ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Υπάρχει Θεός;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 15
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Lilith N.
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
100 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 01:33:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Lilith N.  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Lilith N.  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΙΔΙΟ!!!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 08:35:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να είσαι κοντά μου τότε να έχω κι έναν άνθρωπο να λέω μία κουβέντα!

In the shadows I shall be lost again...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας


277 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 10:44:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μηδενιστής  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?

Για τον Χριστιανισμό δέν μετράει άν είσαι τίμιος, ενάρετος, ηθικός και βοηθάς τον κόσμο σύμφωνα με το ότι ισχυρίζεται. Για τους εκπροσώπους του είναι όλα αυτά δευτερεύουσας σημασίας. Σύμφωνα με αυτούς για να γλυτώσεις απο κολάσεις και τριόλους πρέπει να αναγνωρίσεις πρώτα απο όλα σάν μοναδικό παντοδύναμο Θεό τον Ιαχωβά και τον εκπρόσωπο του στην γή Τζεσούα. Και τους ίδιους σάν αμέσως επόμενους στην τάξη μετά απο αυτόν ενώ ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 11:44:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οπότε δεν τη γλυτώνω την Κόλαση....

In the shadows I shall be lost again...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας


277 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 12:12:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μηδενιστής  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οπότε δεν τη γλυτώνω την Κόλαση....

Εσύ μπορεί να την γλυτώσεις αγαπητέ ...
Αυτοί δέν πρόκειται να την γλυτώσουν Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 21:43:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μηδενιστή, μίλα για τον εαυτό σου, αν τον γνωρίζεις φυσικά, και άσε το τι εστί Χριστιανισμός.
Όποιος θέλει, μπορεί να ψάξει και να βρει και μόνος του τις αξίες που διδάσκει ο Χριστιανισμός.
Δεν πιστεύω εσύ να είσαι σε θέση να μας πεις τι μετράει και τι δεν μετράει για το Χριστιανισμό.

Ευχαριστούμε για τη φιλότιμη προσπάθεια, αλλά δεν την έχουμε ανάγκη, κράτα τη διαπίστωση για τον ευατό σου, αν σε αυτό έχεις καταλήξει.
Πιστεύω πως κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, και δεν αρέσκεται στην έτοιμη μασημένη τροφή, μπορεί από μόνος τους να ψάξει και να βρει, αν όντως ενδιαφέρεται.

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 22:56:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μηδενιστή, μίλα για τον εαυτό σου, αν τον γνωρίζεις φυσικά, και άσε το τι εστί Χριστιανισμός.
Όποιος θέλει, μπορεί να ψάξει και να βρει και μόνος του τις αξίες που διδάσκει ο Χριστιανισμός.
Δεν πιστεύω εσύ να είσαι σε θέση να μας πεις τι μετράει και τι δεν μετράει για το Χριστιανισμό.

Ευχαριστούμε για τη φιλότιμη προσπάθεια, αλλά δεν την έχουμε ανάγκη, κράτα τη διαπίστωση για τον ευατό σου, αν σε αυτό έχεις καταλήξει.
Πιστεύω πως κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, και δεν αρέσκεται στην έτοιμη μασημένη τροφή, μπορεί από μόνος τους να ψάξει και να βρει, αν όντως ενδιαφέρεται.



Σε ενόχλησε που ο άνθρωπος είπε τη γνώμη του? Από την στιγμή που συμμετέχεις σε μία δημόσια συζήτηση είσαι υποχρεωμένος να ακούς μία άποψη, όσο κι αν αυτή δεν σε ικανοποιεί.
Όσο για αυτό που είπες σχετικά με τη μασημένη τροφή, συμφωνώ!
Προσωπικά, έψαξα, βρήκα και για αυτό κατέληξα στις απόψεις που έχω...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 01:51:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρε Dying_Incubus ο λόγος του Μηδενιστή είναι γεμάτος εμπάθεια.
Αυτό με ενόχλησε. Εγώ δεν εξευτιλίζω τίποτα έτσι για να πω κάτι.
Μέχρι τώρα μιλώ από προσωπική εμπειρία και αυτό που κάνω για τους άλλους συνομιλητές είναι να τους παροτρύνω να ψάξουν και να ανακαλύψουν από μόνοι τους. Πολλές φορές, αναγνωρίζω ότι δεν είμαι ικανός να απαντήσω σε κάτι και προτείνω, σε όποιον πραγματικά ενδιαφέρεται, να ψάξει να βρει έναν καλό πνευματικό για να του λυθούν πράγματι πολλές απορίες.

Τι πιο εύκολο να πούμε ότι είπε ο Μηδενιστής, έτσι για να σπιλώσουμε κάτι επειδή δεν μας κάθεται καλά.

Γράφει
"...ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του."

αλήθεια, υπό ποια έννοια λέει αυτό το πράγμα;;
Αν καταλάβαινε πραγματικά τα λόγια αυτά, θα συνειδητοποιούσε την αμαρτωλότητά του και θα ικέτευε νυχθημερόν για τη σωτηρία του. Ποσώς όμως τον ενδιαφέρει αν είναι αμαρτωλός (αν έχει αδικίσει, καταχραστεί, εγωισμός, μίσος, ...), στον ευατό του δεν θέτει κανένα ερώτημα, για να μπορεί να κρίνει τους άλλους μάλλον τον θεωρεί άξιο και άμεμπτο έτσι ώστε να είναι αυτός που θα ρίξει τον πρώτο λίθο.

Αυτά που είπα για το Μηδενιστή, ισχύουν και για μένα. Ας κοιτάξουμε λοιπόν τι θέλει να μας πει ο Λόγος του Κυρίου και ας προσπαθήσουμε να Τον κατανοήσουμε πριν πούμε το οτιδήποτε.

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 02:06:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τη γνώμη του είπε όπως κι εσύ την δική σου.
Αν εσύ θεωρείς οτι είσαι αμαρτωλός, όπως όλοι σύμφωνα με τη θρησκεία σου, παρακάλα τον Θεό σου να σε συγχωρέσει.
Αυτός δεν πιστεύει, οπότε δεν το κάνει...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 02:11:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

[quote] Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?
Για τον Χριστιανισμό δέν μετράει άν είσαι τίμιος, ενάρετος, ηθικός και βοηθάς τον κόσμο σύμφωνα με το ότι ισχυρίζεται. Για τους εκπροσώπους του είναι όλα αυτά δευτερεύουσας σημασίας. Σύμφωνα με αυτούς για να γλυτώσεις απο κολάσεις και τριόλους πρέπει να αναγνωρίσεις πρώτα απο όλα σάν μοναδικό παντοδύναμο Θεό τον Ιαχωβά και τον εκπρόσωπο του στην γή Τζεσούα. Και τους ίδιους σάν αμέσως επόμενους στην τάξη μετά απο αυτόν ενώ ο όποιος καθημερινός άνθρωπος είναι ο χειρότερος αμαρτωλός που πρέπει να ικετεύει νυχθημερόν για την σωτηρία του.


Φυσικά ο βουδιστής θα πάει στον παράδεισο.
Φυσικά και οι εκπρόσωποι του χριστιανισμού θα πάνε στην κόλαση.
Αγαπάς?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 02:20:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τη γνώμη του είπε όπως κι εσύ την δική σου.
Αν εσύ θεωρείς οτι είσαι αμαρτωλός, όπως όλοι σύμφωνα με τη θρησκεία σου, παρακάλα τον Θεό σου να σε συγχωρέσει.
Αυτός δεν πιστεύει, οπότε δεν το κάνει...

Τι εστί αμαρτία για σένα Dying_Incubus; Τι γνωρίζεις αυτή τη λέξη;;
Πώς την καταλαβαίνεις εσύ;;

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 02:26:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αμαρτία είναι να κάνεις πράξεις που έχουν αρνητικόπ αντίκτυπο στους άλλους.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PhoeniX_13
Νέο Μέλος

Greece
11 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 05:01:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους PhoeniX_13  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικά δεν πιστεύω οτι υπάρχει θεός. Δεν μπορώ να κλείσω τον εαυτό μου στα "καλούπια" της κάθε θρησκείας (ειδικά της χρηστιανικής). Σίγουρα θα ακουστούν πολλές απόψεις. Δεν παύει όμως όλα να είναι υποθέσεις του καθενός σύμφωνα με την δικιά του κοσμοαντίληψη και θεωρία.

Υ.Γ "... και οι θεοί μπορούν να πεθάνουν. Ζούμε μονάχα όσον καιρό πιστεύουν οι άνθρωποι σε μας..." -Τ. ΡΟΜΠΙΝΣ-

Το δυσκολότερο πράγμα είναι να μπορείς να νικήσεις τον εαυτό σου, γιατί δεν είναι ένας, αλλά πολλοί.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 05:02:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Αμαρτία είναι να κάνεις πράξεις και σκέψεις που έχουν αρνητικό αντίκτυπο στους άλλους αλλά και σε εσένα τον ίδιο."

Με την αμαρτία λοιπόν ασθενεί η ψυχή (λυπάσαι, νιώθεις ενοχές, θυμό, ....) αλλά και το σώμα μερικές φορές.

Για τις αμαρτίες που πράτεις λοιπόν, τι γνώμη έχεις, ποτέ δεν θα υπάρξει κάποια στιγμή που θα σου ζητηθεί ο λόγος γιατί τις έπραξες και ζημίωσες τον αδελφό σου ή και τον ίδιο σου τον εαυτό;;;;;;;;;

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 05:16:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλέ, φυσικά και θα σου ζητηθεί λόγος και θα λογοδοτήσεις για τις αμαρτίες σου.
Οι περιπτώσεις για μένα είναι 3:
α) Λογοδοτείς στην δικαιοσύνη για το αδίκημα που διέπραξες εναντίον κάποιου,
β) Λογοδοτείς στο άτομο που αδίκησες και
γ) Λογοδοτείς απέναντι στον εαυτό σου, που είναι και το χειρότερο γιατί σε βασανίζουν τύψεις κι ενοχές.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 16:40:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«"Αμαρτία είναι να κάνεις πράξεις και σκέψεις που έχουν αρνητικό αντίκτυπο στους άλλους αλλά και σε εσένα τον ίδιο."»

Έτσι λες λοιπόν φίλτατε Ψηλέ ε?

Ας δούμε λοιπόν μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΜΑΡΤΙΑ που περιλαμβάνει η ορθόδοξη χριστιανική πίστη (που προφανώς και ασπάζεσαι απερίφραστα), και σε παρακαλώ πολύ να μας αναλύσεις ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ, ως προς το ΠΟΥ έγκειται κάποιο αρνητικό αντίκτυπο όταν αυτοβούλως προβαίνουνε δυο ώριμα και υπεύθυνα άτομα στην αυτοδιάθεση του σώματος και της ψυχικής τους διάθεσης, και αναφέρομαι στην ερωτική πράξη πριν τον γάμο.

Για να μην υπάρχουνε παραποιήσεις ή κάποια προσπάθεια αποσιώπησης, παραθέτω και την ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ, όπου και εξηγείται με λεπτομέρεια ο λόγος που κάτι τέτοιο θεωρείται ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ αλλά και ΠΡΑΞΗ ΠΟΥ ΑΝΤΙΚΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ ΖΩΗΣ.

{Εγκύκλιο για το θέμα των προγαμιαίων σχέσεων απέστειλε η Ιερά Σύνοδος προς όλους τους ιερείς πνευματικούς-εξομολόγους της Εκκλησίας της Ελλάδος, με αφορμή τον πρόσφατο θόρυβο γύρω από τις δηλώσεις και τη δίκη του Μητροπολίτη Ζακύνθου. Στη εγκύκλιο, μεταξύ άλλων, τονίζεται ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία καταδικάζει απερίφραστα τις προγαμιαίες σχέσεις, θεωρώντας τες εφάμαρτες και αντιβαίνουσες στην σωτήρια διδασκαλία του Χριστού, στις κανονικές διατάξεις των Αγίων Αποστόλων και των Οικουμενικών Συνόδων, αλλά και στην εν γένει παράδοση και το ορθόδοξο ήθος. Διευκρινίζεται ακόμη στην εγκύκλιο ότι ο Μητροπολίτης Ζακύνθου αποκήρυξε ενώπιον του Συνοδικού Δικαστηρίου τις προγαμιαίες σχέσεις, δεχόμενος μόνο τις κοινωνικές και φιλικές σχέσεις πριν από το γάμο και όχι τις σαρκικές. Η Ιερά Μητρόπολη Δημητριάδος απέστειλε ενημερωτικό σημείωμα με την Συνοδική εγκύκλιο σ' όλους τους πνευματικούς της επαρχίας μας, ζητώντας τους να κινούνται στην εξομολόγηση στην εφαρμογή της συνοδικής τοποθέτησης.}

http://www.imd.gr/html/gr/news/1999/11_03.htm

Επειδή λοιπόν τα γενικόλογα και «εύηχα» λογάκια δεν μπορούνε να κρύψουνε την μισαλλοδοξία και τον αναχωρητισμό που φωλιάζει στις απόψεις της χριστιανοσύνης, θα ήθελα να μας εξηγήσεις ΠΟΥ στηρίζεις τις απόψεις σου.

Αναμένω.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Deva_Parinito
Πλήρες Μέλος


1157 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 17:08:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Deva_Parinito  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Υ.Γ "... και οι θεοί μπορούν να πεθάνουν. Ζούμε μονάχα όσον καιρό πιστεύουν οι άνθρωποι σε μας..." -Τ. ΡΟΜΠΙΝΣ-

PhoeniX_13, ω! μάϊ φρέντ ! Βλέπω πως διαβάζεις Τομ. Αν διαβάζεις όπως γράφει ο Τομ, μάλλον θα έχεις ψιλλιαστεί πως οι λέξεις "Θεός" και "θεοί" είναι συνώνυμες. Αν το έχεις ψυλλιαστεί, δεν θα έπρεπε να συμμετέχεις σε αυτό το θέμα, αλλά στο παρακάτω :

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6492

Για "σκάσε μύτη" κατά 'κείθε...

Τα σέβη μου,
Deva Parinito

Έγινε, τα λέμε...


Edited by - Deva_Parinito on 30/07/2005 17:12:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 18:00:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό με τις προγαμιαίες σχέσεις του ζευγαριού πρίν από το γάμο, ποτέ δεν το κατάλαβα γιατί θεωρείται αμαρτία...
Αν όλοι/ες παντρευόμαστε πλέον στα 30-35 πρέπει να είμαστε παρθένοι/ες?
Δε νομίζω να υπάρχει περίπτωση να γίνεται αυτό μιάς που ξέρουμε όλοι μας πως μια αρμονική ερωτική ζωή μεταξύ ενός ζευγαριού αποτελεί σημαντικό παράγοντα σε ένα γάμο και σε μία σχέση.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 20:08:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σβάμπε,
Διότι η ερωτική πράξη χαρίζει ότι πολυτιμότερο υπάρχει στον κόσμο. Το δώρο του Θεού, τη ΖΩΗ.
Εμεις οι άνθρωποι έχουμε λοιπόν ξεφτυλίσει αυτό το ιερό πράγμα, και το έχουμε αναγάγει σε πηγή ευχαρίστησης και άντλησης ηδονής.
Το εμπορευόμαστε και το ξεπουλάμε. Είναι φυσικό κατ' εσέ κάτι τέτοιο;
Πόσα ψέματα, πόση υποκρισία μέχρι να την ή τον καταφέρεις για να την/τον ρίξεις στο κρεβάτι;;

Όντως, τι ποιο φυσικό όταν συνευρίσκονται-συνουσιάζονται δύο άνθρωποι. Γιατί όμως παίρνουμε τόσα μέτρα προφύλαξης;; Εδώ δεν πάμε κόντρα στη φύση;;;
Γιατί θέλουμε να είμαστε εμείς αυτοί που θα ορίσουν την έναρξη μιας ζωής;;
Είδες εσύ οποιοδήποτε άλλο πλάσμα-ζώο στην πλάση όλη να συμπεριφέρεται όπως ο άνθρωπος (μιας που θεωρείς τον άνθρωπο όπως και όλα τα άλλα δημιουργήματα της φύσης);;

****Θα μπορούσα να γράψω και άλλα. Απέφυγα να κάνω αναφορά σε πατερικά κείμενα και χρησιμοποίησα, όπως μου είπες την πολύ απλή λογική μου.

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Angelos
Πλήρες Μέλος


884 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 21:08:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Angelos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Τον αρνητικο αντικτυπο δεν βρηκα εγω.
Ουτε στον εαυτο μου, ουτε στην συντροφο ουτε σε κανενα τριτο.

Αν εσυ νομιζεις οτι δνε μπορεις να εχεις προγαμιαιες σχεσεις χωρις
υποκρισια ορθως απεχεις. Υπαρχουν και ανθρωποι μου μπορουν
να κανουν ερωτα χωρις να εχουν παντρευτει και χωρις να
χρειαζεται να ειναι υποκριτες.

Αγγελος.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1819 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 21:19:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους WWalker  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός:
«"Αμαρτία είναι να κάνεις πράξεις και σκέψεις που έχουν αρνητικό αντίκτυπο στους άλλους αλλά και σε εσένα τον ίδιο."»

Έτσι λες λοιπόν φίλτατε Ψηλέ ε?

Ας δούμε λοιπόν μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΜΑΡΤΙΑ που περιλαμβάνει η ορθόδοξη χριστιανική πίστη (που προφανώς και ασπάζεσαι απερίφραστα), και σε παρακαλώ πολύ να μας αναλύσεις ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ, ως προς το ΠΟΥ έγκειται κάποιο αρνητικό αντίκτυπο όταν αυτοβούλως προβαίνουνε δυο ώριμα και υπεύθυνα άτομα στην αυτοδιάθεση του σώματος και της ψυχικής τους διάθεσης, και αναφέρομαι στην ερωτική πράξη πριν τον γάμο.

Για να μην υπάρχουνε παραποιήσεις ή κάποια προσπάθεια αποσιώπησης, παραθέτω και την ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ, όπου και εξηγείται με λεπτομέρεια ο λόγος που κάτι τέτοιο θεωρείται ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ αλλά και ΠΡΑΞΗ ΠΟΥ ΑΝΤΙΚΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ ΖΩΗΣ.

{Εγκύκλιο για το θέμα των προγαμιαίων σχέσεων απέστειλε η Ιερά Σύνοδος προς όλους τους ιερείς πνευματικούς-εξομολόγους της Εκκλησίας της Ελλάδος, με αφορμή τον πρόσφατο θόρυβο γύρω από τις δηλώσεις και τη δίκη του Μητροπολίτη Ζακύνθου. Στη εγκύκλιο, μεταξύ άλλων, τονίζεται ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία καταδικάζει απερίφραστα τις προγαμιαίες σχέσεις, θεωρώντας τες εφάμαρτες και αντιβαίνουσες στην σωτήρια διδασκαλία του Χριστού, στις κανονικές διατάξεις των Αγίων Αποστόλων και των Οικουμενικών Συνόδων, αλλά και στην εν γένει παράδοση και το ορθόδοξο ήθος. Διευκρινίζεται ακόμη στην εγκύκλιο ότι ο Μητροπολίτης Ζακύνθου αποκήρυξε ενώπιον του Συνοδικού Δικαστηρίου τις προγαμιαίες σχέσεις, δεχόμενος μόνο τις κοινωνικές και φιλικές σχέσεις πριν από το γάμο και όχι τις σαρκικές. Η Ιερά Μητρόπολη Δημητριάδος απέστειλε ενημερωτικό σημείωμα με την Συνοδική εγκύκλιο σ' όλους τους πνευματικούς της επαρχίας μας, ζητώντας τους να κινούνται στην εξομολόγηση στην εφαρμογή της συνοδικής τοποθέτησης.}

http://www.imd.gr/html/gr/news/1999/11_03.htm

Επειδή λοιπόν τα γενικόλογα και «εύηχα» λογάκια δεν μπορούνε να κρύψουνε την μισαλλοδοξία και τον αναχωρητισμό που φωλιάζει στις απόψεις της χριστιανοσύνης, θα ήθελα να μας εξηγήσεις ΠΟΥ στηρίζεις τις απόψεις σου.

Αναμένω.


Schwabe, την απάντηση για το γιατί δυο άτομα δεν πρέπει να έχουν προγαμιαίες σχέσεις, μαζί με όλη την υπόλοιπη ηθική που προτείνει η Εκκλησία στο ποίμνιο, μπορείς να την αντλήσεις είτε από την Ορθόδοξη/Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία, είτε από τον Στάλιν!

Σκέψου λίγο φίλε μου, σκέψου. Την ίδια ηθική προβάλλει η Εκκλησία που από πολλούς θεωρείται πολύ συντηρητική, και στο ίδιο και ο μεγαλύτερος ακροαριστερός ηγέτης όλων των εποχών...

Τώρα για τις απόψεις σου, έχω να πω το εξής: έχω παρατηρήσει και σε άλλες περιπτώσεις, πχ όταν μιλάγαμε για το δημοψήφισμα που χτύπησε η Καθολική Εκκλησία στην Ιταλία (σχετικά με τα πειράματα σε ζυγωτά λίγων ημερών για φαρμακευτικούς σκοπούς), αλλά και τώρα, ότι είσαι ακραίος στις αντιλήψεις σου. Είπαμε, προοδευτικός, αλλά το έχεις παρακάνει με το τι θεωρείται προοδευτικό και τι ατόπημα.

Για παράδειγμα λες τώρα:

quote:
...κάποιο αρνητικό αντίκτυπο όταν αυτοβούλως προβαίνουνε δυο ώριμα και υπεύθυνα άτομα στην αυτοδιάθεση του σώματος και της ψυχικής τους διάθεσης, και αναφέρομαι στην ερωτική πράξη πριν τον γάμο.

ΟΚ, μιλάς για δύο υπεύθυνα άτομα. Ποιος θα κρίνει ότι είναι υπεύθυνα; Και γω μαζί σου, μιας και έχω και κάψες (sorry για την έκφραση), αλλά στο 99,9% των περιπτώσεων, τα ίδια τα άτομα θα το κρίνουν αυτό, και κατά 50-60% θα πέφτουν έξω! Γιατί; Γιατί την έχουμε ψωνίσει αγαπητέ, μαζικά και αρσενικά και θηλυκά, και νομίζουμε πως είμαστε ώριμοι! Και να σου τα διαζύγια, να σου και οι εκτρώσεις, να σου και τα 25 εκαττομύρια στην Αφρική που πάσχουν από AIDS.

Θέλω τις απόψεις σου, πάνω σε αυτό το θέμα και στα εξής άλλα, για να βγάλουμε συμπέρασμα σε ποια ζητήματα διαφωνείς με την Εκκλησία:
α) Προγαμιαίες σχέσεις
β) Εξωσυζυγικές σχέσεις
γ) Πορνικές σχέσεις (εννοείται έξω απ'τα πλαίσια του γάμου, και όχι επι... πληρωμή)
δ) Ομοφυλοφιλικές σχέσεις
ε) Αγαμία (λαικών, όχι κληρικών)
στ) Υιοθεσία παιδιών από ομοφυλοφιλικά ζευγάρια
ζ) Διαστροφές πάσης φύσεως

Περιμένω μερικές απαντήσεις, το κατά δύναμην πληρέστερες και σαφείς. Οι θέσεις της Εκκλησίας πάνω σε όλα αυτά τα θέματα είναι ξεκάθαρες.

Sorry κιόλας που δεν απάντησα και σε σένα και στην Ostria στο θέμα για το Άγιο Φώς (κλειδώθηκε τώρα, οπότε δεν μπορώ να απαντήσω), αλλά έπρεπε να κάνω και διακοπές κάποτε μέσα στο χρόνο.

Για τα περί αστρονομίας έχω αρχίσει να ασχολούμαι αρκετά, σύντομα θα γνωρίζω αρκετά για να τα κουβεντιάσουμε αναλυτικά. Κλείνω προς την άποψη του Αινστάιν πάντως προς το παρρόν για το αν ο Θεός παίζει ζάρια, θα δούμε, μέχρι να τελειώσω τα περί του αστροφυσικού.

Φιλικά πάντα και με καλή διάθεση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALF
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
155 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 21:44:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΕΞΑΡΤΑΤΕ? Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ.
ΜΕΓΑΛΟ ΘΕΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΚΑΛΟ ΠΡΟΣ ΣΗΖΗΤΗΣΗ ΟΜΩΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΘΑ ΕΛΕΓΑ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΟΣΗ ΝΑ ΣΥΜΦΟΝΗΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΚΡΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΗΤΕΡΑ ΜΑΣ?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 22:18:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην αρχή του γάμου ο ιερέας τελεί την ακολουθία του αρραβώνα.
Σε πολλά μέρη της ελλάδας ο ιερέας ευλογεί τα ζευγάρια για να συζήσουν και αν τα βρουν να παντρευτούν. Αυτός είναι ο σκοπός του αρραβώνα και κατάντησε να τελείται μαζί την ακολουθία του γάμου γιατί αγριοχρίστιανοι προτεσταντίζοντες γονείς δεν επέτρεπαν στα παιδιά τους την σαρκική γνωριμία.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 22:26:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άγγελε,
Προς τι οι προγαμιαίες σχέσεις;;
μην νομίσετε ότι εγώ έχω κάνει τα όσα θεωρώ σωστά, δεν μπορώ όμως να μην βλέπω το ορθό μόνο και μόνο γιατί δεν συμφωνεί με τις επιλογές μου!

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Angelos
Πλήρες Μέλος


884 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 22:45:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Angelos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Προς τι οι προγαμιαίες σχέσεις;;

Δηλαδη υπαρχουν δυο επιλογες.

Η θα το ειχα δεσει φιογκο μεχρι τα 31 μου που παντρευτηκα.
Η θα θεωρουμαι αμαρτωλος απο την εκκλησια.

Υπαρχει βεβαια και η τριτη επιλογη.
Αντιλαμβανομαι οτι η εκκλησια εχει χασει την επαφη με τη σημερινη
πραγματικοτητα και αγνοω την διδασκαλια της.

Α, υπαρχει και η Τεταρτη επιλογη.

"Αν ΔΕΝ σκοπευεις να παντρευτεις, τοτε το sex ΔΕΝ υεωρειται
ΠΡΟγαμιαιο αρα δεν υποκειται στα περι αμαρτιας"

Ψηλε, πως μπορεις να λες οτι κατι ειναι σωστο οταν εσυ ο ιδιος
δεν το πραττεις ?

Αγγελος.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 23:06:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγγελε,
έγραψα ότι η εκκλησία ευλογεί το προγαμιαίο σεξ με την ακολουθία του αρραβώνα. Δεν ευλογεί την αδικία.
Αν θέλουν και οι δύο κάτι δεν υπάρχει αδικία. Είναι ευλογημένο.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 23:28:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δηλαδή Άγγελε,
1) Ό,τι κάνω λοιπόν αυτομάτως είναι και σωστό;
2) Ό,τι κάνει ο καθένας μας, για να το κάνει, πρέπει να το θεωρεί και να είναι αποδεδειγμένα-αντικειμενικά σωστό;

Δεν σου έχει τύχει ποτέ να αναγνωρίζεις ποιο είναι το σωστό και εσύ να μην το πράττεις ή και στη χειρότερη περίπτωση να κάνεις το αντίθετο;;

Φιλικά όπως πάνταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1819 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 23:47:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους WWalker  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Α, υπαρχει και η Τεταρτη επιλογη.

"Αν ΔΕΝ σκοπευεις να παντρευτεις, τοτε το sex ΔΕΝ υεωρειται
ΠΡΟγαμιαιο αρα δεν υποκειται στα περι αμαρτιας"

Ψηλε, πως μπορεις να λες οτι κατι ειναι σωστο οταν εσυ ο ιδιος
δεν το πραττεις ?


Αν δεν έχεις σκοπό να παντρευτείς και έχεις σαρκικές επαφές με μια κοπέλα, τότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς καθόλου για το αν διαπράττεις αμαρτία ή όχι. Είσαι πολύ μακριά απ'το πρότυπο του Χριστιανού.


quote:
Υπαρχει βεβαια και η τριτη επιλογη.
Αντιλαμβανομαι οτι η εκκλησια εχει χασει την επαφη με τη σημερινη
πραγματικοτητα και αγνοω την διδασκαλια της.

Τα γνωστά. Όποτε δεν μπορούμε να ανταποκριθούμε (δηλαδή πάντα), τα φταίει η Εκκλησία. Και κάπως έτσι γεννήθηκε η αθεία.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/07/2005, 00:22:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Διότι η ερωτική πράξη χαρίζει ότι πολυτιμότερο υπάρχει στον κόσμο. Το δώρο του Θεού, τη ΖΩΗ.»

Διότι, οι άνθρωποι ως ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΟΝΤΑ (όπως δήθεν κόπτεστε…), έχουνε ΤΟ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επιλέγουνε ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ για το πώς θα ζήσουνε και θα αυτοδιαθέσουνε τον εαυτό τους.

Αυτό, πως σου φαίνεται?

Διότι, ίσως να μην το έχεις σκεφτεί, υπάρχει και μυαλό ώστε η ζωή να έρθει ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΩΡΑ. Αυτό, πως σου φαίνεται?

Ψηλός:
«Εμεις οι άνθρωποι έχουμε λοιπόν ξεφτυλίσει αυτό το ιερό πράγμα, και το έχουμε αναγάγει σε πηγή ευχαρίστησης και άντλησης ηδονής.»

Εμείς οι άνθρωποι, έχουμε μάλλον ξεφτυλίσει την έννοια του θεού αγαπητέ, και τον έχουμε αναγάγει σε……..ΡΥΘΜΙΣΤΗ ΤΩΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΩΝ ΜΑΣ ΟΡΕΞΕΩΝ!!!!

Έλεος πια με την τυφλή αποδοχή αραχνιασμένων ιδεοληψιών ανέραστων και ανήμπορων θρησκόληπτων, που ούτως ή άλλως δεν δικαιούνται να εκφράζουνε απόψεις ΚΑΘΩΣ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝΕ ΚΑΝ ΜΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.

Ψηλός:
«Πόσα ψέματα, πόση υποκρισία μέχρι να την ή τον καταφέρεις για να την/τον ρίξεις στο κρεβάτι;;»

Και λοιπόν??

Πόσα ψέματα είπε ο Παύλος ώστε να προσηλυτίζει πιστούς? Πόσα ψέματα είπαν οι Πατέρες και Άγιοι σας? Πόσα δεινά επέφεραν με την κακότητα και τον αναχωρητισμό τους στην κοινωνία?

Πόσα ψέματα πρέπει κανείς να πιστέψει ώστε να αποδεχθεί το παραμύθι των πρωτόπλαστων? Πόσα ψέματα πρέπει κανείς να καταπιεί ώστε να δεχθεί τις αρλούμπες που κάποιοι θέλησαν ως «θεόπνευστο Λόγο»?

Και τέλος, ΠΟΙΟΣ είναι αυτός ο «Πάνσοφος» Θεός που χάρισε έρωτα και έλξη, συναισθήματα και περιέργεια στους ανθρώπους, και δεν τους όρισε να έχουνε κάποιες εβδομάδες που απλά θα «σέρνουνε»?

Μήπως επειδή απλά έτσι θα υπήρχε το αιώνιο χάπι της «αμαρτίας» ή μήπως επειδή θα έπρεπε να παραδειγματιστούμε από τις ερωτικές και ανώμαλες επιδόσεις των Αβραάμ και άλλων…..επίλεκτων Του?

Ψηλός:
«Γιατί θέλουμε να είμαστε εμείς αυτοί που θα ορίσουν την έναρξη μιας ζωής;;»

Διότι, πολύ απλά, έχουμε ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ, διότι, ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΔΟΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΦΥΣΗ. Απλό δεν είναι?

Ψηλός:
«Είδες εσύ οποιοδήποτε άλλο πλάσμα-ζώο στην πλάση όλη να συμπεριφέρεται όπως ο άνθρωπος»

Είδες κάποιο άλλο πλάσμα να έχει τον εγκέφαλο του ανθρώπου? Όταν θα υπάρξει, τότε θα το συζητήσουμε. Έως τότε, η ερώτηση είναι ανεδαφική.

Ψηλός:
«Θα μπορούσα να γράψω και άλλα. Απέφυγα να κάνω αναφορά σε πατερικά κείμενα και χρησιμοποίησα, όπως μου είπες την πολύ απλή λογική μου»

Αυτά που αράδιασες, δεν είναι η λογική σου αλλά ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΩΣ ΔΗΘΕΝ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΕΥΛΟΓΑ. Ας μην κρυβόμαστε φίλτατε πίσω από το δάχτυλο μας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/07/2005, 00:41:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
WWalker:
«Schwabe, την απάντηση για το γιατί δυο άτομα δεν πρέπει να έχουν προγαμιαίες σχέσεις, μαζί με όλη την υπόλοιπη ηθική που προτείνει η Εκκλησία στο ποίμνιο, μπορείς να την αντλήσεις είτε από την Ορθόδοξη/Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία, είτε από τον Στάλιν!»

Χαίρομαι που ταυτίζεις τους δικτάτορες της σκέψης με τους δικτάτορες του οντολογικού ερωτήματος.

WWalker:
«ΟΚ, μιλάς για δύο υπεύθυνα άτομα. Ποιος θα κρίνει ότι είναι υπεύθυνα;»

Οι ίδιοι! Και να’σαι σίγουρος ότι τόσο τα λάθη όσο και οι ωραίες στιγμές είναι μέρος του παιχνιδιού της ζωής. Πάντως, σίγουρα δεν θα κρίνει κάποιος σκοταδιστής ρασοφόρος για την επάρκεια!

WWalker:
«Γιατί την έχουμε ψωνίσει αγαπητέ, μαζικά και αρσενικά και θηλυκά, και νομίζουμε πως είμαστε ώριμοι! Και να σου τα διαζύγια, να σου και οι εκτρώσεις, να σου και τα 25 εκαττομύρια στην Αφρική που πάσχουν από AIDS.»

Και λοιπόν?

Αυτός είναι ο νόμος της εξέλιξης, ο νόμος της φύσης, ο νόμος της προσαρμογής. Έτσι ήταν πάντα, έτσι είναι και τώρα. Το AIDS, ας το αναζητήσουνε οι επιστήμονες, και ας κάτσουνε οι ηθικολάγνοι ρασοφόροι στις ευθύνες των αρρωστιών του μεσαίωνα και στην ανυπαρξία επιστημονικής έρευνας ένεκα……προσευχών και ταμάτων στους «Αγίους»!

WWalker:
«α) Προγαμιαίες σχέσεις
β) Εξωσυζυγικές σχέσεις
γ) Πορνικές σχέσεις (εννοείται έξω απ'τα πλαίσια του γάμου, και όχι επι... πληρωμή)
δ) Ομοφυλοφιλικές σχέσεις
ε) Αγαμία (λαικών, όχι κληρικών)
στ) Υιοθεσία παιδιών από ομοφυλοφιλικά ζευγάρια
ζ) Διαστροφές πάσης φύσεως»

Α) Μια χαρά είναι. Δικαίωμα των ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ.
Β) Το θέμα αφορά τον νομοθέτη και όχι την εκάστοτε θρησκεία.
Γ) Νομικό θέμα, εφόσον διαταράσσεται η οικογενειακή γαλήνη.
Δ) Αναφαίρετο δικαίωμα ενήλικων ατόμων.
Ε) Δημοκρατική επιλογή ελεύθερων πολιτών. Ίσως, περισσότερα κίνητρα.
ΣΤ) Δεν είμαι σίγουρος, δύσκολη μια μονοδιάστατη απάντηση.
Ζ) ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ! Δεν υπάρχουνε «διαστροφές» όταν γίνονται με την συγκατάθεση των ενήλικων εμπλεκομένων προσώπων. Στα 11 μέτρα βέβαια ανήκουνε αποκλειστικά οι παιδεραστές. Ξεκάθαρο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 15 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy