| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 08/04/2010, 12:54:07
Φίλτατε trexagireve, έως ότου επανέλθω:Απομυθοποίηση επιθανάτιων εμπειριών 8 Απριλίου 2010, Σλοβένοι επιστήμονες έρχονται να ανατρέψουν οτιδήποτε έχει ακουστεί έως τώρα σχετικά με τις μεταθανάτιες εμπειρίες ανθρώπων, όπως φώτα που αναβοσβήνουν στο βάθος ενός τούνελ, μυστικιστικά αισθήματα γαλήνης, συναντήσεις με αγγελικές οντότητες ή απλώς ο «αντικατοπτρισμός» του εαυτού τους, κατά τη διάρκεια ενός εμφράγματος. Η έρευνα του Πανεπιστημίου του Maribor, με επικεφαλής τη δρ. Ζαλίκα Κλέμεντς Κέτις, υποστηρίζει ότι πρόκειται απλώς για «παραισθήσεις», καθώς οι άνθρωποι αυτοί ίσως μόνο να έχουν αυξημένο ποσοστό διοξειδίου του άνθρακα στο αίμα τους. Κατά τη διάρκεια της μελέτης, διερευνήθηκαν 52 περιστατικά εμφραγμάτων, εκ των οποίων τα 42 αφορούσαν σε άνδρες ασθενείς με μέση ηλικία τα 53 έτη. Από τους ασθενείς αυτούς, περίπου οι 11 δήλωσαν ότι είχαν επιθανάτιες εμπειρίες. Παρά το γεγονός ότι δεν υπήρχε οποιαδήποτε σχέση ανάμεσα στα άτομα αυτά, σε όλους παρατηρήθηκε ότι παρουσιάστηκαν υψηλά επίπεδα διοξειδίου στο αίμα και, σε μικρότερο βαθμό, καλίου. Πάντως, οι ερευνητές διατείνονται ότι, για την επιβεβαίωση των προαναφερθέντων πορισμάτων, απαιτούνται περαιτέρω έρευνες, σε μεγαλύτερο δείγμα ασθενών. Και ο νοών νοείτω.....
 |
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1934 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 16:11:44
Ναι μωρέ,όλα είναι παραισθήσεις.Ο εύκολος δρόμος.Αν έχεις μυαλό κουκούτσι,τότε πιστεύεις όλες τις βλακείες που σου λένε. Σίγουρα το διοξείδιο του άνθρακα φταίει. |
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1934 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 16:14:37
Αλήθεια πώς εξηγεί ένας "επιστήμονας" το φαινόμενο remote viewing?Για να δώ,τί βλακεία θα ακούσω? |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 19:52:41
remote viewing?Για δώσε μας ένα παράδειγμα.
|
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 20:54:22
quote:
remote viewing?Για δώσε μας ένα παράδειγμα.
λέει για την εξ αποστάσεως όραση δηλαδή είσαι στην αθήνα και βλέπεις ένα γεγονός που γίνετε στην πάτρα πχ «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.» —Ethan Allen |
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1934 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 21:04:47
Εκτός απο αυτό,μπορείς να δείς γεγονότα πέρα απο τον χρόνο.Είναι κάτι γενικά αποδεκτό,έχει αποδειχθεί πειραματικά και υπάρχουν διάφορες σχολές που μπορείς να παρακολουθήσεις μαθήματα. Ομως δέν υπάρχει επιστημονική εξήγηση για αυτό,με βάση τα σημερινά επιστημονικά κριτήρια. Δεν μπορούν να εξηγήσουν τον τρόπο αλλά συμβαίνει. Edited by - alex22 on 08/04/2010 21:06:28 |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 21:36:07
.Edited by - europaios2 on 08/04/2010 22:29:22 |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 21:39:15
quote:
Vasiliscm:
Ο χριστιανισμός αντιγράφει τους κατά πολύ αρχαιότερους Ελληνες Θεούς. Αντιγράφει τους θεούς της Ανατολής.
Κατα τ'άλλα οι κώδικες για τον Ασκληπειό μας μάραναν!
Απ'ότι κατάλαβες δεν μ'ενδιαφέρει ποιός θα πει καλύτερα το παραμύθι!
Καμία αντιγραφή.
Το ότι υπάρχουν ορισμένα κοινά σημεία αυτό δε σημαίνει αντιγραφή. Έχει τελείως διαφορετική θεώρηση των πραγμάτων αλλά και δομή.
Το να ισοπεδώνεις τα πάντα είναι βέβαια δικός σου λογαριασμός. quote:
Vasiliscm:
Όλα αυτά βασίζονται σε 1 πηγή. Την Αγία Γραφή.Όλα γράφτηκαν 250 χρόνια μετά τον Ιησού.
Σαν να λέμε σήμερα ότι η ιστορία της Επανάστασης του '21 να γραφτει το
2071 (κουράγιο 61 χρόνια μας μείνανε ώστε να συλλέξουμε "αντικειμενικά" στοιχεία από την Επανάσταση!!! )
Όταν τα γραπτά του Κλήμη απέχουν μόλις περίπου 60 χρόνια από τον Ιησού, δε νομίζω ότι είναι και κανά τεράστιο χρονικό διάστημα.....ας δούμε για να συγκρίνουμε μερικά άλλα γραπτά.... Θουκυδίδης: 460-400 π.Χ το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1300 χρόνια, αντίγραφα 8. Πλάτων: 427-347 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1200 χρόνια, αντίγραφα 7.
Ηρόδοτος: 480-425 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ. απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1300 χρόνια, αντίγραφα 8. Αριστοτέλης: 384-322 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 1100 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1400 έτη, αντίγραφα 49. Όμηρος (Ιλιάδα): 900 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 400 π.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 500 χρόνια, αντίγραφα 643. Ας δούμε τώρα την Αγία Γραφή: 2.500 κώδικες περιέχουν ολόκληρη την Αγία Γραφή, Παλαιά και Καινή.
25.000 κώδικες περιέχουν μεγάλα κομμάτια από την Αγία Γραφή. (Συνήθως μόνο την Καινή Διαθήκη). Οι παραπάνω κώδικες ή αντίγραφα, προέρχονται από ολόκληρο τον χριστιανικό κόσμο.
Σε αντιπαράθεση λοιπόν με άλλους αρχαίους συγγραφείς, έχουμε:
50 μόνο αντίγραφα του Αισχύλου
100 του Σοφοκλή
8 του Θουκιδίδη
200 του Πλινίου
500 του Ορατίου
Άρα, από αριθμό σωσμένων κωδίκων, η Αγία Γραφή είναι το πλέον αξιόπιστο κείμενο που έχουμε. Η Ποιητική του Αριστοτέλη, γράφτηκε το 343 π.Χ. Ο αρχαιότερος κώδικάς της, προέρχεται από το 1100 μ.Χ., δηλαδή είναι 1400 χρόνια μεταγενέστερος!
Ο Γαλατικός πόλεμος του Ιουλίου Καίσαρος, γράφτηκε το 50 μ.Χ. Σώζεται σε λίγους κώδικες, που όλοι γράφτηκαν μετά το 1000 μ.Χ.
Αντιθέτως, η Κ.Δ. που γράφτηκε μεταξύ του 50 – 98 μ.Χ. (ανάλογα με το κάθε βιβλίο της). Σώζεται σε 25.000 κώδικες.
Οι αρχαιότεροι, (Σιναϊτικός, Αλεξανδρινός, Βατικανός), γράφτηκαν γύρω στο 250 μ.Χ., δηλαδή λιγότερο από 200 χρόνια αργότερα από το πρωτότυπο.
Ενώ οι πληροφορίες από άλλα συγγράμματα σχετικά με την Αγία Γραφή, όπως για παράδειγμα μέσω του Κλήμη βρίσκονται ακόμη ποιο κοντά, έτσι η επιστολή του Κλήμη που μνημονεύει τα Ευαγγέλια βρίσκεται χρονολογικά, σχεδόν παράλληλη με το τελευταίο Ευαγγέλιο του Ιωάννη! και λίγα χρόνια μετά από τα άλλα Ευαγγέλια.
Με άλλα λόγια: Από απόψεως αρχαιότητας των κωδίκων της, η Κ.Δ. είναι το πιο αξιόπιστο αρχαίο βιβλίο στον κόσμο. quote:
Vasiliscm:
Φίλε Sesostris,
δεν κυριολεκτούσα. Εννοείται ότι οι Εβραίοι ξεπάστρευαν τους γύρω λαούς. Όμως στην Βίβλο αυτό φαίνεται να έγινε με την έγκριση και την βοήθεια του Γιαχβέ.
Με δεδομένο ότι δεν υπάρχει Θεός, ο Γιαχβέ ήταν ανακάλυψη του Εβραικού ιερατείου για να ελέγχει και να απομυζά το λαό τους.
Οι Εβραίοι ως λαός στις εχθροπραξίες τους με τους γειτονικούς τους λαούς, δεν έκαναν τίποτα περισσότερο ή τίποτα λιγότερο από αυτά που έκαναν και άλλοι λαοί, όπως εμείς για παράδειγμα.
Ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης δεν ενδιαφερόταν παρά για το δίκαιο και για τίποτα άλλο. Αν ενδιαφερόταν απλά για τους Εβραίους δεν θα ξεπάστρευε και τους ίδιους.
Εάν ο Γιαχβέ ήταν ανακάλυψη του ιερατείου τότε πως εξηγούνται οι προφητείες που επαληθεύτηκαν δεκάδες και εκατοντάδες χρόνια μετά την γραφή τους?
Πως εξηγείτε ένας λαός, άσημος, πάμφτωχος και αδύναμος να τα βάλει με ολόκληρη την αυτοκρατορία της Αιγύπτου και να βγει νικητής? με τους Φιλισταίους! ή με τους Ασσύριους? και να βγει νικητής?
Εάν δεν είχε τη χείρα βοηθείας ως λαός θα είχε εξαφανιστεί από προσώπου γης.
Όμως επειδή δεν τίμησε όπως έπρεπε και όπως είχε συμφωνήσει εξ' αρχής το ιερατείο τους τον αληθινό Θεό, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο τιμωρήθηκαν ακόμη και οι ίδιοι.
Δεν μπορούμε όμως να μην λάβουμε στα υπόψη μας, ότι έστω κουτσά στραβά τσούλησαν την άμαξα για να φτάσουν τα πράγματα να ωριμάσουν και να έρθει ο Ιησούς Χριστός ο οποίος εξήγησε με τον καλύτερο τρόπο το τι θέλει αλλά και το τι σημαίνει Θεός! ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ 
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν." Edited by - europaios2 on 09/04/2010 00:03:13 Edited by - europaios2 on 09/04/2010 00:03:56 |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 21:55:13
quote:
Schwabe:
Οι θρησκείες ανά τους αιώνες είναι γεμάτες θαύματα και θαυμαστά έργα. Τα θαύματα π.χ. του Απολλώνιου του Τυανέα είχανε προκαλέσει μεγάλη εντύπωση στη Ρώμη, πριν εμφανιστούνε τα «θαύματα» του Ιησού, τα οποία συνάμα αγνοεί η ιστορία πλην των χριστιανών....
Για πες τα μας λοιπόν να τα δούμε.....και πρόσεχε μην κάνεις την ίδια πατάτα με τον άλλον.... quote:
Schwabe:
Κανείς δεν «απομακρύνθηκε» απο το 12θεο, αλλά σταδιακά επιβλήθηκε η απομάκρυνση απο το 12θεο. Αυτά είναι γνωστά, ας μην κουράζουμε με τα ίδια και τα ίδια.
Όσο «κατάλαβαν» οι λαοί που εξισλαμίστηκαν πόσο ψεύτικος ήταν ο χριστιανισμός, άλλο τόσο «κατάλαβαν» και οι Εθνικοί την ιουδαϊκή ιστορία περί του Μεσσία που σηκώθηκε απο τον τάφο για να σώσει όσους δεν μπόρεσε να σώσει στην πατρίδα του....
Όλοι όμως, που είτε εκχριστιανίστηκαν ή εξισλαμίστηκαν, ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΛΥΤΩΣΟΥΝΕ ΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ.
Οι χριστιανοί δε λύγισαν γιατί είχαν λόγο να πιστεύουν σε έναν αληθινό Θεό....οι δωδεκαθεϊστές τι να έκαναν να συνέχιζαν να θυσίαζαν ταύρους και να πίναν το αίμα τους για την αθανασία?
Μήπως σου διαφεύγει ότι οι χριστιανοί δεν είναι παρά οι πρώην δωδεκαθεϊστές?
Σου διαφεύγει ότι μορφωμένοι άνθρωποι ασπάστηκαν τον χριστιανισμό πέταξαν στα σκουπίδια το δωδεκάθεο και έδωσαν την ίδια τους τη ζωή για τον χριστιανισμό? και αναφέρομαι αν κατάλαβες στους πρώτους απολογητές του 1ου-2ου μ.Χ. αιώνα! quote:
Schwabe:
Αυτό δεν είναι «θαύμα», ΑΛΛΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΣ ΕΞΤΡΕΜΙΣΜΟΣ.Όσο μπορούνε σήμερα να εξαφανίσουνε την Άλ Καϊντα τα όπλα και οι βομβαρδισμοί, όσο μπορούνε να εξαφανιστούνε οι άνθρωποι-βόμβες απο το Ιράκ, άλλο τόσο εξαφανίστηκαν και οι τότε πιστοί εκείνης της σέκτας. Οι δυο μαύρες χήρες που πρόσφατα ανατινάχθηκαν στη Μόσχα, έχουνε ήδη «γεννήσει» είκοσι! Το πνευματικό δηλητήριο του Μονοθεϊσμού δυστυχώς για την ανθρωπότητα είναι σε θέση να φέρει τον άνθρωπο στο χειρότερο επίπεδο σκοταδισμού και επιρροής....
?
Συγκρίνεις τους απελευθερωτικούς αγώνες από τον ξένο παράγοντα με τον χριστιανισμό? Όταν λοιπόν η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων η μάλλον των Ευρωπαίων γίνει μέλος της Άλ Καϊντα, έλα να μας τα πεις...... quote:
Schwabe:
ΠΟΙΟΣ υποφέρει και δεν το πήραμε χαμπάρι??Οι Εβραίοι έχουνε έν έτη 2010 την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ, μπροστά τους υποκλίνεται η Αμερική και όχι στους «καλούς χριστιανούς». Οι άνθρωποι της περιοχής εκείνης υποφέρουνε όμως (όχι οι Εβραίοι πάντως) όμως λόγω ακριβώς αυτής της Μονοθεϊστικής αθλιότητας, καθώς όλοι διεκδικούνε το....αλάθητο με την δική τους version της «αλήθειας»! Το δε παραμύθι με το «το αίμα Του σε εμάς και τα παιδιά μας» μονάχα στα Ευαγγέλια έχει αξία, διότι ιστορικά ουδέποτε έχει αποδειχθεί. Απλά, επειδή η χριστιανική σέκτα εξελίχθηκε ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΡΩΜΗ κάτι δεκαετίες ΜΕΤΑ ΤΑ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΑ «ΓΕΓΟΝΟΤΑ», ο υπέυθυνος για την σταύρωση δεν μπορούσε φυσικά ποτέ να είναι η Ρώμη! Έτσι, ο υπεύθυνος έγινε ξαφνικά το εβραϊκο έθνος, το οποίο συνάμα αποτελούσε εχθρό της ιουδαιοχριστιανικής σέκτας αλλά και ήδη είχε βρεθεί σε δυνή θέση για την Ρώμη λόφω της εξέγερσης τους κατα των Ρωμαίων, η οποία και κατέληξε με καταστροφή της Ιερουσαλήμ. Όλα τα άλλα, είναι ιστορικές ανοησίες των χριστιανών.
Οι ίδιοι οι Ισραηλινοί τα λένε που κοιτάνε δεξιά κι αριστερά μην πέσει κανάς πύραυλος στο κεφάλι τους ή τιναχτεί καμιά καφετέρια ή σχολείο στον αέρα....δεν τα λέω εγώ.
Από φαντασία πάντως σκίζεις.....αλήθεια εσύ μόνος σου τα σκέφτηκες αυτά? quote:
Schwabe:
Μπούρδες.
Πουθενά δεν ομιλεί η Πεντάτευχος για δήθεν σταύρωση του Μεσσία υπό την μορφή.....θεανθρώπου! Ο Θεός της Πεντατεύχου ούτε ενσαρκώνεται ούτε και σταυρώνεται.Αυτά είναι παραμύθια των χριστιανών, μετά θάνατον του οποιουδήποτε φουκαρά λέγονταν ή όχι Ιησούς...
Φυσικά και το λέει....το είχαμε συζητήσει και παλαιότερα όπου έφυγες με την ουρά στα σκέλια.....
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."
Edited by - europaios2 on 08/04/2010 23:30:47
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 22:27:00
quote:
allzzaro:
Αυτά που υποστηρίζεις βέβαια είναι αντιχριστιανικά, να το ξέρεις αυτό.
Ποτέ ο Ιησούς δεν θα εκδικείτο. Ποτέ..
Δεν είναι θέμα εκδίκησης φίλε μου....απλά τους κάνει το χατίρι...το ζήτησαν και το έλαβαν! quote:
allzzaro:
Δεν υπάρχει θέμα εκδίκησης?
Τότε γιατί ο ευρωπαίος λέει ``Τότε εξήγησέ μου γιατί στην περιοχή που Τον σταύρωσαν, οι άνθρωποί της υποφέρουν ακόμη? Αυτοί δεν είναι που φώναζαν το αίμα Του σε εμάς και τα παιδιά μας?``Το κατάλαβες αυτό που λέει ο ευρωπαίος?
Εννοεί οτι οι άνθρωποι της περιοχής υποφέρουν για το λόγο που αναφέρει.
Ποιός εκδικείται λοιπόν αυτούς τους ανθρώπους που λέει ο ευρωπαίος.
Ο Γιαχβέ ή ο Ιησούς?
Αν ήθελε να πάρει εκδίκηση πολύ απλά δε θα είχε κάτσει να Τον σταυρώσουν...Οι ίδιοι οι Εβραίοι το ζήτησαν για να δείξουν ότι ο Ιησούς δεν ήταν παρά ένας απλός άνθρωπος!....ζητείται είπε ο Κύριος....και θα λάβετε.....ε! ζήτησαν και το πήραν!! quote:
allzzaro:
Χριστιανός που ικανοποιείται και δικαιολογεί τη βία δεν είναι Χριστιανός.
Αυτή είναι και η βασική διδασκαλία του Ιησού.
Δηλαδή τι θέλεις να χαιρόμαστε εάν οι δολοφόνοι οι ανήθικοι ...κ.λ.π... δεν υποστούν καμία τιμωρία? quote:
allzzaro:
Εδώ ο ευρωπαίος μιλά για εκδίκηση ή για κατάρα..!!
Κάποιος ευθύνεται για αυτή την κατάρα.
Ποιός..?
Σίγουρα ούτε εκδίκηση υπάρχει ούτε κατάρα.
Ο τρόπος σκέψης ο τρόπος που αντιλαμβάνεται ο ευρωπαίος τα πράγματα ομως είναι αυτό που με ξενίζει.
ε! άστον τον άνθρωπο να πει τα αυτονόητα!!! μήπως θα είναι η πρώτη φορά?  quote:
allzzaro:
Ολοι αυτοί που σε κρίνουν και σε κατακρίνουν εδώ μέσα είναι Χριστιανοί. Βαπτισμένοι Χριστιανοί..
Και δεν είναι ούκ ολίγοι, είναι στην πλειοψηφία τους τα περισσότερα μέλη που συζητούν.
Αυτό θα πρέπει να σε βάλει σε σοβαρές σκέψεις οχι μόνο για τα πιστεύω σου αλλά και για την ολη συμπεριφορά σου.
Χριστιανός κατ` εμέ φίλε μου που επικροτεί πράξεις βίας, και που επιδίδεται σε ύβρεις και σε φραστικές αντεκδικήσεις δεν συνάδει με τη διδασκαλία του Ιησού.
Εαν μου αποδείξεις οτι εσύ δεν ανήκεις στην παραπάνω κατηγορία θα παραδεχθώ οτι είσαι Χριστιανός.Εγώ εχω να σου παραθέσω χιλιάδες αποδείξεις οτι ανήκεις στην παραπάνω κατηγορία.
Δεν είναι δε τυχαίο οτι κάθε μέλος που συνομιλεί μαζί σου έρχεται σε φραστικές αντιπαραθέσεις.Τον Χριστιανό trexagireve δεν τον κάνει ούτε η Βίβλος, ούτε το βάπτισμα,ούτε ο Γιαχβέ ούτε το καύχημα.. Χριστιανό τον κάνουν οι πράξεις του και οι σκέψεις του.
Όπως καταλαβαίνεις Βαγγέλη....πιασ' τ' αυγό και κούρευτο! ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 23:29:15
quote:
Vasiliscm:
Μα η Παλαιά Διαθήκη υιοθετεί τις σφαγές των Εβραίων υπό την καθοδήγηση του Γιαχβέ (του Θεού των Εβραίων και των Χριστιανών).
Η Παλαιά Διαθήκη επικροτεί και δίνει διαδακτικό χαρακτήρα σ'αυτές τις σφαγές. Τις δικαιολογεί ως απαραίτητες ενέργειες για να τιμωρηθούν οι άλλοι λαοί με τους διαφορετικούς Θεούς τους!
Είναι προφανές ότι με τα ίδια μέτρα η Παλαιά Διαθήκη θα δεχόταν και τις σφαγές του Μπους.
Και ναι θα χρεωθεί ο Χριστιανισμός με τις σφαγές του Μπους, διότι προκύπτουν από την Ηθική της Παλαιάς αλλά και της Καινής Διαθήκης. Της Παλαιάς είναι προφανές και δεν χρήζει περαιτέρω ανάλυσης.
Η Ηθική της Καινής Διαθήκης είναι επίσης απαράδεκτη.1.Θεωρεί (η ΚΔ) ότι όλοι έχουν αμαρτίες (ισοπέδωση των πάντων)
2.Θεωρεί (η ΚΔ) ότι όλοι ευθύνονται για το προπατορικό αμάρτημα.
3.Ο Ιησούς λέει ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου. (Έλλειψη κουλτούρας, πολεμοχαρές, πολωτικό και μη λογικό)
4.Ο Ιησούς λέει ότι θα χρειαστεί να εγκαταλείψετε τις οικογενειές σας για αυτόν !! (ανατριχιαστικά ανήθικο, ποταπό και γελοίο)
5.Θεωρεί (η ΚΔ) ότι οι εθνικοί και οι έλληνες είναι δεύτερης κατηγορίας μιάσματα και σαν τέτοιους τους αντιμετωπίζει (χαρακτηριστικός είναι ο διάλογος του Ιησού με την ελληνίδα που διαμαρτυρήθηκε επειδή αυτός δεν άφηνε το παιδί της να φάει απ' τα ψίχουλα που έπεσαν κάτω!!)
Ας ξεκινήσουμε με τον Μπούς, ο οποίος φυσικά δεν είναι χριστιανός.
Κατά την φοίτησή του ασπάστηκε όχι μόνο τις αρχές μιας ομάδας ενός γκέτου που συνδέεται άμεσα με αυτούς που κουμαντάρουν και καθοδηγούν τον κόσμο αλλά και με τον θεό τους τον Μαμωνά.
Η Παλαιά Διαθήκη δεν επικροτεί παρά την ηθική και τη δικαιοσύνη γι' αυτό ακόμη και ο Σολομώνατας τιμωρήθηκε όταν έπρεπε.
Ο Θεός το μόνο που έκανε, ήταν να προστατέψει το λαό που ο ίδιος επέλεξε για να παίξει τον ρόλο που του έδωσε.
Κανέναν λαό δε θα μπορούσε να αφήσει να αφανίσει τον Ισραήλ Του.
Τον προστάτεψε μέχρι ένα σημείο. Δεν έκατσε να ασχοληθεί με τις όποιες κόντρες και διαφορές είχαν οι Εβραίοι με τους γειτονικούς τους λαούς ή μεταξύ τους και γι' αυτό εξάλλου τους άφησε και πάλι για αρκετά χρόνια να γίνουν δούλοι άλλων λαών.
Οι Εβραίοι έκαναν ένα λάθος παρεξήγησαν τα πράγματα! πίστεψαν ότι ο Θεός ήταν μαζί τους ως υποχείριο.
Δεν κατάλαβαν ποτέ το ρόλο τους. Θεώρησαν ότι ήσαν ο εκλεκτός λαός! άρα ο δυνατότερος μιας και ο Θεός τους είχε βοηθήσει όταν άλλοι λαοί πήγαν να τους αφανίσουν.
Έτσι έπεσαν στο ένα λάθος μετά το άλλο. Γι' αυτό τιμωρήθηκαν και αυτοί αρκετά.
Οι Εβραίοι έκαναν το ίδιο ακριβώς λάθος που κάνεις κι εσύ τώρα.....πέρασαν το Θεό για τον θεό Άρη που αποφάσισε να πάρει το μέρος των Εβραίων......ότι λοιπόν κατάλαβαν από τον Θεό οι Εβραίοι....τα ίδια πάνω κάτω φαίνεται ότι έχεις καταλάβει κι εσύ!1. Η ΚΔ, θεωρεί ότι όλοι έχουν αμαρτίες, αυτό δεν είναι ισοπέδωση των πάντων αλλά η πραγματικότητα. Εσύ ψάχνεις για τις εξαιρέσεις οι οποίες είναι τόσο λίγες ώστε σωστά η ΚΔ έχει αυτή τη θεώρηση.
Ανάμεσα στις εξαιρέσεις είναι σίγουρα και ο Ιωάννης ο Βαπτιστής....δεν κάθεται όμως η ΚΔ, να εξηγήσει τα αυτονόητα. Εάν εσύ αυτό το λες ισοπέδωση των πάντων, είναι δικό σου θέμα.
2. Δε θεωρεί (η ΚΔ) ότι όλοι ευθύνονται για το προπατορικό αμάρτημα. 3. Ο Ιησούς λέει ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου.
Και σωστά το λέει, πώς όμως το λέει?
Όταν ο Ιησούς δίδασκε την αρετή την ηθική, τη δικαιοσύνη και την αγάπη, πως αλλιώς θα μπορούσε να πει το ότι όσοι διαφωνούν δεν είναι παρά αντίθετοι με εμένα? άρα εναντίον Του?
Αν για σένα αυτό είναι έλλειψη κουλτούρας, πολεμοχαρές, πολωτικό και μη λογικό, για μένα δεν είναι παρά λογικό.
Ο Ιησούς δεν πρέσβευε κάποιο έθνος! ώστε να βγει από τα λεγόμενά Του κάτι το πολεμοχαρές! ούτε κάποια πολιτική ομάδα ώστε να βγει από τα λεγόμενά Του κάτι το πολωτικό.
Η κουλτούρα Του ήταν τόσο υψηλή που έλεγε να αγαπάς γυρίζεις και το άλλο μάγουλο όταν σε χτυπάνε για να του δείξεις ότι είναι ένα τίποτα!
4.Ο Ιησούς λέει ότι θα χρειαστεί να εγκαταλείψετε τις οικογένειες σας για αυτόν !! Ούτε ανατριχιαστικά ανήθικο είναι , ούτε ποταπό και γελοίο. Προφήτεψε στο μέλλον και δεν έπεσε έξω. Ανώτερος όλων και από τους γονείς μας και από τα παιδιά μας και από εμάς τους ίδιους είναι ο δημιουργός όλων αυτών ο Θεός. 5. Δε θεωρεί (η ΚΔ) ότι οι εθνικοί και οι έλληνες είναι δεύτερης κατηγορίας μιάσματα και σαν τέτοιους τους αντιμετωπίζει.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι όταν είπε μαθαίνοντας ότι κάποιοι Έλληνες πάνε για να τον συναντήσουν, ότι έφτασε η ώρα για να δοξαστεί ο Υιός του ανθρώπου, αν εσύ το θεωρείς αυτό αναφορά σε μιάσματα κ.λ.π….. εγώ όχι. Στο διάλογος του Ιησού με την ελληνίδα ο Ιησούς εκβάλει το δαιμόνιο του παιδιού της! Και μάλιστα είναι η πρώτη Ελληνίδα που ασπάστηκε και προσκύνησε τον Κύριο των Δυνάμεων.
Αν διαβάσεις λίγο ποιο προσεκτικά το εδάφιο και το συνδυάσεις με το «εις οδόν εθνικών μη απέλθητε» και φυσικά με τη θεραπεία του γιού της αλλά και το «πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη» ελπίζω ότι θα καταλάβεις το νόημα.
Αν όχι εδώ είμαι.
quote:
Vasiliscm:
Πόσο μεγάλη αγωνία μπορεί να νιώσει ένας θεός που θα βασανιστεί, θα πεθάνει και θα αναστηθεί ΚΑΙ το ξέρει;
Που ως Θεός δεν νιώθει πόνο ;
Από πόνο πέθανε.
Στη γη ο Θεός ήρθε ως άνθρωπος και όχι ως Θεός και αυτό το έκανε αφενός για να νιώσει στο πετσί Του το τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος και αφετέρου για να δείξει στον άνθρωπος ότι αν θέλει ο άνθρωπος μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα. quote:
Vasiliscm:
Άλλη μια απόδειξη για την ποταπή ηθική που διαπνέει την Καινή Διαθήκη. Δεν δικαιούσαι να γνωρίζεις κάτι να έχεις την "θεϊκή" ασυλία στον πόνο και τα βασανιστήρια και να προσποιείσαι ότι υποφέρεις.
Είναι ανήθικο.
Διδάσκει την απάτη. Γνώριζε λοιπόν ο Ιησούς και έπαιζε θέατρο.
Κάθε άλλο.
Αν είχε "θεϊκή" ασυλία στον πόνο και τα βασανιστήρια δε θα είχε πεθάνει.
Στο θέατρο ο ηθοποιός ούτε πονάει ούτε ματώνει. Ο Ιησούς όμως και πόνεσε και μάτωσε. quote:
Vasiliscm:
Βέβαια υπάρχει και το σενάριο που λέει ότι δεν γνώριζε !! ότι υπέφερε!
Εδώ όμως κάτι δεν πάει καλά!!! Είναι αυτός ο ένας εκ των τριών υποστάσεων του Θεού (Πατήρ-υιός-άγιο πνεύμα) και δεν γνωρίζει; Θου Κύριε....!
Άρα γνώριζε και κορόιδευε τον κόσμο !
Ή κάτι ακόμη πιό απλό : Όλα είναι ψεύτικα δημιουργήματα μιας αίρεσης που στην πορεία ονομάστηκε Χριστιανισμός.
Φυσικά και γνώριζε τα πάντα. Όπως και πόνεσε και μάτωσε και πέθανε.....όταν όμως πέθανε ξαναγύρισε στην πρότερη ουσία Του. quote:
Vasiliscm:
Εδώ υπάρχει μια αυθαιρεσία στην σκέψη σου. Θεωρείς ότι οι Θεοί ήταν φορείς της ηθικής των λαών. Θωρείς ότι οι άνθρωποι έως τότε ήταν ανήθικοι.
Κι όμως συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Οι Θεοί ως γνήσια δημιουργήματα της φαντασίας και της ανάγκης των ανθρώπων "φέρουν" την κουλτούρα των λαών που τους εισήγαγαν στην Ζωή τους.
Έτσι οι αρχαίοι Έλληνες Θεοί είναι γλετζέδες, ζηλιάρηδες, φιλοπόλεμοι (Άρης), προστάτες των τεχνών (διότι υπήρχαν τέχνες στην αρχαία Ελλάδα).
Αντιθέτως ο Γιαχβέ είναι αγροίκος αιμοδιψής και ζηλόφθων όπως ο λαός των αγράμματων Εβραίων που τον εισήγαγε (ή αν θέλεις "ανακάλυψε").
Άρα οι πρόγονοί μας πήδαγαν τις αδελφές τους και τις μανάδες τους.....εγώ δεν το δέχομαι αυτό.
Αν εσύ πιστεύεις ότι οι Εβραίοι ήσαν ποιο πολιτισμένοι από εμάς ούτε αυτό το πιστεύω.
Απλά στους αρχαίους Έλληνες δεν έπεσε ο κλήρος από το Θεό, έτσι υιοθέτησαν ξένους στην ουσία Θεούς, αφού οι περισσότεροι από αυτούς ήσαν ξενόφερτοι.
quote:
Vasiliscm:
Σύγχρονες μελέτες με φυλές του Μεξικού όπου υπάρχει μιας μορφής αθεϊα, απέδειξαν ότι η ηθική είναι έμφυτη στον άνθρωπο και δεν χρειάζεται μια ανώτερη δύναμη για την επιβάλει ή να την προστατέψει.
Έγιναν πειράματα όπου ρώτησαν απλά ηθικά ερωτήματα:
1. τις φυλές αυτές
2. άθεους
3. ΧριστιανούςΤα ερωτήματα είναι κλασικά του είδους: π.χ."Ένα τρένο κατευθύνεται προς 5 άτομα που κάθονται στις γραμμές του και εσύ έχεις την δυνατότητα να του αλλάξεις γραμμή όπου βρίσκεται μόνο ένα άτομο. Τι θα κάνεις;"
Και στις 3 κατηγορίες οι απαντήσεις στα ηθικά ερωτήματα ήταν κατά 95% ίδιες.
Όλοι είπαν ότι θα "σκότωναν" τον ένα και όχι τους πέντε.
Επαναλαμβάνω ΟΛΟΙ και όχι μόνον οι Χριστιανοί! Πράγμα που αποδυκνείει ότι η Ηθική ενυπάρχει στον άνθρωπο ως "βιολογικό" συστατικό. Κάποτε ήταν πολύτιμη για την προστασία της "εσωομάδας" του και την επιβίωσή του. Η ανάπτυξης της ανθρώπινης Ηθικής είναι αποτέλεσμα της 'Φυσικής Επιλογής" όπως αυτή περιγράφεται από τον Δαρβίνο. Η ανθρώπινη ηθική σε ένα μεγάλο διάστημα της εξέλιξης επηρέαζε θετικά την επιβίωση του είδους. Έτσι τα πιό ηθικά άτομα ήταν αυτά που είχαν μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης για λόγους προστασίας της ομάδας από εξωτερικούς κινδύνους.
Οι χωρίς ηθική άνθρωποι και ομάδες προφανώς κατασπαράχτηκαν απ' τα θηρία της εποχής ή ήταν λιγότερο έτοιμοι να αντιμετωπίσουν τους εξωτερικούς κίνδυνους. (Τα περί ηθικών ερωτημάτων περιγράφονται στο βιβλίο του Richard Dawkins "H Περί Θεού Αυταπάτη") Όλα τα Χριστιανικά επιχειρήματα περί Ηθικής είναι πλέον "έωλα". καταρρέουν υπό το βάρος των ανακαλύψεων (άλλη μια φορά) της επιστήμης.
Συγνώμη αλλά το βρίσκω τελείως άστοχο το επιχείρημα αυτό.
Πάνω απ 'όλα το επιχείρημα που ανέφερες δεν έχει να κάνει με την ηθική αλλά με τη λογική.
Από εκεί κι έπειτα ο άθεος δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο λόγο για να είναι ανήθικος! Ενώ δεν γνωρίζουμε καν σε τι πίστευαν οι φυλές αυτές.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν." Edited by - europaios2 on 08/04/2010 23:37:08 |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 23:38:22
Προς Ευρωπαίο2 quote:
Καμία αντιγραφή.
Το ότι υπάρχουν ορισμένα κοινά σημεία αυτό δε σημαίνει αντιγραφή. Έχει τελείως διαφορετική θεώρηση των πραγμάτων αλλά και δομή.
Θα επανέλθω με περισσότερα στοιχεία περί της αντιγραφής σύντομα. quote:
Όταν τα γραπτά του Κλήμη απέχουν μόλις περίπου 60 χρόνια από τον Ιησού, δε νομίζω ότι είναι και κανά τεράστιο χρονικό διάστημα.....ας δούμε για να συγκρίνουμε μερικά άλλα γραπτά....Θουκυδίδης: 460-400 π.Χ το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1300 χρόνια, αντίγραφα 8. Πλάτων: 427-347 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1200 χρόνια, αντίγραφα 7. Ηρόδοτος: 480-425 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 900 μ.Χ. απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1300 χρόνια, αντίγραφα 8. Αριστοτέλης: 384-322 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 1100 μ.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 1400 έτη, αντίγραφα 49. Όμηρος (Ιλιάδα): 900 π.Χ. το αρχαιότερο αντίγραφο χρονολογείται το 400 π.Χ., απόσταση από το πρωτότυπο περίπου 500 χρόνια, αντίγραφα 643.
Τα γραπτά του Κλήμη δεν είναι η Καινή Διαθήκη παρά κάποια σκόρπια αποσπάσματα τα οποία με την πλαστογράφηση που γινόταν από την επίσημη εκκλησία είναι πολύ πιθανό να προστέθηκαν εκ των υστέρων. Τα υπόλοιπα που γράφεις για τον Θουκιδίδη, τον Πλάτωνα δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν με το θέμα. Αντιπροσωπεύουν κάποιο δόγμα και δεν το ήξερα; Έστω ότι είναι όλα ψέματα! Και τι έγινε;
(Βέβαια τα στοιχεία που δίνεις είναι όλα για γέλια ! Τα αφήνω ασχολίαστα για να εκτεθείς!) Ακόμα περιμένω τις απόψεις σου για την Χριστιανική Ηθική! |
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1585 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 23:40:07
Αληθώς Ανέστη trexagireve μου και χρόνια πολλά για την γιορτή σου, έστω και καθυστερημένα. allzzaro μου δεν ξέρω τι περισσότερο να πω, εάν όμως διατυπώσεις ερώτηση θα μπορώ να δώσω μια απάντηση.
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 23:55:48
quote:
Vasiliscm:
Άλλωστε σήμερα κρίνουμε την Ηθική του Χριστιανισμού βάσει των λόγων του Ιησού και της Καινής Διαθήκης. Δεν κάνουμε ζικ ζακ και ερμηνείες κατά το δοκούν.
Στο δια ταύτα ο "ηθικός" Ιησούς προτρέπει τους Ιουδαίους αλλά και τους Χριστιανούς να αντιμετωπίζουν όποια διαφορετική άποψη ως εχθρική του Χριστιανισμού. Τι περισσότερο πιστεύουν οι Μουτζαχεντίν;
Ο Μουτζαχεντίν προσπαθεί να ελευθερώσει ή να βοηθήσει το έθνος του, ή τη φυλή του, επικαλούμενος το δίκαιο του Αλλάχ.
Ο Ιησούς όταν ο Πέτρος έκοψε το αυτί ενός από αυτούς που πήγαν να συλλάβουν το Διδάσκαλο Του, τον μάλωσε. Αν λοιπόν προέτρεπε τους μαθητές Του να αντιμετωπίζουν ως εχθρούς όσους πίστευαν τα αντίθετα, πολύ απλά δε θα τους έδινε την εντολή να πάνε και να διδάξουν παντού! Αλλά να ζώνονται με μαχαίρια και γιαταγάνια και να εφορμούν! quote:
Vasiliscm:
Ο πόνος και η αγωνία είναι μια κοροιδία στα μούτρα όλων των πιστών και απίστων του πλανήτη. Η δήθεν ανθρώπινη φύση είναι ανακάλυψη των μετέπειτα Χριστιανών για να καλύψουν την ανηθικότητα της απάτης του Ιησού που ήλθε ως υιός του Θεού και προσποιήθηκε τον πονεμένο και τον βασανισμένο.
Θεωρείς αυτόν ο οποίος βοήθησε κόσμο και κόσμο, μιλούσε μόνο για την ηθική και την αγάπη, ανήθικο και απατεώνα? ....ξέρεις πολλούς απατεώνες να κάθονται να τους σταυρώσουν ενώ έχουν όλη την άνεση να ξεφύγουν? quote:
Vasiliscm:
Πόσο αφελείς και προετοιμασμένοι να χάψουν το μεγαλύτερο ψέμα είναι οι πιστοί ;
Είναι ποτέ δυνατόν ένας Θεός να απεκδύεται την θεική φύση του και να λέει: "τώρα είμαι άνθρωπος και υποφέρω;"
Μετά από 5-10 λεπτά να λέει : "Τώρα είμαι ο υιός του θεού"
Δηλαδή ο Θεός ο ίδιος. ΔΙότι ως γνωστόν ο Θεός δεν είναι δύο ! αλλά ένας. Όταν ο Ιησούς καλεί τον πατέρα του, στην ουσία καλεί τον εαυτόν του (διότι ο πατέρας του είναι 2α φύση του!!!)
Άρα ο Θεός είναι ένας και δεν μπορεί ο Ιησούς να μας κοροιδεύει καλόντας την δευτέρα φύση του (δηλαδή τον ίδιο τον εαυτό του) και να του λέει γιατί με βασανίζεις. Άλλη μια ανήθικη κοροιδία.
Εκτός λοιπόν της κοροιδίας της απέκδυσης της θεικής φύσης υπάρχει και η κοροιδία του καλέσματος του Πατέρα του που είναι ο ίδιος αλλά και το άγιο πνεύμα μαζί !!
Αν κρίνεις την αφέλεια κάποιου με βάση τα θρησκευτικά του πιστεύω...είσαι μακρά νυχτωμένος φίλε μου!
Αν θέλεις μπορώ να σου αναφέρω μια ντουζίνα από επιστήμονες ή φιλοσόφους οι οποίοι πίστευαν σε κάποια θρησκεία, είτε αυτή είναι ο χριστιανισμός είτε το κοράνι είτε ο Βούδας! quote:
Vasiliscm:
Όντως ο Ιησούς ακολουθεί το σχέδιο της εκ των προτέρων κοροιδίας όλων.
Γνωρίζει ότι είναι Θεός και προσποιείται ότι βασανίζεται και υποφέρει ώστε να συγκινήσει τους ανθρώπους. Είναι ότι πιό ανήθικο έχει φανταστεί ένας άνθρωπος ή Θεός.
Γιατί να ήθελε να κοροϊδέψει τον άνθρωπο? τι είχε να κερδίσει?ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2010, 23:59:05
quote:
Vasiliscm:
Τα γραπτά του Κλήμη δεν είναι η Καινή Διαθήκη παρά κάποια σκόρπια αποσπάσματα τα οποία με την πλαστογράφηση που γινόταν από την επίσημη εκκλησία είναι πολύ πιθανό να προστέθηκαν εκ των υστέρων.
Κι ούτε γάτα ούτε ζημιά!!! ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 00:33:59
quote:
allzzaro
Δεν υπάρχει θέμα εκδίκησης?
Τότε γιατί ο ευρωπαίος λέει ``Τότε εξήγησέ μου γιατί στην περιοχή που Τον σταύρωσαν, οι άνθρωποί της υποφέρουν ακόμη? Αυτοί δεν είναι που φώναζαν το αίμα Του σε εμάς και τα παιδιά μας?``
Άλλη μια μπούρδα των συγγραφέων των ευαγγελίων του 4ου αιώνα φίλε allzzaro , που επικαλούνται οι χριστιανοί . Πρώτον γιατί αυτή η φράση δεν ειπώθηκε ποτέ . Και δεύτερον γιατί αυτοί που υποτίθεται ότι σταύρωσαν τον Ιησού Μανώλη , την περνάνε μια χαρά και κυβερνάνε από τα παρασκήνια ολόκληρη Αμερική και Ευρώπη , και αυτοί που εξακολουθούν να πνίγονται στο αίμα είναι οι αρχαιότεροι κάτοικοι της περιοχής Φιλισταίοι-Παλαιστίνιοι , που τους άρπαξε τη γη τους ο εκλεκτός λαός του Γιαχβέ .
*
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 00:36:21
quote:
Vasiliscm
Ο Ιησούς λέει ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου. (Έλλειψη κουλτούρας, πολεμοχαρές, πολωτικό και μη λογικό)
Αυτό είναι το λιγότερο φίλε Vasiliscm . Για δες παρακάτω ποια τύχη προόριζε για τους μη πιστεύοντες σ’ αυτόν ο καλός Χριστούλης . «πλήν τους εχθρούς μου εκείνους τους μη θελήσαντές με βασιλεύσαι επ’ αυτούς, αγάγετε ώδε και κατασφάξατε αυτούς έμπροσθέν μου».
Κατά Λουκάν (19.27) Εδώ πάει περίπατο το «αγαπάτε αλλήλους» , και δεν ισχύει για αυτούς που έχουν άλλη θρησκεία . Αυτούς τους περιμένει σφάξιμο ενώπιον του Κυρίου ! Επάνω σ’ αυτήν την περικοπή πάτησαν οι καλοί χριστιανοί και πετσόκοψαν τους Έλληνες , και όσους πίστευαν στων μιαρών Ελλήνων τα δυσεβή μυθεύματα . * |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 01:01:45
quote:
Sesostris:
Άλλη μια μπούρδα των συγγραφέων των ευαγγελίων του 4ου αιώνα φίλε allzzaro , που επικαλούνται οι χριστιανοί . Πρώτον γιατί αυτή η φράση δεν ειπώθηκε ποτέ . Και δεύτερον γιατί αυτοί που υποτίθεται ότι σταύρωσαν τον Ιησού Μανώλη , την περνάνε μια χαρά και κυβερνάνε από τα παρασκήνια ολόκληρη Αμερική και Ευρώπη , και αυτοί που εξακολουθούν να πνίγονται στο αίμα είναι οι αρχαιότεροι κάτοικοι της περιοχής Φιλισταίοι-Παλαιστίνιοι , που τους άρπαξε τη γη τους ο εκλεκτός λαός του Γιαχβέ .
Κατά Ματθαίου κεφ.κζ' στ.25:"και αποκριθείς πας ο λαός είπε, το αίμα αυτού εφ' ημάς και επί τα τέκνα ημών."Οι Φιλισταίοι δεν ήσαν ντόπιοι. Είχαν έρθει από τη θάλασσα από κάποιο άλλο μέρος. Πιθανόν να ήσαν Βίκινγκς, κανείς όμως δεν μπορεί να πει μετά βεβαιότης.
Οι Παλαιστίνιοι είναι ούνα φάτσα ούνα ράτσα με τους Εβραίους. Σημιτικός λαός είναι και αυτοί. Και κατοικούσαν στην περιοχή όπως και οι Εβραίοι αλλά και άλλοι. quote:
Sesostris:
Αυτό είναι το λιγότερο φίλε Vasiliscm . Για δες παρακάτω ποια τύχη προόριζε για τους μη πιστεύοντες σ’ αυτόν ο καλός Χριστούλης .«πλήν τους εχθρούς μου εκείνους τους μη θελήσαντές με βασιλεύσαι επ’ αυτούς, αγάγετε ώδε και κατασφάξατε αυτούς έμπροσθέν μου».
Κατά Λουκάν (19.27) Εδώ πάει περίπατο το «αγαπάτε αλλήλους» , και δεν ισχύει για αυτούς που έχουν άλλη θρησκεία . Αυτούς τους περιμένει σφάξιμο ενώπιον του Κυρίου ! Επάνω σ’ αυτήν την περικοπή πάτησαν οι καλοί χριστιανοί και πετσόκοψαν τους Έλληνες , και όσους πίστευαν στων μιαρών Ελλήνων τα δυσεβή μυθεύματα .
Εδώ είναι που γελάω για τα καλά....ούτε τις παραβολές δεν μπορείς να ξεχωρίσεις? Αναφέρεσαι στην παραβολή των δέκα μνων. Νομίζεις ότι με τέτοιου είδους συκοφαντίες θα πείσεις? Οι Έλληνες είναι αυτοί που προθύμως εγκατέλειψαν το δωδεκάθεο και όχι μόνο ασπάστηκαν τον χριστιανισμό, αλλά τον διέδωσαν παντού στην Ευρώπη, για παράδειγμα οι Κύριλλος και Μεθόδιος.
Από την πρώτη στιγμή, όταν οι Κορίνθιοι ξυλοκόπησαν τους Εβραίους που έσυραν στο δικαστήριο τον Παύλο για να τον εξοντώσουν, έδειξαν τις διαθέσεις τους.
Και πολύ γρήγορα πέταξαν στην κάλαθο των αχρήστων κάτι Ήρες και Δίες.... ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 01:05:25
ευρωπαίοι, γελάστηκαν μερικοί φίλοι και σας πήραν στα σοβαρά και αρχίσατε, πάλι, να ερμηνεύετε τη "σκέψη" και τις "πράξεις" του γιαχβέ;;;Δυστυχώς για εσάς, οι αρλούμπες που συνεχίζετε να αραδιάζετε για το παραμυθάκι που πιστεύετε, περνάνε ΜΟΝΟ σε αδαείς ευκολόπιστους, όπως είστε εσείς και το φορουμ δεν είναι ούτε νηπιαγωγείο ούτε άσυλο πνευματικά καθυστερημένων ανθρώπων. Έτσι, το μόνο που καταφέρνετε είναι η προσφορά άφθονου γέλιου και, ενίοτε, οίκτου... Διαβάστε μερικά απ' τα όμορφα που νομίζετε ότι υπερασπίζονται τη θρησκαία σας.
quote:
Οι Εβραίοι ως λαός στις εχθροπραξίες τους με τους γειτονικούς τους λαούς, δεν έκαναν τίποτα περισσότερο ή τίποτα λιγότερο από αυτά που έκαναν και άλλοι λαοί, όπως εμείς για παράδειγμα.
Με βάση το θρίλερ τρόμου που ονομάζετε εσείς παλαιά διαθήκη, οι ισραηλίτες εξαφάνισαν, με τις ευλογίες και τις υποδείξεις του θεού σας, όλους τους λαούς που είχαν την ατυχία να βρεθούν στο δρόμο τους και μάλιστα χωρίς λόγο. Μόνο επειδή τους το ζήτησε ο μικρόψυχος και ζηλόφθονος θεός τους. quote:
Ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης δεν ενδιαφερόταν παρά για το δίκαιο και για τίποτα άλλο. Αν ενδιαφερόταν απλά για τους Εβραίους δεν θα ξεπάστρευε και τους ίδιους.
Όποιος έχει διαβάσει την ιστορία των εβραίων γνωρίζει το «ΔΙΚΑΙΟ» ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ και για να καταλάβετε (λέω τώρα) το μέγεθος της ανοησίας σας, αρκεί να διαβάσετε τι γράφετε εσείς οι ίδιοι, αμέσως μετά το παραπάνω: quote:
Πως εξηγείτε ένας λαός, άσημος, πάμφτωχός και αδύναμος να τα βάλει με ολόκληρη την αυτοκρατορία της Αιγύπτου και να βγει νικητής? με τους Φιλισταίους! ή με τους Ασσύριους? και να βγει νικητής?
Εάν δεν είχε τη χείρα βοηθείας ως λαός θα είχε εξαφανιστεί από προσώπου γης.
Τίνος ήταν αυτή «η χείρα βοηθείας»;;; Αφού δεν ενδιαφέρετο γι’ αυτούς, γιατί την έτεινε;;; quote:
Οι ίδιοι οι Ισραηλινοί τα λένε που κοιτάνε δεξιά κι αριστερά μην πέσει κανάς πύραυλος στο κεφάλι τους ή τιναχτεί καμιά καφετέρια ή σχολείο στον αέρα....δεν τα λέω εγώ.
Ανατρίχιασα…. Ο πόνος σας για τους ισραηλίτες είναι συγκινητικός. Ομολογουμένως είναι περίεργο που όλοι οι γείτονές του και όχι μόνο, απειλούν αυτόν τον ειρηνικό και άκακο λαό!!! quote:
Ο Θεός το μόνο που έκανε, ήταν να προστατέψει το λαό που ο ίδιος επέλεξε για να παίξει τον ρόλο που του έδωσε.
Κανέναν λαό δε θα μπορούσε να αφήσει να αφανίσει τον Ισραήλ Του.
Μπράβο τώρα τα λέτε καλά… Απλά δεν θυμόσαστε τι γράψατε πιο πάνω… quote:
Τον προστάτεψε μέχρι ένα σημείο. Δεν έκατσε να ασχοληθεί με τις όποιες κόντρες και διαφορές είχαν οι Εβραίοι με τους γειτονικούς τους λαούς ή μεταξύ τους…
Όχι, δεν ασχολήθηκε μ’ αυτά… Μόνο τους είπε πώς να σκοτώσουν όλους τους υπόλοιπους και τους καθοδήγησε με ποιόν τρόπο να μοιράσουν το πλιάτσικο και να του δώσουν και το 10%.... Αυτήν την "κληρονομιά" την έχουν μέχρι και σήμερα... quote:
Θεώρησαν ότι ήσαν ο εκλεκτός λαός!
Δεν θεώρησαν τίποτε, ο ίδιος τους έχρισε εκλεκτό λαό. Τουλάχιστον έτσι λέει η π. διαθήκη… quote:
…άρα ο δυνατότερος μιας και ο Θεός τους είχε βοηθήσει όταν άλλοι λαοί πήγαν να τους αφανίσουν.
Ποιος πήγε να αφανίσει τους ισραηλίτες;;; ποιος τους επιτέθηκε ΠΡΩΤΟΣ;;; quote:
Ο Ιησούς λέει ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου.
Σωστά. Αυτό λέει… quote:
…πώς όμως το λέει?
Να… Αυτό είναι που λέω ότι είστε μέσα στο μυαλό του γιαχβέ, στο μυαλό του Ιησού. Έχετε το ταλέντο να ερμηνεύετε και να συμπληρώνετε το θεό σας.
Δεν είναι λίγο αυτό… Είστε αξιοθαύμαστοι!!! quote:
Στη γη ο Θεός ήρθε ως άνθρωπος και όχι ως Θεός και αυτό το έκανε αφενός για να νιώσει στο πετσί Του το τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος…
Μπα… δεν ήξερε πώς νοιώθει ένας άνθρωπος;;; δεν ήξερε τι είναι;;; ΑΥΤΟΣ;;; Ο δημιουργός των πάντων;;; Κι εν πάση περιπτώση, δεν ήξερε, δεν ρώταγε έναν άνθρωπο να του πεί, ήταν ανάγκη να υποστεί ολόκληρη αυτήν την ταλαιπωρία, θεός... άνθρωπος;;;
quote:
Απλά στους αρχαίους Έλληνες δεν έπεσε ο κλήρος από το Θεό,
Φτού… πάλι ντόρτια φέραμε…. Τι γκαντεμιά ρε παιδί μου!!! Υ.Γ. Εξακολουθείτε να είστε μόνο για καλαμπούρι... 
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/http://diakiros.blogspot.com/ |
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 01:48:00
quote:
europaios2 Οι Φιλισταίοι δεν ήσαν ντόπιοι. Είχαν έρθει από τη θάλασσα από κάποιο άλλο μέρος. Πιθανόν να ήσαν Βίκινγκς, κανείς όμως δεν μπορεί να πει μετά βεβαιότης.
Οι Φιλισταίοι ούτε μία στο εκατομμύριο δεν θα μπορούσαν να ήταν Βίκινγκς. Υπάρχει βλέπεις ένα χρονικό χάσμα περίπου 2000 ετών μεταξύ της εμφάνισης των δύο λαών.... Τέλος πάντων, λεπτομέρειες που δεν σχετίζονται με το αντικείμενο της συζήτησης. Σας αφήνω να συνεχίσετε Lost in Necropolis  La ville de la mort
|
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 01:58:21
quote:
Οι Φιλισταίοι ούτε μία στο εκατομμύριο δεν θα μπορούσαν να ήταν Βίκινγκς. Υπάρχει βλέπεις ένα χρονικό χάσμα περίπου 2000 ετών μεταξύ της εμφάνισης των δύο λαών....Τέλος πάντων, λεπτομέρειες που δεν σχετίζονται με το αντικείμενο της συζήτησης. Σας αφήνω να συνεχίσετε
και να ήταν η μόνη ΠΑΤΑΤΑ που έχει γράψει ο ανεκδιήγητος θα το περνάγαμε στα ψιλά αλλά σε κάθε του απάντηση όλο τέτοιες κοτσάνες λέει και αναρωτιέμαι μα καλά τόσο μουροχάυλοι είναι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι γιατί και ο ψηλός και ο ευρωπαίος δημόσιοι υπάλληλοι είναι και αναρωτιέμαι σάμπως στο δημόσιο μπαίνουν τα άχρηστα για οποιαδήποτε σωστά δομημένη σκέψη άτομα «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.» —Ethan Allen |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 08:08:57
quote:
VasiliscmΕίναι ποτέ δυνατόν ένας Θεός να απεκδύεται την θεική φύση του και να λέει: "τώρα είμαι άνθρωπος και υποφέρω;"
Μετά από 5-10 λεπτά να λέει : "Τώρα είμαι ο υιός του θεού"
Δηλαδή ο Θεός ο ίδιος. ΔΙότι ως γνωστόν ο Θεός δεν είναι δύο ! αλλά ένας. Όταν ο Ιησούς καλεί τον πατέρα του, στην ουσία καλεί τον εαυτόν του (διότι ο πατέρας του είναι 2α φύση του!!!) Άρα ο Θεός είναι ένας και δεν μπορεί ο Ιησούς να μας κοροιδεύει καλόντας την δευτέρα φύση του (δηλαδή τον ίδιο τον εαυτό του) και να του λέει γιατί με βασανίζεις. Άλλη μια ανήθικη κοροιδία. Εκτός λοιπόν της κοροιδίας της απέκδυσης της θεικής φύσης υπάρχει και η κοροιδία του καλέσματος του Πατέρα του που είναι ο ίδιος αλλά και το άγιο πνεύμα μαζί !!
Ο Χριστιανισμός ως διδασκαλία χρησιμοποιεί - και πως αλλιώς θα μπορούσε να κάνει αν θέλει να χαρακτηρίζεται "σοβαρή" διδασκαλία ; - την Τριάδα, το 3. Αυτό σαφώς είναι "κλεμένο" από άλλες αρχαίες διδασκαλίες που το εισάγουν πρώτες. Κεντρικός πυρήνας των αρχαίων τριάδων είναι αυτή η "θεϊκή" ιδιαιτερότητα πως μία Δύναμη (βλέπεις, δεν λέω πρόσωπο, άνθρωπος, λέω "μία Δύναμη") μπορεί να παρουσιάζεται ταυτόχρονα με 3 διαφορετικούς χαρακτηρισμούς. Σε πρακτικό επίπεδο, η Δύναμη εκδηλώνεται με μία μορφή (είτε Πατήρ/Θεός, είτε Υιός/Ανθρωπος, είτε Άγιο Πνεύμα/Πνεύμα). Σε επίπεδο ουσίας όμως, η Δύναμη αυτή εμπερικλείει και τα 3 χαρακτηριστικά. Αλλάζουν και εναλάσσονται απλώς οι ρόλοι, οι χαρακτήρες δηλ. Συνεπώς, ο Jesus, μπορεί - σύμφωνα με αυτήν την διδασκαλία, η οποία ξαναλέω, είναι πανάρχαια και συναντάται σε πολλές θρησκείες - να εναλάσσει τους ρόλους του, τον χαρακτήρα του, κι άλλωτε να εμφανίζεται ως μία Δύναμη δράση, άλλωτε ως αντίδραση και άλλωτε ως εξουδετέρωση. Άλλωτε δηλ. να αναφέρεται στον "πατέρα" του θεωρώντας τον εαυτό του άνθρωπο και Υιό του (ενσαρκωμένο), άλλωτε να εκδηλώνει αυτήν την δύναμη ως Θεός ("εγώ και ο πατέρας μου είμαστε ένα) κι άλλωτε ως θεία Χάρη, ως Άγιο Πνεύμα δηλ. Είναι σαφώς μια "βολική" χρήση της διδασκαλίας του Νόμου του 3 γιατί πάνω σ' αυτήν, έχει οικοδομηθεί μια σοβαρότατη και λογική ερμηνεία της έννοιας του "θεανθρωπισμού" για να μπορεί το Ιερατείο (η σύγχρονη εκκλησία δηλ) να δίνει κάποιες πρώτες εξηγήσεις στον απλό κόσμο. Στην ουσία, ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού - αυτό που πραγματεύεται και το θέμα δηλ. - δεν είναι κάτι καινούργιο. Την Τριάδα την συναντάμε σε πολλές διδασκαλίες, αρχαιότερες. Είναι απολύτως λογικό λοιπόν να μας δημιουγούνται ερωτήματα και απορίες όπως αυτά που αναφέρεις παραπάνω. Αν μελετήσεις όμως κι άλλες διδασκαλίες, θα δεις πως έχουν πάρα πολλά κοινά σημεία. Γι' αυτό σου είπα, πως πρέπει να το δούμε λίγο και σε σχέση με το κοινωνικο-πολιτικό και πολιτισμικό επίπεδο των ανθρώπων της εποχής. Όταν έρχεσαι εσύ και διδάσκεις - γιατί αυτό κάνει ο Jesus - σε μια χούφτα αγράμματους τον συμπαντικό Νόμο του 3, δηλ. τους μιλάς για μια Τριάδα που μπορεί να είναι 3 διαφορετικά πράγματα και 1 μαζί και ταυτόχρονα, καταλαβαίνεις δηλ. τι πρόκειτε να επακολουθήσει. Ή θα σε περάσουν για τρελό και θα σε ρίξουν στην πυρά, ή θα σε περάσουν για μάγο και πάλι θα σε ρίξουν στο περιθώριο, ή θα σε αγνοήσουν. Δεν είναι εύκολες αυτές οι διδασκαλίες να κατανοηθούν από τον απλό κόσμο. Γιατί ο απλός κόσμος θέλει χειροπιαστά πράγματα, θέλει δηλ. να δει αυτήν την 3πλή εκδήλωση αυτής της Δύναμης μπροστά του. "ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω" |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 08:20:32
Όμως στην πραγματικότητα, όλες οι δυνάμεις της φύσης "υπακούουν" σ' αυτόν τον Νόμο του 3 και όλα τα φαινόμενα εκδηλώνονται έτσι, όχι ως αποτέλεσμα δηλ. 2 δυνάμεων (δράσης και αντίδρασης) αλλά ως αποτέλεσμα 3 δυνάμεων (δράσης, αντίδρασης και εξουδετέρωσης). Βλέπεις, εδώ μιλάμε με 3 διαφορετικούς χαρακτηρισμούς, πρακτικά δηλ. έχουμε 3 δυνάμεις, αλλά στην ουσία η δύναμη είναι μία. Αλλάζει απλώς ο ρόλος της. Πότε αυτή η δύναμη γίνεται δράση, πότε γίνεται αντίδραση και πότε εξουδετέρωση. Η δύναμη είναι μία. Αλλάζει ο χαρακτήρας της. Έτσι λοιπόν, και στον Χριστιανισμό, ο Θεός είναι ένας. Αλλάζει απλώς ο χαρακτήρας του. Πότε γίνεται "Θεός", πότε "Υιός" και πότε "Άγιο Πνεύμα". Η ουσία του όμως είναι ίδια και μία. Εδώ μπαίνει η έννοια του "ομοούσιου" δηλ. Μία ουσία, 3 ονόματα, 3 χαρακτήρες. Ο κάθε ένας από αυτούς τους "χαρακτήρες" εκδηλώνεται δαφορετικά. Ο "Υιός" έχει χαρακτήρα ανθρώπου. Συνεπώς, έχει πάθη, αδυναμίες, αγωνίες, πόνους, δάκρυα, χαρές, λύπες, αγαπάει, μισεί κτλ. Ο χαρακτήρας "Θεός" δεν έχει τέτοια (Κ.Δ γιατί στην Π.Δ, ο "Θεός" ακόμη δεν είναι Τριαδικός, είναι άλλη ιστορία η Π.Δ). Ο χαρακτήρας "Άγιο Πνεύμα" έχει άλλες ιδιαιτερότητες, άλλες "ικανότητες", εκδηλώνεται δηλ. διαφορετικά. Και στις 3 περιπτώσεις όμως μιλάμε για ΜΙΑ ουσία. "ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω" |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 08:20:55
Οι φιλισταιοι ηταν λαος ελληνικης καταγωγης και προερχονταν απο τα νησια του αγαιου και την κρητη.Τωρα οσων αφορα το θεμα περι παλαιας διαθηκης πιστευω οτι το βιβλιο
αυτο εχει "πειραχτει", δηλαδη εννοω οτι καποιοι εχουν αλλαξει τα γραφομενα του (π.χ. ραβινοι). Δεν υπαρχει περιπτωση ο Θεος και πατερας του Χριστου να ειχε αυτο τον χαρακτηρα, ειναι τελειως διαφορετικη η παλαια απο την καινη διαθηκη.Πιστευω οτι οι εκκλησια θα επρεπε να μελετησει καλυτερα τα κειμενα και να βγαλει εκτος οσα ειναι αμφιβολης
προελευσης, οι ραβινοι ειναι γνωστο για τις μετατροπες που εκαναν αλλα και για το μισος τους προς τον Χριστο οπως και ολοι οι εβραιοι. Οσων αφορα τον Χριστο θα ηθελα την γνωμη των 12 θειστων για τις προφητειες των αρχαιων ελληνων προς το προσωπο του και την αποψη που κυκλοφοροι απο μερικους 12 θειστες οτι ειναι γιος του Απολλωνα... εδω ειναι μερικες απο τις προφητειες: ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ «Ακάματος φύσις Θεού γεννήσεται ουκ έχουσα αρχήν. Εξ αυτού δε ο πανσθενής ουσιούται Λόγος» «Ακατάβλητος φύσις Θεού θα γεννηθεί που δεν έχει αρχήν. Από αυτόν λοιπόν αποκτά ουσία ο παντοδύναμος Λόγος.» ΜΕΝΑΝΔΡΟΣ ή ΘΟΥΚΥΔΙΔΗΣ «θεόν σέβου καί μάνθανε. μή ζήτει δέ τις ἐστι καί πῶς; οὐ γάρ ἔστιν ὅτε οὐκ ἔστιν, ὡς ὄντα τοῦτον σέβου καί μάνθανε. ἀσεβής γάρ τόν νοῦν ὁ θέλων μανθάνειν θεόν.» «Να σέβεσαι τον Θεό και να κατανοείς. Μην ζητείς (να μάθεις) ποίος είναι, και πώς. Διότι ουδέποτε είναι ανύπαρκτος, ως υπάρχοντα λοιπόν να τον σέβεσαι και να τον αντιλαμβάνεσαι. Διότι είναι άσεβης αυτός ο όποιος θέλει σύμφωνα με τον νουν να εξακριβώσει τον Θεό» ΣΟΛΩΝ (Βίας) «Οὗτος ἐστιν ἀπό οὐρανῶν βεβηκώς, φλογός ὑποβαλών ἀθάνατον πῦρ. ὅν τρέμει οὐρανός γῆ τε <καί> θάλασσα, τάρτατοι καί βύθιοι δαίμονες, αὐτοπάτωρ τρισόλβιος.» «Αυτός είναι ο όποιος ήλθε από τους ουρανούς, αφού υπέταξε το αθάνατο πυρ της φλογός. Αυτόν τρέμει ο ουρανός, η γη και ή θάλασσα, οι τάρταροι και οι υποχθόνιοι δαίμονες, τρισμακάριος ο ίδιος ο Πατέρας» ΑΠΟΛΛΩΝ (Σόλων) «Ὀψέ ποτε ἐπί τήν <πολυ> σχεδήν ταύτην ἐλάσεις θεός γαῖαν, καί δίχα σφάλματος σάρξ γενήσεται ἀκαμάτου θεότητος, ἀνιάτων παθῶν λύσεις φοροῦσα, καί τούτω πικρός γενήσεται φθόνος λαοῦ, καί προς ὕψος κρεμασθεῖς, ὡς θανάτου κατάδικος, εἰς πάντα πρᾶος πεσεῖται.» «Ως Θεός θα φθάσει εις αυτήν την πολυδιηρημένην γη και θα γεννηθεί με σάρκα αλάθητο. Με ανεξάντλητα όρια ως θεότητα θα απαλλάξει τον άνθρωπο από την φθορά των ανιάτων παθών. Και τούτων θα τον φθονήσει άπιστος λαός και αφού κρεμαστεί υψηλά ως κατάδικος εις θάνατον, όλα θα τα υποφέρει με πραότητα». ΑΠΟΛΛΩΝ «Ὅσα μέν πρὸς ἀρετήν καί κόσμον ὀρώρετε ποιεῖν, ποιεῖτε. ἐγώ γάρ ἐφετμεύω τρισένα ὑψιμέδοντα. οὗ λόγος ἄφθεγκτος ἐν ἀδείω κόρη ἔγκυμος ἔσται, ὥσπερ πυροφόρον τόξον ἅπαντα κόσμον ζωγρήσας, πατρί, προσάξει δῶρον. Μαρία δέ τό όνομα αὐτῆς.» «Όσα σχετικά με την αρετή και την κοσμιότητα παρακινείτε να κάνουν, πράττετε και σεις. Διότι εγώ προφητεύω κυβερνήτη με τριπλή υπόσταση εις μίαν. Του οποίου ο ανείπωτος Λόγος θα κυοφορηθεί εις ανυποψίαστη κόρη, όπως ακριβώς το πυρφόρο τόξο, αφού αιχμαλωτίσει όλον γενικώς τον κόσμο, θα τον προσφέρει ως δώρο εις τον Πατέρα. Μαρία σε το όνομα αυτής» Ο Χειλών είπε: «Άφθαρτος φύσις του Θεού θα γεννηθεί, εξ αυτού δε ο ίδιος ως ουσία και Λόγος». ΠΛΑΤΩΝΑΣ (Μέναδρος) «ὁ παλαιός νέος, καί ὁ νέος ἀρχαῖος, ὁ πατήρ μόνος, καί ὁ μόνος πατήρ, τό ἕν τρία καί τά τρία ἕν. ἄσαρκον σαρκικόν. γῆ τέτοκε τόν οὐράνιον βασιλέα» «Ο παλαιός νέος και ο νέος αρχαίος. Ο Πατέρας μοναδικός, και ο μοναδικός Πατέρας. Το ένα τρία, και τα τρία ένα. Άσαρκο, ένσαρκο. Η γη γέννησε τον ουράνιο βασιλέα». Ο Πλάτων είπε: «Επειδή ο Θεός είναι αγαθός, δεν είναι αίτιος δια τα πάντα, όπως οι πολλοί λέγουν. Είναι αναίτιος δε δια πολλά, και δια τα μεν αγαθά είναι αίτιος, δια τίποτε άλλο δεν λέμε ότι είναι αίτιος παρά μόνον δια τα καλά, δια τα κακά δε καθόλου». ΕΡΜΗΣ «εἰ μή πρόνοια τις τοῦ τῶν πάντων κυρίου, οὐ μήν τόν λόγον τοῦτον ἀποκαλύψαι ἠβούλοντο• οὐδέ ὑμᾶς τοιούτοις ἔργοις κατεῖχεν, ἵνα περί τούτων ἐρωτήσητε. οὐ γάρ ἐφικτόν ἐστιν εἰς ἀμυήτους τοιαῦτα παρασχέσθαι μυστήρια• ἀλλά τῷ νοΐ ἀκουσάντων ἀκούσατε• ἐν μόνον ἦν· φῶς νοερόν πρό φωτός νοεροῦ, καί ἦν αὐτά ἕνωσις ἐκ τοῦ νοῦ φωτί καί πνεύματι. τά πάντα ἐξ αὐτοῦ, καὶ εἰς αὐτόν, εἰς γόνιμον ἐκ γονίμου, κατελθών ἐπί γονίμῳ ὕδατο ἔγκυον τό ὕδωρ ἐποίησεν» «Εάν δεν υπήρχε η πρόνοια του Κυρίου όλων, δεν θα ήθελαν να αποκαλύψουν τον λόγο αυτόν, ούτε εσάς θα τοιαύτη επιθυμία δια να ρωτήσετε αυτά. Διότι δεν είναι δυνατόν εις αμύητους να παραδίδονται τοιαύτα αλλά αφού κατανοήσατε με τον νού ακούσατε. Ένα και μοναδικό ήταν Φανερό, το όποιον προϋπήρχε του νοερού Φωτός• και ήταν αυτά ένωση από του Νου δια του Φωτός και του Πνεύματος.Τα πάντα εξ αυτού και εις αυτόν, αφού κατήλθε εις γόνιμο (φύση) εκ γονίμου (Φύσεως), εις γόνιμο ύδωρ, έγκυον κατέστησε το ύδωρ»
|
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 08:32:01
Αν παρατηρήσουμε, ακόμη και εμείς οι ίδιοι τους εαυτούς μας, θα διαπιστώσουμε πως ορισμένες φορές, εκδηλώνουμε όχι απλώς 3, αλλά 13 διαφορετικούς "εαυτούς". Αυτό όμως δεν σημαίνει πως χάνουμε την μοναδική ουσία μας, δεν σημαίνει πως χάνεται το "είναι" μας. Άλλες φορές μιλάμε σαν να είμαστε εμείς και κανένας άλλος στον κόσμο, με κομπασμό δηλ. με ύφος, με στυλ, με εγωπάθεια, λες και είμαστε "θεοί" κι άλλες φορές μιλάμε εντελώς διαφορετικά. Άλλες φορές δεχόμαστε ένα "μαστίγιο" κι ένα "βούρδουλα" από κάποιον κι άλλες φορές γινόμαστε εμείς οι δήμιοι και οι βασανιστές. Το κλειδί στην όλη υπόθεση βρίσκεται - κατά την γνώμη μου δηλ. - στην λέξη "είμαι". Ο Jesus δεν ΕΙΝΑΙ ούτε θεός, ούτε άνθρωπος. Ο Jesus ΓΙΝΕΤΑΙ πότε θεός, πότε άνθρωπος. Εδώ κρύβεται όλο το μυστικό. Γνώμη μου δηλ. :) "ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω" |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 09:27:41
Καλημέρα σε όλους και όντως γίνεται συζήτηση, όταν λέμε στοιχεία κι όχι προσωπικές εκτιμήσεις, που συνεχίζονται να γινονται, έστω ηπιότερες.....Μπορούμε καλύτερα, γιατί όλους μας ενδιαφέρει η αλήθεια,την ψάχνουμε, ο καθένας με τον τρόπο του...
Όσον αφορά το ποιό έκλεψε τι και απο ποιόν, σίγουρα, όλοι κλέψανε απο τον ένα Θεό,που όλοι διεκδικούν ως δικό τους....
Αλλά, επεισή μιλάε για τον χριστιανικό Θεό,ας δούμε μέσω του ησου, ότι ήταν πολυευσπλαχνος και πράος...Και η εικόνα Του ήταν κατά Πατρός, ως Υιός του ανθρώπου....
Κάτι λεει, κάπου οδηγεί.... |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 09:28:13
quote:
Η Παλαιά Διαθήκη δεν επικροτεί παρά την ηθική και τη δικαιοσύνη γι' αυτό ακόμη και ο Σολομώνατας τιμωρήθηκε όταν έπρεπε.
Ο Θεός το μόνο που έκανε, ήταν να προστατέψει το λαό που ο ίδιος επέλεξε για να παίξει τον ρόλο που του έδωσε.
Κανέναν λαό δε θα μπορούσε να αφήσει να αφανίσει τον Ισραήλ Του.
Τον προστάτεψε μέχρι ένα σημείο. Δεν έκατσε να ασχοληθεί με τις όποιες κόντρες και διαφορές είχαν οι Εβραίοι με τους γειτονικούς τους λαούς ή μεταξύ τους και γι' αυτό εξάλλου τους άφησε και πάλι για αρκετά χρόνια να γίνουν δούλοι άλλων λαών.
Οι Εβραίοι έκαναν ένα λάθος παρεξήγησαν τα πράγματα! πίστεψαν ότι ο Θεός ήταν μαζί τους ως υποχείριο.
Δεν κατάλαβαν ποτέ το ρόλο τους. Θεώρησαν ότι ήσαν ο εκλεκτός λαός! άρα ο δυνατότερος μιας και ο Θεός τους είχε βοηθήσει όταν άλλοι λαοί πήγαν να τους αφανίσουν.
Έτσι έπεσαν στο ένα λάθος μετά το άλλο. Γι' αυτό τιμωρήθηκαν και αυτοί αρκετά.
Οι Εβραίοι έκαναν το ίδιο ακριβώς λάθος που κάνεις κι εσύ τώρα.....πέρασαν το Θεό για τον θεό Άρη που αποφάσισε να πάρει το μέρος των Εβραίων......ότι λοιπόν κατάλαβαν από τον Θεό οι Εβραίοι....τα ίδια πάνω κάτω φαίνεται ότι έχεις καταλάβει κι εσύ!
Οι Εβραίοι δεν θεώρησαν απλώς ότι ήταν ο εκλεκτός λαός αλλά σύμφωνα με τας γραφάς ΗΤΑΝ ο εκλεκτός λαός.
Ο εκλεκτός λαός εφόνευσε σκότωσε έσπειρε τον τρόμο και έκανε αμέτρητες εθνοκαθάρσεις. Η Βίβλος αυτό ακριβώς περιγράφει, επικροτεί και διδάσκει. Την εμείλικτη τιμωρία όσων σταθούν στον δρόμο του Γιαχβέ και των Εβραίων.
Η Καινή Διαθήκη συνεχίζοντας την ανήθικη κουλτούρα της Παλαιάς Διαθήκης διδάσκει: "Όσοι δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου". Αυτή είναι η ηθική της μη ανοχής στο διαφορετικό, στους μαύρους, τις γυναίκες, τους μουσουλμάνους, τους γκέι, τους άθεους. quote:
1. Η ΚΔ, θεωρεί ότι όλοι έχουν αμαρτίες, αυτό δεν είναι ισοπέδωση των πάντων αλλά η πραγματικότητα.
Όχι δεν είχαν όλοι αμαρτίες, ούτε καν οι περισσότεροι. Όμως για την ισοπεδωτική και σαρωτική κουλτούρα του Παπαδο-ιεραρχείου αυτή ήταν η μόνη λύση και να τρομοκρατήσουν τους λαούς και να κάνουν αναγκαία την λύτρωσή τους.
Αντιστάθηκαν οι λαοί της Μεσογείου αλλά με το πάντρεμα της Θρησκείας με το κράτος (που κατάλαβε την δύναμη του καταναγκασμού με "άνωθεν" εντολή) αλλαξοπίστισαν σταδιακά στο νέο δόγμα. quote:
2. Δε θεωρεί (η ΚΔ) ότι όλοι ευθύνονται για το προπατορικό αμάρτημα.
Διάβασε καλά τις πράξεις των Αποστόλων και τα ξαναλέμε. quote:
3. Ο Ιησούς λέει ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου.
Και σωστά το λέει, πώς όμως το λέει?
Όταν ο Ιησούς δίδασκε την αρετή την ηθική, τη δικαιοσύνη και την αγάπη, πως αλλιώς θα μπορούσε να πει το ότι όσοι διαφωνούν δεν είναι παρά αντίθετοι με εμένα? άρα εναντίον Του?
Αν για σένα αυτό είναι έλλειψη κουλτούρας, πολεμοχαρές, πολωτικό και μη λογικό, για μένα δεν είναι παρά λογικό.
Ο Ιησούς δεν πρέσβευε κάποιο έθνος! ώστε να βγει από τα λεγόμενά Του κάτι το πολεμοχαρές! ούτε κάποια πολιτική ομάδα ώστε να βγει από τα λεγόμενά Του κάτι το πολωτικό.
Η κουλτούρα Του ήταν τόσο υψηλή που έλεγε να αγαπάς γυρίζεις και το άλλο μάγουλο όταν σε χτυπάνε για να του δείξεις ότι είναι ένα τίποτα!
Δεν βλέπω να βγάζει νόημα η ανωτέρω επιχειρηματολογία σου.
Έλεγε ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίων μου, προτρέποντας σε πόλεμο σκοτωμούς και κατά τ'άλλα τους αγαπούσε τους αντιπάλους του; Άλλη μια ανατροπή της λογικής! quote:
4.Ο Ιησούς λέει ότι θα χρειαστεί να εγκαταλείψετε τις οικογένειες σας για αυτόν !! Ούτε ανατριχιαστικά ανήθικο είναι , ούτε ποταπό και γελοίο. Προφήτεψε στο μέλλον και δεν έπεσε έξω. Ανώτερος όλων και από τους γονείς μας και από τα παιδιά μας και από εμάς τους ίδιους είναι ο δημιουργός όλων αυτών ο Θεός.
Εγκαταλείψτε τις οικογένειές σας Χριστιανοί είναι ηθικό! Άλλη μια ανατροπή της λογικής. Η οποία δεν διδάχθηκε στο σχολείο. Ούτε η αμέσως παραπάνω. Έγιναν κατά το κοινώς λεγόμενο γαργάρα! quote:
Αν διαβάσεις λίγο ποιο προσεκτικά το εδάφιο και το συνδυάσεις με το «εις οδόν εθνικών μη απέλθητε» και φυσικά με τη θεραπεία του γιού της αλλά και το «πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη» ελπίζω ότι θα καταλάβεις το νόημα.
Αν διαβάσεις λίγο ποιο προσεκτικά το εδάφιο θα δεις ότι το νόημα είναι απεχθάνομαι τους εθνικούς. Το «πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη» είναι τόσο "μόνο" και ξεκρέμαστο ως απόσπασμα στα 4 ευαγγέλια που αβίαστα προκύπτει ότι ήταν μεταγενέστερη προσθήκη. Χωρίς αυτήν την προσθηκούλα τα Ευαγγέλια είναι τόσο καθαρά Εβραικά που καθαρότερα δεν γίνεται.
Γι'αυτό γράφτηκαν και μαγειρεύτηκαν μετά από αιώνες τα Ευαγγέλια, για να "γράψουν" οι Παπάδο-ιεράρχες ότι βολεύει το δόγμα τους. quote:
Από πόνο πέθανε.
Στη γη ο Θεός ήρθε ως άνθρωπος και όχι ως Θεός και αυτό το έκανε αφενός για να νιώσει στο πετσί Του το τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος και αφετέρου για να δείξει στον άνθρωπος ότι αν θέλει ο άνθρωπος μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα.
Ξαναγράφω γιατί έκανες ότι δεν το κατάλαβες:
"Πόσο μεγάλη αγωνία μπορεί να νιώσει ένας θεός που θα βασανιστεί, θα πεθάνει και θα αναστηθεί ΚΑΙ το ξέρει;
Που ως Θεός δεν νιώθει πόνο ; Άλλη μια απόδειξη για την ποταπή ηθική που διαπνέει την Καινή Διαθήκη. Δεν δικαιούσαι να γνωρίζεις κάτι να έχεις την "θεϊκή" ασυλία στον πόνο και τα βασανιστήρια και να προσποιείσαι ότι υποφέρεις.
Είναι ανήθικο.
Διδάσκει την απάτη. Γνώριζε λοιπόν ο Ιησούς και έπαιζε θέατρο. Βέβαια υπάρχει και το σενάριο που λέει ότι δεν γνώριζε !! ότι υπέφερε!
Εδώ όμως κάτι δεν πάει καλά!!! Είναι αυτός ο ένας εκ των τριών υποστάσεων του Θεού (Πατήρ-υιός-άγιο πνεύμα) και δεν γνωρίζει; Θου Κύριε....! Άρα γνώριζε και κορόιδευε τον κόσμο ! Ή κάτι ακόμη πιό απλό : Όλα είναι ψεύτικα δημιουργήματα μιας αίρεσης που στην πορεία ονομάστηκε Χριστιανισμός." Και συμπληρώνω: Πως ακριβώς απεκδύθηκε του Θεϊκού του χαρακτήρα και ντύθηκε άνθρωπος; Όπως στα καρτούν και τις ταινίες του χόλιγουντ;
Κι από πάνω του έφυγαν και οι 3 φύσεις του ή μονο ο υιός και έμειναν οι άλλοι 2; quote:
Αν είχε "θεϊκή" ασυλία στον πόνο και τα βασανιστήρια δε θα είχε πεθάνει.
Στο θέατρο ο ηθοποιός ούτε πονάει ούτε ματώνει. Ο Ιησούς όμως και πόνεσε και μάτωσε.
Βέβαια και πόνεσε κοροιδεύοντας όλο τον κόσμο, διότι αυτό δεν είναι δυνατόν. Διότι ήταν θεός προσωρινά ντυμένος με το ένδυμα του ανθρώπου για να παίξει το Θεατράκι του. Έτσι ήθελε να φανεί (Στην ουσία αυτή την λύση πρόκρινε το παπαδο-ιερατείο 400 χρόνια μετά για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα) Δηλαδή τόσο δύσκολο θεωρείς το να παίξει ένας θεός θέατρο ότι πονάει, βασανίζεται και ματώνει; Θεός είναι ότι γουστάρει κάνει!
Αλλά ξέρει εκ των προτέρων το αποτέλεσμα, άρα ο αγώνας είναι σικέ!!
Αυτός είναι ο ορισμός της ανηθικότητας : Η προσποίηση ότι υποφέρεις για τους άλλους.
quote:
quote:
: Vasiliscm:
Σύγχρονες μελέτες με φυλές του Μεξικού όπου υπάρχει μιας μορφής αθεϊα, απέδειξαν ότι η ηθική είναι έμφυτη στον άνθρωπο και δεν χρειάζεται μια ανώτερη δύναμη για την επιβάλει ή να την προστατέψει.
Έγιναν πειράματα όπου ρώτησαν απλά ηθικά ερωτήματα:
1. τις φυλές αυτές
2. άθεους
3. Χριστιανούς Τα ερωτήματα είναι κλασικά του είδους: π.χ."Ένα τρένο κατευθύνεται προς 5 άτομα που κάθονται στις γραμμές του και εσύ έχεις την δυνατότητα να του αλλάξεις γραμμή όπου βρίσκεται μόνο ένα άτομο. Τι θα κάνεις;"
Και στις 3 κατηγορίες οι απαντήσεις στα ηθικά ερωτήματα ήταν κατά 95% ίδιες.
Όλοι είπαν ότι θα "σκότωναν" τον ένα και όχι τους πέντε.
Επαναλαμβάνω ΟΛΟΙ και όχι μόνον οι Χριστιανοί! Πράγμα που αποδυκνείει ότι η Ηθική ενυπάρχει στον άνθρωπο ως "βιολογικό" συστατικό. Κάποτε ήταν πολύτιμη για την προστασία της "εσωομάδας" του και την επιβίωσή του. Η ανάπτυξης της ανθρώπινης Ηθικής είναι αποτέλεσμα της 'Φυσικής Επιλογής" όπως αυτή περιγράφεται από τον Δαρβίνο. Η ανθρώπινη ηθική σε ένα μεγάλο διάστημα της εξέλιξης επηρέαζε θετικά την επιβίωση του είδους. Έτσι τα πιό ηθικά άτομα ήταν αυτά που είχαν μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης για λόγους προστασίας της ομάδας από εξωτερικούς κινδύνους.
Οι χωρίς ηθική άνθρωποι και ομάδες προφανώς κατασπαράχτηκαν απ' τα θηρία της εποχής ή ήταν λιγότερο έτοιμοι να αντιμετωπίσουν τους εξωτερικούς κίνδυνους. (Τα περί ηθικών ερωτημάτων περιγράφονται στο βιβλίο του Richard Dawkins "H Περί Θεού Αυταπάτη") Όλα τα Χριστιανικά επιχειρήματα περί Ηθικής είναι πλέον "έωλα". καταρρέουν υπό το βάρος των ανακαλύψεων (άλλη μια φορά) της επιστήμης.
Συγνώμη αλλά το βρίσκω τελείως άστοχο το επιχείρημα αυτό.
Και πολύ καλά κάνεις.
Αισθάνεσαι λίγο άβολα διότι αυτό που σε κατήχησαν τόσα χρόνια δηλ. ότι ο χριστιανισμός ταυτίζεται με την ηθική, είναι ένα παραμύθι της Χαλιμάς. Οι επιστήμονες απέδειξαν ότι η ηθική είναι γνώρισμα του κάθε ανθρώπου, ανεξάρτητα από Θρησκείες, φυλές και γεωγραφική θέση. Καταρρέει ο μύθος ότι χρειαζόμαστε την Θρησκεία για την ηθική της.
Ίσα-ίσα διαφαίνεται ότι οι Θρησκείες είναι ανήθικες στον βαθμό που δεν δέχονται την διαφορετικότητα των ανθρώπων. |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 09:30:04
Και ειδικά για τον φίλο μου,Scwhabe, οι Σλοβένοι, τα άλλαξαν την επόμενη μέρα....
"Οι επιθανάτιες εμπειρίες ίσως απλώς να οφείλονται στα αυξημένα επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα στο αίμα των ασθενών που τις βίωσαν, σύμφωνα με νέα σλοβενική έρευνα.
Σύμφωνα με μαρτυρίες ασθενών που επέζησαν από ένα έμφραγμα οι επιθανάτιες εμπειρίες περιλαμβάνουν φώτα που αναβοσβήνουν στο βάθος ενός τούνελ, μυστικιστικά αισθήματα γαλήνης, συναντήσεις με αγγελικές οντότητες.
Η έρευνα έγινε από ερευνητές του πανεπιστημίου του Μάριμπορ, υπό την Ζαλίκα Κλέμεντς- Κέτις, και δημοσιεύτηκε στο περιοδικό «Critical Care».
Οι Σλοβένοι ερευνητές μελέτησαν 52 περιστατικά εμφραγμάτων σε τρία μεγάλα νοσοκομεία. Η μέση ηλικία των ασθενών ήταν 53 ετών και 11 από αυτούς είχαν επιθανάτιες εμπειρίες. Αν και δεν υπήρχε κάποιος άλλος κοινός παρονομαστής, διαπιστώθηκε ότι σε όλες τις περιπτώσεις επιθανάτιας εμπειρίας, υπήρχαν υψηλά επίπεδα διοξειδίου στο αίμα του ασθενούς και, σε μικρότερο βαθμό, καλίου.
Περαιτέρω έρευνες απαιτούνται για να επιβεβαιώσουν τα παραπάνω ευρήματα, σε μεγαλύτερο δείγμα ασθενών. Προηγούμενες έρευνες έχουν δείξει ότι η εισπνοή διοξειδίου του άνθρακα μπορεί να προκαλέσει παραισθήσεις παρόμοιες με αυτές που αναφέρονται στις επιθανάτιες εμπειρίες. Παραμένει όμως ασαφές, από τη νέα σλοβενική έρευνα, σε ποιο βαθμό οι αυξημένες ποσότητες διοξειδίου υπήρχαν πριν το έμφραγμα ή προκλήθηκαν από αυτό."
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 11:51:53
trexagireve:
«Όταν διαβάζεις τις σκέψεις των άλλων, κινεισαι με άλλη έννοια του χώρου,μετακινούμενος σε κοντινές περιοχές, διχως εμποδια,οπως τοίχοι , απο όπου ειναι εγκλωβισμένο το σώμα σου..»Επαναλαμβάνω: η Φύση μας είναι άγνωστη, καθώς και οι δυνάμεις της. Συνεπώς, το να βαφτίζουμε μετα-φυσικά πράγματα που απλά εμείς και τώρα δεν κατανοούμε, δεν σημαίνει ότι θα αφεθούμε σε κάποιο «Θεό». trexagireve:
«Μιλάμε για άνθρωπο, που έπεσε απο 20 μέτρα ψηλά, με το κεφάλι και όχι απλά έζησε και περπατάει,αλλά, ειναι διαφορετικός απο πρίν, όπως κι αν ακούγεται αυτό...» Έ και? Εδώ άλλος έμεινε για μία ώρα κάτω απο παγωμένα νερά, και ξανά-ανέπνευσε και ζει. Άλλος χτυπήθηκε απο κεραυνό, και ζει. ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ?? trexagireve:
«Έχω πολύ υψηλούς στόχους, πιστεύω στον άνθρωπο θεό..» ΤΙ ΕΣΤΙ ΘΕΟΣ? ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ
ΤΙ ΕΣΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ? ΘΕΟΣ ΘΝΗΤΟΣ Και ο νοών νοείτω....
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2010, 12:17:27
europaios2:
«Σε αντιπαράθεση λοιπόν με άλλους αρχαίους συγγραφείς, έχουμε:
50 μόνο αντίγραφα του Αισχύλου
100 του Σοφοκλή..»Το μόνο που πραγματικά «έχουμε», είναι θεωρίες και μύθους. Τα ευαγγέλια, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ. Αποσκοπούσανε στο κήρυγμα και την προπαγάνδα, και το καθένα τους απευθυνόταν σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ. Το «Κατά Ματθαίον» π.χ. χρησίμευε στην ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. Έτσι, σε αυτό βρίσκονται και οι περισσότερες προφητείες της «Παλαιάς Διαθήκης» περί του αναμενόμενου Μεσσία. Για αυτόν το λόγο ακριβώς ο προπαγανδιστής-συγγραφέας και προειδοποιεί: «Μη νομίσητε ότι ήλθον καταλύσαι τον νόμον ή τους προφήτας. Ουκ ήλθον καταλύσαι αλλά πληρώσαι. Αμήν γαρ λέγω υμίν, έως αν παρέλθη ο ουρανός και η γη, ιώτα εν μία κεραία ου μη παρέλθη από του νόμου» Το ίδιο συμβαίνει και με τα άλλα. Κάθε ένα (τότε δεν αποκαλούνταν καν «Ευαγγέλια»…) προπαγανδιστικό σύγγραμμα απευθυνόταν ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΧΗ. Πολύ αργότερα συμπεριελήφθησαν τα συγκεκριμένα στον «Ιερό Κανόνα» (δηλαδή στα γούστα της Κωνσταντίνειας άποψης…) αλλά και έγιναν ξάφνου αποδεκτά ως «Θεόπνευστα», μέσα από μία ΠΛΗΘΩΡΑ τέτοιων συγγραμμάτων (πάνω από 100 μας είναι γνωστά σήμερα). Επειδή το αλαλούμ που επικρατούσε περί των «πηγών» ήτανε χαώδες, οι Θεολόγοι ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ προσπάθησαν το δεύτερο μισό του 3ου αιώνα να αποκαταστήσουν κάποιο ενιαίο ευαγγελικό κείμενο. Επειδή όμως ΚΑΙ ΕΔΩ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΧΑΜΟΣ, έγιναν τελικά τρεις παραλλαγές αποδεκτές (!): του Ησύχιου της Αλεξάνδρειας, του Πάμφυλου της Καισάρειας και του Λουκά της Αντιόχειας. Ωστόσο, ακόμα και μετά αυτή τη κατάληξη των κουρασμένων Πατέρων, τα διάφορα αποσπάσματα από τα «κανονικά ευαγγέλια» (δηλαδή ΜΟΝΟ τα τέσσερα από τα πάνω από 100!!) που βρίσκονται σε χριστιανικούς παπύρους, ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΣΥΧΝΟΤΑΤΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ ΑΥΤΕΣ. Για να αντιληφθεί κανείς το χάος που επικρατεί από κείμενα και «ερμηνείες» διαφόρων θερμόαιμων «Θεόπνευστων», να σκεφτούμε ότι ΕΧΟΥΝΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ 3.500 ΜΕΡΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ»…………. europaios2:
«Με άλλα λόγια: Από απόψεως αρχαιότητας των κωδίκων της, η Κ.Δ. είναι το πιο αξιόπιστο αρχαίο βιβλίο στον κόσμο.» Με μια «μικρή» διαφορά: τα κείμενα των αρχαίων ελλήνων δεν είχαν λόγο να παραποιηθούνε και να χαλκευτούνε ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, διότι δεν ζητούσαν τίποτα απο κανέναν. Δεν ζητούσαν ΤΥΦΛΗ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΓΗ, δεν έθεταν θέσφατα σε κανέναν, δεν γκρέμιζαν για να χτίσουνε το δικό τους παραμύθι. Ακριβώς όμως αυτό φτιάχνουνε τα κείμενα της Ιουδαιοχριστιανικής σέκτας κατα της ίδια της μήτρας της...... europaios2:
«Ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης δεν ενδιαφερόταν παρά για το δίκαιο και για τίποτα άλλο. Αν ενδιαφερόταν απλά για τους Εβραίους δεν θα ξεπάστρευε και τους ίδιους.» Και τι σχέση ο «Θεός» της Πεντατεύχου (και των χριστιανών σε παραλλαγή) με το δίκαιο? Ο Θεός της Πεντατεύχου μάζεψε ακολούθους είτε με παζάρια, είτε με δώρα (δηλαδή αρπαγή απο άλλους λαούς..), είτε με φόνους και ληστείες προς όφελος των δικών του πιστών. Το κατώτερο σκαλοπάτι ηθικής, είναι ο τρόπος με τον οποίο δομείται η σχέση και συμπόρευση μεταξύ του «Θεού» των βουνών Γιαχβέ και των δήθεν Εβραίων, διότι στην ουσία πρόκειται απλά για ένα τσούρμο αγράμματων Σημιτικών φυλών που μαζεύονται κάτω απο μια νέα σέκτα, η οποία και τους υπόσχεται ότι ακριβώς τους λείπει: εύφορη γη, ζώα, πλούτη και πολιτική δύναμη. Όλες αυτές οι κακουργηματικές πράξεις, όλα αυτά τα ανήθικα και εγκληματικά στοιχεία πορεύτηκαν με σημαία έναν «θεό», ο οποίος και τους έδιδε πάντοτε ως «εκλεκτό λαό» όσα τους έλειπαν αλλά και την απαραίτητη ηθική ικανοποίηση. Με άλλα λόγια, ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΟΥ ΥΠΟ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ «ΘΕΪΚΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ»! europaios2:
«Πως εξηγείτε ένας λαός, άσημος, πάμφτωχος και αδύναμος να τα βάλει με ολόκληρη την αυτοκρατορία της Αιγύπτου και να βγει νικητής?» Αυτό είναι παραμύθι που δεν υποστηρίζεται απο καμία ιστορική ή ανασκαφική εργασία. Πουθενά στην ιστορία δεν υπάρχει αναφορά για «λαό των εβραίων στην αίγυπτο». Απλά πουθενά. Δώσε τα σχετικά στοιχεία, εκτός απο τα παραμύθια της Πεντατεύχου, και άσε τον κοπανιστό αέρα.... europaios2:
«Δεν μπορούμε όμως να μην λάβουμε στα υπόψη μας, ότι έστω κουτσά στραβά τσούλησαν την άμαξα για να φτάσουν τα πράγματα να ωριμάσουν και να έρθει ο Ιησούς Χριστός ο οποίος εξήγησε με τον καλύτερο τρόπο το τι θέλει αλλά και το τι σημαίνει Θεός!» Ναι, δεν είδες, μετά το παραμύθι με τον Ιησού ο κόσμος «κατάλαβε» τόσο καλά τι εστί Θεός ώστε σήμερα ακόμα παραμένει μειοψηφία η χριστιανική θρησκεία επί της γης!!! Που και να μην καταλάβαινε δηλαδή!! |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 19 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού;
