ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 ΣΥΝΥΠΑΡXΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 16
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
rizitis
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
678 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/07/2005, 02:54:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rizitis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΙ ΕΓΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΤΑ ΕΙΜΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΝΑ ΣΑΣ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ.Η ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ Η ΑΝΤΑΛΑΓΗ ΑΠΟΨΕΩΝ ΣΙΓΟΥΡΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ.
ΕΥΧΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΨΩ ΟΤΑΝ ΘΑ ΟΡΙΣΤΕΙ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ.
ΚΑΘΟΤΙ ΑΠΟ ΝΗΣΙ!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/07/2005, 03:27:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Δημήτρη

Η παροιμία είναι ακριβώς η ίδια κατάσταση όπως μία τίγρη
μαθαίνει το τιγράκι πώς να τρώει την τροφή του. Και θα
φάει άμα κάνει την "μάχη του" καθώς η ΜΑΧΗ όπως είπε και
ο φίλος AVATARGR είναι η μητέρα όλων των εμπειριών.

αλλα εδώ όπως το βλέπω εσύ επικεντρώνεσαι μόνο στην
αυτοδυναμία (χωρίς εξωγενείς παράγοντες)& όχι σε κάτι άλλο.

quote:

Πόσους ανθρώπους γνωρίζεις να προβληματίζονται με αυτά
που τους συμβαίνουν;

Δέν υπάρχει απροβλημάτιστος άνθρωπος που να μήν πίπτει
σε μία απο τις δύο κατηγορίες...
1.πρακτικά προβλήματα - πρακτικές σκέψεις
2.φιλοσοφικά προβλήματα - φιλοσοφικές σκέψεις
Αυτοί που είναι μόνο στο 1. δεν μπορούν να είναι στο 2.
η άποψή μου είναι ήδη διατυπωμένη.

quote:

γνωρίζω ελάχιστους, μετρημένους στα δάχτυλα του ενός
χεριού, που μετατρέπουν τις εμπειρίες τους σε γνώση.

Ανεβαίνεις την σκάλα και παραπατάς σε ένα σπασμένο
μάρμαρο και σπάς το πόδι σου. Την επόμενη θα το ξανακάνεις;
Ή θα το θυμάσαι ή δεν θα θές να το θυμάσαι.
Υπάρχουν άπειρες εμπειρίες και άπειροι τρόποι για να
τις μετατρέψεις σε γνώση. Όλα περνούνε απο την μνήμη.

quote:

Και αν τα πρακτικά προβλήματα ξεπροβάλλουν όπως τα
κεφάλια της Λερναίας Ύδρας ; Εκεί τι γίνεται;

Εξαρτάται την περίπτωση του ανθρώπου (Θε-άνθρωπος;)
και του είδους των προβλημάτων. Για άλλους ένα πρόβλημα
είναι απλό για άλλους δύσκολο. Ο καθένας έχει να λύσει
όμως τα δικά του με ή χωρίς βοήθεια...

quote:

Πότε έρχεται η οριστική λύση των προβλημάτων και η
ελευθερία από αυτά με δεδομένο ότι δεν συνυπάρχουν στο
στάδιο αυτό με την ελεύθερη σκέψη-φιλοσοφία;


H οριστική λύση κάθε προβλήματος έρχεται όταν κάνεις
την απλή πρακτική και όχι φιλοσοφική παρατήρηση της
δοθείσας κατάστασης.

πχ. Κοιτάω την οθόνη για 20 ώρες και πονάνε τα μάτια μου
πρακτική σκέψη: πονάνε γιατί κοιτάω την οθόνη
φιλοσοφική σκέψη: πονάνε γιατί δεν μπορώ να κοιτάω πολύ
τις αλήθειες του κόσμου που με κουράζουν και με πονάνε.

Το πρόβλημα θα σταματήσει βρίσκοντας την αλληλουχία των
διαδικασιών που θα το κάνει μή-πρόβλημα, μέσα απο τέστ
λάθους-σωστού (παρατήρησης)

quote:

Θα σκότωνε ο Ηρακλής την Λερναία Υδρα αν δεν είχε τη σοφία
για να βρει τη λύση στο πρόβλημα;


Θα πήγαινε να την σκοτώσει άν δεν είχε το γνώθι σ'αυτόν
οτι ήταν ΗΜΙΘΕΟΣ και δεν είχε ΠΑΙΔΕΙΑ-ΑΡΕΤΗ-ΤΟΛΜΗ ?

Όπως και να έχει είδε οτι με την αρχική μεθοδολογία δεν
γινόταν τίποτα και δοκίμασε κάτι άλλο...
¶λλοι θα το έβαζαν στα πόδια...

Αγαπητέ AVATARGR

Χρόνου εύ-καιρου και Λόγου δοθέντος τιμή και ευχαρίστηση
μου να συναντηθούμε και απο κοντά σε μία συνάντηση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/07/2005, 19:50:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχουμε όλοι την ίδια καθημερινότητα


Θέλουμε αλήθεια να έχουμε όλοι τις ίδιες ευκαιρίες σε αυτήν

Τι ,η ποιοι μας χωρίζει-ουν σε διαφορετικές κοινωνικές παρατάξεις .


Βασανιστικά ερωτήματα, που χρήζουν λογικές απαντήσεις.
Ποιος θα μας τις δώσει.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 23:01:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

αλλα εδώ όπως το βλέπω εσύ επικεντρώνεσαι μόνο στην
αυτοδυναμία (χωρίς εξωγενείς παράγοντες)& όχι σε κάτι άλλο.

Φίλε ALOS, θα φέρω ένα πρακτικό παράδειγμα για να καταλάβεις τι εννοώ. Πραγματικό περιστατικό από τη σύγχρονη νεοελληνική/σχιζοφρενική πραγματικότητα : Μητέρα ενήλικου παιδιού (άντρα) βάζει μέσο για να βάλει το παιδί της στο δημόσιο με την προσδοκία όπως η ίδια διετύπωσε κατά λέξη : "να κάθεται" !!! Η ίδια πάλι είναι δυσαρεστημένη από το κράτος και τις υπηρεσίες του. Πρακτικές λύσεις σε πρακτικά προβλήματα..

Θα γνωρίζεις και εσύ προφανώς (όλος ο κόσμος το ξέρει και μόνο οι πολιτικοί μας το αγνοούν) πως γίνεται η άγρα ψήφων και πως λειτουργεί ο κομματικός στρατός. Γνωστός μου ήξερε ότι εάν το πασοκ έχανε τις εκλογές του 2004 την επομένη μέρα θα έφευγε από τη δουλειά του, στην οποία προφανώς ήταν μη αναγκαίος και θα έχανε το μισθό του. Πρακτική λύση : έτρεχε σε όλες τις συγκεντρώσεις του κινήματος με μια μεγάλη σημαία εκφράζοντας το θαυμασμό και την ελπίδα του στο όραμα του κινήματος.. Από την επομένη μέρα των εκλογών και μετά είναι χωρίς δουλειά και περιμένει τις επόμενες εκλογές μήπως και βολευτεί.
Το να είναι ένας άνθρωπος ενάρετος και υπεύθυνος δε σημαίνει ότι θα ζεί σε μια κοινωνία της ζούγκλας και ο ίδιος θα είναι κάποιο είδος αρπακτικού.

quote:

Δέν υπάρχει απροβλημάτιστος άνθρωπος που να μήν πίπτει
σε μία απο τις δύο κατηγορίες...
1.πρακτικά προβλήματα - πρακτικές σκέψεις
2.φιλοσοφικά προβλήματα - φιλοσοφικές σκέψεις
Αυτοί που είναι μόνο στο 1. δεν μπορούν να είναι στο 2.

Αυτοί που είναι στο 2 μπορούν να είναι και στο 1 ;

quote:

Ανεβαίνεις την σκάλα και παραπατάς σε ένα σπασμένο
μάρμαρο και σπάς το πόδι σου. Την επόμενη θα το ξανακάνεις;
Ή θα το θυμάσαι ή δεν θα θές να το θυμάσαι.
Υπάρχουν άπειρες εμπειρίες και άπειροι τρόποι για να
τις μετατρέψεις σε γνώση. Όλα περνούνε απο την μνήμη.

Και ο υπολογιστής έχει μνήμη. Εχει γνώση;
Και ένας σκύλος μαθαίνει με αυτόν το τρόπο. Είναι αυτές οι αυτοματοποιημένες διαδικασίες γνώση; Θα μου πεις : εξαρτάται από τον ορισμό της έννοιας γνώση. Πολλές οι ερμηνείες. Προσωπικά τουλάχιστον ξεχωρίζω τη γνώση που μπορεί να αποκτήσει μόνο ο άνθρωπος από αυτήν που μπορούν να αποκτήσουν και τα υπόλοιπα έμβια όντα, όπως και οι υπολογιστές. Και προπαντός ξεχωρίζω το κίνητρο για διερεύνηση της γνώσης.

quote:

πχ. Κοιτάω την οθόνη για 20 ώρες και πονάνε τα μάτια μου
πρακτική σκέψη: πονάνε γιατί κοιτάω την οθόνη
φιλοσοφική σκέψη: πονάνε γιατί δεν μπορώ να κοιτάω πολύ
τις αλήθειες του κόσμου που με κουράζουν και με πονάνε.

Αυτό δεν είναι φιλοσοφική σκέψη αλλά φυγοπονία και στρουθοκαμηλισμός. Η φιλοσοφική σκέψη δεν προσφέρει παρηγοριά ούτε δεκανίκια αλλά αντιμετωπίζει τη πραγματικότητα κατά μέτωπο και άνευ υπεκφυγών και βολικών δικαιολογιών.

quote:

Το πρόβλημα θα σταματήσει βρίσκοντας την αλληλουχία των
διαδικασιών που θα το κάνει μή-πρόβλημα, μέσα απο τέστ
λάθους-σωστού (παρατήρησης)

Η πρακτική σκέψη θα σταματήσει μόλις βρει την πρώτη πρακτική λύση (όπως παραπάνω..). Η φιλοσοφική σκέψη θα προχωρήσει πέρα από αυτό να βρει ολόκληρη τη διαδικασία γενέσεως του προβλήματος και θα πλησιάσει, όσο αυτό είναι εφικτό, στην πρώτη αιτία.

Φίλε ALOS, έχω την εντύπωση πως ερμηνεύεις τη φιλοσοφική σκέψη ως μια θολή "θεωρικοτολογία" και τρόπο υπεκφυγής από την πραγματικότητα.

Κάποια μεγάλα μυαλά μπορούν και λειτουργούν σε αυτό το επίπεδο, το καθαρά νοητικό και εμείς νομίζουμε ότι είναι εκτός πραγματικότητας (της δικής μας). Για τους πολλούς όμως η φιλοσοφική σκέψη είναι (ή θα έπρεπε να είναι) πρώτα απ’ όλα πρακτική. Ο Σωκράτης έλεγε ότι ο άνθρωπος πρέπει να παρατηρεί τη φύση, ότι πρέπει να περνάει και από την αγροτική ζωή και να εργάζεται πάνω στη φύση για να του αποκαλύψει τα μυστικά της και τη σοφία της. Η φύση τιμωρεί τον τεμπέλη.

Η πρακτική σκέψη ΚΑΙ ΜΟΝΟ, για εμένα τουλάχιστον, είναι δεσμευμένη σκέψη όπως είναι και η δεσμευμένη πιθανότητα στην στατιστική. Θεωρεί κάποια πράγματα δεδομένα και με βάση αυτά ψάχνει να βρει τη λύση, όπως η δεσμευμένη πιθανότητα είναι μια περιορισμένη πιθανότητα και έχει τόσο πολύ περιορισμένα αποτελέσματα όσο περισσότεροι είναι οι περιορισμοί της. Με λίγα λόγια μπορεί εύκολα να κατευθυνθεί..

Edited by - Δημήτρης on 29/07/2005 23:26:11Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 23:25:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ alfa-omega ΘΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΣΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΟΥ....

quote:
Έχουμε όλοι την ίδια καθημερινότητα


Θέλουμε αλήθεια να έχουμε όλοι τις ίδιες ευκαιρίες σε αυτήν

Τι ,η ποιοι μας χωρίζει-ουν σε διαφορετικές κοινωνικές παρατάξεις .


ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΔΩΣΕΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΕΜΕΣΩ ΤΡΟΠΟ

ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ,ΟΥΤΕ ΤΙΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ...
ΟΙ ΖΩΕΣ ΜΑΣ ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ....

Ο ΑΛΛΟΣ ΠΛΟΥΣΙΟΣ Ο ΑΛΛΟΣ ΦΤΩΧΟΣ Ο ΑΛΛΟΣ ΚΑΠΟΥ ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ...

ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΑ ΒΙΩΜΑΤΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ...


ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΑΝ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΟΥ ΕΔΩΣΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2005, 23:38:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τι ,η ποιοι μας χωρίζει-ουν σε διαφορετικές κοινωνικές παρατάξεις .


Εσύ, εγώ, εμείς, όλοι μαζί;
Εφόσον συμμετέχουμε σ' αυτές με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, δικαιολογούμε την ύπαρξή τους.

quote:

Βασανιστικά ερωτήματα, που χρήζουν λογικές απαντήσεις.
Ποιος θα μας τις δώσει.


μήπως πρέπει να τις δώσουμε εμείς οι ίδιοι;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2005, 10:45:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Το να είναι ένας άνθρωπος ενάρετος και υπεύθυνος δε
σημαίνει ότι θα ζεί σε μια κοινωνία της ζούγκλας και
ο ίδιος θα είναι κάποιο είδος αρπακτικού.

Το παράδειγμα που έθεσες έλεγε για έναν ενάρετο και
υπέυθυνο άνθρωπο που δεν είναι κάποιο είδος αρπακτικού;

quote:

quote:
Δέν υπάρχει απροβλημάτιστος άνθρωπος που να μήν πίπτει
σε μία απο τις δύο κατηγορίες...
1.πρακτικά προβλήματα - πρακτικές σκέψεις
2.φιλοσοφικά προβλήματα - φιλοσοφικές σκέψεις
Αυτοί που είναι μόνο στο 1. δεν μπορούν να είναι στο 2.

Αυτοί που είναι στο 2 μπορούν να είναι και στο 1 ;



Σε στέλνω να δείς το έργο "ο πρίγκηπας της Ζαμούντα."
με τον Έντι Μέρφι. Περιγράφει την απάντησή μου άψογα.

quote:

Και ο υπολογιστής έχει μνήμη. Εχει γνώση;


Aν είναι προγραμματισμένος να έχει και γνώση, ναί.
Και αυτο προέρχεται απο την καταγραφή των patterns.
Δηλαδή την κατανόηση μιας επαναλήψιμης διαδικασίας.
Η επανάληψη είναι εντωμεταξύ μήτηρ μαθήσεως
Και οι υπολογιστές φτάνουν στο επίπεδο της ολοένα
και αυξανόμενης Τεχνητής Νοημοσύνης.
(πχ. ΣΚΑΚΙ - Κινήσεις)

quote:

ξεχωρίζω το κίνητρο για διερεύνηση της γνώσης.


κατ'εμέ το κίνητρο είναι η "φλόγα" που έχει κάποιος
μέσα του, ειδάλλως ο δόλος για κάποιο αποτέλεσμα.

quote:

Αυτό δεν είναι φιλοσοφική σκέψη αλλά φυγοπονία και στρουθοκαμηλισμός


εδώ εκτός οτι υπάρχουν άπειρες απόψεις επι του θέματος
έχω βάλει τραβηγμένο παράδειγμα.

quote:

Η πρακτική σκέψη θα σταματήσει μόλις βρει την πρώτη πρακτική
λύση (όπως παραπάνω..). Η φιλοσοφική σκέψη θα προχωρήσει πέρα
από αυτό να βρει ολόκληρη τη διαδικασία γενέσεως του
προβλήματος και θα πλησιάσει, όσο αυτό είναι εφικτό, στην
πρώτη αιτία.

Συμφωνώ. Όπως λές η πρακτική λύση είναι το στάδιο πρίν την
φιλοσοφική σκέψη. Η πρακτική σκέψη σταματά εκεί και απο εκεί
συνεχίζει η φιλοσοφική...

quote:

Φίλε ALOS, έχω την εντύπωση πως ερμηνεύεις τη φιλοσοφική
σκέψη ως μια θολή "θεωρικοτολογία" και τρόπο υπεκφυγής από
την πραγματικότητα.

Για αυτούς που δεν έχουν λύσει τα πρακτικά προβλήματα είναι
σίγουρα κάτι τέτοιο. Για αυτούς όμως που τα λύνουν και τα
περνάνε είναι αποκάλυψη και τρόπος ζωής.

Αλλα και πάλι σχετικά, καθώς μερικοί όπως είπες περνάνε τις
εμπειρίες τους μέσα τους, καθότι το δώρο της γνώσης το
αποκτήσαν με κόπο δικό τους και το δώρο που έκαναν στον
εαυτό τους δεν το εκτιμούν. Αλλα αυτό πλέον αγγίζει άλλο
θέμα αυτό της αυτοεκτίμησης....

quote:

Η πρακτική σκέψη ΚΑΙ ΜΟΝΟ


δεν λύνει ουσιαστικά τίποτα. Πρέπει να πάμε παραπέρα.
Αλλα αυτό είναι το ΣΤΑΔΙΟ και όχι το ένα και μοναδικό
υπάρχον στάδιο. Όπως είπα

ΣΤΟ ΣΤΑΔΙΟ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΥΠΑΡΧΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-
ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ

(ακόμα και για το 1% αυτων που η φιλοσοφία είναι στάση
ζωής και αποκάλυψη - επειδή δεν υπάρχει καλή μνήμη και
αυτοεκτίμηση)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/07/2005, 20:16:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Το παράδειγμα που έθεσες έλεγε για έναν ενάρετο και
υπέυθυνο άνθρωπο που δεν είναι κάποιο είδος αρπακτικού;

Το παράδειγμα που έθεσα έλεγε τίποτα για ζούγκλα ;
Τα όσα ακολούθησαν ήταν απλώς διευκρινιστικά στη δική σου αντίδραση.

quote:

Σε στέλνω να δείς το έργο "ο πρίγκηπας της Ζαμούντα."
με τον Έντι Μέρφι. Περιγράφει την απάντησή μου άψογα.

Μήπως να σε στείλω και εγώ να δεις μερικές ταινίες για να λάβεις τις απαντήσεις μου;
Προτιμώ να μου την περιγράψεις ο ίδιος..

quote:

Aν είναι προγραμματισμένος να έχει και γνώση, ναί.
Και αυτο προέρχεται απο την καταγραφή των patterns.
Δηλαδή την κατανόηση μιας επαναλήψιμης διαδικασίας.
Η επανάληψη είναι εντωμεταξύ μήτηρ μαθήσεως
Και οι υπολογιστές φτάνουν στο επίπεδο της ολοένα
και αυξανόμενης Τεχνητής Νοημοσύνης.
(πχ. ΣΚΑΚΙ - Κινήσεις)

Η τεχνητή τους νοημοσύνη βασίζεται στην ταχύτητα επεξεργασίας των δεδομένων της τεράστιας μνήμης του. Επεξεργάζεται εκατομμύρια κινήσεις σε μέγαλο βάθος τη στιγμή που ένας τουλάχιστον ισάξιος ως προς το αποτέλεσμα σκακιστής μπορεί να επεξεργαστεί ελάχιστες κινήσεις σε μικρό βάθος. Υπάρχουν πολλά που δε γνωρίζουμε για την ανθρώπινη νοημοσύνη.
Και στο κάτω κάτω δεν παύει να είναι ένα εργαλείο όπως όλα τα εργαλεία. Και μια μπουλντόζα που έχει τη δύναμη χιλιάδων ανθρώπων κάνει επαναληπτικές κινήσεις. Σημαίνει αυτό ότι έχει γνώση;

quote:

κατ'εμέ το κίνητρο είναι η "φλόγα" που έχει κάποιος
μέσα του, ειδάλλως ο δόλος για κάποιο αποτέλεσμα.

Σύμφωνοι. Η διαφορά μας εδώ είναι πως το κίνητρο μπορεί να αλλάξει με διαφορετική παιδεία/περιβάλλον/συνθήκες/προτεραιότητες.

quote:

Συμφωνώ. Όπως λές η πρακτική λύση είναι το στάδιο πρίν την
φιλοσοφική σκέψη. Η πρακτική σκέψη σταματά εκεί και απο εκεί
συνεχίζει η φιλοσοφική...

ok, η διαφορά εδώ είναι πως η πρακτική σκέψη αν δεν απορρέει από ελεύθερη σκέψη είναι πολύ περιορισμένη και προβλέψιμη.

quote:

ΣΤΟ ΣΤΑΔΙΟ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΥΠΑΡΧΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-
ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ

(ακόμα και για το 1% αυτων που η φιλοσοφία είναι στάση
ζωής και αποκάλυψη - επειδή δεν υπάρχει καλή μνήμη και
αυτοεκτίμηση)


Αυτό με την αυτοεκτίμηση δεν το κατάλαβα. Από πού βγάζεις αυτό το συμπέρασμα;

Τέλος πάντων η δική μου άποψη είναι ότι υπό συνθήκες μπορούν να συνυπάρχουν. Δε μιλάμε εδώ για σοφία και σοφούς, αλλά για φιλοσοφία και καθημερινούς ανθρώπους που μπορεί να έχουν πάθη και αδυναμίες αλλά δουλεύουν πάνω σε αυτά για να τα κατανοήσουν και να τα ξεπεράσουν χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι πρακτικοί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2005, 19:53:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσπάθησα να φαντασθώ, πως θα ήτανε ο κόσμος μας , αν :

Καταφέρναμε να τελειοποιήσουμε την άδικη κοινωνία μας.

Αν δεν υπήρχε η αδικία, δεν θα υπήρχε η ανισότητα.

Δεν θα είχε νόημα ο αγώνας για κάποια αλλαγή, στην ουσία δεν θα υπήρχε η ένοια αυτή.

Όλοι θα είμασταν ικανοποιημένοι με τις υπάρξεις μας.

Κανένας δεν θα ζήλευε κανέναν.

Θα αγγίζαμε την τέλεια ισότητα.

Η διαφορετικότητα, είναι νόμος της φύσης.

Δεν μπορούμε να βαδίζουμε αντίθετα με αυτόν , η να τον καταργήσουμε.

Σε αυτό το γεγονός, ωφείλονται οι δύο διαμορφωμένοι πόλοι , που έλκονται μεταξύ τους.
Τα δύο άκρα μπορούμε να τα χαρακτηρίσουμε ως :
Το καλό.
Το κακό.
Το κέντρο μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε, ως ουδέτερο.


Πιστεύω, ότι σήμερα όσο ποτέ άλοτε, ζούμε στην εποχή της ουδετερότητας.

Η ένοια του καλού & κακού παραμένει σχετική ,με την αντίληψη του καθενός και ποτέ δεν θα διευκρινηστεί με αρκετή σαφήνεια .

Αν ορίσουμε ως καλό, την φύση ,τότε απέχουμε απο αυτήν .
Όλες οι ανθρώπινες κοινωνίες έχουνε απορίψει την φύση.

Ζούμε όλοι εκτός του φυσικού μας περιβάλλοντος.

Μήπως αυτό το γεγονός, είναι η αιτία του ενός κοινού μας προβλήματος, που είναι η επιβίωσής μας.

Αν είναι έτσι, τότε η εξέλιξη που διανείσαμε μέχρι σήμερα , είναι λανθασμένη.

Απέχει απο το καλό, απέχει απο την μητέρα φύση, που ήτανε κάποτε το φυσικό μας περιβάλλον.

Αν έχουνε έτσι τα πράγματα τότε :

Κανένας δεν πρέπει να παραπονιέται για τίποτα.


Όλοι εμείς που δεν είμαστε πλούσιοι, ζούμε σε έναν τεχνικά διαμορφωμένο περιβάλλον , όπου τον πρώτο λόγο και τον τελευταίο, τον έχουνε οι
πλούσιοι συνανθρωποί μας.

Αυτοί κρατάνε την εξέλιξη του πλανήτη μας στα χέρια τους.

Δεν μπορούμε να τους αντιμετωπείσουμε αποτελεσματικά.
Αν θέλουμε να αλλάξουμε κάτι, η να συμβάλλουμε και εμείς λίγο σε αυτήν την εξέλιξη, υπάρχουνε δύο τρόποι :

1 .Να γίνουμε ισχυροί όπωςείναι και αυτοί. ( οπότε αν το καταφέρουμε , γινόμαστε ολοιδιοι και ταυτόσημοι με αυτούς).

2.Η ειρηνική επανάσταση τύπου γκάντι.


Τουλάχιστον για τον ελλαδικό μας χώρο, πιστεύω ότι ο πρώτος τρόπος, είναι ο τυπικός.

Ο δεύτερος δεν υφίσταται,λόγω ελείψεως ηγέτη.

Η χώρα μας έχει πέσει σε πνευματικό λήθαργο.

Μέσα απο αυτόν ,είναι αδύνατον να αφυπνιστούνε κάποιες ανθρώπινες υπάρξεις.

Ένας αποτελεσματικός αγώνας ,ενάντια στον ισχυρό καπιταλισμό και το επώνυμο, η ανώνυμο κεφάλαιο ,για να έχουμε περισσότερα διακιώματα ως ανθρώπινα πλάσματα εμείς οι φτωχοί ,είναι το τραγούδι του θεοδωράκη .


Για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολυ.
Θέλει νεκρούς χιλιάδες να είναι στους τροχούς.
Θέλει και οι ζωντανοί να δίνουν το αίμα τους.

Ποιος είναι έτοιμος ,για τέτοιες θυσίες ;;;


Συγνώμη αν μακρυγόρησα, δίχως να συμβάλλω ουσιαστικά στο θέμα.

Ευχαριστώ για την ανάγνωση.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2005, 10:14:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

Ο ΦΙΛΟΣ alfa-omega ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΟΠΩΣ...

quote:
Όλοι εμείς που δεν είμαστε πλούσιοι, ζούμε σε έναν τεχνικά διαμορφωμένο περιβάλλον , όπου τον πρώτο λόγο και τον τελευταίο, τον έχουνε οι
πλούσιοι συνανθρωποί μας.

Αυτοί κρατάνε την εξέλιξη του πλανήτη μας στα χέρια τους.

Δεν μπορούμε να τους αντιμετωπείσουμε αποτελεσματικά.
Αν θέλουμε να αλλάξουμε κάτι, η να συμβάλλουμε και εμείς λίγο σε αυτήν την εξέλιξη, υπάρχουνε δύο τρόποι :

1 .Να γίνουμε ισχυροί όπωςείναι και αυτοί. ( οπότε αν το καταφέρουμε , γινόμαστε ολοιδιοι και ταυτόσημοι με αυτούς).

2.Η ειρηνική επανάσταση τύπου γκάντι.



ΜΗΠΩΣ ΦΤΑΙΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΗΣΕΙ ΣΤΙΣ "ΠΟΛΥΘΡΟΝΕΣ" ΜΑΣ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΝΤΕΣ ΤΑ ΛΙΓΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΝΟΥΝ ?????

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ?????

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

spirit
Πλήρες Μέλος

Finland
1485 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2005, 18:34:43  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ?????

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


Δυσκολοι καιροι για πριγκιπες,και ακομη πιο δυσκολοι για επαναστασεις,η επανασταση πλεον μονο μια μορφη μπορει να εχει αυτη της προσωπικης γνωσης και λυτρωσης απο την δοκιμασια αυτη που ονομαζεται ζωη.

Στην Μπαγκαβαντ Γκιτα σε ενα στιχο αναφερει:
Αυτη που θεωρειται νυχτα για ολα τα ζωντανα οντα ειναι ημερα για τον ανθρωπο που αυτοκυριαρχειται,και αυτη που ειναι ημερα για ολους ειναι νυχτα για τον βαθυστοχαστο φιλοσοφο.
Υπαρχουν δυο ειδη εξυπνων ανθρωπων:οι μεν χρησιμοποιουν την εξυπναδα τους στο υλικο επιπεδο με σκοπο να ικανοποιησουν καλυτερα της αισθησεις τους,και οι δε,πιο σοφοι,την μεταχειριζονται για να προοδευσουν στην πνευματικοι τους συνειδητοποιηση.
Οι πραξεις του σοφου,του φρονιμου ανθρωπου,ειναι ακατανοητες για εκεινον που ειναι κυριευμενος απο της υλιστικες του σκεψεις.
Αγνοωντας την πραγματικη πνευματικη του προσωπικοτητα ο υλιστης παραμενει στο σκοταδι του υλισμου.
Ακολουθωντας το δρομο της πνευματικης συειδητοτητας,ο σοφος αισθανεται να τον κατακλυζει μια μεταφυσικη χαρα,ενω ο υλιστης Αποκοιμισμενος.. αδιαφορος για την πνευματικη προοδο και ζητωντας μονο εξωτερικα ερεθισματα δοκιμαζει αλλοτε την ευχαριστηση και αλλοτε την δυστυχια.
Ο βαθυστοχαστος ανθρωπος δεν ενδιαφερεται για τις χαρες ουτε για της λυπες της υλικης ζωης,και συνεχιζει την πνευματικη του αναπτυξη χωρις να μενει στασιμος στον υλικο κοσμο.

ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΚΕΨΕΩΣ ΑΦΟΥ ΒΕΒΑΙΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΥΠΑΡΞΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ,ΠΙΟ ΜΠΡΟΣΤΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2005, 22:29:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Γενικά επαναστάτης συνήθως γίνεται αυτός, που είναι τελευταίος στην αλυσίδα του συστήματος επιβίωσης μας.

Αυτός που είναι άνεργος και κινδυνεύει άμεσα, από την κοινωνική ανυπαρξία.

Εμείς που έχουμε έστω και αυτά τα ψίχουλα, ερχόμαστε δεύτεροι , ως υποψήφιοι επαναστάτες.

Αν όμως το παραβλέψουμε αυτό και επιχειρήσουμε να κάνουμε την επανάστασή μας , τότε θα πρότεινα :


Να ξεκινήσουμε από την ανεργία .


Με ποιο τρόπο μπορούμε να απαιτήσουμε & να διεκδικήσουμε νέες θέσεις εργασίας ,από το υγιές κρατικό και ιδιωτικό κεφάλαιο , που επενδύει σε αυτόν τον τομέα ;


Τι πρέπει να κάνουμε , για να μας προσέξει & να μας υπολογίσει ως αξιόλογα μέλη στην αλυσίδα της επιβίωσής ;

Έχουμε αξιόλογες προτάσεις ;

Η θα τους Πείσουμε λέγοντας τους , ότι αν βοηθήσετε τον πλησίον σας, θα έχετε εξασφαλίσει μια θέση στον επερχόμενο ουράνιο παράδεισο .

Δεν μπορεί κάποιος τρόπος θα υπάρχει.
Πρέπει όλοι , ( τουλάχιστον εμείς που αρκούμαστε ακόμη με τα ψίχουλα ) να φιλοσοφήσουμε –σκεφτούμε ( θεοσοφήσουμε αν είναι χρήσιμο) ,προς αυτήν την κατεύθυνση.
Ίσως προκύψει κάτι θετικό.


Ίσως βάλουμε τα θεμέλια, για ένα καινούργιο είδος επανάστασης, που δεν προϋπήρξε.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/08/2005, 03:04:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φρονώ ότι από το τέλμα θα βγει η ανθρωπότητα , η μεγάλη επανάσταση των λαών θα γίνει , κι ας έχει ολική αναισθησία προς το παρόν ο ανθρώπινος νους.
Θα το τεκμηριώσω κάπως αφυρημένα , πιστεύω στην λέξη άνθρωπος , δεν μπορώ να
δεχτώ ότι η ανθρωπότητα θα συμβιβαστεί σε καθεστώτα δουλείας επάπειρων,
κάποια γενιά του μέλλοντος θα ζητήσει πίσω κατά αρχήν τις ατομικές ελευθερίες της .

Σίγουρα η ατομική επαγρύπνηση είναι το ζητούμενο αλλά δεν φτάνει ,από την
στιγμή που συμβιβάζεσαι με το σύστημα. Το να φιλοσοφεί κάποιος κατ οίκον
δεν οδηγεί πουθενά.


ΠΡΙΝ ΜΕΡΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΘΕΜΑ.
ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΔΕΝ ΕΠΑΨΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ , ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΟΜΩΣ ΚΑΤΙ ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΟΜΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΣΙΩΠΗΛΑ.

ΣΗΜΕΡΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΙΝΤΕΡΝΕΤ- ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ…..ΓΡΑΜΜΑ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ:

quote:
ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΤΟΠΙΚ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ , ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, ΚΑΠΟΙΟΙ ΦΙΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΧΙ, ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΡΩΤΑΝ ΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ;
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ Η ΜΑΡΙΟΝΕΤΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΜΑΣ, ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΙΩΣΕΙ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΗΣ, ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΝΕΙ ΒΙΩΜΑ ΚΑΙ ΠΡΑΞΗ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΥΤΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΑΚΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.


ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΩΡΑ ΝΑ ΠΩ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΧΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΕΓΡΑΨΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.

ΜΙΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ , ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΛΙΓΑ ΣΥΝΑΜΑ.

ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΧΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΛΛΑΒΟΥΝ ΝΟΗΜΑΤΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΟΘΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ. ΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΖΩΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΖΩΗ , ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΜΙΛΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΞΥΠΝΑΝ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΩΝ ΤΟΥΣ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΚΑΙ ΟΔΗΓΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΜΑΙΕΥΤΙΚΗΣ ΜΕΘΟΔΟΥ ΣΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΟΤΕ ΕΧΕΙ ΚΕΡΔΙΣΘΕΙ Η ΠΡΩΤΗ ΜΑΧΗ.

ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΣΧΟΙΝΟΒΑΤΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΜΗΑΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΥ, ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΘΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΑΦΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΙΣ ΟΔΗΓΕΙ ΕΚΕΙ.
ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΦΥΤΕΥΤΕΙ Ο ΣΠΟΡΟΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΤΟ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΣΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΘΑ ΞΕΦΥΤΡΩΣΟΥΝ ΟΙ ΣΠΟΡΟΙ
ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΙ.

ΟΙ ΣΠΟΡΟΙ ΦΥΤΕΥΟΝΤΑΙ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΦΟΡΟΥΜ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑ ΤΙΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ ΤΩΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΩΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΕΜΑ ΤΟΥ ΜΥΑΛΟΥ Ο ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ,Ο ΣΠΟΡΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΕΔΩ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΠΟΥ ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΑΞΙΟΛΟΓΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΤΑΣΕΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΔΕΝ ΠΡΟΚΟΨΕ ΧΩΡΙΣ ΕΝΑΝ ΗΓΕΤΗ!
ΑΥΤΟΣ Ο ΗΓΕΤΗΣ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΚΑΠΟΤΕ , ΓΙΑΤΙ ΚΑΜΙΑ ΕΠΟΧΗ ΔΕΝ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΥΣ ΗΓΕΤΕΣ ΤΗΣ, ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΟΧΗ ΝΑ ΦΩΤΙΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΣΤΗΝ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥ. ΤΟΤΕ ΘΑ ΞΕΦΥΤΡΩΣΟΥΝ ΟΙ ΣΠΟΡΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ ΠΟΥ Η ΕΥΩΔΙΑ ΤΟΥΣ ΘΑ ΚΑΤΑΚΛΥΣΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.

ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΠΑΝΤΑ ΜΕΤΑΛΑΜΠΑΔΕΥΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΓΝΩΣΗ ΚΑΤΕΧΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΣ.
ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΚΙ Ο ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΑ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ,
ΟΤΑΝ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΕΣ .

ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΨΑΧΝΟΥΝ
ΑΥΤΟ ΤΟ "ΚΑΤΙ ΤΙΣ" ΠΟΥ ΣΥΝΗΘΗΖΕΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΦΙΛΟΣ ΚΑΤΙ
ΔΙΧΝΕΙ...

ΦΙΛΙΚΑ...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2538 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/08/2005, 18:26:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nst  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΜΙΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ , ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΛΙΓΑ ΣΥΝΑΜΑ.

..............................................................
Αν και συμφωνώ δεν μου φαίνεται πολύ πιθανό, τουλαγχιστον σύντομα.
Πιστεύω οτι η επανάσταση της συνείδησης, προυποθέτει,την αναγώριση της ''σκλαβιάς''της.
Διαφορετικά σε τι θα επαναστατήσεις?
Επειδή όμως εκτός από ψυχή και νού,έχουμε και σώμα το οποίο, πονάει,
κρυώνει,διψάει,κλπ και αυτά είναι επιτακτικά γι΄αυτό,πρέπει να έχει λύσει ''αυτα '' για να προλάβει να σκεφτεί τα άλλα.

...................................................................


quote:
Αυτός που είναι άνεργος και κινδυνεύει άμεσα, από την κοινωνική ανυπαρξία.

Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το άλλο. Με τα σημερινά κοινωνικά και εργασιακά δεδομένα, ο άνεργος καταδικάζεται στη ''σιωπή'' απο την στιγμή που θα βρεί μια δουλειά και θα φοβάται μην την χάσει.
Ο ιδιωτικός τομέας απομυζει τόσο πολύ τον εργαζόμενο που δεν έχει κουράγιο να σκεφτεί απλά πράγματα,οχι την συνειδησιακή επανάσταση.

Η ''αφύπνηση'' προυποθέτει,<<τακτοποιημένη >> ζωή και χρόνο για σκέψη και έρευνα..ανέφικτα για έναν ανεργο.

Εγώ πάντως δέν έχω δει άνθρωπο που να αντιμετωπίζει τέτοιο πρόβλημα,να τρέχει κάθε μέρα στα γραφεία και στο ταμείο ανεργείας, να μην έχει να πληρώσει για ενα απλό γεύμα και να σκέφτεται τον εγκλωβισμό της συνείδησης.
Το πιο σύνηθες είναι να τον απασχολεί το τέλμα της πείνας και των λογαριασμών.

Οι διαπιστώσεις αυτές είναι ωδινηρές,αλλα νομίζω οτι άπτονται της πραγματικότητας.
φιλικαΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2005, 00:58:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή nst

Σου αντιπαραβάλω το πρώτο μου σχόλιο στο συγκεκριμένο τοπικ για να σου τεκμηριώσω ότι συμφωνώ με τις διαπιστώσεις ότι δεν είναι καθόλου εύκολο να φιλοσοφεί ο άνθρωπος στην σύγχρονη καθημερινότητα.
Μόνο υπο όρους.

Όπως επίσης δεν θα είναι εφικτή καμία «επανάσταση» σύντομα από την στιγμή που οι ανάγκες της ζωής έχουν κάνει τους ανθρώπους play mobile.
«Επειδή όμως εκτός από ψυχή και νού,έχουμε και σώμα το οποίο, πονάει,
κρυώνει,διψάει,κλπ» όπως πολύ σωστά είπες , η ίδια η παρακμή και η εξαθλίωση ,όχι μόνο της ψυχής και του νου,αλλά του σώματος αυτού καθέ αυτού θα δημιουργήσει επαναστατική διάθεση.
Η ιστορία της ανθρωπότητας μας διδάσκει ότι οι μεγάλες ανατροπές δεν γίνονται υπό συνθήκες ευμάρειας αλλα μάλλον ανέχειας και παρακμής .

Όταν το σώμα δεν θα αντέχει άλλο για να θρέψει τον ίδιο του τον εαυτό τότε θα γίνει η πρώτη σκέψη στον νου , « κάτι πρέπει να αλλάξει δεν πάει άλλο».
Η γνώση από μόνη της δεν είναι ικανή να επαναστατήσει άλλωστε είναι τόσο τρελοί οι ρυθμοί ανάπτυξης της παγκόσμιας γνώσης που δεν είναι καθόλου μα καθόλου εφικτό να την παρακολουθήσει όχι ο απλός άνθρωπος , ο βιοπαλαιστής, ούτε καν οι κατέχοντες την, δεν προλαβαίνουν.
Σκέψου μόνο ότι κάθε 12 μήνες περίπου οι παγκόσμια γνώση από τότε που πρωτοστήθηκε όρθιος ο άνθρωπος διπλασιάζετε.

Η βιολογική εξάντληση θα κινήσει τα κύτταρα που πρέπει στον εγκέφαλο των ανθρώπων για να μπούν οι πρώτες σκέψεις αντίδρασης στην καθημερινότητα , στην ίδια την καθημερινότητα.

Νομίζω ότι πρέπει πρώτα να περιμένουμε το ίδιο το σύστημα να δούμε με πιο τρόπο έχει αποφασίσει να αντικαταστήσει το ξεπερασμένο καπιταλιστικό.
Αν οδηγηθεί η ανθρωπότητα στο καινούριο μοντέλο που δοκιμάστηκε σε μερικές χώρες της Ασιας , το οποίο είναι φασιστικό αλλά με προσωπικότητες στην βιτρίνα( αθλητές , καλλιτέχνες κτλ)για να το αποδεχτεί η δυτική κουλτούρα, τότε να περιμένεις σύντομα εξελίξεις.
Το σύντομα είναι με ορίζοντα 15- 20 χρόνια. Τα μισά δηλαδή από όσα έχει υπολογισθεί ότι θα κράταγε από τους «τεχνίτες» του.

Πυρήνες σκεπτόμενων ανθρώπων υπάρχουν σε όλο τον κόσμο και σε όλες τις κοινωνικές τάξεις. Οι πρώτοι σπόροι έχουμε χρέος ηθικό να πέφτουν στην οικογένεια μας , έπειτα στους φίλους μας και σταδιακά παραέξω.
Όμως η μη ανταπόκριση δεν πρέπει να μας απογοητεύει,
Όπως είπε και ο χριστός κάποτε στους μαθητές του μην ρίχνετε τα μαργαριτάρια στα γουρούνια.
Τα σύγχρονα γουρούνια θέλουν άρτον και θεάματα , αίμα και σπέρμα, φραπέ γλυκό με γάλα δηλαδή. Ναουμε.

Ρίχνουμε τους σπόρους εκεί που πρέπει και όταν τα σώματα αγανακτήσουν οι ανθρώπινες αξίες θα βρούνε και πάλι την θέση τους στον νου.

Ο χρόνος αναγνώρισης της σκλαβιάς δεν είναι δυνατόν να ορισθεί .
Είναι ένα σύνθετο παζλ το οποίο εξαρτάτε: από την ιδιοσυγκρασία του εκάστοτε λαού,
Από τυχών έκτακτα φυσικά φαινόμενα ,και από το πώς θα διαχειρίζεται την εξουσία ο εκάστοτε κυβερνήτης σε κάθε κράτος ξεχωριστά.

Η ασία άντεξε ένα τσουνάμι και θα αντέξει και άλλο αν χρειαστεί.
Η Ευρώπη δεν αντέχει ούτε μισό.

Ο φίλος μου ο Πολωνός υδραυλικός στην Γαλλία δεν έχει τόπο να πλαγιάσει.

Οι μπερλουσκόνηδες δεν είναι ικανοί να κυβερνήσουν απλά τον κοσμάκη,
Δεν έχουν την απαραίτητη φαινομενικά λεπτότητα για να κρατήσουν κοιμώμενο τον κόσμο. Κατά συνέπεια τον βάζουν να σκεφτεί , άρα οι ίδιοι τον ξυπνάνε.


ΦΙΛΙΚΑ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2538 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2005, 11:06:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nst  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλημέρα σε όλους.
Xeiram
quote:
Οι πρώτοι σπόροι έχουμε χρέος ηθικό να πέφτουν στην οικογένεια μας , έπειτα στους φίλους μας και σταδιακά παραέξω.
Όμως η μη ανταπόκριση δεν πρέπει να μας απογοητεύει

Αυτό προσπαθώ να κάνω κι΄εγώ, να ΄γνωρίζω όσο μπορώ πρώτα τον εαυτό μου και να μεταδώσω οτι μπορώ στούς γύρω.
Κατά την γνώμη μου αυτή είναι και μια μορφή ''επανάστασης''.
Ομως τα συμπεράσματα που έχω βγάλει και απο την εμπειρία με τους εντός της οικογένειας και κυρίως απο την ''έξω'', είναι απογοητευτικά.

Θα ήθελα την δική σου εμπειρία αν έχεις προσπαθήσει να ρίξεις
σπόρους πρός τα έξω.
Οτι γράφω ειδικά σε αυτό το θέμα είναι αποτέλεσμα δοκιμασμένων καταστάσεων.
Εχω δουλέψει και στον ιδιωτικό τομέα, και στον δημόσιο, και σε συνδιασμό και των δύο.
Συναναστρέφομαι καθημερινά με άτομα απο διάφορες εθνικότητες και διαφορετικών ''επιπέδων''.

Ελάχιστοι έχουν την παραμικρή επιθυμία να ''ξυπνήσουν''.Και όταν καταφέρνω και ταρακουνάω κανέναν μόλις αντιληφθεί πόση προσπάθεια προσωπική χρειάζεται, και πόσες αλλαγές πρέπει να υποστει για να
προχωρησει, η συνήθεις απάντησεις που παίρνω είναι:
Δεν βαριέσαι, ας έχουμε την υγεία μας και καλά είμαστε..
Αυτά είναι για τεμπέληδες, που να ψαχνόμαστε εμείς τώρα
και το κερασάκι..δεν ανοίγουμε την τηλεόραση να δούμε τίποτα, και τα λέμε αμα είμαι ξεκούραστη..
Ασε την ειρωνία που πλανάται στον αέρα, αλλά αυτή την παρακάμπτω ,ας ξαναπέσουν σε νάρκη αφού το θέλουν.
Δεν απογοητεύομαι, αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω και την πραγματικότητα.


quote:
Η βιολογική εξάντληση θα κινήσει τα κύτταρα που πρέπει στον εγκέφαλο των ανθρώπων για να μπούν οι πρώτες σκέψεις αντίδρασης στην καθημερινότητα , στην ίδια την καθημερινότητα

Αυτό δεν το πιστεύω.Εγώ οταν έχω ''πέσει'' ουτε το πληκτρολόγιο δεν μπορώ να πατήσω, οχι να σκεφτώ.

Αν ο στόχος μας είναι η πνευματική εξέλιξη πρέπει το σώμα να διατηρείται σε καλη κατάσταση.
Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να γίνει αν ένα σύστημα, αναγνώριζε το δικαίωμα εργασίας και μόρφωσης σε όλους ανεξαιρέτως[ οχι στα λόγια αλλά στήν πράξη].
Βέβαια η ιδανική κοινωνία είναι ένα όνειρο, και απ'οτι φαίνεται η προσπάθεια των ηγετών είναι να ναρκώσουν την σκέψη και την κρίση.

Αποπροσανατολίζουν τον κόσμο από την ''αληθινή γνώση'' και τον στρέφουν σε ενα μάταιο καταναλωτισμό, σε ενα κυνήγι δόξας.


quote:
Τα σύγχρονα γουρούνια θέλουν άρτον και θεάματα , αίμα και σπέρμα, φραπέ γλυκό με γάλα δηλαδή

Ελα που είναι όμως πολυάριθμα.
Τα αλλα τα καημένα τα ζωάκια χάνονται μπροστά τους,

Δεν νομίζω οτι ο άρτος και η διασκέδαση είναι κατακριτέα αλλα να είναι συμπληρωματικά και οχι στόχος ζωής.


quote:
Η ασία άντεξε ένα τσουνάμι και θα αντέξει και άλλο αν χρειαστεί.
Η Ευρώπη δεν αντέχει ούτε μισό.

Από το λίγο που έχω ταξιδέψει και απο τον κόσμο που γνωρίζω πιστεύω οτι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε με το ίδιο μέτρο δύο τόσο διαφορετικούς πολιτισμούς.
Οι ευρωπαίοι είναι πιο ΄΄ξηροί'' ψυχικά ,αλλά δεν φαίνεται.
Το σώμα δεν αντέχει.Οι ασιάτες αντέχουν γιατί είναι πιο κοντά στην φύση.
Τι γνώμη έχεις γι'αυτό?

Φιλικα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2005, 00:15:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή nst έχω ένα ανιψιό ο οποίος είναι η προσωποποίηση του «διαβόλου επί γης».Είναι κάποιος από τους συνομιλητές σας στο εσωτερικά. Και λέω συνομιλητές σαςΓιατί δεν έχουμε συνομιλήσει ποτέ ( ανιψιός , θειος ) εντός του φόρουμ , πρώτον διότι τα λέμε κατ` ιδίαν και δεύτερον διότι δεν συμφωνούμε σχεδόν σε τίποτα (χάσμα γενεών),οπότε θα κάναμε μπάχαλο τα τόπικ και ο μόνος κερδισμένος θα ήταν ο ΟΤΕ.

Επειδή γνωρίζει ο ένας το ψευδώνυμο του άλλου διαβάζουμε αμφότεροι τις απόψεις «μας» και τις σχολιάζουμε δοθείσης ευκαιρίας. Σήμερα το μεσημέρι με περίμενε με άγριο ύφος οπότε εξ αρχής γνώριζα ότι κατι δεν του άρεσε πάλι προφανώς από τις απόψεις μου εντός φόρουμ.
Σε αυτήν την περίπτωση δεν μιλάς δεν λες τίποτα και αφήνεις τον «νέο» να βράζει στο ζουμί του. Όταν τον πνίξει το «δίκιο» θα σου ανοίξει την συζήτηση από μόνος του και αφού σου πει όοοσα έχει να σου πει και «ξεθυμάνει». Του σκας ένα μικρό χαμόγελο και του λες ένα ανέκδοτο για να αποφορτιστεί το έσω του.

Τι Τσε Γκουεβάρα με είπε , τι μάο τσε τουνγκ, τι Γκάντι , και πολλά άλλα…
Διακρίνω, μου είπε ,τάσεις παντογνωστησμού , πνεύμα διδαχτικό και επιδειχτικό στα γραφόμενα σου και πολλά αλλα που δεν τα θυμάμαι όλα.

Αφορμή για όλα αυτά ήταν το θέμα που μας απασχολεί , γιατί τα αίτια είναι άλλα…,
Και επειδή από μικρό και από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια ξαναδιάβασα όχι τις απόψεις μου αλλά τον τόνο και το ύφος που είναι αποτυπωμένες. Νομίζω ότι εν μέρει έχει δίκιο το «παιδί». Δυστυχώς από τα μειονεκτήματα του γραπτού διαλόγου είναι ότι δεν ακούγεται ο τόνος της φωνή σου , και ότι δεν έχεις οπτική επαφή με τον συνομιλητή σου για να αντιληφθεί την «ερωτηματική» φύση μιας πρόταση που παρ` όλα αυτά τελειώνει με τελεία .

Θεώρησα καλό να κάνω αυτήν την εισαγωγή προς χάρην της συζήτησης , και προς αποφυγή τυχών μελλοντικών παρεξηγήσεων από άλλους συνομιλητές .

Θέλω να είμαι ειλικρινής , οι απόψεις μου στο θέμα μας είναι προϊόν κάποιας γνώσης , σχετικής εμπειρίας στην ζωή , και κάποιας σχετικής μόρφωσης.
Σωστά παρατηρείς ότι καταλήγω σε συμπεράσματα «ευχές» . είναι αυτό το όνειρο για ένα καλύτερο κόσμο , που τόσο μακρινό μας φαντάζει.
Όμως πιστεύω ότι δεν είναι τόσο σοβαρό το αν το ταξίδι μας στην ζωή βρει τον τελικό του προορισμό , όσο το αν η διαδρομή που επιλέγει ο κάθε ένας από εμάς θα γίνει ο χάρτης ,που μέσα από τα λάθη του και τα αδιέξοδα του, θα οδηγήσει μια μελλοντική γενιά στον προορισμό τελικά.

Επειδή λοιπον δεν γνωρίζουμε τον ακριβή δρόμο , αν τον γνωρίζαμε θα είχαμε βρει τον προορισμό του εγώ μας πρώτιστος, δεν μπορούμε να δώσουμε συγκεκριμένες οδηγίες σε κανένα συνάνθρωπο μας , ούτε καν στον ίδιο μας τον εαυτό.
Συλλέγουμε ιδέες από όλες τις θρησκείες , φιλοσοφίες , διδασκαλίες και προσπαθούμε να τις κάνουμε βίωμα στην σύγχρονη καθημερινότητα.
Προσωπικά όταν φυτεύω σποράκια με τη ελπίδα να ξεφυτρώσουν κάποτε δεν βασίζονται σε καμία συγκριμένη «ιδέα» από τις παραπάνω, αλλά σε ένα σύμπλεγμα «ιδεών» που είναι πρακτικά εφαρμόσιμες , και που κατά την υποκειμενική μου άποψη οδηγούν τον άνθρωπο στον προορισμό.
Επειδή πάντα μιλώ υποκειμενικά δεν απογοητεύομε από τυχών αντιδράσεις ωχαδερφισμού των συνομιλητών μου. Διότι δεν κατέχω τον ακριβή δρόμο να τους τον υποδείξω ,ούτως ή άλλος . Προσέχω όμως τα λίγα μαργαριτάρια γνώσης που κατέχω να μην τα ρίχνω στους χοίρους , διότι ο χοίρος θα τα φάει όπως τρώει και τα βελανίδια και θα τα αφοδεύσει έπειτα, χωρίς να καταλάβει την διαφορά. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ανησυχίες και σε αυτούς πρέπει να στοχεύουμε.

Είχα την τύχη να γνωρίσω μέχρι τώρα στην ζωή μου ανθρώπους και από την Ελλάδα αλλά και από τον υπόλοιπο κόσμο οι οποίοι αν και εκπροσωπούσαν διαφορετικές θρησκείες , φιλοσοφίες κτλ είχαν και έχουν κοινούς στόχους και κοινές ανησυχίες , κάποιες μικροδιαφορές , άνευ ουσίας , είναι που τους κάνουν να μην είναι στο ίδιο «στρατόπεδο» ,αν και ουσιαστικά είναι , και μόνο οι ονομασίες τους «αλλάζουν», αυτό όμως εμένα μου δίνει θάρρος διότι παράγουν έργο πολύ «θεάρεστο» στις ψυχές των ανθρώπων. Και πίστεψε με είναι πάρα μα πάρα πολλοί.

Όμως ας είμαστε και ρεαλιστές , μην έχουμε την απαίτηση η μεγάλη μάζα των ανθρώπων να είναι σκεπτόμενη , ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα γίνει.
Οι πολλοί θα αρχίσουν να σκέφτονται όταν το σώμα μα τους δεν θα είναι ικανό πια να ανταπεξέλθει στους ρυθμούς της ζωής . τότε που θα κουράζετε και θα εξαντλήστε
χωρίς όμως να μπορεί να απολαύσει ούτε τον άρτο ούτε το θέαμα , πού και φυσικά είναι όχι θεμιτά αλλά απαραίτητα στον άνθρωπο. Όταν δεν θα έχουμε ούτε τον χρόνο ούτε την ευχέρεια να τα γευθούμε ( καταναλώσουμε) τότε θα έχουμε τις πρώτες σκέψεις για την αναζήτηση του καλύτερου. Κάπως έτσι έγινε ας πούμε και η γαλλική επανάσταση, ήταν το τέλμα και η ανέχεια που κίνησαν τα κύτταρα του εγκεφάλου στους Γάλλους .

φυσικά και δεν μπορούμε να συγκρίνουμε ασιάτες και ευρωπαίους με τις ίδιες σταθερές . αλλά αυτή πιστεύω ότι είναι και μία από τις αχίλλειες πτέρνες του συστήματος , διότι ο ξυρός ευρωπαίος θέλει πιο χαλαρές καταστάσεις, το σύστημα όμως απαιτεί φιλοσοφία Ασιάτη στα εργασιακά και αυτό δεν γίνεται να εφαρμοστεί.
Ο καλομαθημένος πιτσιρικάς δεν μπορεί να αποχωριστεί τις multimedia ανέσεις του , και πίστεψε με , δεν θα τις έχει σε σχετικά σύντομο χρόνο.
Όταν βλέπω τις σκανδιναβικές χώρες να μην μπορούν να προσφέρουν αυτά που προσέφεραν στους πολίτες του μέχρι εχθές , φαντάζομε το αύριο πολύ άσχημο.
Όσο για το μεθαύριο, όχι των σκανδιναβών, προβλέπετε πολύ μαύρο.

Από τις αρχαίες φιλοσοφίες έχουμε να μάθουμε πάρα πολλά ( ιδιαιτέρως τις ανατολικές) πολύ ωφέλημα , έχουμε όμως να μάθουμε και από τον σύγχρονο ασιάτη πολλά.
Και δυστυχώς είναι μαθήματα προς αποφυγήν.
Θα αναφέρω μόνο τα χειρότερα που μας μαθαίνει , ότι δεν υπάρχουν εκτιμένα δικαιώματα. Και ότι η ανάπαυση του σώματος έρχεται σε δεύτερη μοίρα.

Προσωπικά ακούω America και βγάζω σπυριά, αλλά δεν μπορώ να διανοηθώ ότι η παγκόσμια υπέρ δύναμη θα γίνει η Κίνα ή η Ινδία. Τότε θα δούμε πράγματα που ο Μπούς και οι μέντορες του θα μοιάζουν αγγελούδια!

Ότι είναι να γίνει θα γίνει , και τίποτα δεν γίνεται που να μην έχει ξαναγίνει…

Εν κατακλείδι θεωρώ ότι πρέπει να χαλάσει τελείως το πράγμα για να φτιάξει.
Και θα φτιάξει!


ΦΙΛΙΚΑ...



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2538 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2005, 14:26:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nst  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δυστυχώς από τα μειονεκτήματα του γραπτού διαλόγου είναι ότι δεν ακούγεται ο τόνος της φωνή σου , και ότι δεν έχεις οπτική επαφή με τον συνομιλητή σου για να αντιληφθεί την «ερωτηματική» φύση μιας πρόταση που παρ` όλα αυτά τελειώνει με τελεία
.

Αγαπητέ Xeiram είναι γεγονός ότι ο γραπτός λόγος μόνος του δεν μπορεί να αντιπροσωπεύσει το συνομιλητή, ούτε τον τόνο της φωνής του.
Προβάλουμε στον άλλο τις δικές μας ανησυχίες.Γί'αυτό καλό είναι να ρωτάμε οταν δεν καταλαβαίνουμε κάτι, πολλές παρεξηγήσεις θα είχαν αποφευχθεί εδώ μέσα ετσι.
Προσωπικά το αντελήφθην, κάποια στιγμή μετά απο τηλεφωνική συνομηλία με συμπαθέστατο και πολύ αξιόλογο μέλος ,κατά κάποιο τρόπο όμως
παρεξηγημένο.Ο τόνος, οχι αυτά που έλεγε.

quote:
Επειδή λοιπον δεν γνωρίζουμε τον ακριβή δρόμο , αν τον γνωρίζαμε θα είχαμε βρει τον προορισμό του εγώ μας πρώτιστος, δεν μπορούμε να δώσουμε συγκεκριμένες οδηγίες σε κανένα συνάνθρωπο μας , ούτε καν στον ίδιο μας

Οδηγίες δεν διανοήθηκα να ''δώσω'', αυτό έλειπε.Σίγουρα δεν γνωρίζουμε τον δρόμο, αλλά ψάχνουμε.
Εννοούσα την επιθυμία για αναζήτηση, την ιδέα οτι μπορεί να υπάρχει και κάτι άλλο, διαφορετικό απο τον απόλυτο υλισμό.

quote:
Και πίστεψε με είναι πάρα μα πάρα πολλοί

Μακάρι να είναι έτσι, εγώ δεν έχω βρεί πολλούς, πιθανως να μην ''βλέπω'' ή να μην έψαξα σωστά.

quote:
Ότι είναι να γίνει θα γίνει , και τίποτα δεν γίνεται που να μην έχει ξαναγίνει…

Εν κατακλείδι θεωρώ ότι πρέπει να χαλάσει τελείως το πράγμα για να φτιάξει.
Και θα φτιάξει!



Δεν γράφω τίποτα παραπάνω, ετσι και αλλιώς συμφωνώ.
Χαίρομαι για τα αισιόδοξα μηνύματα που ''περνάς''.

ΥΓ

quote:
(χάσμα γενεών

Μου αρέσει να συνομιλώ με την ''νεολαία''.
Καμμιά φορά εκπλήτομαι και άλλοτε λυπάμαι γιατί ξέρω τι θα βρούνε μπροστά.

ΦιλικάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2005, 15:04:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εισπράττουμε τους καρπούς που καλλιέργησαν & καλλιεργούμε απο γενεά σε γενεά στα παιδιά μας.

Το θεριό που καταστρέφει την δημιουργική διάθεση μας ,για μια καλύτερη καθημερινότητα είναι το δημόσιο χρέος.

Αυτό διαιωνείζεται ακόμη & δεν φαίνεται να υπάρξει αίσιο τέλος.

Η τροφή του θεριού ,είναι ο δικομματισμός.

Τα δύο μεγάλα κόμματα το συντηρούνε και κάνουνε στημένο παιχνίδι , εντός του ελληνικής βουλής.

Είναι μια άρωστημένη ελληνική νοοτροπία.

Η λύση είναι απλή :


Ψηφίζουμε μικρά κόμματα στις εθνικές εκλογές.

Είμαι βέβαιος ,ότι η πολυφωνία στην ελληνική βουλή, θα φέρει την πολυπόθυτη άνοιξη ,για την χώρα μας.

Κάθε ημέρα βιώνουμε την κοροιδία.

Θα κάνουμε........ θα διορθώσουμε τα κακώς κείμενα.
Θα δώσουμε αυξήσεις.
Λόγια , μόνο λόγια δίχως υλοποίηση .

Η πλιοψηφία ακόμη κοιμάται.

Αυτοί που ξύπνησαν είναι λίγοι.

Λυπηρό φαινόμενο ,αλλά πραγματικό.

Δεν ελπίζω να υπάρξει λύση, ούτε στις επόμενες εκλογές.

Κάποιο απο τα δύο μεγάλα κόμματα, θα ξαναπάρει την πολιτική εξουσία στα χέρια του.

Είμαστε θύματα της μοιρολατρείας μας.

Η μόνη διέξοδος είναι η ατομική εξηλέωση.

Η ελλάδα παραμένει , η χώρα που καταβροχθήζει τα παιδιά της , που αγωνείζονται για την ομαδική ελευθερία.

Για αυτό αυτό δεν έχουμε ελεύθερη σκέψη στην χώρα μας.

Αυτούς που τολμούνε να παλέψουνε για την υλοποίησή της, τους απομονώνει το δικομματικό αρωστημένο πολιτικό κατεστημένο.

Δεν βλέπω να καλυτερεύουνε τα πράγματα .

Ο σώζων εαυτόν σωθείτο, που λένε.

Ευχαριστώ για την ανάγνωση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2005, 20:01:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τα δύο μεγάλα κόμματα το συντηρούνε και κάνουνε στημένο παιχνίδι , εντός του ελληνικής βουλής.

Είναι μια άρωστημένη ελληνική νοοτροπία.


Μπά..Κοίτα και στις ΗΠΑ, και σε άλλες χώρες τα ίδια είναι.
Φταίει ΚΑΙ το "system"...KAI το "people"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2005, 21:52:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΕΦΥΓΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΕΝΑΣ, ΚΑΤ ΕΜΕ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ. ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΛΗΡΗΣ ΗΜΕΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΓΟΥ .
ΠΡΙΝ ΠΕΙ ΑΝΤΙΟ ΜΟΥ ΕΣΤΕΙΛΕ ΕΝΑ ΓΡΑΜΜΑ .
ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΙΡΑΣΤΩ ΜΑΖΙ ΣΑΣ ΜΙΑ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΑΠΟ ΤΟ ΓΡΑΜΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΠΑΙΔΕΥΟΥΜΕ .

«...Ο ΚΥΚΛΟΣ ΕΚΛΕΙΣΕ, ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΕΙΣ ΕΠΑΨΑΝ. ΑΧ! , ΚΑΗΜΕΝΕ CHE ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΤΣΙ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΣΥ ΠΕΘΑΝΕΣ ΝΩΡΙΣ.
ΕΝΩ ΕΜΕΙΣ ;
ΜΟΙΑΖΟΥΜΕ ΜΕ «ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ ΜΕΡΑΣ»,
«ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΥΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ΚΟΣΜΟΥ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΛΑΣΜΑ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΝΑΥΑΓΗΣΕ ΣΕ ΕΝΑ ΕΓΚΑΤΑΛΕΛΕΙΜΜΕΝΟ ΠΛΟΙΟ».

ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΓΗ ΡΕ!!! ΜΟΥ ΕΓΡΑΦΕ ΑΠΟ ΚΑΤΩ ΜΕ ΜΕΓΑΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ .
ΤΑ ΧΑΣΑΜΕ ΟΛΑ , ΟΝΕΙΡΑ ,ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΙΕΣ , ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΣΜΟΥΣ!
ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ,ΑΛΛΑ, ΤΟ ΜΥΑΛΟ ;! ΤΟΥΣ ΤΟ ΠΗΡΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ;!
ΠΙΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΣΚΑΚΙΕΡΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΠΟΥ ΒΟΥΛΟΠΛΕΕΙ, ΚΙ ΟΜΩΣ ΕΚΕΙ
ΑΚΟΜΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΤΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΤΟΥΣ.


ΓΙΑ ΝΑ ΔΑΝΕΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΣΤΙΧΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ ,

« ΚΡΙΜΑ! ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΜΙΛΩ ;
ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΟΣ! ΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ;
ΛΕΩ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΑΛΟΓΗ ΑΚΤΗ ΣΤΗΝ ΒΟΥΒΗ ΠΕΤΡΑ ΣΤΟΝ ΚΟΥΦΙΟ ΑΝΕΜΟ…
ΚΡΙΜΑ, ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑ ΚΑΝΕΙΣ, ΜΟΝΟ ΤΟ ΜΟΥΡΜΟΥΡΗΤΟ ΤΩΝ ΚΥΜΑΤΩΝ.»


ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΕ ΤΟ ΓΡΑΜΜΑ :

ΣΑΣ! ΑΦΗΝΩ ΤΩΡΑ !
ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΜΑΓΚΕΣ.

ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ:


ΜΠΟΡΕΙ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΝΑ ΝΟΣΟΥΝ , ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΑΝΤΙΣΩΜΑΤΑ.
ΟΙ ΜΑΧΕΣ ,ΑΡΧΟΝΤΑ, ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ.
Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΠΟΤΕ…

ΦΙΛΙΚΑ…
ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΣΤΟΝ Djaber ben Hayyan Ec Coufy 2.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2005, 18:24:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΞΕΚΟΥΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΥ-ΒΟΥΗ ΑΘΗΝΑ....

ΦΙΛΕ ΜΟΥ xeiram ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...

quote:
ΜΠΟΡΕΙ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΝΑ ΝΟΣΟΥΝ , ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΑΝΤΙΣΩΜΑΤΑ.
ΟΙ ΜΑΧΕΣ ,ΑΡΧΟΝΤΑ, ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ.
Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΠΟΤΕ…

ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟ...
ΠΟΛΕΜΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2005, 19:09:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ....

OTAN HMOYN ΣΕ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΕΙΧΑ ΣΤΟ ΜΙΑΛΟ ΜΟΥ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΙΧΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ...

ΔΙΑΒΑΖΩ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΔΙΑΚΟΠΕΣ....

ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΡΘΡΑ ΕΠΕΣΕ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΜΟΥ....

ΣΤΟ ΒΙΕΤΝΑΜ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ 8 ΕΤΩΝ ΜΕΧΡΙ 16 ΤΑ ΕΧΟΥΝΕ ΔΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΠΑΝΕ ΣΤΗΝ ΤΟΥΑΛΕΤΑ 2 ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΩΡΑ..

ΛΙΓΟ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΦΑΓΗΤΟ...

ΛΙΓΟ ΚΟΣΤΟΣ - ΜΕΓΑΛΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ - ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΡΔΟΣ......

ΚΑΤΙ ΑΝΤΙΣΤΙΧΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΙΝΔΙΑ.....
ΕΚΕΙ 13 ΧΡΟΝΩΝ ΠΑΙΔΙΑ ΦΙΑΧΝΟΥΝ ΧΑΛΙΑ.....
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΓΝΩΣΤΗ ΜΑΣ "ΝΙΚΕ" (ΣΤΗΝ ΙΝΔΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ) ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΠΑΙΔΙΑ....

ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΣΟΥΝ ??

ΓΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΟΥΤΕ ΣΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΟΥΣ....

ΤΙ ΓΙΝΟΥΝ ΟΤΑΝ ΜΕΓΑΛΩΣΟΥΝ ????????

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2005, 19:42:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΒΑΤΑΡ
ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΑ ΕΙΧΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΣΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΣΤ ΠΟΥ ΕΣΤΕΙΛΑ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΙΑΝΟΗΘΩ ΜΙΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΥΠΕΡ ΔΥΝΑΜΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΣΙΑΤΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ.

ΜΕ ΠΟΣΗ ΤΕΧΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΙΟΙΚΕΙΤΕ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ;

ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΑ ΟΤΑΝ ΜΕΓΑΛΩΣΟΥΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, ΑΠΟ ΕΝΑ «ΦΙΛΟΤΙΜΟ» ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΡΧΗ ΠΟΥ
ΘΑ ΚΟΙΤΑΕΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΒΙΟΠΟΡΙΣΤΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ
ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ «ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ» ΑΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ
ΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΟΨΗ ΤΟΥ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ. ΑΠΟ ΟΡΓΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΒΕΒΑΙΑ , ΟΧΙ ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΕΤΣΙ!

Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΘΑ ΦΟΥΝΤΩΣΕΙ ΟΤΑΝ
ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΑ ΜΟΣΧΑΝΑΘΡΕΜΜΕΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΧΑΝΟΥΝ
ΠΛΗΡΩΣ ΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ
ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΜΕΙΝΕΙ.

ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ ΘΑ ΓΥΡΙΣΟΥΝ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΑΛΗΘΕΙΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ» ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΒΡΟΥΝ ;

ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΠΟΥ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΕ;(ΚΛΑΣΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ)
ΣΤΗΝ ΑΣΙΑ ΠΟΥ ΑΓΟΡΑΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΨΩΜΙ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ;
ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΠΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΚΑΨΑΝ ΟΙ ΜΕΝ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΙ ΔΕ, ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΒΕΒΑΙΑ!
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ; ( γεια σας ελληναρες)
ΣΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ ;
ΠΟΥ Η ΠΙΟ ΕΠΟΙΚΟΔΟΜΗΤΙΚΗ ΦΑΣΗ ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΜΕΣΟΥ
ΕΥΡΩΠΑΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΙ , ΠΡΩΙ ΟΤΑΝ ΦΤΥΑΡΙΖΕΙ ΤΟ ΧΙΟΝΙ;

ΔΥΣΤΥΧΩΣ «ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΟΝ ΟΜΗΡΟ» ΦΙΛΕ ΑΒΑΤΑΡ!

ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΣΑΝ ΓΝΗΣΙΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ , ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ , ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΘΕΟ!

ΚΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ…


ΦΙΛΙΚΑ…


Edited by - xeiram on 20/08/2005 19:46:50Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 03:04:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΔΥΣΤΥΧΩΣ «ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΟΝ ΟΜΗΡΟ»

Διαφωνώ

O Όμηρος δεν είναι δυνατόν να πεθάνει ποτέ. Και αυτό
όσο ανακαλύπτει κάθε μέρα, όσο ανακαλύπτεται απο εμάς
(εξωτερικά)

Ο Όμηρος δεν ΓΙΝΕΤΑΙ να σκοτωθεί ή να πεθάνει καθότι
η ζωή του είναι παράδειγμα για τους "πεθαμένους" που
ψάχνουν να βρούν τον ζωντανό εαυτό τους.
(ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ)

Μπορεί η κλασσική παιδεία να ελλατώνεται αλλα η ίδια
επανατροφοδοτείται απο τα ίδια της τα "φρούτα" μέσα
απο τους αιώνες.
(ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ+ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ)

Βεβαίως δεν γίνεται να ακυρώσω την άποψη αυτών των
ανθρώπων εγώ με μία τοποθέτησή μου ενώ αυτοί έγραψαν
ένα ολόκληρο βιβλίο με την άποψή τους...

Απλά τοποθετώ την δική μου βάζοντας να θυμηθούμε τον
ενεργό μας ρόλο σε αυτό το "ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ"...

Δέν υπάρχει αγαπητέ το εσύ και το εγώ το εμείς και το
αυτοί. Όλοι ένα είμαστε που εξελίσεται και τμηματικά
"ζεί" ή "πεθαίνει" ζώντας τον Όμηρο ή σκοτώνοντάς τον,
στο τμήμα που του αναλογεί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 05:44:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xeiram  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από την φύση μου είμαι αισιόδοξος άνθρωπος
Ίσως το προηγούμενο ποστ μου να αντικατόπτριζε την ψυχολογική διάθεση της στιγμής …
Ίσως να επηρεάστηκα και από το παράπονο που κρύβουν στις γραμμές οι συγγραφείς του βιβλίου.
Αν και το έχω διαβάσει πάνω από μία φορά , πάντα μου αφήνει αυτή την πικρή γεύση με το τελείωμα του!

Μην νομίζεις αγαπητέ ότι αποπιούμε των ευθηνών μου , μάλλον ορισμένοι έχουμε παραπάνω ευθύνες από το γενικό σύνολο και ίσως αυτό είναι που με πληγώνει πιο πολύ…
Το θέμα δεν είναι όμως αν στην ολότητα του 1 το δικό μας τμήμα ζει με τον Όμηρο
Θεωρώ ότι οφείλουμε να αναστήσουμε και τους πεθαμένους , το μεγάλο τμήμα τουλάχιστον ώστε να ζει και για αυτούς…

Κάθε εποχή βέβαια έχει τα φρούτα της, το δέντρο της γνώσης δεν έχει ξεραθεί ακόμα,και ούτε θα γίνει ποτέ αυτό,
απλά ένα σοβαρό κομμάτι από τις ρίζες του ήταν και η κλασσική παιδεία , και αυτό το κομμάτι έχει ατροφήσει…

Ο καρπός της γνώσης είναι το πιο θρεπτικό φρούτο για τους εσωαναστημένους...
Αρκεί το δέντρο που θα τον κόψεις να έχει όλες του τις ρίζες…
Για να είναι ολοκληρωμένη τροφή αυτό το φρούτο που γεύεσαι…

ΦΙΛΙΚΑ...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Palatianos
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 21:18:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για μενα η απάντηση στην αρχικη ερωτηση είναι απλη:καποιοι μπορουν και καποιοι δεν μπορουν, το γιατι να το σκεφτουν οι ίδιοι.
Τελικως καποιοι μπορουν γιατι εχουν τον χρονο και τη διαθεση ενω καποιοι δεν μπορουν για το αντιθετο...δεν νομίζω οτι τηθεται θεμα μακράς συζήτησης.

mike
k.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Palatianos
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 21:20:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για μενα η απάντηση στην αρχικη ερωτηση είναι απλη:καποιοι μπορουν και καποιοι δεν μπορουν, το γιατι να το σκεφτουν οι ίδιοι.
Τελικως καποιοι μπορουν γιατι εχουν τον χρονο και τη διαθεση ενω καποιοι δεν μπορουν για το αντιθετο...δεν νομίζω οτι τηθεται θεμα μακράς συζήτησης.

mike
k.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Palatianos
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 21:23:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για μενα η απάντηση στην αρχικη ερωτηση είναι απλη:καποιοι μπορουν και καποιοι δεν μπορουν, το γιατι να το σκεφτουν οι ίδιοι.
Τελικως καποιοι μπορουν γιατι εχουν τον χρονο και τη διαθεση ενω καποιοι δεν μπορουν για το αντιθετο...δεν νομίζω οτι τηθεται θεμα μακράς συζήτησης.

mike
k.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2005, 22:54:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ Palatianos ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...

quote:
Για μενα η απάντηση στην αρχικη ερωτηση είναι απλη:καποιοι μπορουν και καποιοι δεν μπορουν, το γιατι να το σκεφτουν οι ίδιοι.
Τελικως καποιοι μπορουν γιατι εχουν τον χρονο και τη διαθεση ενω καποιοι δεν μπορουν για το αντιθετο...δεν νομίζω οτι τηθεται θεμα μακράς συζήτησης.

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΥΤΗ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΠΛΟΥΣΤΕΥΜΕΝΗ (ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ)....

ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΥΝΑΝΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ?????

ΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ...

ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΓΡΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ (ΕΡΓΑΣΙΑ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ-ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΖΕΙΝ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΑΛΛΑ ΜΙΚΡΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ) ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ?????

ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ....

ΔΕΝ ΕΞΕΤΑΣΑΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΑΛΛΑ ΕΙΣΗΛΘΑΜΕ ΚΑΙ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΑΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ...

ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ...

ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΡΠΟΥΣΑ ΥΠΟΨΙΑ ΠΩΣ ΙΣΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΣΚΕΦΘΕΙ ,ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΕΙ
ΚΑΙ ΚΑΤ' ΕΠΕΚΤΑΣΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 16 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy