| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 20/03/2008, 12:48:14
Φίλε D Incubus, έχεις δίκιο, όταν το δείς από την πλευρά που λες, καθώς το έβλεπα έτσι από παλιά…
Πρότεινα την πιο απλή, αυτήν που αναφέρω,
όχι ότι διαφωνώ με την οπτική σου…
Καταλαβαίνω αυτό που λες και πιστεύω ότι δίνει ξεπεράσματα της λογικής που είναι ότι πρέπει για την στείρα πραγματικότητα μας.
Απλά στο θέμα της νόησης και της αντίληψης της αλήθειας,
πιστεύω επίσης, ότι κι η ταπείνωση έχει την αξία της
καθώς δίνει την δυνατότητα στον άνθρωπο να απεκδυθεί τον παλιό εαυτό του σαν φιδοπουκάμισο,
ώστε να μην κουβαλάει και την βαριά του υπόσταση,
που έρχεται με τον εγωϊσμό και την περηφάνεια και κάνουν τον άνθρωπο να μην χωράει όπου δεί…
Πιστεύω ότι κάθε φορά που ο άνθρωπος φτάνει σε κάποια επίγνωση , μιας κάποιας αλήθειας, τότε πρέπει να «αποκηρύσσει» τον εαυτό του, ώστε να μην παγιδεύεται στις θέσεις του.. Για να το πετύχειαυτό πρέπει να δει τον εαυτό του σαν παιδί....τότε όλα είναι πάλι απο την αρχή... Αγαπητέ Elo, συμφωνώ, αν δεις τον εαυτό μας
σαν ένα γήινο σύστημα που έχει όρια,
δεν μπορείς να πας παρά πέρα…
Επίσης αντιλαμβάνομαι την σκέψη σου και κάτι περί
αυτού λέω παρά πάνω, αλλά,
το κουμπί για μένα είναι ότι εμείς έχουμε μειωμένη αντίληψη και υπόληψη για μας και άρα,
μόνοι μας κρατάμε τον εαυτό μας χαμηλά…
Πως το κάνουμε αυτό και πως θα του ξεφύγουμε,
είναι το ερώτημα…
 |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/03/2008, 15:06:46
quote:
το κουμπί για μένα είναι ότι εμείς έχουμε μειωμένη αντίληψη και υπόληψη για μας και άρα,
μόνοι μας κρατάμε τον εαυτό μας χαμηλά…
Πως το κάνουμε αυτό και πως θα του ξεφύγουμε,
είναι το ερώτημα…
Συμφωνώ trexagireve. Μια παραπλανητική εκτίμηση του εαυτού μας [ που εμείς οι ίδιοι δημιουργήσαμε ] ευθύνεται για τις περισσότερες εκδηλώσεις μας. Συνήθως το πρώτο που συμβαίνει οταν ενας άνθρωπος αρχίσει να αντιλαμβάνεται το κίνητρο του είναι η ρίψη ευθυνών στους γύρω του είτε αυτοί είναι η οικογένεια του, ειτε η εργασία του είτε η κοινωνία και όλο το σύστημα.
Εκ των υστέρων ανακαλύπτει οτι η αιτία είναι οι δικές του σκέψεις και η εικόνα που αυτός εφτιαξε για τον ιδιο. Ολο αυτό εχει γίνει επειδή ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ...
Συγκρίνουμε τον εαυτό μας με τους άλλους...
Συγκρίνουμε την εποχή που ζούμε με το παρελθόν η το φανταστικό μέλλον και ανάλογα χαιρόμαστε η βυθιζόμαστε σε μια εικονική απελπισία...
Συγκρίνουμε εμας με αυτό που θα θέλαμε να είμαστε η να γίνουμε...
Και το πιο ....ενοχοποιούμε και τιμωρούμε εμας γιατι δεν ανταποκρινόμαστε στην επιθυμία που έχουμε για εμας τους ίδιους.
Μια επιθυμία για δύναμη και αέναη ευτυχία την οποία στολίζουμε με την αγνότητα , την ταπείνωση και άλλα τέτοια .... Καταργώντας την σύγκριση και τον μόνιμο τρόπο σκέψεως μεσα απο τον δυισμό [ καλό, κακό, ανώτερο κατώτερο κλπ] φτάνουμε στο πως...θα ξεφύγουμε... Αποδεχόμενοι αυτό που είμαστε τώρα, που είναι και το μόνο που εχουμε.. και αγαπώντας, όσο μπορούμε ....τον ήλιο και το αεράκι που μας χαρίζεται. Φιλικά Edited by - nst on 20/03/2008 15:09:14 |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/03/2008, 19:32:35
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω λίγο μαζί σου,
φίλη nst, από φόβο μην στις κουβέντες σου κρύβετε κι ο «ευγενής» συμβιβασμός, μια κατάρα κατ’ εμέ, όσον αφορά
τον απεγκλωβισμό μας από λάθη του παρελθόντος που κάποιοι εξ ‘ημών, κουβαλάνε μαζί τους ως ζόμπι και παρ’ ότι νεκρά,
υποκρίνονται ότι είναι ζωντανά…
Δεν αναφέρομαι,… υποχρεωτικά σε σένα, αλλά,
δεν μ’ αρέσουν οι συμβιβασμοί, αν με καταλαβαίνεις…Δεν μ’ αρέσει να μην αναγνωρίζουμε τα λάθη μας και να τα αναγορεύουμε σε κατά συνθήκην αληθινά…
Είναι για μένα κάτι σαν τον …αντίχριστο που θα’ ρθεί ( συγνώμη για το ξενέρωμα…) ως συμβιβαστής των πάντων, λέγοντας ότι δεν πειράζει ετούτο , δεν πειράζει τ’ άλλο,
εμείς να’ μαστε καλά…
Όχι το σωστό είναι να αποκόβουμε από μας ότι πεθαμένο και να μην το κρατάμε μόνο και μόνο επειδή είναι δικό μας,
κουσούρι του εγωϊσμού μας που δεν απαρνιέμαστε…
Για να ξεφύγουμε πρέπει να’ μαστε ζωντανοί….
Κατά το «δεν θα πεθάνουμε ποτέ ,κου…λα νεκροθάφτη!!!»
Η παραπλάνηση δεν έρχεται μόνο με την υπερεκτίμηση,
αλλά και με την συμβιβαστική υποτίμηση των όσων
μας αξίζουν…
Μπορούμε περισσότερα…
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/03/2008, 21:42:42
quote:
Πως το κάνουμε αυτό και πως θα του ξεφύγουμε,
είναι το ερώτημα…
Καλη μου φιλη, εχεις κατι μεσα ..., κατι, ομορφα ζωντανο!  Ανοιξε αυτια / ηχεια! 
http://it.youtube.com/watch?v=QWNoiVrJDsE&feature=related
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 20/03/2008 21:45:00
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/03/2008, 08:59:04
Πλάτωνα πολύ όμορφο το βίντεο, φανταστική η μικρούλα ...σαν αγγελούδι ήταν ...ευχαριστούμε....
quote:
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω λίγο μαζί σου,
φίλη nst, από φόβο μην στις κουβέντες σου κρύβετε κι ο «ευγενής» συμβιβασμός, μια κατάρα κατ’ εμέ, όσον αφορά
τον απεγκλωβισμό μας από λάθη του παρελθόντος που κάποιοι εξ ‘ημών, κουβαλάνε μαζί τους ως ζόμπι και παρ’ ότι νεκρά,
υποκρίνονται ότι είναι ζωντανά…
Δεν αναφέρομαι,… υποχρεωτικά σε σένα, αλλά,
δεν μ’ αρέσουν οι συμβιβασμοί, αν με καταλαβαίνεις…
Δεν μπορώ να μεταφέρω με αυτό το τρόπο ενα συναίσθημα επειδή αυτό που συζητάμε, δεν κατανοείται με την λογική αλλά με την καρδιά.
Μιλάω για αποδοχή, όχι για συμβιβασμό...είναι εντελώς διαφορετικό και είναι κάτι που έρχεται ξαφνικά μόνο του..θα το δείς...
Λίγο πιο αναλυτικά, το να αποδεχθούμε ενα γεγονός δεν σημαίνει οτι θα το ωραιοποιήσουμε, ουτε οτι θα το δικαιολογήσουμε στον εαυτό μας...
Απλώς, το δέχεσαι σαν δικό σου...μόνο αυτό. Απο εκεί και μετά με την αγάπη της αποδοχής το αφήνεις να ''κοιμηθεί'' και δεν το ξαναεπαναλαμβάνεις αν θεωρείς οτι δεν ήταν σωστό [ πες το αν θες αρμονικό η ηθικό] για σένα.
Αυτό που ησυχαζει τότε δεν είναι η επίγνωση αλλά η ενοχή και η αντίδραση που μας πάει πίσω.. quote:
Δεν μ’ αρέσει να μην αναγνωρίζουμε τα λάθη μας και να τα αναγορεύουμε σε κατά συνθήκην αληθινά…
Είναι για μένα κάτι σαν τον …αντίχριστο που θα’ ρθεί ( συγνώμη για το ξενέρωμα…) ως συμβιβαστής των πάντων, λέγοντας ότι δεν πειράζει ετούτο , δεν πειράζει τ’ άλλο,
εμείς να’ μαστε καλά…
Όχι το σωστό είναι να αποκόβουμε από μας ότι πεθαμένο και να μην το κρατάμε μόνο και μόνο επειδή είναι δικό μας,
κουσούρι του εγωϊσμού μας που δεν απαρνιέμαστε…
Προσπαθώντας να συντονιστώ με αυτό που ''βλέπω'' να περιγράφεις σκέφτομαι τα εξής...
Αποκλείεις το ενδεχόμενο να είναι πάλι ένας μεγάλος εγωισμός κυριαρχούμενος απο τον φόβο [ σκεπασμένος] αυτός που λέει οτι το σωστό είναι να ΑΠΟΚΟΒΟΥΜΕ..... και αυτός που δεν του ΆΡΕΣΕΙ να του ξεφύγει ενα λάθος???
Επίσης αυτή η έννοια του λάθους και του σωστού πως ορίζεται, με τι κριτήρια ? Και πως νομίζεις οτι τώρα βλέπεις πάντα το σωστό και οχι πάλι κάτι που θεωρείς ως τέτοιο αλλά που αργότερα οταν θα έχεις περισσότερη κατανόηση δεν θα ξαναπείς το ίδιο? Μια παρότρυνση...αν θέλεις...
Μη βιαστείς να απαντήσεις ...κλείσε τον υπολογιστή ....κάνε κάτι άλλο....μερικές φορές΄'''ερχονται '' λίγο μετά μερικές ιδέες αναπάντεχα.... Καλημέρα
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/03/2008, 09:42:06
Φίλη nst επειδη γράφω από 8 χρονών και δεν εννοώ σχολικά,
το να γράφω όπως και το να εννοώ, λόγω επαγγέλματος,
μου είναι σχετικά εύκολο…
Οπότε δεν χρειάζεται να κλείσω τον υπολογιστή,
καθώς δουλεύω κιόλας μ' αυτόν …Η αναφορά μου για απόκομμα έχει να κάνει
με το κλασσικό θεώρημα του Νίτσε στο «Τάδε έφη Ζαρατούστρα…»
όπου λέει πως πρώτα ο άνθρωπος είναι παιδί,
μετά καμήλα και μετά λιοντάρι…
Μετά πρέπει να ξαναγίνει παιδί για να είναι θεός… Εννοώ, παιδί γιατί δεν ξέρει τίποτα στην αρχή,
καμήλα γιατί μαζεύει γνώση, έπειτα, λιοντάρι γιατί
επιγνούται της γνώσεως και γίνεται δυνατός και μετά τα πετάει όλα για να ξαναγίνει παιδί
και να αποφύγει την κομπλεξική σοβαροφάνεια του γνώστη…
Είναι κάτι σχετικό με την ταπείνωση…
Ο άνθρωπος όταν σκύβει μπορεί να περάσει από χαμηλές πόρτες όταν όμως τεντώνεται από περηφάνεια , σπάει το κεφάλι του, στις αναμενόμενες χαμηλές πόρτες καθώς έτσι είναι η ζωή…
Έχει και ψηλές και χαμηλές πόρτες…
Σωστό είναι κάτι που δεν μας κάνει κακό, λάθος είναι κάτι που μας κάνει κακό, το πόσο και το πώς βλέπουμε το κακό,
για μένα δεν είναι σχετικά…
Κατανόηση ο άνθρωπος αποκτά, τον συμβιβασμό
τον κουβαλά η περηφάνεια μέσα μας…
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/03/2008, 10:07:24
Αγαπητέ trexagireve, συμφωνώ ότι χρειάζεται κι η ταπεινότητα διότι μειώνει τις πιθανότητες να κάνει τον άνθρωπο αλαζόνα.
Αν πιστέψει ότι η νόηση του τον έκανε να γνωρίσει τα πάντα και την ύψιστη Αλήθεια, έχασε το παιχνίδι διότι στην ουσία θα έχει μάθει πολύ λιγότερα από όσα πιστεύει.
Οπότε αυτομάτως οδηγείται σε μια πλάνη... Θεωρώ σωστό αυτό που λες: quote:
Πιστεύω ότι κάθε φορά που ο άνθρωπος φτάνει σε κάποια επίγνωση , μιας κάποιας αλήθειας, τότε πρέπει να «αποκηρύσσει» τον εαυτό του, ώστε να μην παγιδεύεται στις θέσεις του.. Για να το πετύχειαυτό πρέπει να δει τον εαυτό του σαν παιδί....τότε όλα είναι πάλι απο την αρχή...
Δεν ξέρω αν θα πρέπει να "αποκηρύσσει" τον εαυτό του, ίσως να πρέπει να είναι σε θέση να το κάνει προκειμένου να μην κολλήσει και να είναι έτοιμος να πάει παραπέρα.
Να μην περιορίσει την ύπαρξη του σε κάποιο συγκεκριμένο καλούπι αλλά να είναι σε θέση να μπορεί να κινηθεί και να ελιχθεί σε διάφορες άλλες θέσεις προκειμένου να συνθέσει το παζλ.
Φυσικά αυτό χρειάζεται να γίνεται με κάποιο μέτρο διότι εάν συνεχώς θέλει κάποιος να αποκηρύσσει τον εαυτό του, ίσως οδηγηθεί σε έναν ατέρμονο κύκλο αναζητήσεων που τους προσεγγίζει επιφανειακά.
 In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/03/2008, 11:37:11
Φίλε Γιώργο (D Incubus εννοώ), το «αποκηρρύσει» έχει να κάνει με το να μην παίρνει τον εαυτό του στα πολύ σοβαρά και αυτοθαυμάζεται, πέραν της αλαζονίας που σωστά θέτεις..
Και φυσικά το « εν είδα ότι ουδέν οίδα…» σωστό, αυτό περίπου εννοώ με την απομάκρυνση από τον ταυτοποιημένο με κάτι εαυτό μας…Στόχος είναι όπως επίσης σωστά λες να μπορεί να δει από πολλές γωνίες όχι μόνο για να έχει καλύτερη εικόνα του πάζλ, αλλά και για να κατανοεί και την οπτική, σκεπτικό και ρόλο των άλλων…
Μη φοβάσαι , δεν υπάρχει ουσιαστικό αποκήρυγμα, καθώς η μεστή γνώση μένει, ενώ η άχρηστη ύλη που βρίσκεται γύρω του πλεονάζει και αυτή είναι που πρέπει να φύγει…
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/03/2008, 10:55:33
quote:
Και φυσικά το « εν είδα ότι ουδέν οίδα…» σωστό, αυτό περίπου εννοώ με την απομάκρυνση από τον ταυτοποιημένο με κάτι εαυτό μας…Στόχος είναι όπως επίσης σωστά λες να μπορεί να δει από πολλές γωνίες όχι μόνο για να έχει καλύτερη εικόνα του πάζλ, αλλά και για να κατανοεί και την οπτική, σκεπτικό και ρόλο των άλλων…
Μη φοβάσαι , δεν υπάρχει ουσιαστικό αποκήρυγμα, καθώς η μεστή γνώση μένει, ενώ η άχρηστη ύλη που βρίσκεται γύρω του πλεονάζει και αυτή είναι που πρέπει να φύγει…
Γεια σου φιλε Τρεχαγυρευε.
Δεν ξερω αν οσα γραφεις, κατά καποιο τροπο τα ζεις κιολας.
Προσωπικα οι εννοιες σε μενα μετατρεπονται σε ζωντανες εικονες, που συνηθως θεωρω για λιγο η πολυ, και μεσα σε αυτή την διαδικασια, (ερχεται) ότι γραφω. Όταν ο εαυτος είναι ταυτοποιημενος, *(συνηθως το κανει για την ασφαλεια του) μα ότι και να κανει, παραμενει ενας μικρος εαυτος, ενας επιφανειακος Νους. Οσο και να στολισθει με ομορφα λογια, και ομορφες εξωτερικες πραξεις, ακομα και να αναφερθει σε λογια που ειπαν αλλοι, (αυτά), δεν δημιουργουν τον βαθυ νου. Και είναι το βαθος, που δινει ομορφια, υγεια, ενεργεια… και όχι τα διαφορα στολιδια, που είναι παντα… επικτητα. Τι θα ελεγες αν το βλεπαμε και από αυτην την πλευρα. Γινεται να γεννηθει ομορφια, εκει που η αχρηστη υλη κυριαρχει? Δυναμαι να εχω απλα επιγνωση…. της μερικοτητας της? Αν η υλη που πλεοναζει όπως γραφεις, και (κατά καποιο τροπο φυγει), συμβαινουν διαφορα… στο ιδιο το σωμα. Σου γραφω λοιπον λιγα, Το πρωτο, είναι πως τελειωνει μεσα η συγκρουση. Αυτο εχει διαφορα επακολουθα. Δεν πεινας σχεδον ποτε, μα ουτε και θελεις συνθετες τροφες.
Αν και δεν ζω μεσα σε πυθαρι, αισθανομαι πολυ σαν τον Διογενη. Προσωπικα, η συνηθησμενη μου τροφη, είναι λιγο γαλα το πρωι με μια κουταλια (cereali), μισο φρουτο σαν μεσημερι, και ένα κομματι ψωμι με το υπολοιπο του φρουτου.. για βραδυ. Κάθε τρεις η τεσσερεις μερες, θα φαω κανονικα ένα πιατο φαγητο, (και αυτό για την λειτουργια του εντερου).
Δεν τα γραφω για να εντυπωσιασω, μα γιατι ειδα πως τα περισσοτερα δεν είναι γραμμενα μονο στον Πλατωνα και στους σοφους, μα τα βρισκεις και στο Βουδισμο, και στο Χριστιανισμο, ακομα και στο Νιτσε, που αναφερεις. Αν λοιπον (μαζεψαμε), και οι περισσοτεροι που γραφουν εδώ μεσα, το εχουμε ηδη κανει, δεν μας λειπει το επικτητο….μα να βρουμε τον τροπο να παμε σε βαθος μεσα. Εκει η δυσκολια, γιατι οτι διδασκεται, φτιαχνεται και χαλιεται, μα εκεινο που δεν φτιαχνεται, μπορεις να το (γνωρισεις) μονο με αυτογνωσια, Και ο εαυτος μας, είναι κατι φτιαχτο.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/03/2008, 13:07:23
Φίλε Πλάτωνα, συμφωνώ με το «αμ έπος αμ έργον»,
εγώ προσωπικά ( κι όχι από επίδειξη, επίσης)
είμαι χορτοφάγος 22 χρόνια και οι δυο μικρότεροι μου γιοί
6,5 και 2,5 χρονών, δεν έχουν δοκιμάσει ποτέ στην μέχρι τώρα ζωή τους όχι κρέας, ουτε ψάρι, ούτε καλαμάρι,
ούτε ότι κινείται , γενικώς…Τρώμε πολλά γαλακτοκομικά, φυσικά λαχανικά από το χωριό, χορταρικά,
αυγά και πολύ σόγια, μη μεταλλαγμένη…
Αυτά στα γράφω γιατί εννόησα τι θέλεις να πείς και ναι,
πιστεύω ότι έχει σημασία ένα σώμα που δεν είναι βαρύ και ζωώδες…
Το βαθύ τμήμα του εαυτού μας και προφανώς, εννοείς κάτι πνευματικό, είναι νομίζω κάπου ακατέργαστο,
κι όσο κατεργάζεται εν τη ζωή, ασκείται,ενώ το πρόβλημα έρχεται με το όταν είναι έτοιμο…
Τότε που πρέπει να λειτουργήσει ως θεός, έχει μάθει να είναι υπηρέτης των ασκήσεων του, αν με πιάνεις…
Το χώμα είναι το πεδίο που γίνονται τα λουλούδια κι ό άνθρωπος
έχει πολύ χώμα γύρω του, πιστεύω σκοπίμως…
Απ΄αυτό θα βγεί ως ζωή αιώνια, το πνεύμα…
Κατανοώ αυτό που λες για την παύση της εσωτερικής σύγκρουσης, θέλω να πιστεύω ότι κάτι τέτοιο, το μετά, λέγεται νηφαλιότητα…
Στο τμήμα της δυσκολίας που λες, μετά το μάζεμα, πιστεύω ότι χρειάζεται ένα καλό «ντοπάρισμα» του πνεύματος.
Κι αυτό νομίζω ότι γίνεται με κάτι που έρχεται ως αιθέρας, μια αίσθηση ενστιγκτώδης, μια ανακούφιση μετά από ηθελημένη στέρηση και αποστασιοποίηση από αγαθά και κίνηση …
Δεν μιλάω θεωρητικά, αλλά πρακτικά…
Τα έχωζήσει και γι’ αυτό τα γράφω…
Αυτό όμως πρέπει να γίνεται με απότομες κινήσεις,
όχι με μια μορφή κίνησης ,αλλά με συνδυασμό.
Ακόμη και το κόκκινο κρασί έχει πολύ μεγάλη σημασία
στην πνευματική αφύπνιση …
Διαφωνώ για το φτιαχτό του εαυτού μας… Όσο και να τον φτιάχνεις,αν υπάρχει ουσία, μιλάω, πάντα υπάρχει κι ένα ανώτερο σχέδιο σαν αυτόματος πιλότος που πρέπει να γίνεται αντιληπτός
και κάπου να τον αισθανόμαστε πως λειτουργεί μέσα μας…
Μπορεί να μας πει απίθανα πράγματα και να μας λυτρώσει από την πολυ απλοική λογική...
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/03/2008, 10:24:44
Γεια σου φιλε Τρεχαγυρευε,Καλα εννοησες οσο αφορα την διατροφη. Ένα σωμα βαρυ γινεται εμποδιο, όχι μονο σε φυσικο επιπεδο. Ένα (ετοιμο) παλι σωμα, θα εννοεις εκεινων που γεννιουνται διαφορετικοι…θα με βρεις συμφωνο, (στο ότι υπαρχουν)…μα σκεπτικο, ως προς την προελευση τους. Για να μην σε μπερδεψω, πιστευω πως οι καλυτερες των σκεψεων μας, πλησιαζουν σε οτι ονομαζεις θεο, μα είναι οι σκεψεις και οι αναγκες, που προκαλουν/δημιουργουν, το ανθρωπινο (καλο/κακο).
Για τον θεο δεν εχω σκεψεις,
αν ειχα, θα πλησιαζαν αυτές του Πλατωνα,
ενός διλαδη δημιουργου/φυτοποιου.
(δεν δημιουργει ο θεος, πλην της αρχικης ιδεας, που υπαρχει/είναι) Ετσι αγαπητε τρεχαγυρευε,
η μη συγκρουση, είναι νυφαλιοτητα,
μια κατασταση που υπαρχεις εσυ, ο ελο, η unseen, ο τζιτζικας, ο μακεδων, ο γιαπετ, ο ψηλος, ο σβαμπε, και λοιπα εσο μελη, όπως η μουσικη. Βεβαια δεν είναι το ιδιο Μπαχ και Καλαιτζιδης, μα και ο θεος, όταν γινεται υποκειμενικος….πευτει πολυ κλαμα!  Ορισμενες εννοιες όπως τις γραφεις, δεν είναι ξεκαθαρες. Τι θα πει ντοπαρισμα πνευματος?
Μαζι με αυτο, δεν καταλαβαινω πως συνδιαζεις νυφαλιωτητα με την παναθηναικαρα που γραφεις αλλου….(γραφω παναθηναικος, και οχι Χριστιανος, μα είναι το ιδιο πραγμα) Ξερεις τι αλλο αναρωτιεμαι Τρεχαγυρευε? Αν τυχον μη συγκρουση, εκτος νυφαλιοτητας, είναι εκεινη η κατασταση που τελειωσε ο πονος μεσα…. Ο κάθε πονος. Μα οι ανθρωποι, γνωριζεις τι κανουν,
…. προσπαθουν να βλαψουν και να πληγωσουν, ο ενας τον άλλο, (με διαφορους τροπους, φυσικα και στο εσωτερικα).
Και αυτό γινεται γιατι είναι πληγωμενοι,
δεν ξερω αν το βλεπεις….
αμυνονται. Μαλιστα, οσο περισσοτερο βασανιζονται εσωτερικα,
τοσο μεγαλυτερη είναι η ταση και επιθετικοτητα τους,
να βλαψουν…. εξωτερικα. Ο εσωτερικος πολεμος/συγκρουση,
οτι κυριαρχει διλαδη μεσα,
συγχρονως σπρωχνει στην αναζητηση καποιας προστασιας/σιγουριας.
Χρημα, εκκλησιες, πιστες, συμβολα, σεχ…
δεν διαφερουν,
ειναι ισχυρα καταπραυντικα,
κατι που εγραψες οσο αφορα την ελευθερια (από αγαθα και κινηση), πιστευω πως αυτό λες,
μα δεν ερχεται από την απομακρυνση *(στερηση τους), μα γιατι στο εσωτερο μας, το τιποτα που φοβομαστε, καταλαβες πως (εσυ και το τιποτα), δεν είσαστε δυο διαφορετικες κινησεις. Ετσι, δεν πλησιαζεις το τιποτα
σαν κατι διαφορετικο από σενα,
(αυτό δημιουργει την αισθηση του εγω, την πλανη διλαδη του διαφορετικου),
οπως και της αθλιοτητας που ζουμε. (παναθηναικαρα, ακομα και αν χασαμε…. δεν αλλαζω) Για τον γαμο παρακατω δεν εγραψα,
δεν εχω λογο
καθωτι
(εκκλησιαστικα ειμαι απιστος, και πορνος)
εδώ και πολλα χρονια… Και αν ειμαι πορνος τρεχαγυρευε,
τοτε οι παπαδες και οι δεσποταδες,
είναι το λιγοτερο γκουσγκουνηδες….
(σιγουρα με τις σκεψεις) 
Δεν ξερω αν με πιανεις τρεχαγυρευε,
φυσικα τα γραφω φιλικα,
όχι σαν δασκαλος γιατι και εσυ ανοιχθηκες,
και εγραψες ορισμενα. Η πειρα όπως και η απλη λογικη
δεν ελευθερωσαν μεχρι σημερα τον ανθρωπο
από την θλιψη,
και φυσικα δεν αρκουν
στην προκληση που ονομαζουμε ζωη. Δεν ξερω το αν ορισμενα συμβαντα
που εγραψες για την ζωη σου,
(τροχαια και λοιπα)
σε καθιερωσαν στον ισμο. Αν σου εγραφα,
πως σε μενα (δυναμεις)
απετρεψαν ατυχηματα
και αλλα τετοια,
θα ρωτουσες,
τι το μεμπτο σε μενα που πιστευω….
ετσι δεν είναι? Ας εχεις κατά νου, Πως οταν ο εαυτος σου ταυτιζεται με κατι, δεν εχεις αναγκαστικα τον χωρισμο του εατου σου
από το πραγματικο. Ο χωρισμος ειναι μεσα μας,
αυτό φερνει η συγκρουση των αντιθετων επιθημιων. Δεν ξερω αν εννοουσες αυτό,
όταν εγραψες πως εισαι καταραμενος…. Το σιγουρο είναι
πως η επιθημια δημιουργει το αντιθετο της
*(παναθηναικαρα, χριστιανος, εθνικος),
και αν πραγματικα ενδιαφερομαστε,
(αλλαγη)
εγραψες πως δεν την θελουμε,
τοτε είναι πλανη,
οταν συγκεντρωνομαστε
σε καποια επιθημια…(σε οποιο επιπεδο) Στο αγιον ορος,
όταν περασα….
ρωτησα τους περισσοτερους καλογερους,
αν είναι ελευθεροι από την επιθημια…. γαρ, μακρυα των πειρασμων…. Μαντεψε… τι απαντησαν.
---------------------------------------------------------- Ισως η Νυφαλιωτητα…,τρεχαγυρευε Να είναι ελευθερια (από την συγκρουση)…. που φερνει η επιθημια.
---------------------------------------------- Vegetarian?  Μενει.... το σεχ, οχι σαν πραξη, μα σαν.... σκεψη!
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/03/2008, 12:23:12
....Εκείνοι που η ηθική τους βασίζεται στο να νιώθουν ασφάλεια, κάθε είδους ασφάλεια, δεν είναι ηθικοί, γιατί η επιθυμία για ασφάλεια είναι αποτέλεσμα του φόβου. Ο φόβος και η συγκράτηση από το φόβο, πράγμα που το ονομάζουμε ηθική, στην πραγματικότητα δεν είναι ηθική. Νοημοσύνη είναι η ολοκληρωτική ελευθερία από το φόβο. Νοημοσύνη δεν είναι να είσαι καθωσπρέπει ούτε οι διάφορες αρετές που έχουν καλλιεργηθεί από φόβο. Στην κατανόηση του φόβου υπάρχει κάτι που είναι τελείως διαφορετικό από τις θεωρίες του νου.....ΚΡΙΣΝΑΜΟΎΡΤΙ 
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/03/2008, 20:58:48
nst έβαλες το κατάλληλο απόσπασμα από τον Κρισναμούρτι, απλά να συμπληρώσω άλλη μια λέξη που ταιριάζει εδώ «ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ» …Η αναγκαιότητα που κρύβεται πίσω από τις επιθυμίες μας, τα πιστεύω μας, τις σκέψεις μας . Σκέψεις (φόβοι) που διαιρούν, που μας φέρνουν σε μια σύγκρουση (καλό+κακό, ζωή+θάνατος, πνεύμα+ύλη), αντί να μας κάνουν να κατανοήσουμε ότι η «ζωή» είναι μια απόλυτη και ουσιώδης συνύπαρξη όλων αυτών των αντίθετων ζευγών, αντί να μας κάνει να βιώσουμε να συνειδητοποιήσουμε πως για να είμαστε ελεύθεροι θα πρέπει απλά να ΕΙΜΑΣΤΕ … Όπως έλεγε και ο Πίνδαρος:
«Ω ψυχή μου, μην ποθείς αθάνατη ζωή μονάχα επιδίωκε ό,τι μπορείς να κατορθώσεις».  |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/03/2008, 21:26:09
Φίλε Πλάτωνα, μεγάλωσα με έντονα βιώματα και
έζησα επίσης έντονα. Φορούσα παραμάνα με αλυσίδα στο χέρι
( μέσα από το δέρμα..) 25 χρόνια πριν κι η ζωή μου ήταν αυτό
που θα λέγαμε ενός υλιστή κι εμπειριστή…
Τον Θεό ,όμως, δεν τον αμφισβήτησα ποτέ, παρά την όποια ενασχόληση μου με αποκρυφισμό, μαγεία και άλλα πολλά…
Το ότι εκεί κατέληξα το λέει η λέξη, κατέληξα…
Δεν παριστάνω τίποτα, απλά είδα το αδιέξοδο των άλλων καταστάσεων, όπως επίσης είδα και την δύναμη του Θεού και γι’ αυτό θεωρώ ότι η αλήθεια είναι σταθερή και όχι επίπλαστη και πολλαπλή.
Έχει γίνει , πιστεύω, μεγάλη προσπάθεια,
ώστε να κλονιστεί η πίστη του ανθρώπου σε αιώνιες αρχές και αξίες ώστε να είναι πειθήνιος σε συμβιβασμούς
και αλλαγές των στάτους του.
…Μην ανησυχείς, δεν μπερδεύομαι εύκολα…
Μιλάς για υποκειμενικότητα του Θεού και θα ήθελα να σου το αντικρούσω με ένα πολύ απλό τρόπο.
Εγώ, εσύ κι οι υπόλοιποι που αναφέρεις, λόγω του συγκεκριμένου μεγέθους μας, κοιτώντας κάποιο αντικείμενο, μπορούμε να γίνουμε υποκειμενικοί, λόγω του ότι έχουμε θέση υπό συγκεκριμένη γωνία και δεν μπορούμε να δούμε από όλες τις γωνίες το παραδειγματικό αντικείμενο…
Ο Θεός όμως, είναι υπερκείμενος και μπορεί να δει αντικειμενικά, οπότε δεν βλέπει υποκειμενικά γιατί δεν είναι υποκείμενος σε ελλειπή οπτική γωνία θέασης…
Ντοπάρισμα πνεύματος εννοώ, να ανοίξει μέσα μας αυτό που λέμε ασυνείδητο και να μας δείξει τις απίθανες προοπτικές του, αφού ουσιαστικά ντοπάρισμα δεν μπορεί να υπάρξει, αλλά, μάλλον πρόσβαση σε κοιμισμένες ιδιότητες .
Φίλε Πλάτωνα πονάω…
Πονάω με πολλούς τρόπους αλλά το θεωρώ πλεονέκτημα,
όχι μειονέκτημα.
Δεν πονάω σε υποκειμενικό και υλικό επίπεδο,
αλλά πνευματικά. Πονάω για το παιδί που δεν έχει γονιό,
πονάω για κάθε άνθρωπο που στερείται κάτι και νοιώθει μειονεκτικά, αλλά δεν πονάω για ανθρώπους που έχουν επιλέξει και επιμένουν σε επιλογές που τους κάνουν κακό.
Εκεί μπορείς να πεις είμαι σκληρός…
Είμαι νηφάλιος και παναθηναικός, γιατί έχω αλλεργεία σε όσους έχουν μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους… η πιο μεγάλη μου φιλοδοξία είναι να γίνω …άνθρωπος, ένας όσο το δυνατόν πιο απλός άνθρωπος.
Πιστεύω ότι αυτό που έχουμε μέσα μας και μας έχει δώσει ο Θεός είναι ότι πιο τεράστιο μπορούμε να φανταστούμε και υπάρχει, αλλά είμαστε πολύ λίγοι για να το καταλάβουμε…
Ειλικρινά πιστεύω ότι μας έχει δώσει (ο Θεός) ένα τεράστιο σύμπαν που λειτουργεί με φωνητικές εντολές και εμείς δεν έχουμε την κατάλληλη χρειά στη φωνή μας και γι’ αυτό δεν μας ακούει… Τα τροχαία και τα απίθανα που μου έχουν συμβεί ( το ότι έχω δει αρκετές φορές το διάβολο -και χωρίς να έχω πάρει τίποτα για να σε προλάβω) δεν με έφεραν κοντά στο Θεό, αλλά η τετράγωνη λογική μου…
Μια λογική που δεν μπορί να επηρεαστεί ούτε από πράγματα που μου αρέσουν ή από συμπάθεια γενικά... Κάθε μου μέρα εδώ και δέκα χρόνια ...έχω αγώνα,
με πολλές ένννοιες…
Έχω ζήσει καταστάσεις που λίγοι ζουν και δεν παραπονιέμαι
γιατί 12 χρονών αυτό που ζήτησα από τον Θεό ήταν να ξέρω για ότι μιλάω και να μην είμαι θεωρητικός όπως πολλοί από όσους μιλάνε σήμερα…
Δεν έχω παράπονο…
Έζησα τρεις ζωές σε μια και το λιγότερο δεν έπληξα…
Στο δυσυπόστατο του ανθρώπου κατά την άποψη μου, δηλαδή ένα πολύ καλό επίπεδο γενικά και με μικρολαθάκια, απαραίτητα για να μην ψωνιζόμαστε με την πάρτη μας, νομίζω έγκειται το μυστικό μιας αβάσταχτης ελαφρύτητας του είναι μας ( παραφράζοντας τον Κούντερα…)έτσι ώστε να αντέχεται...
Στο άγιο Όρος όταν πέρασα εγώ, πριν 25 χρόνια, σε όλο το όρος, έναν άνθρωπο είδα που πλησίαζε την έννοια του μοναχού, κι αυτόν οι συνοδοιπόροι μου τον περάσαν για χαζοχαρούμενο, επειδή ήταν χαμογελαστός και ταπεινός, πραγματικά… Αγαπητή nst, Κρισναμούρτι ήταν ένας τύπος που θέλησαν πριν 60 χρόνια να τον περάσουν για μεγάλο διδάσκαλο, επειδή αυτό ήταν στην Ινδία, αλλά όταν πήγε στην Αμερική, έλεγε μόνο ανοησίες και γύρισε πίσω γιατί δεν μπορούσε να σταθεί στο ύψος που τον εμφάνισαν…
Όσον αφορά τώρα στις έννοιες ασφάλεια, φόβος και ηθική,
επειδή τα ξεπέρασα σε περιόδους της ζωής μου,
για μένα εφόσον κάποιος μπορεί να μην φθαρεί κι είναι αρκετά σκληρός ώστε να αντέξει, μετά ξαναγυρνάει στην φυσιολογική οπτική των πραγμάτων…
Όποια άλλη στάση είναι κόλλημα.
Είτε γιατί εκεί σταμάτησε και δεν μπόρεσε να προχωρήσει είτε γιατί ο εγωισμός του δεν τον άφησε να πάει παρά πέρα…
«Στην κατανόηση του φόβου υπάρχει κάτι που είναι τελείως διαφορετικό από τις θεωρίες του νου.....»; Μα δεν είναι τελικά ο άνθρωπος ένα ζώο; Έχει κατανόηση; Αν δεν έχει φόβο, δεν είναι ζώο…Οι αρετές διώχνουν τον φόβο. Φόβος του φόβου και κατάργηση του είναι ένας άλλος φόβος. Ο άνθρωπος δεν έχει φόβο, το ζώο έχει…
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/03/2008, 23:50:39
http://www.youtube.com/watch?v=mXuzLRVi6qk&feature=relatedΓια σένα τρεχαγύρευε...
Ευχομαι να σε πάει ..εκεί που αναζητάς...
Ξεκουράσου λίγο.. Καληνύχτα Edited by - nst on 23/03/2008 23:58:35 |
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/03/2008, 21:25:27
quote:
Φίλε Πλάτωνα, μεγάλωσα με έντονα βιώματα και
έζησα επίσης έντονα. Φορούσα παραμάνα με αλυσίδα στο χέρι
( μέσα από το δέρμα..) 25 χρόνια πριν κι η ζωή μου ήταν αυτό
που θα λέγαμε ενός υλιστή κι εμπειριστή…
Αν στη θέση της αλυσίδας και της παραμάνας, βάλεις πίστη και ισμο, τι αλλάζει? quote:
Τον Θεό ,όμως, δεν τον αμφισβήτησα ποτέ, παρά την όποια ενασχόληση μου με αποκρυφισμό, μαγεία και άλλα πολλά…
Το ότι εκεί κατέληξα το λέει η λέξη, κατέληξα…
Δεν χρειάζεται να αμφισβητήσεις, το θεό. Φθάνουν οι γραφές. Φυσικά είναι δύσκολο για όσους πιστεύουν, να το πράξουν, νομίζουν πως ο θεός περιέχεται σε βιβλία, σε ναούς, και στη στενότητα του μυαλού και της βλέψης τους.
quote:
Δεν παριστάνω τίποτα, απλά είδα το αδιέξοδο των άλλων καταστάσεων, όπως επίσης είδα και την δύναμη του Θεού και γι’ αυτό θεωρώ ότι η αλήθεια είναι σταθερή και όχι επίπλαστη και πολλαπλή.
Αν τα είδες, γιατί να στα αμφισβητήσω? Μιας και συζητάμε, απλά δες λίγο, πως βλέπουν… και οι άλλοι. quote:
Έχει γίνει , πιστεύω, μεγάλη προσπάθεια,
ώστε να κλονιστεί η πίστη του ανθρώπου σε αιώνιες αρχές και αξίες ώστε να είναι πειθήνιος σε συμβιβασμούς
και αλλαγές των στάτους του.
Το θέμα φίλε είναι, Αυτές οι αιώνιες αρχές, ωφέλησαν?... η (ΚΑΙ) αποτελμάτωσαν τον άνθρωπο? Εχει ο Θεος.... quote:
…Μην ανησυχείς, δεν μπερδεύομαι εύκολα…
Με ότι έγραψες στην ΝΣΤ για τον Κρισναμουρτι, τα έκανες θάλασσα, για αυτό δεν απάντησε. Ώστε έλεγε ανοησίες, και γύρισε στην Ινδία. Ίσως σου διαφεύγει, πως επι 60 και χρονια, γύρναγε την υφήλιο και μίλαγε στο κόσμο. Ίδρυσε όχι μόνο στην Αμερική και ανα τον κόσμο σχολια, μιλησε ακομα και στον ΟΗΕ…και οι πλεον σύγχρονες θεωρίες της επιστήμης, ξεπηδούν από άτομα που συζητούσαν επί σειρά ετών μαζί του. quote:
Μιλάς για υποκειμενικότητα του Θεού και θα ήθελα να σου το αντικρούσω με ένα πολύ απλό τρόπο.
Δεν μιλω για υποκειμενικοτητα του Θεου..... μα του ανθρωπου. Άλλοι θεωρούν θεό το Χριστό,
άλλοι Τον Μαραντωνα,
Άλλοι τον καλαιτζιδη… Τα γούστα αλλάζουν φίλε μου…
quote:
Ντοπάρισμα πνεύματος εννοώ, να ανοίξει μέσα μας αυτό που λέμε ασυνείδητο και να μας δείξει τις απίθανες προοπτικές του, αφού ουσιαστικά ντοπάρισμα δεν μπορεί να υπάρξει, αλλά, μάλλον πρόσβαση σε κοιμισμένες ιδιότητες .
Αυτό λέω και εγώ Φίλε τρεχαγυρευε. quote:
Φίλε Πλάτωνα πονάω…
Πονάω με πολλούς τρόπους αλλά το θεωρώ πλεονέκτημα,
όχι μειονέκτημα.
Δεν πονάω σε υποκειμενικό και υλικό επίπεδο,
αλλά πνευματικά. Πονάω για το παιδί που δεν έχει γονιό,
πονάω για κάθε άνθρωπο που στερείται κάτι και νοιώθει μειονεκτικά, αλλά δεν πονάω για ανθρώπους που έχουν επιλέξει και επιμένουν σε επιλογές που τους κάνουν κακό.
Εκεί μπορείς να πεις είμαι σκληρός…
Άκουσε Τρεχαγυρευε, Το Πλέον, δεν είναι ποτέ ελεύθερο,
είναι μια διαμόρφωση….μια επέκταση, του μείον. Μα καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, σε μένα δεν είναι ακριβώς πόνος…
πεστο... συμπόνια, για τοσα πολλα....
ακόμα και για τον πιτσιρικά,
που κάθε πρωί καθαρίζει τα τζάμια
στο αυτοκίνητο, στα φανάρια, καθαρίζει ο καθαριστήρας του… μα και μέσα μου...συνεχιζει.... Ένα νόμισμα…
ένα χαμόγελο….
μια καλημέρα,
μα είναι τόσες οι φορές
που τον παρατηρώ σιωπηλά, ........
........
........ μέσα σε εκείνη τη σιωπή
ξεπηδά κάτι… κάτι που μεταμορφώνει…. και είναι η αλήθεια….φίλε.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/03/2008, 23:22:59
Αγαπητέ Πλάτωνα, δεν ξέρεις γιατί
φορούσα την παραμάνα…
Ακριβώς ενάντια σε ισμούς κι όχι άλλου είδους,
για να δείξω ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου σοβαρό,
αυτός ήτaν το ίδιο διάστημα κι ο λόγος που άρχισα το κάπνισμα…
για να μην νομίζω ότι κάνω κάτι σημαντικό που δεν είμαι κορόϊδο όπως οι περισσότεροι του τότε και του τώρα που καπνίζουν …Εσύ ας πούμε γιαπαράδειγμα , καπνίζεις, γιατί εγώ όχι πια....Φίλε μου…δεν αμφισβητεί κανείς τον Θεό, το θέμα είναι
ποιος τον καταλαβαίνει…
Χαίρομαι που βλέπεις έτσι τον Θεό, γιατί η έννοια που
μας λειπει είναι κάτι λίγο από Θεό, μια σχέση
με τον πραγματικό Θεό,
όχι με ανθρώπινο Θεό, όπως κάνουμε όλοι μας… Γιατί ρε φιλαράκι, ποιος αντιλήφθηκε αυτές τις αρχές, τις αιώνιες; Ποιός κατάλαβε ότι αυτές μπορούν να μας κάνουν θεούς;…
Είσαι σίγουρος ότι μπορείς να εννοήσεις ότι οι αρχές αυτές είναι προς χρήσην κι όχι προς κατάχρησην;..
Για δε τον Κρισναμούρτι, δεν τά’ κανα καθόλου θάλασσα γιατί, αυτό που είπα ήταν ότι τον πήγαιναν για μεγάλο, κάτι σαν τον επόμενο Χριστό και κατέληξε πίσω στο σκέτος διδάσκαλός, για κυρίες της υψηλής κοινωνίας, αν έχεις μάθει για την πρώτη του επίσκεψη στην Αμερική, ψέλλιζε και μπερδεύονταν σαν παιδάκι...…
Άργησες λίγο να μάθεις ή να ενημερωθείς,
αλλά δεν σου τα είπανε και καλά…
Δεν αμφιβάλλω πως η έννοια θεός είναι πολύφερτη,
αλλά, το ποια είναι η πραγματική της αξία,
πίστευα ότι σε είχε απασχολήσει λίγο…
Ελπίζω ότι δεν μπερδεύεις μέσα σου τον καθησυχασμό
του φόβου με την συνειδητότητα…
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 10:39:51
quote:
Αγαπητέ Πλάτωνα, δεν ξέρεις γιατί
φορούσα την παραμάνα…
Ακριβώς ενάντια σε ισμούς κι όχι άλλου είδους,
για να δείξω ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου σοβαρό,
αυτός ήτaν το ίδιο διάστημα κι ο λόγος που άρχισα το κάπνισμα…
για να μην νομίζω ότι κάνω κάτι σημαντικό που δεν είμαι κορόϊδο όπως οι περισσότεροι του τότε και του τώρα που καπνίζουν …Εσύ ας πούμε γιαπαράδειγμα , καπνίζεις, γιατί εγώ όχι πια....
Με κάνεις και γελάω φίλε Τρεχαγυρευε.
Είναι φορές που πιστεύω πως πίσω από τον τρεχαγυρευε, είναι περισσότεροι του Ενός.... Τέλος πάντων, σου γράφω το σχετικό curiculum vitae, για να μην αναρωτιέσαι. Προτάσεις από μoναστηρια, αποκλείονται! Δεν πίνω, Δεν καπνίζω, Λιτοδίαιτος, έχω φίλους, μα είναι λίγοι αυτοί, που ενδιαφέρονται σε ότι συζητάμε.
Είσαι πιο κοντά εσύ, παρά οι (πλούσιοι φίλοι) που συχνά με καλούν στα σπίτια τους για παρέα. Στα δύσκολα χρόνια της ζωής, επήρα τροφή (αναφέρονται χωρίς να υπερτερεί κάποιος) από φίλους, όπως, Πλάτωνας, Σωκράτης, Χριστός, Κρισναμουρτι, Ηράκλειτος, Βούδας, Νίτσε, Φρομ, Λαο Τσε, Πλωτίνος, Επίκουρος, (διάβασα και σκέφτηκα στα περισσότερα από τα έργα τους),
και σχεδόν τους περισσότερους φιλόσοφους, προσωκρατικούς, μετασωκρατικους και μοντέρνους Εργάζομαι, Παρατηρώ, Σκέφτομαι, Διαβάζω λίγο (σαν άσκηση του μυαλού) Επισκέπτομαι συχνά τη φύση, όπου Παρατηρώ, (πάρα πολύ) κανω ερώτα, (όχι μέχρι τέλους…) εκεί κάπου, ξεκινούν τα λίγα μεταφυσικά... Είδες τον διάβολο τρεις φορές? Μονο? ...μήπως μηπως λες για εκείνο το μαυριδερό ον με τα κερατάκια… και την ουρίτσα ? βρε τρεχαγυρευε, εκείνο μπαινοβγαίνει στα σώματα…..των ανθρώπων…
χωρίς... δεν θα είχες, καν παιδιά. Τέλος, αν έχεις την καλοσύνη, μου λες που διάβασες ότι έγραψες για τον Κρισναμουρτι.
Όταν πρώτο πήγε Αμερική, μίλαγε Τελεγου και όχι καλά τα αγγλικά.
Αν είπε κάτι, θα του το υπαγόρευσε ο λιτμπιτερ, (ο κατόπιν vescovoς της καθολικής εκκλησίας στην Αυστραλία, ανακαλυπτης του, και chiarovegent,
μα στα 29 του,
διαλύοντας το τάγμα του Αστέρα, και επιστρέφοντας στους κατόχους ότι του δωρίθηκε, (πύργοι και χλιδές) έστειλε και τις κυρίες στα σπίτια τους, μάλιστα είπε να μην δοθεί βάρος.... σε όσα είχε πει νωρίτερα.. |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 11:34:22
Πλάτωνα ο Κρισναμούρτι δεν μας έχει ανάγκη....Επίσης όπως γνωρίζεις δεν γίνεται να συντονιστούμε όλοι στον ίδιο δονητικό ρυθμό αν δεν είναι η κατάλληλη στιγμή. Κατα την γνώμη μου δεν είναι μόνο θέμα θέλησης αλλά και εμπνευσης και αυτή προφανώς δεν προκαλείται αλλά δίδεται οταν αυτή νομίζει οτι σε κάτι χρησιμεύει. Αυτό που δυσκολεύει το έργο απ ότι βλέπω....είναι οτι θέλουμε να γίνουμε Θεοί πρίν γίνουμε Ανθρωποι...ζαλίζει και παίζει μαζί μας φαίνεται....
Edited by - nst on 25/03/2008 11:44:09 |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 15:56:10
Φίλε Πλάτωνα τι έπαθες; Σου άγγιξε την λίμπιντο
ο Κρισναμούρτι;…
Πόσοι είμαι; Ναι είμαι πολλοί, όπως ο Βόρειος Πόλος…Ευθυμήσαμε παλι φίλε μου…
Φιλαράκι, από αυτά που λες καταλαβαίνω ότι δεν έχει
καμία ανάγκη να σε επισκεφτεί ο διάβολος, δεν έχει λόγο… Παιδιά θα είχα ούτως ή άλλως, γιατί μιλάω, αλλά αυτό το καταλαβαίνεις έτσι δεν είναι;…
Για τον Κρισναμούρτι είναι μια θλιβερή ιστορία… ήμουνα εκεί…
Το ον που πήγαινε να περάσει ως διδάσκαλος, ξαφνικά ήτανε ένας νεαρός σαν την nst στο μυαλό, ασχετα από την ηλικία της… Ήτανε ένα άτομο που ψέλλιζε λέξεις και χάνονταν στις
αντιφάσεις του…
Δεν ήταν αυτός που τον προόριζαν ,.
Γι’ αυτό και τον πήρανε πίσω… Το τι είναι είναι, όσο κι αν το παιδεύεις κάτι δεν γίνεται…
Ο ποιμήν ο καλός γινώσκεται υπο των προβάτων και την θύρα των προβάτων γινώσκει και ου φεύγει ως ο μισθωτός….
Θεοί και φτωχοδιάβολοι έχουν στήσει χορό του Πάνα…
Κι ο Θεός κατέβηκε απο το τραίνο…
Δείτε κανένα φράκταλ ρε παιδιά, μπορεί να σας δώσει
την εμπειρία που ζητάτε..
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 16:24:25
quote:
trexagireve -ξαφνικά ήτανε ένας νεαρός σαν την nst στο μυαλό, ασχετα από την ηλικία της…
   
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 20:43:05
quote:
Φιλαράκι, από αυτά που λες καταλαβαίνω ότι δεν έχει
καμία ανάγκη να σε επισκεφτεί ο διάβολος, δεν έχει λόγο…
Φιλαράκι,
στην καρδιά μου υπάρχει αρκετός χώρος,
αν είναι και αυτός δημιούργημα του θεού,
(όπως λένε και οι γραφές)
γιατί να τον αποκλείσω?
Φιλη ΝΣΤ,
Δεν ήξερα πως έχεις τέτοια προσόντα! Ευτυχως που ο καλος μας φιλος τρεχαγυρευε, τα προσεξε!
Εχω κατι συζητήσεις
(και στα ελληνικά)
του Κρισναμουρτι που μιλάει για θεό, (νοημοσυνη)
αν σε ενδιαφέρει,
και θέλεις,
.....στις στελνω…
Μιλαει με τον Δρ David Bohm (εκδοσεις κεδρος) 5 David Bohm. (1917-92) Ένας από τους σημαντικότερους επιστήμονες της Φυσικής της γενιάς του. Μαθητής και φίλος του Αϊνστάιν. Οι καινοτόμες θεωρίες του για την κβαντομηχανική υπήρξαν πρόκληση για την τρέχουσα κατανόηση της θεωρίας της Κβαντομηχανικής και οδήγησε αρκετούς Φυσικούς να επανεξετάσουν ό,τι έκαναν και να αμφισβητήσουν τη φύση των θεωριών τους και την επιστημονική τους μεθοδολογία. Γεννημένος στην Πενσυλβάνια της Αμερικής, εγκατέλειψε τη χώρα του την εποχή του Μακαρθισμού, καθώς κατηγορήθηκε για αντιαμερικανικές ενέργειες ως φιλοκομμουνιστής, για να καταλήξει στην Αγγλία όπου υπήρξε καθηγητής Φυσικής του Birkbeck College στο Λονδίνο. Εκεί, τη δεκαετία του ’70, διαβάζοντας το βιβλίο του Κρισναμούρτι, «Ελευθερία, η αρχή και το τέλος» που είχε πάρει η γυναίκα του από τη Δανειστική Βιβλιοθήκη της γειτονιάς του, εντυπωσιάστηκε από το γεγονός της ομοιότητας της φιλοσοφικής αντίληψης του Κρισναμούρτι για τον χρόνο με εκείνη της Κβαντομηχανικής και ιδιαίτερα της προσωπικής του επιστημονικής άποψης. Επεδίωξε να τον συναντήσει, πράγμα το οποίο έγινε για να συνεχιστεί σε μία φιλία ανάμεσα στους δύο άντρες μέχρι το τέλος της ζωής τού Κρισναμούρτι. Καρπός αυτής της φιλίας είναι οι 43 ηχογραφημένες ή μαγνητοσκοπημένες συζητήσεις τους (18 μεταξύ τους και 25 μαζί με άλλους επιστήμονες, ψυχολόγους και μελετητές του Βουδισμού). Οι σημαντικότερες από αυτές βρίσκονται στο βιβλίο του Κρισναμούρτι, «Το Τέλος του Χρόνου» που κυκλοφορεί στα ελληνικά από τις ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΚΑΣΤΑΝΙΩΤΗ. Η συζήτηση που περιλαμβάνεται σ’ αυτόν τον τόμο, είναι η πρώτη που ηχογραφήθηκε ποτέ. Ενώ η φιλία τους συνεχίστηκε έως το τέλος της ζωής του Κρισναμούρτι το 1986, οι συζητήσεις μεταξύ τους σταμάτησαν το 1983. Στη βιογραφία του Μπομ (David Peat, INFINITE POTENTIAL, The Life and Times of David Bohm) σημειώνεται ότι εκείνη τη χρονιά ο Κρισναμούρτι – μέσα στα πλαίσια της αγάπης που ένοιωθε για τον Μπομ – τον «μάλωσε» επειδή έπειτα από έντεκα χρόνια συζητήσεων που έκαναν μαζί, δεν είχε αλλάξει κι εξακολουθούσε να είναι ψυχολογικά εξαρτημένος από αυτόν και από τη γυναίκα του. Θα μπορούσε κανείς να παρατηρήσει εδώ ότι – όπως φαίνεται από όσα ο ίδιος ο Κρισναμούρτι είπε – η λεκτική και λογική μόνο κατανόηση των όσων έλεγε, δεν αρκούσε για να φέρει σε κάποιον μια βαθιά και ριζική ψυχολογική αλλαγή μέσα του• στην κατανόηση αυτή θα έπρεπε να πάρει μέρος όχι μόνο ο νους, αλλά και η καρδιά — κυρίως αυτή. Μερικά από τα σημαντικότερα βιβλία του Ντέιβιντ Μπομ, είναι: "Quantum
Theory," "Causality and Change in Modern Physics," "The Special Theory of Relativity," "Wholeness and the Implicate Order," "Science, Order and Creativity”, "Thought as a System".
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 21:47:26
Φίλε Πλάτωνα, βλέπω ότι σου αρέσουν οι μικροί …θεοί …
Προφανώς του βρίσκεις στα ..κιλά σου και σου αρέσει
να μπορείς να τους καταλάβεις…Δοκίμασε και με κάποιον που δεν καταλαβαίνεις,
ίσως ασκηθεί καλύτερα το πνέυμα σου και ανέβεις πιο ψηλά,
αν δεν σε πιάνει ίλιγγος… ( χιούμορ..) Πραγματικά δεν είναι ωραίο να βλέπει κανείς ότι υπάρχει πεδίο
που οι άνθρωποι φοβούνται να πάνε…
Και να σκεφτείς ότι για αυτό το σκοπό έγιναν τα πεδία αυτά… Δεν έχω καταλάβει μόνο φίλε μου, αν αυτό οφείλεται σε επιλογή ή σε άμυνα…
Με παρεξήγησες για τον διάβολο..., εννοούσα ότι δεν υπάρχει λόγος για να σε πειράξει, ούτως ή άλλως τον δέχεσαι μέσω του Κρισναμούρτι, όσον αφορά, έναν συμβιβασμό, πνεύματος και ύλης, που είναι το πεδίο του διαβόλου και όχι μόνο…
Αυτό είναι το όλο θέμα με τον διάβολο , ένας απλός συμβιβασμός…Όποιος τον κάνει γλυτώνει τον πειρασμό… Εγώ είμαι πιο πολύ Νιτσεικός, όπως ίσως πρόσεξες… Για τον Κρισναμούρτι πάντως, δεν μου απάντησες…
Ήταν έτσι ή όχι; Τον προόριζαν για κάτι υψηλό και δεν τους έκατσε,
καθώς αλλοιώς ήταν με το φολκλόρ της Ινδίας κ αλλοιώς στην Αμερική των αμφισβητήσεων;
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2008, 23:35:46
Τα θέμα είναι η αλήθεια είναι ζητούμενο,
ή κάποια βολική αλήθεια,
οπότε η πλάνη δείχνει πιο επιθυμητή… Αντέχουμε την αλήθεια ή θα την χαρακτηρίζουμε σκληρή,
άτιμη κι άλλα,
επειδή δεν μας συμφέρει;
Κι όμως, η αλήθεια, επειδή κι ο άνθρωπος είναι αληθινός,
μόνο αυτή μας συμφέρει πραγματικά…
Μεγάλο λάθος του ανθρώπου αν δεν μας εκπροσωπεί η αλήθεια…
Κάποια στιγμή θα καταλάβουμε ότι οι χίμαιρες είναι ονειρώξεις νεαρών που αρνούνται να μεγαλώσουν...
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/03/2008, 00:01:59
quote:
Φιλη ΝΣΤ, Δεν ήξερα πως έχεις τέτοια προσόντα!
Μήπως το ηξερα εγώ ? Αναρωτιέμαι τι άλλα θα δεί το τρίτο μάτι του τρεχαγύρευε ... quote:
Εγώ είμαι πιο πολύ Νιτσεικός, όπως ίσως πρόσεξες…
Μάλιστα...Απο που θα έπρεπε να το δούμε αυτό?
Γραψε ενα απο τα αποσπάσματα του Νίστε και κάνε μια ανάλυση να φανεί που συμφωνείτε .... quote:
Το ον που πήγαινε να περάσει ως διδάσκαλος, ξαφνικά ήτανε ένας νεαρός σαν την nst στο μυαλό, ασχετα από την ηλικία της…
Σ'ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ....μακαρι να καταλάβεις το γιατί.....με όλη μου την καρδιά....αν και είναι ιεροσυλία.... Παιδιά σας παραθέτω κάτι απο τις ΄παλιές καταθέσεις σκέψεων μια και εκεί δεν υπάρχει κανείς πια.... Εάν η ζωή μου ήταν αναγκαία σε μια άλλη ζωή
Ή σε άλλες συνθήκες ΧΩΡΙΣ
Το αγκάθι της καταστροφής, τα θλιμμένα παιδιά,
Τους ανθρώπους που τρέχουν και δεν φτάνουν,
Τους σκλάβους των μοντέρνων καιρών,
Τις ταχύτητες που ξεπερνάνε τα όρια της ταχύτητας
ΜΕ
Αρχηγούς φιλοσοφικής σκέψης
Ανοίξεις, όπως οι ανοίξεις της ωραίας μου γής
Χώρους, μεγάλους όπως η έρημος
ΧΩΡΙΣ
Την σταγόνα που στο πέρασμα της θυμίζει την έλλειψη Τελικά με τοπία χρωμάτων της ίδιας δύναμης
Θα ήθελα αυτή η ζωή ή παρουσία
Να είναι όπως η ζωή μέσα στο κεφάλι μου
Όπως η ζωή ενός παιδιού ευτυχισμένου. Βασίλης Αράπης Το ξέρω ότι η σκέψη φθείρει…και κομματιάζει
Το χάος μιας άπραγης γαλήνης
και της λησμονιάς Κι’αυτό γιατί το βλέμμα της εσωτερίκευσης,
Είναι ένα δάκρυ
Από αίμα και χρυσάφι
Καθώς η καρδιά εκτοξεύει μακριά,
Στο βάθος των χρόνων,
Σαν μια γραμμή που γυρίζει αέναα
Ψάχνοντας γι’ αυτό το μυστήριο,
Την έδρα της ψυχής και της αγάπης. Και αν αφομοιώνω αυτή την σκέψη
Είναι γιατί
Στο στο βάθος των στοιχείων που με συνθέτουν
Είμαι πεπεισμένος, ότι κάπου και κάποτε
ΜΕΣ ΤΟ ΜΑΚΡΙΝΟ ΜΕΛΛΟΝ
Θα με οδηγήσει στην ήσυχη επιφάνεια του νερού
Μιας λίμνης. Και μόνο ένα μη βίαιο στοιχείο
Θα μπορέσει να μεταλλάξει την
Εικονικη πραγματικότητα. ΕΚΕΊ !!! ΘΑ ΕΊΜΑΙ ΣΕ ΓΑΛΗΝΗ
Βασίλης Αράπης
Φιλικά
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/03/2008, 06:27:18
quote:
Φίλε Πλάτωνα, βλέπω ότι σου αρέσουν οι μικροί …θεοί …
Προφανώς του βρίσκεις στα ..κιλά σου και σου αρέσει
να μπορείς να τους καταλάβεις…
Μου αρέσουν οι φίλοι του πνεύματος φίλε τρεχαγυρευε, μα είναι σπάνιοι. Εσύ γύρισες όλο τα αγιον όρος, και βρήκες μόνον ένα, (και αυτόν χαζοχαρούμενο, έτσι λες πως είπαν οι φίλοι σου. Αλήθεια στα 18 σου, (43-25) φοράγατε όλοι παραμάνες ?
Φαντάζομαι χαρουλες ο παισιος μόλις σας είδε. Δεν μου είπες τελικά βρε θηρίο, πως γλίτωσες? Σε ξανά βάπτισαν σε αγιασμό? quote:
Δοκίμασε και με κάποιον που δεν καταλαβαίνεις,
ίσως ασκηθεί καλύτερα το πνέυμα σου και ανέβεις πιο ψηλά,
αν δεν σε πιάνει ίλιγγος… ( χιούμορ..)
Λέω να δοκιμάσω μαζί σου, μα φοβάμαι μην συμβεί πάλι κάνα ατύχημα. Βλέπεις η διάφορα πνεύματος, είναι τέτοια…εσύ είσαι τόσο ψηλά φίλε τρεχαγυρευε…. quote:
Πραγματικά δεν είναι ωραίο να βλέπει κανείς ότι υπάρχει πεδίο
που οι άνθρωποι φοβούνται να πάνε…
Και να σκεφτείς ότι για αυτό το σκοπό έγιναν τα πεδία αυτά…
Πες μας λιγα για τα πεδία λοιπόν. Τι φίλος είσαι? Τι καιρό έχει εκει πάνω? Ο Παύλος, και αυτός εκει είναι? Α τρεχαγυρευε, αφου εχεις τα μεσα, δεν ξερω τι θα κανεις….μα φροντησε να τον συναντήσω. Φιλαράκια είμαστε, πες και κάνα καλό λόγο. Πεστου πως ο Πλάτωνας ήταν καλό παιδί και χριστιανός, μα έχασε το μυαλό του για μια καλόγρια, και τον τιμώρησε ο πανάγαθος. Βρες βρε αδερφέ κάτι…τι δημοσιογράφος είσαι? quote:
Δεν έχω καταλάβει μόνο φίλε μου, αν αυτό οφείλεται σε επιλογή ή σε άμυνα…
Οι καλόγριες φταίνε τρεχαγυρευε. Το αδύνατο, σημείο μου. quote:
Με παρεξήγησες για τον διάβολο..., εννοούσα ότι δεν υπάρχει λόγος για να σε πειράξει, ούτως ή άλλως τον δέχεσαι μέσω του Κρισναμούρτι, όσον αφορά, έναν συμβιβασμό, πνεύματος και ύλης, που είναι το πεδίο του διαβόλου και όχι μόνο…
Αυτό είναι το όλο θέμα με τον διάβολο , ένας απλός συμβιβασμός…Όποιος τον κάνει γλυτώνει τον πειρασμό…
Αφου συμβιβαστηκα, γιατι συνεχιζω να βλεπω καλογριες στον υπνο μου?
Ε?... πεσμου…φορανε... και καλτσες! quote:
Εγώ είμαι πιο πολύ Νιτσεικός, όπως ίσως πρόσεξες…
Πολύ Νιτσεικος. Έχεις το ζαρατρουστα στο προσκεφάλι σου…και γνωρίζεις το ιδού ο άνθρωπος, όπως τα ευαγγέλιο quote:
Για τον Κρισναμούρτι πάντως, δεν μου απαντησες
Ήταν έτσι ή όχι; Τον προόριζαν για κάτι υψηλό και δεν τους έκατσε,
καθώς αλλοιώς ήταν με το φολκλόρ της Ινδίας κ αλλοιώς στην Αμερική των αμφισβητήσεων;
Αυτος που δεν απάντησε Φίλε τρεχαγυρευε εισαι εσύ, μιας και δεν ανέφερες που, και τι ανοησίες ειπε στην Αμερική.
Τελος παντων, …..οι θεοσοφιστές, περίμεναν τον μεσσία, και ετσι μεγάλωσαν τον κρισναμουρτι, λέγοντας του διάφορα. Όταν μάλιστα ένοιωσαν, πως είχε κάτι διαφορετικό, αυτό χειροτονήθηκαν απόστολοι και περίμεναν να εισπράξουν αναγνωρίσεις. Αυτά, από μεριάς του, θεωρήθηκαν οξύμωρα, και νομίζω πως από τότε και μέχρι και την διάλυση του τάγματος, οι σχέσεις του με τις λατρείες κάθε τύπου, επιδεινώθηκαν στο έπακρον. quote:
Τα θέμα είναι η αλήθεια είναι ζητούμενο,
ή κάποια βολική αλήθεια,
οπότε η πλάνη δείχνει πιο επιθυμητή… Αντέχουμε την αλήθεια ή θα την χαρακτηρίζουμε σκληρή,
άτιμη κι άλλα,
επειδή δεν μας συμφέρει; Κι όμως, η αλήθεια, επειδή κι ο άνθρωπος είναι αληθινός,
μόνο αυτή μας συμφέρει πραγματικά…
Δεν μου λες βρε φιλαράκο, και σε εκείνα τα πεδία, συνεχίζουν το εμπόριο και την διαπραγμάτευση της αλήθειας?
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/03/2008, 09:14:40
Φίλε Πλάτωνα, ελπίζω να μη σε στεναχώρησα,
με το ίδιον του πνεύματος σου που επιχείρησα…
Όχι ήμουνα ο μόνος με παραμάνα, αποτελούσα τον αλήτη της πόλης μου, ως φρικιό κι αναρχικός, αλλά στο Άγιο Όρος την έβγαλα,
γιατί δεν ήθελα να προκαλέσω, ήταν και χειμώνας και
δεν συνέφερε, καθώς η παραμάνα πιάνονταν στα ρούχα…
Μύλος η υπόθεση…
Οι υπόλοιποι ήταν του κατηχητικού,
φίλοι από παιδιά και βγάζαμε
κι ένα νεανικό εφημεριδάκι…Μη φοβάσαι τα ατυχήματα, ότι έγινε παλιά, έγινε εσκεμμένα,
όπως κάνεις εσύ τώρα,καλή ώρα...
Δεν θέλω να το πάμε έτσι, ψηλά, χαμηλά και διαγώνια, ας πούμε ότι παίζουμε το παιχνίδι των λέξεων…
Τα πεδία που λέμε είναι πεδία του νου, κάτι σαν το αστρικό ταξίδι, χωρίς να βγείς από το σώμα… Αν θέλεις κάθησε μια ώρα χωρίς να σκέφτεσαι τίποτα, εντελώς τίποτα…
Θα αισθανθείς μια αλλόκοτη κατάσταση, αλλά μην φοβηθείς,
είσαι εσύ. Απλά δεν σε ξέρεις μέσα από την συνήθεια του εαυτού που καλλιέργησες.
Δοκίμασε να δεις πως είσαι και μετά θα αισθανθείς και τα πεδία, αλλά κι άλλες οντότητες , πάλι μην φοβηθείς…
Μέχρις εδώ καλά;...Φτάνει για τώρα, αύριο πάλι... Ο πανάγαθος δεν τιμωρεί, μόνοι μας τιμωρούμαστε
γιατί έχουμε αίσθηση του σωστού και του λάθους,
κι ο πουριτανισμός μας μας δίνει μια πνοή
πανικού που περνάει σαν τιμωρία…
Μην αγχώνεσαι για τις καλόγριες, υπάρχουν χειρότερα βίτσια… Αλήθεια, γιατί νομίζω ότι εννοείς τον Παύλο
τον Σιδηρόπουλο;… Μπα τον ξεπέρασα τον Ζαρατούστρα εδώ και δεκαετίες, αλλά μου’ μεινε το νιτσεικός, είναι μια άλλη αίσθηση ελευθερίας…
Ο λόγος που ο Κρισναμούρτι έμεινε ως διδάσκαλος ήταν γιατί ο επόμενος του , που είναι πλέον αποδεκτός ως νέος Μεσσίας, Χριστός, έχει βολευτεί στην Αγγλία…
Την Αμεική την αποφεύγει κι αυτός…
Οι ανοησίες που είπε είχαν να κάνουν με ερωτήσεις που του θέσανε κάτι παλιοδημοσιογράφοι και μπερδεύονταν οπότε τον πήρανε «μπάλα»,δηλαδή δεν τους προλάβαινε,
ξέρεις τώρα πως γίνονται αυτά… ….Η αλήθεια είναι αδιαπραγμάτευτη, φίλε μου…
Χρειάζεται όμως να μας παιδέψει κάπως,
για να εξοικειωθούμε μαζί της…
Αυτό είναι που αποφεύγει ο άνθρωπος…
Να σου το πω απλά:
Αν ζητούσες την αλήθεια τώρα, χωρίς αναβολή,
θα την είχες.
Εσύ, εγώ, όλοι μας (για να μην σε πειράζω…) προτιμούμε τις πλάνες, γιατί παίρνουνε χρόνο και σαν παιδιά που είμαστε μας αρέσει να παίζουμε…
Μόλις την ζητήσουμε πραγματικά,
αυτή έρχεαι γιατί δεν κρύβεται αυτή, αλλά εμείς…
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/03/2008, 16:04:14
Φίλε Τρεχαγυρευε, αν στεναχωριέμαι για κάτι, είναι που ο χρόνος σε μένα είναι λιγοστός, ώστε να εξετάσουμε όπως αρμόζει τα πράγματα.Δεν αρέσει και σε μένα να παίζω με τους άλλους, αν και μέσα είμαι παιδί....
όσο για τα πεδία του Νου, ασχολήθηκα με τέτοια στη ζωή μου, πολύ νωρίς και κατά συρροή. Όχι μια ώρα, μα 40 μέρες έχω καθίσει σε δωμάτιο, (χωρίς να βγω η να κάνω κάτι…) Τέλος πάντων, αν θέλεις να γράψεις, κάντο. Ίσως βρουν τόπο. Προσωπικά δεν με απασχολούν οι οντότητες, οι δαίμονες, να θέωσω, να βγω από το κορμί μου, η και να έχω οποιαδήποτε εμπειρία. Ειλικρινά και δεν στο κρύβω, φτάνει και περισσεύει η αγάπη. Καλή συνέχεια,
&
να είσαι καλά, Πλάτωνας
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/03/2008, 18:17:40
Ρε φίλε Πλάτωνα, δεν είπαμε και τίποτα…
μόλις έκανα τα δικά σου, έγινες συναισθηματικός;…
Πάντως εγώ δεν είπα να κάτσεις μέσα…
Είπα αν μπορείς να κάτσεις μια ώρα χωρίς να σκέφτεσαι καθόλου κι αυτό γιατί με τις σκέψεις μας εμποδίζουμε την συνειδητοποίηση του όντος μας.
Μιας προσωπικότητας που υπάρχει μέσα μας και είναι
ο εσώτερος εαυτός μας. Ένα όν που έχει δυνάμεις που είναι ικανές να μας βοηθήσουν να ανέβουμε σ’ αυτά τα πεδία που λέγαμε και συμβαίνουν θαυμαστά πράγματα που ο Κρισναμούρτι δεν κατάφερε,
με το συμπάθειο…
Πεδία που σε κάνουν να αποκτάς μια νιρβάνα όπου συμβαίνουν αρμονικά και υπέροχα πράγματα και που, αν κατάλαβα καλά, αυτό αναζητάς….
Κι αν έχεις φτάσει να οδεύεις προς την αγάπη, έχεις μπει σε πολύ καλό δρόμο…
Μην ανησυχείς, απλά, πρέπει να γευθείς έναν θάνατο για να γεννηθείς…
Προσπάθησε να αντέξεις να είσαι κοντά σ’ αυτόν τον θάνατο
για να σε βρει η νέα ζωή…Μη σε τρομάξει η αποσύνθεση...
Μην φύγεις απ’ εκεί, άντεξε το , γιατί είναι επίσης σημαντικό να γευθείς θάνατο πριν δεις νέα ζωή…
Συγχώρεσε με αν σε στενοχώρησα καθ’ οιονδήποτε τρόπο. Άνθρωπος κι εγώ είμαι…
Κι εμείς οι άνθρωποι έχουμε νύχια ακόμη κι όταν αγκαλιαζόμαστε και γρατζουνάμε πληγώνωντας ο ένας τον άλλο….
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2008, 13:37:48
Φιλε Πλάτωνα, ..μου λείπεις,μπορώ να πω...
Έχεις χαθεί και η πλάνη της αλήθειας δεν
είναι πια η ίδια χωρίς εσένα...
Βλέπεις αν τυχόν έχεις διαβάσει το "Νάρκισος και Χρυσόστομος"
του Έρμαν Έσσε, λείπουν από την εποχή μας εμπειριστές και πνευματικοί άνθρωποι γι΄ αυτό απέκτησε τόσες πλάνες
η αλήθεια...
Λείπουν άνθρωποι που να έχουν ζήσει καταστάσεις
και να έχουν προσωπική άποψη για κάτι που τοποθετούνται
κι εσύ ξέρεις γιατί λέω..
φίλε, θυμήσου το "easy rider" και την ρήση "Ποτέ δεν σκέφτηκα τονεαυτό μουσαν φρικιό, απλά μου αρέσει να φρικάρω.." του Ντένις Χόπερ, στο μπουρδέλο που πήγαν για χάρη του νεκρού φίλου τους που είχαν σκοτώσει οι χωρικοί , λόγω της εμφάνισης τους...
Όλα τα λεφτά η κουβέντα...
Ποτέ δεν σκέφτηκα τον εαυτό μου σαν τίποτα άλλο πέρα
απο αυτό που είμαι...
Έλα πές κάτι... |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 26 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Η ΠΛΑΝΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ
