| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 04/04/2008, 23:00:50
Γεια σας,Γεια σου φίλε Τρεχαγυρευε, Όπως έγραψα, αυτή την εποχή, κυρίως λόγο φόρτου εργασίας, έχω πολύ λίγο χρόνο διαθέσιμο και όταν γυρνώ το βράδυ σπίτι, η ξεκούραση, είναι σαν… Νιρβάνα. Δεν έκανες ποτέ τα δικά μου φίλε Τρεχαγυρευε, όπως με την σειρά μου, δεν δεν έκανα ποτέ τα δικά σου. Αν είμαστε απλοί, ίσως και να κάναμε τα ίδια, μα δεν είμαστε, και για τους περισσότερους, η μεγαλύτερη δυσκολία, είναι ακριβώς αυτή. Το να είσαι απλός. Εσύ σήμερα πήγες εκκλησία, και ευφράνθηκε και αγαλλίασε η ψυχούλα σου, (έτσι δεν αισθάνεσαι?) εγώ πάλι αν πήγαινα, (το λιγότερο)… θα χασμουριόμουνα. Φιλαράκι, πες μου τι να φταίω, που δεν αισθάνομαι πλέον τίποτα στην εκκλησία, *( εκτός του ότι συντονίζομαι με τη σιωπή που επικρατεί, μα πάντα εκτος λειτουργίας), μα όταν είμαι κοντά σε άνθρωπο, αισθάνομαι τον άνθρωπο? Πες μου κατι. Ο Άγιος είναι απλός φιλαράκο?
Ξέρεις γατί σε ερωτώ? Γιατί όταν περπάτησα σε εκείνα τα (Αγια) εδάφη, είδα μοναχούς, που πάσχιζαν για το θεό… Τι το μεμπτό θα με ρωτήσεις, έτσι δεν είναι? Όλοι για κατι πασχίζουμε αδερφέ….Άλλος λίγο, άλλος πολύ, όλους… κάτι μας τρώει μέσα…έτσι δεν είναι? Και αν ο Θεός, (ιδιαίτερα των γραφών) είναι μια προέκταση του εαυτού μας….? Το σκέφτηκες ποτέ σου? Κατάλαβες γιατί λέω, πως δεν είμαστε απλοί….? Ίσως, αν πραγματικά ήμασταν απλοί, αυτό το κενό, αυτή η σιωπή, που μου συνιστάς να αναζητήσω για μια ώρα, να ήταν η πραγματική μας φύση….κάτι απόλυτα σταθερό και όμορφο, οπότε καταστάσεις (σαν το καλό και το κακό, σαν το θεο/ους και το διάβολο/ ους, να μην είχαν καν μέρος στη συνείδηση….)μα και όταν έχουν….η ίδια, απλά έχει επίγνωση (πως υπάρχουν) χωρίς να κάνει κάτι… για να τα αλλάξει… Και φρικιό, και φρικάρεις…*(στην τρεχαγλωσσα σου)…χωρίς να αλλάζει….στα βάθη, η απλότητα. Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 04/04/2008 23:06:47 |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/04/2008, 23:59:55
Φίλε Πλάτωνα, μου πέρασαν άσχημες σκέψεις για σένα και
μπορώ να πω μου την έφερες…Τέλος πάντων, ας έρθουμε
στην ουσία…Όντως αυτή είναι η ομορφιά της ζωής, το ότι ο
καθένας έχει ένα δικό του δρόμο. Αυτό κάνει το μέλλον πιο
ωραίο, καθώς θα έχουμε να πούμε πολλά ο ένας στον άλλο,
όταν βρεθούμε στα παλάτια του παραδείσου, όλοι μηδενός
εξαιρουμένου…
Αν κοιτούσα γύρω μου θα έλεγα ότι ζω σε έναν παράδεισο κι
ο μόνος διάβολος είμαι εγώ, με την τελειομανία μου…
Για την εκκλησία, ήμουνα( και μην το δεις συγκριτικά…)
κάποτε κι εγώ έτσι που βαριόμουνα, όχι ότι αμφισβητούσα τον
ρόλο των τυπικών, απλά τα θεωρούσα κουραστικά, μέχρι που
κατάλαβα πόσο πιο κουραστικά είναι αυτά με την εργασία που
αναφέρεις(όχι σωματικά, ψυχικά, με την επανάληψη τους…)
Έχω 12 χρόνια που πηγαίνω κάθε πρωί και ψέλνω σε μια μικρή
εκκλησία, κι΄ όχι ιδανικά όπως μπορεί να το βλέπεις, γιατί
έχει πολλά κείμενα όταν τα διαβάζουν όλα και πίστεψε με, με
τόσα που είχα πιο πριν διαβάσει και εντρυφήσει, αν δεν είχαν
πνεύμα, θα βαριόμουνα…Αλλά έχουν πνεύμα μέσα τους κι
ευχαριστώ τον Θεό που με έκανε να βλέπω…Να σου πω ότι
για 3 χρόνια έκλαιγα από τα κείμενα που άκουγα; Θα το
πιστέψεις για ένα άνθρωπο που έχει διαβάσει και κατέχει
το Malleus Malleficarum, σε έκδοση του16 αιώνα;
Για έναν άνθρωπο που κάποτε εξύμνησε τον διάβολο για το ότι απαρνήθηκε την ομορφιά του όταν αυτό έγινε με τον ξεπεσμό του;
Για ένα άνθρωπο που γοήτευε κυριολεκτικά κι όχι μεταφορικά;
Που πίστευε ότι μπορούσε να κάνει τα πάντα, απλά δεν επιθυμούσε τίποτα κι απλά σπούδαζε τον άνθρωπο;
Φίλε μου, δεν έχεις ανοίξει τα αυτιά σου όταν πας στην εκκλησία,
αν μου επιτρέπεις…
Ο αγώνας μέσα κι έξω είναι φυσικός για να κινείται το
πνεύμα και το σώμα, αλλά φτάνει να υπάρχει πνεύμα…
Αν με πιάνεις…
Οσοι αγωνίζονται σαν να κάνουν αγγαρία, είναι λάθος γιατί αυτά γυρνάνε πίσω και σε ματώνουνε…
Αλλά υπάρχουν κι οι άλλοι που τους αρέσει να αγωνίζονται…
Θέλουν να βγουν από το χώμα και τίποτα δεν τους κρατάει …
Ο Θεός είναι η αρχή μας και το τέλος μας…
Από κεί ερχόμαστε και κει πάμε.
Διάβασες καθόλου Novalis, ένας από τους καταραμένους,
αλλά όχι τόσο γνωστούς, ποιητές… Θα σου άρεσε σίγουρα…
Δεν βρίσκεις εύκολα βιβλία του…φίλε μου ο Θεός μας περιμένει,
κάνει την υπομονή του και περιμένει να γυρίσουμε σπίτι…
Όντως, αν έκανες αυτό που σου είπα με τη σιωπή,
άκουσες τον εαυτό σου…
Ξαναπήγαινε, θα σου αρέσει… Εμένα στην αρχή, πέρα απο την ακατανίκητη μανία για διάβασμα, μου έφερνε έντονη μοναχικότητα
και ένα απίστευτο ναρκισιστικό χαμόγελο…
Σε κείνες τις ώρες της μοναξιάς, κατ’ επιλογήν,
μου συνέβαιναν απίθανα πράγματα… γίνονταν ότι ήθελα…
Ίσως σε γοητεύσει…
Οι διάβολοι είμαστε εμείς, φιλαράκι, γιατί είμαστε ατελείς,
τον Θεό, όταν τον βρείς θα το καταλάβεις…
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/04/2008, 20:57:37
Φιλαρακo, σιγουρα κατεχεις και εχεις δαιβασει πολλα πραγματα, και δεν αμφιβαλω πως αισθανεσαι ομορφα, μα πιστεψε με, οση γνωση και να εχεις, τα μυστικα της γης και του ουρανου να
κατεχεις, εισαι σιγουρος πως εισαι ελευθερος? Εισαι ελευθερος από το μισος? Εισαι ελευθερος από τη Βια? Ειλικρινα…. Λες πως βλεπεις (το πνευμα) στα βιβλια σου, και ευχαριστεις το Θεο. Αν υπαρχουν μεσα μας (μισος, βια κλπ), μηπως μπερδευομαστε καπου? Αν κοιταξεις λιγο γυρω, θα δεις τους (παπαδες και φωτισμενους) να κανουν το πνευμα Show... Σorry αν τα βλεπω ετσι, ακομα και σε (αγιους), ειδα τα παραπανω.... (Ο παισιος τουλαχιστον ειχε το θαρρος, και ελεγε….φοβαμαι τι κουβαλω…) Προσωπικα εχω γνωθι στο τι υπαρχει αδερφε, τοσο σε μενα, (οπου φθανω) μα και αρκετες φορες, στους αλλους… ετσι, αστο καλυτερα... Θα τα λεμε που και που Τρεχαγυρευε, (χρονου επιτρεποντος), ισως να τα πουμε προσεχως και απο κοντα, γιατι στα παλατια του παραδεισου, θα ειναι και ο Απ. Παυλος, και δεν θελω, να στεναχωρησω..
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/04/2008, 21:54:24
Φίλε Πλάτωνα αυτό το τελευταίο κάνω πως δεν το καταλαβαίνω, …
δε λέω τίποτε άλλο…
Όσο για την ελευθερία, τι να πω, πολλές φορές στη ζωή
μου ήμουνα ελεύθερος και κάθε φορά ανακαλύπτω νέες…ελευθερίες…
Η ελευθερία όμως που πιστεύω ότι εννοείς, είναι νομίζω ,
εκείνη που δεν σε κρατάει πουθενά και είσαι αεικίνητος,
αλλά και συγχρόνως, μπορείς να αντέξεις αλυσίδες που γνωρίζεις
ότι κουβαλάς συνειδητά και μπορείς να αντέξεις το βάρος τους προκειμένου να συνειδητοποιείς και τι είναι ελεγχόμενη σκλαβιά, πράγμα που σε οδηγεί στην καλύτερη κατανόηση της ελευθερίας…
….Μιας ελευθερίας, όμως που δεν είναι ανευθυνότητα, αλλά περιλαμβάνει και ωριμότητα του γνώθι ότι βρίσκομαι σε ένα
βαρύ σώμα που δεν είναι το κατ’ εξοχήν δικό μου…
Παραβαραίνει το πράγμα με την πολύ ανάλυση…
Συναισθήματα; Δεν ξέρω… Πάντα ήμουνα φωτιά, ή έπαιρνα
εύκολα φωτιά… Δεν το αρνήθηκα ή το απαρνήθηκα αυτό…
Θέλω να είμαι ο εαυτός μου, απλά βελτιωμένος, όχι από
εγωισμό, αλλά γιατί μόνο με τον εαυτό μας πιστεύω θα
καταλάβουμε τι γίνεται στον κόσμο…
Μόνο τα δικά μας αυτιά, μάτια θα μας δώσουνε την καλύτερη
εικόνα του τι ακριβώς συμβαίνει… Αν και έχω ελαφριά μυωπία,
προτιμώ να βλέπω χωρίς γυαλιά, κυριολεκτικά και μεταφορικά…
Για τα συναισθήματα, πάντως για να απαντήσω στην ερώτηση σου,
δεν ήμουνα ποτέ δέσμιος τους, οπότε θα συμφωνήσω μαζί σου…
Μας περιορίζουν…
Θεωρώ τον εαυτό μου ψυχρό ,όμως και γι’ αυτό δεν μπορώ
να δεσμευτώ από συναισθήματα.. Ή τουλάχιστον έτσι με
έχουν χαρακτηρίσει, κάποιοι , σε κάποιες δεδομένες στιγμές
κρίσης, όπου λειτουργούσα αυτόματα κι όχι συναισθηματικά…
Για να ξεφύγω όμως από εμένα, όντως πιστεύω ότι το προσωπικό στοιχείο, είναι υποχρεωτικό για τον άνθρωπο και συγχρόνως,
απαιτεί μαεστρία να μην είσαι δέσμιος του υποκειμενικού εαυτού…
Show γίνεται συνέχεια, δεν αμφιβάλλω, μιλάμε για έναν
άνθρωπο που μοιάζει να φοβάται ή να μην δίνει στον
εαυτό του την ευκαιρία να είναι αυθεντικός, υποβιβάζοντας
το πλάσμα που κρύβει μέσα του, αλλά, che la vie που
λένε κι οι Γάλλοι...
Πιστεύω ότι βιώνουμε το τέλος ενός πολιτισμού, φίλε μου
και θα ήθελα να ζήσω να δω το καινούργιο…
Θέλω να δω ένα αύριο που δεν θα έχει καμία σχέση με το
σήμερα και η εποχή μοιάζει αδυσώπητα να ζητά αυτή την
περάτωση του χρόνου…
Αλλά γιατί έχω την εντύπωση ότι υποτιμάς τον εαυτό σου;. ..
Πιστεύω ότι η αυτοκριτική είναι απελευθερωτική κι όχι
δεσμευτική… Ο εαυτός μας είναι πολύ ανώτερος από ότι
πιστεύουμε και αυτό το καταλαβαίνεις αν έχεις βγει
καθόλου αστρικό…Όλοι πάντως που το κάνουν βλέπουν
έναν εαυτό λιγότερο από όσο νοιώθουν και από όσο είναι.
Η σιωπή αυτό το άτομο σου γνωρίζει…
Μιλάει κι αυτό το άτομο, αλλά μιλάει πολύ σιγά και δεν ακούγεται. Θέλει ησυχία για να ακουστεί…
Εις το επαναδιαβάζειν και εις καλήν συνάντησην αδερφέ
της ψυχής μου…
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2008, 10:49:01
Φίλε trexagireve, νομίζω πως τα δύο τελευταία μηνύματα σου σε αυτό το θέμα είναι ό,τι πιο όμορφο, βαθύ αλλά κι αποτέλεσμα ανοίγματος της ψυχής σου έχω διαβάσει από σένα έως τώρα και νιώθω την ανάγκη να σε ευχαριστήσω για αυτό.  Κρίνοντας λοιπόν από τις εκ βαθέως καταθέσεις σου, κρίνω ότι είσαι κάθε άλλο παρά ένας άνθρωπος δίχως συναισθήματα όπως δηλώνεις ότι σου έχουν αναφέρει: quote:
Θεωρώ τον εαυτό μου ψυχρό ,όμως και γι’ αυτό δεν μπορώ
να δεσμευτώ από συναισθήματα.. Ή τουλάχιστον έτσι με
έχουν χαρακτηρίσει, κάποιοι , σε κάποιες δεδομένες στιγμές
κρίσης, όπου λειτουργούσα αυτόματα κι όχι συναισθηματικά…
Να 'ξερες πόσες φορές έχω χαρακτηριστεί κι εγώ ψυχρός αλλά όπως είπες, c' est la vie. Καλή σου μέρα!
 In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2008, 23:26:51
Αγαπητέ D Incubus, σ' αυτή τη ζωή, συχνά νοιώθεις ότι
βρίσκεσαισε μιαέρημο και ψάχνεις ανθρώπους πραγματικούς...
Ξέρεις τι λέω,όχι ψεύτικους,... αληθινούς, ανθρώπους που
η ψυχή τους να λάμπει, να πάλλεται το σύστημα επκοινωνίας
απο χρώματα...Έχεις ακουσει για το χρώμα της φωνής;
Ο φίλος Πλάτων,έχει χρώμα,πιστεύω...
Αυτό είναι σχετικά σπάνιο.Βλέπω μέσα του πολλά πράγματα,
άσχετα απο τις συγκεκριμένες προσωπικέςτου βιώσεις,
σαν αποτέλεσμα , κάτι που δείχνει άνθρωπο έτοιμο να γίνει
καλά,αν σκεφτείς ότι όλοι μας σ' αυτο τον πλανήτη δέρνουμε
την τρέλα μας, ο ένας στον άλλο...
Δείχει ζωντανός και αυτο σημαίνει ότι είναι στην κατάλληλη
κατάσταση να ζήσει φάσεις που λίγοι ζουν...
Αν προσέξει και δεν σπαταλήσει αυτή την συγκεντρωμένη
ποιότητα που έχει μέσα του αυτή την περίοδο , μπορεί να φτάσει
σε ορια που θα τον απελευθερώσουν απο την σάρκα... |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2008, 09:01:29
quote:
Αγαπητέ D Incubus, σ' αυτή τη ζωή, συχνά νοιώθεις ότι
βρίσκεσαισε μιαέρημο και ψάχνεις ανθρώπους πραγματικούς...
Ξέρεις τι λέω,όχι ψεύτικους,... αληθινούς, ανθρώπους που
η ψυχή τους να λάμπει, να πάλλεται το σύστημα επκοινωνίας
απο χρώματα...
Κατάλαβα πολύ καλά τι εννοείς, αγαπητέ trexagireve.
Είναι πολύ φυσιολογικό στην πορεία που διαγράφει ο καθένας μας να νιώθει την ανάγκη να περιστοιχίζεται από ανθρώπους που να μπορούν να κατανοήσουν και να συναισθανθούν.
Η πορεία άλλωστε δεν είναι μοναχική... Όσον αφορά την έρημο που αναφέρεις, πιστεύεις ότι αυτή μπορεί να είναι μια πλάνη του ατόμου που νιώθει ότι βρίσκεται εντός της ή όχι;
In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2008, 09:38:47
Αγαπητέ D Incubus, πιστεύω ότι έχεις ακουστά για
τις πνευματικές ερήμους…
Μέρη όπου ο άνθρωπος είναι ένα λογικό ζώο μόνο που
η λογική, στείρα και από άλλους μορφοποιημένη, δεν
δίνει περιθώρια αυτοτέλειας, αλλά σε υποχρεώνει σε
συγκεκριμένες θεωρήσεις για την ζωή…
Κι αυτό, δυστυχώς, ήρθε με τον πολιτισμό μας και δη
τα τελευταία χρόνια…Προχθές ήμουνα στα “Goody’s” για
τα παιδιά, για τον παιδότοπο, ξέρεις να μην είναι
μόνο στο σπίτι, μέρα χωρίς σχολείο, τέλος πάντων…το
θέμα είναι ότι, παρατηρώντας τους υπαλλήλους είχα έντονη
την αίσθηση, από την ταχύτητα της εργασίας, ότι οι άνθρωποι
αυτοί, και άλλοι φαντάζομαι, χάνουν την ανθρώπινη
υπόσταση και μετατρέπονται σε μηχανές…
Κάτι σαν το “The Wall” των Pink Floyd όπου παίζει
ο Μπόμπ Τζέλντοφ και όπου ξεκινά με
ανθρώπους και καταλήγει σε κινούμενα σχέδια με τα σφυριά
που παρελάζουν…
Φίλε κάτι κακό συμβαίνει στον άνθρωπο κι οι έρημοι
της φύσης γύρω μας αυξάνονται μαζί με τις ερήμους των πόλεων…
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2008, 09:18:01
Αγαπητέ trexagireve, έχω ακούσει και για τις πνευματικές ερήμους όπως και για τις πνευματικές οάσεις. Από την στιγμή της γέννησης μας φορτωνόμαστε με κανόνες, πρέπει, κοινωνικές - θρησκευτικές - πολιτικές αξίες που όρισαν κάποιοι άλλοι κι οι οποίες μεταδίδονται σε εμάς από αρκετούς φορείς όπως είναι η οικογένεια, το σχολείο και γενικότερα η κοινωνία μας.
Ο άνθρωπος λοιπόν μπορεί να συμβιβαστεί και να τις υϊοθετήσει μαθαίνοντας να συμβαδίζει μαζί τους.
Το ζήτημα είναι κατά πόσο όλα αυτά τον εκφράζουν πραγματικά ή ποιά θα είναι η μορφή της σύγκρουσης όταν αποφασίζει να εναντιωθεί και να ακολουθήσει κάτι διαφορετικό μεν αλλά αποτέλεσμα της βούλησης του. Η λογική και το συναίσθημα είναι καταστάσεις που δόθηκαν στον άνθρωπο κι είναι πλέον στην δική του ευχέρεια το πως θα τις χειριστεί και πως θα τις αξιοποιήσει.
Πολλές φορές μπορεί να δώσει υπερβολική έμφαση σε κάποια από τις δύο και να παραμελήσει την άλλη.
Μπορεί πάλι να μην είναι σε θέση να τις διαχειριστεί.
Μπορεί πάλι να βρει την χρυσή τομή μεταξύ τους και να λειτουργεί αξιοποιώντας και τη λογική και το συναίσθημα όσο καλύτερα μπορεί. Παρόλα αυτά, νιώθω ότι ένα μεγάλο μέρος της ανθρωπότητας δε μπορεί να διαχειριστεί ούτε τη λογική ούτε το συναίσθημα.
Μήπως πρόκειται για μια δική του πλάνη;
In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2008, 10:06:55
Φίλε μου D Incubus,δεν απαντάς στο άν οι πόλεις
ερημώνονται απο ψυχικά δυνάμενους ανθρώπους
και γεμίζουν μηχανήματα...Για τη λογική και το συναίσθημα, δεν θα διαφωνήσω μαζί
σου, αλλά εγώ επιμένω στον άνθρωπο χωρίς πνεύμα που
επιβάλλεται στην εποχή μας και αυτο είναι η μεγαλύτερη
πλάνη της αλήθειας που λέιότι ο άνθρωπος είναι κάτι
ανώτερο απο ένα μηχάνημα...
Πλέον για μένα η πλάνη της αλήθειας είχε σκοπό να
δημιουργήσει αυτότο μπέρδεμα, μόνο και μόνο για να
απογοητευτείο άνθρωπος πό τις μεγάλες ιδεατές έννοιες
για τον ίδιο και να συμβιβαστεί με το μηχάνημα που γίνεται
ο ίδιος.
Αυτόείναι δουλειά κάποιου ή κάποιων και αν υπήρχαν υγιείς
δυνάμεις, ή υπάρχουν , καποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούν
μεαυτό το μεγάλο κακό ενάντια στον άνθρωπο... |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2008, 16:50:34
quote:
Φίλε μου D Incubus,δεν απαντάς στο άν οι πόλεις
ερημώνονται απο ψυχικά δυνάμενους ανθρώπους
και γεμίζουν μηχανήματα...Για τη λογική και το συναίσθημα, δεν θα διαφωνήσω μαζί
σου, αλλά εγώ επιμένω στον άνθρωπο χωρίς πνεύμα που
επιβάλλεται στην εποχή μας και αυτο είναι η μεγαλύτερη
πλάνη της αλήθειας που λέιότι ο άνθρωπος είναι κάτι
ανώτερο απο ένα μηχάνημα...
Πλέον για μένα η πλάνη της αλήθειας είχε σκοπό να
δημιουργήσει αυτότο μπέρδεμα, μόνο και μόνο για να
απογοητευτείο άνθρωπος πό τις μεγάλες ιδεατές έννοιες
για τον ίδιο και να συμβιβαστεί με το μηχάνημα που γίνεται
ο ίδιος.
Αυτόείναι δουλειά κάποιου ή κάποιων και αν υπήρχαν υγιείς
δυνάμεις, ή υπάρχουν , καποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούν
μεαυτό το μεγάλο κακό ενάντια στον άνθρωπο...
Δίκιο εχεις τρεχαγύρευε...ο άνθρωπος δεν απέχει πλέον πολύ απο μια μηχανή.
Και σίγουρα εχει απομακρυνθεί απο τον κόσμο των ιδεών.
Ομως εμείς είμαστε η ανθρωπότητα [ και εμείς] και δική μας είναι η ευθύνη για όλο αυτό το χάλι.
Δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε την δύναμη της πλάνης απο εμας τους ίδιους επειδή εμείς είμαστε αυτό που παρατηρούμε.
Ο Θεός η το σύμπαν η ότι άλλο θέλει κανείς σε αυτη την θέση, μας έδωσε ορισμένα εργαλεία για να επιζήσουμε και να εξελιχθούμε.
Αυτά είναι η νόηση, τα συναισθήματα και οι αισθήσεις. Ολα αυτά είναι απλώς μια διαφορά δόνησης του ίδιου πράγματος. Το πως θα τα χρησιμοποιήσουμε αφέθηκε στην δική μας απόφαση. Ομως αντί να τα έχουμε για να ζούμε και να χαιρόμαστε γίναμε σκλάβοι αυτών και επιζητούμε είτε με υλικά αγαθά , είτε με πνευματικά να ικανοποιήσουμε τα παραπάνω. Τα πνευματικά βέβαια είναι ευγενέστερα και μονιμότερα. Το ζήτημα είναι οτι για να μπορέσει κανείς να ασχοληθεί με το πνεύμα του και να είναι απερίσπαστος κλπ πρέπει πρώτα να εχει τακτοποιήσει στοιχειωδώς τα πρός το ζείν. Τα παιδιά που είδες στα Goodys, οπως και πολλά άλλα που δουλευουν σε ιδιωτικές επιχειρήσεις...δεν μπορούν να κάνουν κάτι άλλο αυτ΄την στιγμή και οπως ξέρουμε η ανεύρεση εργασίας δεν είναι ευκολη υπόθεση.
Οντως μοιάζουν με μηχανές [ και εγω το εχω σκεφτεί] αλλά αν δεν εργαστούν θα πεινάσουν. Είναι όλο το καπιταλιστικό σύστημα και η προπαγάνδα της διαφήμησης που μας βάσει στην διαδικασία να επιθυμούμε όλο και περισσότερα και όλο και πιο απατηλά ΄πράγματα.
Απο την άλλη, ακόμη κι αν πάς να μιλήσεις σε κάποιους για όλες αυτές τις ιδεες που πιστεύουμε οτι είναι σωστές και ελευθερώνουν, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να θεωρηθείς κάπως....να σου πουν οτι πετάς στα σύννεφα...οτι εχεις δικό σου κόσμο....οτι δεν βλέπεις γύρω σου....οτι είσαι αιθεροβάμων και άλλα τέτοια γλυκούλια .. Οπότε σκέφτομαι οτι ο καθένας είναι εκεί που θέλει να είναι η ψυχή του. Χαζός δεν υπάρχει...όλοι σκέφτονται...αν θελήσουν..
Απο εκεί και πέρα νομίζω οτι ο καθένας πιστεύει αυτό που κατανοεί ως καλυτερο για εκείνον και οτι όλοι εχουμε την υποχρέωση να φροντίζουμε για το σύνολο όσο μπορούμε με τις πράξεις μας και τις σκέψεις μας ανεξέρτητα αν αυτές είναι αποδεκτές η κατανοήσημες απο όλους.
Εκτός αυτού μερικά πράγματα προφανώς δεν είναι πανταχόθεν ανακοινώσημα...τα βρίσκει όποιος θέλει να τα βρεί μόνος του. Δεν είναι όμως η διαφορά αντίληψης στα πνευματικά θέματα ενας παράγων που θα πρέπει να διαχωρίζει και να αποξενώνει τους ανθρώπους μια και απο τα πρώτα νοήματα όλων των διδασκαλιών είναι η αγάπη χωρίς διάκριση. Φιλικά
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2008, 21:15:33
Αγαπητή Nst, το όλο θέμα για μένα δεν έχει να
κάνει με κατηγορίες επί των νέων ή των εργαζομένων,
γιατί αυτό το μήκος κύματος είναι επιταγή των καιρών …
Είναι αυτό που λέμε συνωμοσία ενάντια στον άνθρωπο…
Φιλενάδα δεν υπάρχουν πλέον τα παλιά πρότυπα… Kάποτε
ο άνθρωπος δεν φοβόταν να λέει ότι πιστεύει στο Θεό,
σήμερα το λέει τουλάχιστον δισταχτικά, επί παραδείγματι
κι ας σε ξενερώνω...
Πρότυπα που έχουν το ρόλο τους ώστε να μην γίνονται
οι άνθρωποι σκλάβοι, αλλά ας το πούμε αλλοιώς…
Ζούμε για να δουλεύουμε ή δουλεύουμε για να ζούμε;
Μιλάμε ότι πρόκειται για μια απάνθρωπη κι αντιανθρώπινη
ενέργεια που έχει δεκαετίες που λαμβάνει χώρα…
Απλά επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει κανείς που να ενδιαφέρεται…
Κι αυτό είναι για μένα το παράξενο…Έχουν αλωθεί
τα πάντα. Τίποτα δεν εργάζεται για τον άνθρωπο,
όλα εναντίον του και μάλιστα μεθοδικά…
Όλοι κοιμόυντι κι ημεγαλύτερη προδοσία εκτελείται...
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2008, 23:56:40
trexagireve, δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Προσωπικά έχω συναντήσει πολλούς ανθρώπους που μιλάνε ελεύθερα για την πίστη τους στο Θεό και μάλιστα τελείως έξω απο τον χώρο αυτό.
Απορώ πως εσένα δεν σου ετυχε?
Στη δουλειά μου σχεδόν όλοι αυτή την εποχή νηστεύουν, κρατούν τα έθιμα, πηγαίνουν συχνά στην εκκλησία κλπ. Τώρα αν γνωρίζουν το γιατί το κάνουν η οτι άλλο, δεν ξέρω αλλά πάντως μιλάνε χωρίς πρόβλημα.
Τις δικές μου απόψεις τις έχω πεί. Εχω δική μου αντίληψη περί Θεού αλλά οπως και ναναι την έχω και την πιστεύω.
quote:
Ζούμε για να δουλεύουμε ή δουλεύουμε για να ζούμε;
Μιλάμε ότι πρόκειται για μια απάνθρωπη κι αντιανθρώπινη
ενέργεια που έχει δεκαετίες που λαμβάνει χώρα…
Εξαρτάται ποιόν ρωτάς και τι θεωρεί ως ζωή και εργασία.
Εμένα επι παραδείγματι δεν μου αρέσει να εργάζομαι πάνω απο το ωραριο μου και αυτό πολύ το βρίσκω αν και αγαπώ πολύ την δουλειά μου.
Απλώς θέλω δικό μου χρόνο για να κάνω κι αλλα πραγματα και προτιμώ να βολεύομαι με λιγώτερα χρήματα. Θα μπορούσα όμως να κάνω και το ακριβώς αντίθετο.
Γνωρίζω άλλες φίλες που επιθυμούν πιο πολύ τα υλικά πράγματα και χρειάζονται περισσότερο χρήμα. Αν τις ρωτήσεις θα σου πουν οτι γι αυτές αυτός είναι ο σκοπός τους.
Αφού ετσι αισθάνονται ευτυχισμένες καλώς κάνουν... quote:
Απλά επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει κανείς που να ενδιαφέρεται…
Κι αυτό είναι για μένα το παράξενο…
Δεν αισθάνονται όλοι τα ίδια, ούτε εχουν ολοι την δυνατότητα να ερθουν σε επαφή με αυτή την ιδεολογία. Γνωρίζουμε οτι δεν εξελίσεται όλο το είδος μας συγχρόνως αλλά αυτό δεν είναι προδοσία, είναι η ροή της φύσεως, η διαφοροποίηση μεταξύ μας. Εχω μια απορία...Γιατί δεν βολεύεσαι με πέντε έξι άτομα που εχουν τις ίδιες απόψεις ωστε να κάνετε μια όμορφη παρέα και να μαθαίνετε μεσα απο αυτήν και θέλεις ντε και καλά να ''ελευθερώσεις'' όλο τον πλανήτη απο τόν ύπνο?
Μπορει αυτος να είναι ο τελικός στόχος αλλά δεν γίνεται αν οι άλλοι δεν ενδιαφέρονται ούτε γίνεται με την βία και την επιβολή.
Οπότε αν καταφέρει κανείς να τελειοποιήσει σχετικά τον εαυτό του, θα μπορέσει να επηρεάσει δονητικά κάποιους και ίσως αυτό τους δώσει την ευκαιρία να θελήσουν να μάθουν ακολουθώντας το παράδειγμα. Καληνύχτα |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2008, 09:44:10
Φιλαράκι nst, δεν είπα ότι δεν υπάρχουν άνθρωποι
που λένε ευθαρσώς την πίστη τους, αλλά ότι έχει
γίνει κόμπλεξ, πλέον το να δηλώνεις χριστιανός,
με την έννοια ότι θεωρείται αναχρονισμός.
«Ακόμα εκεί είσαι;» Λένε πολλοί…
Οι δικές σου απόψεις αποτελούνε την κεκαλυμμένη
απάντηση πολλών που δεν θέλουν να θεωρηθούν
παλαιομοδίτες και θρησκευόμενοι…
Έχει γίνει τόση δουλειά γι’ αυτό μέσω των ΜΜΕ που
εγώ σαν δημοσιογράφος και διαφημιστής, το θεωρώ
πολύ σοβαρό έργο προβολής και προώθησης κουλτούρας
και ιδεοληψίας…
Όσον αφορά το αν είμαστε σκλάβοι, υπάρχουν απλές ερωτήσεις
επ’ αυτού που θα σου λύσουν την απορία:
Πότε πήγες τελευταία φορά σε πάρκο;
Πότε πέρασες μια ώρα έξω βόλτα και σουλατσάροντας
μην έχοντας τι να κάνεις;
Πότε ένοιωσες τελευταία φορά ότι ο χρόνος περνά
βασανιστικά αργά;
Κι άλλα τέτοια, αν έχεις πιάσει το μήκος κύματος των
ερωτήσεων μου…
Κοινώς πιστεύω ότι δεν έχουμε καταλάβει ότι είμαστε
μαντρωμένοι σε άχαρες πόλεις, δεν περνάμε καλά κι όμως,
όχι απλά δεν διαμαρτυρόμαστε, αλλά το θεωρούμε
και φυσιολογικό…
Μιλάμε ότι έχει γίνει και γ…τις καλές δουλειές στο θέμα
της πέρασης κάποιου τρόπου ζωής που είναι εναντίον μας,
κι όμως κανείς δεν το προσέχει…
Κι αν κάποιος το έχει δει "κολώνει " να πει ή να κάνει το οτιδήποτε... Όλοιλένε ότι δεν τρέχει τίποτε. τόση ελευθερία...Α, φιλαράκι εγώ προσωπικά δεν θέλω να ελευθερώσω κανέναν
από τίποτε… Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του,
αλλά η αλήθεια είναι πέραν του δέοντος εμφανής,
απλά στην εποχή της "απελευθέρωσης" των πάντων, κανείς
δεν προσέχει κάτι τόσο σημαντικό…
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2008, 12:22:09
Καλημερούδια
quote:
Οι δικές σου απόψεις αποτελούνε την κεκαλυμμένη
απάντηση πολλών που δεν θέλουν να θεωρηθούν
παλαιομοδίτες και θρησκευόμενοι…
Τρεχαγυρευάκο, για να είμαι ειλικρινής βαρέθηκα να σκεφτομαι τι θα πει ο ένα και ο άλλος..ας πεί οτι θέλει. Ουτε με απασχολεί πια πως θα θεωρηθώ η πως θα φανώ...
Και αυτό επειδή οι φίλοι πρέπει να μας δέχονται οπως είμαστε και οχι οπως θέλουν να μας κάνουν.
Οι άλλοι ετσι κι αλλιώς είναι στην περιφέρεια του πουθενά ως πρός εμάς..
Θεωρώ οτι είμαι θρησκευόμενο άτομο με την δική μου απόψη. Το θρησκευτικό συναίσθημα δεν μπορεί να ''καλουπωθεί'' ..ειναι τελείως ελέυθερο...αλλά αυτό είναι για το μύθος και θρησκεία.. quote:
Όσον αφορά το αν είμαστε σκλάβοι, υπάρχουν απλές ερωτήσεις
επ’ αυτού που θα σου λύσουν την απορία:
Πότε πήγες τελευταία φορά σε πάρκο;
Πότε πέρασες μια ώρα έξω βόλτα και σουλατσάροντας
μην έχοντας τι να κάνεις;
Πότε ένοιωσες τελευταία φορά ότι ο χρόνος περνά
βασανιστικά αργά;
Τα κάνω αυτά σχεδόν καθε ημέρα επειδή προσπαθώ για αυτά...και οταν δεν προλαβαίνω καμία φορά ...σηκώνω τα μάτια ψηλά πρός το ατέλειωτο γαλάζιο της πανέμορφης χώρας μας και φεύγω οπου θέλω....ξέρεις αυτό είναι πάντα κοντά μας ...μόνο να το δούμε θέλει...
Είμαι δε χαρούμενη επειδή εχω καταφέρει να κάνω και τον μικρό μου να βλέπει τις δροσοσταλίδες επάνω στις πευκοβελόνες κάθε πρωί και να τις ρίχνει επάνω μου ...το τερατάκι...
Οπου μπορώ μιλάω για ολη αυτή την ομορφιά που φαίνεται ακόμη και ανάμεσα στις πέτρινες πλάκες των πεζοδρομίων , ανάμεσα στους μουχλιασμένους τοίχους οταν σπάει το τσιμέντο...
Δεν ξέρω πως μπορεί κανείς να μεταφέρει αυτό το κοίταγμα. quote:
Κοινώς πιστεύω ότι δεν έχουμε καταλάβει ότι είμαστε
μαντρωμένοι σε άχαρες πόλεις, δεν περνάμε καλά κι όμως,
όχι απλά δεν διαμαρτυρόμαστε, αλλά το θεωρούμε
και φυσιολογικό…]
Εντάξει, είναι λίγο δύσκολα τα πράγματα πότε πότε...
Ομως όσο εχουμε υγεία και πίστη στο σκοπό μας ...ποτέ δε θα ''μαντρωθούμε''
Η ψυχή δεν φυλακίζεται με τίποτα αν εσύ δεν θέλεις... 
Edited by - nst on 10/04/2008 12:25:32 |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2008, 13:07:05
Αγαπητή nst χαίρομαι που εσύ έχεις αυτή την πολυτέλεια
για την σημερινή εποχή να κάνεις τα πράγματα που ανέφερα,
αλλά ξέρεις
καλά ότ οι περισσότεροι άνθρωποι δεν το κάνουν σήμερα και
το ξέρεις...
Γι 'αυτό μιλούσα και γι' αυτό μιλώ, αλλά εσύ οτι βλέπεις
έτσι δεν είναι; Βλέπεις πως ζει και τι αξίες έχει ο μέσος
πολίτης...
Αυτά είναι τεχνηέντως οριοθετημένα κι όμως ο μέσος
άνθρωπος έχειμάθει να τα δέχεται... |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 00:34:19
quote:
Αυτά είναι τεχνηέντως οριοθετημένα κι όμως ο μέσος
άνθρωπος έχειμάθει να τα δέχεται...
Ξέρεις που αντιδρώ ? Σε αυτό το τεχνηέντως. Εσένα πως και δεν σε επηρεάζει? Εγώ , εμείς και πολλοί άλλοι γιατί το αντιλαμβανόμαστε και προσπαθούμε να το αλλάξουμε? Γιατί να ρίχνουμε την ευθύνη έξω απο εμας η απο τον άνθρωπο αν θές? Τα ερεθίσματα είναι ως επι το πλείστον τα ίδια . Αν κάποιοι δεν θέλουν να δούν η δεν συμφωνούν σημαίνει οτι είναι ικανοποιημένοι η οτι ακόμη δεν είναι ικανοί να πράξουν.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 09:37:14
Αγαπητή nst.το τεχνηέντως πάει στα κανάλια των ΜΜΕ,
που ελέγχουν τον τρόπο ζωής μας και όσο και να
προσπαθεί κανείς να τους ξεφύγει, ζούνε τόσοι
άλλοι γύρω του σ’αυτό τον ρυθμό, που προσαρμόζεσαι
στα δικά τους μεγέθη γιατί είναι περισσότεροι και
γιατί κάπου έχεις επηρεασθεί και σύ…
Αυτό το λέω γιατί βλέπω άτομα που είναι υποτίθεται
ανεβασμένα και έχουν υψηλά ιδανικά κι όμως κανένα
σόου στην τηλεόραση το βλέπουνε…
Τα παραδείγματα πολλά και όσο κι αν δεν θέλεις
να το παραδεχτείς, έτσι είναι…
Χτες βράδυ στην ΕΡΤ1, έδειχνε ένα ντοκυμαντέρ για
τις στημένες ειδήσεις των αμερικάνων…
Από αυτές για το ΙΡΑΚ και το πώς και γιατί έγινε ο
πόλεμος έως το πώς στήνουνε ταινίες για το τι
γίνεται τωρα στο ΙΡΑΚ. Ότι υπάρχουν ειδικά
στούντιο που φτιάχνουν ταινίες που τις περνάνε
για ειδήσεις, κατά παραγγελία…
Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι όλοι μας είμαστε στην
αφασία μας κι έφτασε η αλήθεια η πραγματική να είναι
πλάνη και η πλάνη αλήθεια… Με τόσες εκφάνσεις και
ποικιλία που τα χάνεις… Γι’ αυτό μην ορκίζεσαι
ότι προσπαθείς να το αλλάξεις…
Είναι προβλεπόμενες κι ελεγχόμενες ακόμη κι οι
αντιδράσεις, παίζουν μόνοι τους και στα δυο ταμπλό.
Αυτοί είναι αυτοί, αλλά και εμείς… Αυτοί ορίζουνε
ποιες αντιδράσεις συμφέρει να βγουν για εκτόνωση,
ώστε να συνεχίσει να κοιμάται το «πόπολο»…
Φοβάμαι όταν ξυπνήσει ο κόσμος και δει ότι είναι
σκλαβωμένος και δεν μπορεί να κάνει τίποτα,
ότι θα το δεχτεί και όντως δεν θα αντιδράσει…
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 09:45:27
Αγαπητέ trexagireve, συμφωνώ ότι με το πέρασμα των χρόνων ο άνθρωπος μετατρέπεται σε μια μηχανή η οποία κουρδίζεται όλο και περισσότερο κι όλο και καλύτερα.
Δε νομίζω ότι οι ψυχικά δυνάμενοι άνθρωποι - όπως τους είπες - τείνουν να εκλείψουν, πιστεύω ότι υπάρχουν και κάνουν αυτό που μπορούν κι αυτό πιο θεωρούν καλύτερο.Παρόλα αυτά θα συμφωνήσω με την nst ότι κι εμείς όλοι είμαστε μέρος της ανθρωπότητας.
Αποτελούμε αναπόσπαστο κομμάτι της, αλληλεπιδρούμε μαζί της, την επηρεάζουμε σε κάποιο βαθμό - όπως κάθε άνθρωπος άλλωστε - κι επηρεαζόμαστε από αυτήν παράλληλα.
Την ευθύνη για κάτι που έχει επιπτώσεις ή για κάτι που εμφανίζεται σε συλλογικό επίπεδο την έχουν όλες οι επιμέρους μονάδες.
Ενδεχομένως να μην τις έχουν στον ίδιο βαθμό αλλά σίγουρα έχουν, άλλωστε το ποσοστό που αναλογεί στον καθένα ίσως να είναι δευτερευούσης σημασίας. Υπάρχουν πολλές φορές που νιώθω ότι οι πλάνες που καλείται να αντιμετωπίσει η ανθρωπότητα είναι πάρα πολλές.
Κάποιοι από εμάς κατορθώνουμε να ξεσκεπάσουμε - σε κάποιο βαθμό - ορισμένες από αυτές κι έχουμε μακρύ δρόμο ακόμα.
Κάποιοι άλλοι ίσως να μην έχουν ξεσκεπάσει τις ίδιες αλλά ορισμένες άλλες.
Λίγο ή πολύ όμως, σχεδόν όλοι έχουμε κάποιες πλάνες ακόμα να πολεμήσουμε και να συνεχίσουμε. quote:
Αυτόείναι δουλειά κάποιου ή κάποιων και αν υπήρχαν υγιείς
δυνάμεις, ή υπάρχουν , καποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούν
μεαυτό το μεγάλο κακό ενάντια στον άνθρωπο...
Άραγε ποιές να είναι οι δικές του/τους πλάνες
In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 10:03:10
Φίλε D Incubus, οι πλάνες αυτών που λές είναι
αρκετά ρηχές:να επικρατήσουν οικονομικά επί της
γης και μεις να είμαστε τα καταναλωτικά ρομποτάκια
που χρειάζονται για να πουλάνε τα προϊόντα τους,
χωρίς καν να ζούμε ή να κάνουμε ουσιαστικά
πράγματα για μας…
Ειλικρινά πάντως πιστεύω ότι ότι γίνεται είναι
υπό έλεγχο και τίποτε δεν γίνεται αυθόρμητα
και δίχως να εξυπηρετεί τα μεγάλα συμφέροντα…Έχουμε νικηθεί κατά κράτος, φιλαράκι κι απλά
πολεμάμε έτσι, μέσα στα όρια που μας επιτρέπουν…
Λυπάμαι πολύ για το κατάντημα του σημερινου ανθρώπου ...
Όχι απλά έχει δεχθεί την σκλαβιά του, αλλα κι ότι η
αλήθεια είναι σχετική, ότι υπάρχουν πλανες της
αλήθειας.Έτσι εύκολα θα δεχτεί ότι και νά' ναι
σκλάβος, δεν είναι άσχημη ιδέα...
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 11:03:17
Μα ο άνθρωπος είναι μια «μηχανή» και όταν λέω μηχανή δεν το εννοώ με την υποτιμητική πλευρά του όρου, αλλά ως μια μηχανή τέλεια που μπορεί να μαθαίνει και να εξελίσσεται, που μπορεί και λαμβάνει χιλιάδες μηνύματα την ημέρα, συνειδητά και «υποσυνείδητα», που μπορεί να ελέγχει, αλλά και να ελέγχεται, αλλά και που μπορεί να γίνει αυτό που αναφέρθηκε εδώ μέσα, ένα καλοκουρδισμένο ρομποτάκι . Το θέμα πάντως είναι πως αυτή η τέλεια μηχανή (άνθρωπος) δεν μπορεί να περιοριστεί ποτέ, όσο και να το θέλουν κάποιοι, υπάρχει κάτι μέσα της που δεν μπορεί να κλειστεί πουθενά, που δεν μπορεί να περιοριστεί πουθενά, που μπορεί κάθε στιγμή που το επιθυμεί να πετάξει εκεί που θέλει, να γνωρίσει την ουσία πίσω από κάθε αντανάκλαση, πίσω από κάθε εικόνα που αντικρίζει. Όλοι μοιραζόμαστε τις ίδιες πλάνες και αλήθειες και όλοι έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες στο να προσπαθήσουμε να τις γνωρίσουμε να τις ξεσκεπάσουμε, ακόμα και αν μέσα από αυτό το ξεσκέπασμα αυτό που ανακαλύψουμε, είναι μια ποιο πολύπλοκη αντανάκλαση του προηγούμενου «ειδώλου» που είχαμε . Αν αυτό μας κάνει και νοιώθουμε εσωτερικά γαλήνια και δεν είναι εις βάρος άλλου, δεν έχει δικαίωμα να μας το στερήσει κανείς .  |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/04/2008, 11:43:10
Φίλε Elo αν ο άνθρωπος είναι θεός σου κάθεται άσχημα;
Προτιμάς το ρομπότ και μηχανή; Αυτό το κάτι άλλο
που λες είναι ο θεός μέσα του και δίνει στον άνθρωπο το
απεριόριστο του νου και το πνει του πνεύματος, κάτι που
δεν έχουν τα μηχανήματα…
Η αλήθεια σ’ αυτη την περίπτωση δεν είναι φθαρτή και
είναι αιώνια, οπότε κι ο άνθρωπος δικαιούται να έχει
γνώση αυτής της αιώνιας αλήθειας και να μην βολεύεται
με πλάνες και χίμαιρες …
Αυτά πρέπει να διεκδικεί και να αγωνίζεται άνω
θρώσκωντας να φτάσει την θέωση του…
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/04/2008, 00:18:17
quote:
trexagireve Φίλε Elo αν ο άνθρωπος είναι θεός σου κάθεται άσχημα;
Προτιμάς το ρομπότ και μηχανή; Αυτό το κάτι άλλο
που λες είναι ο θεός μέσα του και δίνει στον άνθρωπο το
απεριόριστο του νου και το πνει του πνεύματος, κάτι που
δεν έχουν τα μηχανήματα…
trexagireve προτιμάω την ελευθερία της δημιουργικής σκέψης και όχι τον περιορισμό που μας δίνουν οι «ταμπέλες» … Ξέρεις όταν αναφέρθηκα μεταφορικά στον όρο «τέλεια μηχανή», εννοούσα το όχημα που λέμε σώμα .
Τώρα όσο για τον Θεό που αναφέρεσαι δεν πιστεύω να είναι το φθαρτό μας σώμα, αλλά αυτό που υπάρχει μέσα σε αυτό το όχημα, όπως και να το ονομάζει κανείς, οπότε τι διαφορετικό βλέπεις σε αυτό που είχα γράψει… «υπάρχει κάτι μέσα της που δεν μπορεί να κλειστεί πουθενά, που δεν μπορεί να περιοριστεί πουθενά, που μπορεί κάθε στιγμή που το επιθυμεί να πετάξει εκεί που θέλει, να γνωρίσει την ουσία πίσω από κάθε αντανάκλαση, πίσω από κάθε εικόνα που αντικρίζει» . |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/04/2008, 00:56:39
Είναι γεγονός ότι τα πάντα ελέγχονται από έναν πολύ μικρό κύκλο ανθρώπων σε σχέση με το λοιπό γήινο πληθυσμό.
-Αυτοί θα μας διδάξουν την αλήθεια! όποτε και όπως θέλουν. Είμαστε ανήμποροι να αντιδράσουμε και απλά μακαρίζουμε...............όμως πάλι πλανεμένες αλήθειες! θα επικρατήσουν και εμείς θα περιοριστούμε απλά στις άλλωτε μικρές και άλλοτε μεγάλες αλλά αβλαβής για την πλάνη αλήθειες!Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/04/2008, 09:39:50
Φίλε Elo, συμφωνούμε μ’ αυτή την έννοια, για το
σώμα μηχανή, αλλά και για το αχώρητο πνεύμα στο
σώμα και τις γήινες εκφάνσεις της ζωής…
Αυτό για τις ταμπέλες δεν το κατάλαβα, αν και
πιστεύω ότι όλοι κάποια ταμπέλα κουβαλάμε , ή
έστω κάποια ταμπέλα βλέπουν οι άλλοι από
τον τρόπο γραφής…
Φίλε το όχημα που λες κρατάει το πνεύμα
συγκεντρωμένο στην εδώ και όποια κατάσταση
αντιμετωπίζει επί γης, το όχημα σώμα,
ώστε να υπάρχει η προσωπική θέση και
επί συγκεκριμένου ζητήματος…
Φίλε, έχεις ωραίο τρόπο σκέψης, ψάξτο λίγο
για το πλάνη αλήθειας και διαφορετικές αλήθειες,
ανάλογα επιπέδου και είδους ανθρώπου,
αν δεχτούμε ότι υπάρχουν τουλάχιστον 4
τύποι και άλλα πολλαπλάσια με τις
διαφορετικές καταστάσεις…
Πιστεύω πως είμαστε σε ένα σχολείο και η αντίληψη
της αλήθειας, θα μας δώσει το απολυτήριο, ή
το πτυχίο, όχι ότι θα μείνει και κανείς στην ίδια τάξη…
Συμφωνώ με τον europaios2, κάποιοι ελέγχουν
και κατευθύνουν τον κόσμο, δεν υπάρχει ουσιαστικά
πλέον ελευθερία καιη δυνατότητα να πάει ο
άνθρωπος εκεί που θέλει.
Μας οδηγούνε κυριολεκτικά…
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/04/2008, 11:55:35
Λόγω έλλειψης χρόνου την δεδομένη χρονική στιγμή, θα τοποθετηθώ το συντομότερο δυνατόν.
In anticipation of my resurrection... |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2008, 10:04:58
quote:
Φίλε D Incubus, οι πλάνες αυτών που λές είναι
αρκετά ρηχές:να επικρατήσουν οικονομικά επί της
γης και μεις να είμαστε τα καταναλωτικά ρομποτάκια
που χρειάζονται για να πουλάνε τα προϊόντα τους,
χωρίς καν να ζούμε ή να κάνουμε ουσιαστικά
πράγματα για μας…
Αγαπητέ trexagireve, σίγουρα μια από τις πλάνες αυτών των ανθρώπων είναι η επιθυμία για οικονομική επικράτηση σε μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων.
Κάποιες άλλες θα μπορούσαν να είναι η αλαζονεία τους που μπορεί να τους οδηγήσει στην εντύπωση ότι είναι Θεοί, μια άλλη είναι η υπέρμετρη φιλοδοξία και δίψα για δόξα κι υστεροφημία κλπ.
Απευθυνόμενος στον elo, αναφέρεις: quote:
ανάλογα επιπέδου και είδους ανθρώπου,
αν δεχτούμε ότι υπάρχουν τουλάχιστον 4
τύποι και άλλα πολλαπλάσια με τις
διαφορετικές καταστάσεις…
ποιοί είναι αυτοί οι 4 τύποι;
In anticipation of my resurrection... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2008, 11:30:02
Έχεις δίκιο φίλε μου D Incubus , όλες οι ψυχικές
διαταράξεις πετυχαίνουν σήμερα καλά, ανάλογα
το δόλωμα και το πόσο κανείς πιστεύει ότι του
αξίζει κάτι περισσότερο από τους υπόλοιπους…
Βλέπεις αυτό το ρατσισμό που κρύβει ο άνθρωπος μέσα
του, κανείς δεν προσπαθεί να του τον αποβάλλει…
Όλοι κοιτάνε να τον συντηρήσουνε και να
τον εκμεταλλευθούνε…
Για τους 4 τύπους ανθρώπων, που ρωτάς, είναι εύκολο
και τους ξέρεις: Είναι οι γήινοι τύποι, οι της φωτιάς,
οι του αέρα και οι του νερού… Αυτό φίλε μου έχει πολύ
μεγάλη σημασία για την επικοινωνία, καθώς
επικοινωνούν με διαφορετικούς «κωδικούς» και
γι’ αυτό έχουμε προβλήματα που οδηγούν σε
εμπλοκές μεταξύ ανθρώπων, πάσης φύσεως.
Για τον κάθε τύπο σημαίνει άλλο πράγμα η κάθε
ενέργεια κι έτσι έχουμε τις παρεξηγήσεις .
Μέχρι να φτάσουμε στην κατανόηση της διαφορετικότητας
του καθένα, θα υπάρχουν αυτό που σ’ αυτό το φόρουμ λέμε
οι πλάνες της αλήθειας…
Τα δε πολλαπλάσια είναι οι 7 άλλοι τύποι που
διαπνέουν τα 4 είδη που προανέφερα, οπότε μπορείς
να καταλάβεις για πόσους συνδυασμούς μιλάμε…
Για να σε «ξενερώσω» λίγο με τους4 τύπους,
είναι κι η αιτία που τα ευαγγέλια είναι 4… Βλέπεις
αυτή είναι κι η αιτία που κάποιοι λένε ότι λένε άλλα
το ένα από το άλλο…Το ευαγγέλιο έχει γραφτεί σε 4
τρόπους ώστε κανείς να μην έχει την δικαιολογία ότι
δεν το κατάλαβε…
Οι δε ευαγγελιστές συμβολίζονται με τα 4 ζώα, τον
μοσχο(γη) το λιοντάρι(φωτιά) τον αετό (αέρα)
και τον άνθρωπο (νερό)…
|
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/04/2008, 06:27:59
quote:
πλανεμένες αλήθειες!
Από την Πλάνη και την Αλήθεια, στην Πλανημένη Αλήθεια!!! Αλήθεια = Ύπαρξη (κάτι που υπάρχει, υφίσταται) ; ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
 |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/04/2008, 09:47:28
Η πλανεμένη αλήθεια, ή καλύτερη η πλανημένη ( από την
πλάνη που χρησιμοποιούν οι ξυλουργοί για να πλανήσουν,
να ισιώσουν κάτι)είναι μια άλλη …αλήθεια που δείχνει
την ανάγκη της παραποίησης ...Αν και κάτι τέτοιο δεν
οφελεί σε τελική ανάλυση πράγμα που δείχνει ότι είναι
θέμα ανωριμότητας και ημιμάθειας…
Γιατί όταν ξέρεις ότι το λάθος σου δεν θα εφαρμοστεί,
στην τελική, γιατί να χάσεις χρόνο πιστεύοντας και
επενδύοντας επ’ αυτού;
Ή μήπως μόνο επειδή δεν συνειδητοποιεί το λάθος,
μέσα από την υποκειμενική θεώρηση, γι ‘αυτό και κάνει
ο άνθρωπος το λάθος;
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 26 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Η ΠΛΑΝΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ
