ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Διάλογοι και αντίλογοι περί χριστιανισμού, μυθολογίας και κάθε είδους θρησκείας .
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 22
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2008, 19:24:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αγαπητέ europaios2, όταν μιλάω για την διδασκαλία του χριστού, αναφέρομαι σε εδάφια της κ. διαθήκης και σχολιάζουμε όλοι αυτά, όπως είναι γραμμένα εκεί. Είτε αλήθεια είναι είτε ψέμματα.
Όταν μιλάω για τις ιστορικές πράξεις των χριστιανών (ιεροί πόλεμοι, ιερή εξέταση, σταυροφορίες, δολοφονίες αλλόθρησκων κλπ.), πάντα αναφέρω ότι τις έκαναν στο όνομά του, όπως οι ίδιοι ισχυρίζονται.
Γιατί λοιπόν, επιμένεις ότι δεν ξεχωρίζονται αυτά;
Και σε ποιούς αναφέρεσαι όταν μιλάς στο δεύτερο πληθυντικό;
Μπορείς να μου πείς;

-Είμαι σαφής, σε όσους δε ξεχωρίζουν εσύ αφού ξεχωρίζεις τους φερόμενους Χριστιανούς από το Χριστό και τη διδασκαλία του προφανώς δεν απευθήνομαι σε σένα!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2008, 20:20:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για να είσαι λοιπόν, πιο σαφής ακόμη, καλό θα ήταν να ονοματίζεις σε ποιούς απευθύνεσαι, όταν κατηγοριοποιείς τους συνομιλητές σου.

Για να απαντάει και ο καθένας, σε ότι τον αφορά.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2008, 21:00:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΦΑΓΕΙΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ.
ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ, ΟΙ ΜΟΓΓΟΛΟΙ, ΟΙ ΟΥΝΟΙ, ΟΙ ΓΟΤΘΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΗΤΑΝ?
ΟΙ ΠΡΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΙ ΛΑΟΙ (οι Ασσύριοι παράδειγμα όταν κατακτούσαν μιά πόλη την έκαιγαν επι μονίμου βάσης και έσφαζαν όλους τους κατοίκους) ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΗΤΑΝ?

snoopy δεν είπα ότι όλοι οι σφαγείς ήταν Χριστιανοί. Όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν είχαν τον Θεάνθρωπο Ιησού Ιδρυτή της Θρησκείας τους με το μήνυμα αγάπης που έδωσε.

ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ
ΓΥΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΑΓΟΥΛΟ

Ring a bell? Ούτε ο Μωάμεθ το είπε ούτε ο Τζένκινς Χαν, Ο Χριστός το είπε.

Το να σφάζεις στο όνομα ενός τέτοιου όντος που το υπέρτατο μήνυμά του ήταν η ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ Η ΘΥΣΙΑ, είναι κάτι που δεν θα το δεχτώ ποτέ.

Γι΄αυτό λέω ότι οι οπαδοί του ήταν μακράν χειρότεροι τόσο για την Θρησκεία αυτή όσο και για τον υπόλοιπο πλανήτη.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
snoopy
Πλήρες Μέλος

Algeria
1042 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2008, 21:52:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους snoopy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
gretel:
snoopy δεν είπα ότι όλοι οι σφαγείς ήταν Χριστιανοί. Όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν είχαν τον Θεάνθρωπο Ιησού Ιδρυτή της Θρησκείας τους με το μήνυμα αγάπης που έδωσε.

ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ
ΓΥΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΑΓΟΥΛΟ

Ring a bell? Ούτε ο Μωάμεθ το είπε ούτε ο Τζένκινς Χαν, Ο Χριστός το είπε.

Το να σφάζεις στο όνομα ενός τέτοιου όντος που το υπέρτατο μήνυμά του ήταν η ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ Η ΘΥΣΙΑ, είναι κάτι που δεν θα το δεχτώ ποτέ.

Γι΄αυτό λέω ότι οι οπαδοί του ήταν μακράν χειρότεροι τόσο για την Θρησκεία αυτή όσο και για τον υπόλοιπο πλανήτη.


Η απάντηση του Ευρωπαίου

quote:
europaios2:
-Αν συνοψίσουμε τα εγκλήματα των Ορθοδόξων με τα εγκλήματα των λοιπων θρησκειών ή αθρησκειών θα έχουμε να συγκρίνουμε το μυρμίγκι με τον Ελέφαντα.

Με καλύπτει και μένα πλήρως.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2008, 23:04:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
snoopy μάλλον δεν διάβασες τί είπα. Δεν είχαν τον Ιησού όλοι αυτοί.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 00:40:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


quote:

Η απάντηση του Ευρωπαίου

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
europaios2:
-Αν συνοψίσουμε τα εγκλήματα των Ορθοδόξων με τα εγκλήματα των λοιπων θρησκειών ή αθρησκειών θα έχουμε να συγκρίνουμε το μυρμίγκι με τον Ελέφαντα.
--------------------------------------------------------------------------------


Με καλύπτει και μένα πλήρως.


Δεν ήξερα ότι είναι θέμα συμψηφισμού!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 08:58:50  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δηλαδη, μετραμε "ποσους σκοτωσαν οι Χριστιανοι, και ποσους οι υπολοιποι??""

Φιλε europaios, εδω κανεις μεγα λαθος... και παλι αν θελουμε να "μετρησουμε" ποαλι οι Χριστιανοι (σε ολες τις "εκδοσεις") βγαινουν νικητες, και με διαφορα! ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΜΕ, στο ονομα του Θεου! απλα, επειδη δεν συμπαθουν τους αλλοθρησκους!

Να πω μερικα παραδειγματα? Ισπανοι κατακτητες, Πορτογαλοι κατακτητες, Γαλλοι κατακτητες, Βρετανοι κατακτητες, Αγγλοσαξονες κατακτητες ... και πολλοι ΑΛΛΟΙ "κατακτητες" που φυσικα δουλευαν υπο την μορφη "καθαριστων" απο καθε τι που δεν τους εμοιασε (διαφορες φυλες στην Αφρικη, στην Αμερικη...)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 09:04:18  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ναι, ειμαι Ορθοδοξος Χριστιανος, ναι πιστευω στο Θεο, αλλα δεν ριχνω παρωπιδες, ουτε προσπαθω να "κρυφτω" πισω απο τις γραφες! Ο Θεος κρινει το ποσο ειμαστε ανοικτοι... δεν πρεπει να λεμε ψεματα, ουτε και να λεμε οτι ειμαστε "αθωα", "αμνοι"...

σημερα ολοι προσκυναμε το χρημα, το "βολεμα", το "νταβατζιλικι" γενικοτερα! ΟΛΟΙ, μηδενως εξαιρουμενου! οποτε, η Πιστη μας σβηνει σθεναρα! αμα δεν αλλαξουμε τροπο σκεψης, να "ανοιχτουμε" και να δουμε ολες τις αποψεις της ζωης, ειμαστε χαμενοι...

απο την αλλη, ο καθενας ειναι ελευθερος στην ζωη του να πιστευει (ή μη) σε ο,τι θελει ο ιδιος... κανεις δεν μπορει να τον αλλαξει, κανεις δεν εχει το δικαιωμα να τον κατακρινει για τις επιλογες του!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 10:00:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
gretel:......ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ
ΓΥΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΑΓΟΥΛΟ
Ring a bell? Ούτε ο Μωάμεθ το είπε ούτε ο Τζένκινς Χαν, Ο Χριστός το είπε.
Το να σφάζεις στο όνομα ενός τέτοιου όντος που το υπέρτατο μήνυμά του ήταν η ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ Η ΘΥΣΙΑ, είναι κάτι που δεν θα το δεχτώ ποτέ.
Γι΄αυτό λέω ότι οι οπαδοί του ήταν μακράν χειρότεροι τόσο για την Θρησκεία αυτή όσο και για τον υπόλοιπο πλανήτη

-Ξέχασες βασικά πράγματα! όπως το......... αποδώτε ούν τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ.
-Όταν ο Θεός έδωσε τις 10 εντολές στον Μωησή! τις έδωσε για την εσωτερική δομη και οργάνωση των Εβραίων. Δεν τις έδωσε ως πολεμική τακτική κατά των Αιγυπτίων!
-Μάλλον η καλύτερη απάντηση ίσως είναι αυτή:......οδηγοί τυφλοί, οι διυλίζοντες τον κώνωπα, την δε κάμηλον καταπίνοντες.
-Μήπως θα ήθελες σοφή κουκουβάγια! να μην είχαμε καν επαναστατήσει κατά των Τούρκων?

quote:
γιαπετ:Δεν ήξερα ότι είναι θέμα συμψηφισμού!!!

Oύτε είναι συγκρίσημα μεγέθη!
quote:
Φιλε europaios, εδω κανεις μεγα λαθος... και παλι αν θελουμε να "μετρησουμε" ποαλι οι Χριστιανοι (σε ολες τις "εκδοσεις") βγαινουν νικητες, και με διαφορα! ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΜΕ, στο ονομα του Θεου! απλα, επειδη δεν συμπαθουν τους αλλοθρησκους!
Να πω μερικα παραδειγματα? Ισπανοι κατακτητες, Πορτογαλοι κατακτητες, Γαλλοι κατακτητες, Βρετανοι κατακτητες, Αγγλοσαξονες κατακτητες ... και πολλοι ΑΛΛΟΙ "κατακτητες" που φυσικα δουλευαν υπο την μορφη "καθαριστων" απο καθε τι που δεν τους εμοιασε (διαφορες φυλες στην Αφρικη, στην Αμερικη...)

-Φίλε PREDATOR! και στον εμφύλιο Χριστιανοί εναντίων Χριστιανών ήσαν! Θα αναλάβουμε τώρα και τις ευθύνες τους? ή να αναλάβουμε ως Χριστιανοί τις ευθύνες των Κοκινσταδόρων! ήμαρτον! αυτή η εξομοίωση που κάνεις είναι μέγα ατόπημα! οι Ισπανοί δεν πήγαν και οι Πορτογάλοι στην Αμερική για τη διάδωση του Ευαγγελίου! τυχοδιώκτες ήσαν, για την τσέπη τους είχαν παέι! Να αναλάβουμε και την ευθύνη του Μπους για την επέμβαση στο Ιρακ? κι αυτός Χριστιανός αυτοαποκαλείται?
quote:
ναι, ειμαι Ορθοδοξος Χριστιανος, ναι πιστευω στο Θεο, αλλα δεν ριχνω παρωπιδες, ουτε προσπαθω να "κρυφτω" πισω απο τις γραφες! Ο Θεος κρινει το ποσο ειμαστε ανοικτοι... δεν πρεπει να λεμε ψεματα, ουτε και να λεμε οτι ειμαστε "αθωα", "αμνοι"...

Ε! τότε ανέλαβε εσύ τις ευθύνες για τους Κοκινσταδόρες!

quote:
σημερα ολοι προσκυναμε το χρημα, το "βολεμα", το "νταβατζιλικι" γενικοτερα! ΟΛΟΙ, μηδενως εξαιρουμενου! οποτε, η Πιστη μας σβηνει σθεναρα! αμα δεν αλλαξουμε τροπο σκεψης, να "ανοιχτουμε" και να δουμε ολες τις αποψεις της ζωης, ειμαστε χαμενοι...

-Μην κρίνεις εξιδίων τα αλλότρια!
quote:
απο την αλλη, ο καθενας ειναι ελευθερος στην ζωη του να πιστευει (ή μη) σε ο,τι θελει ο ιδιος... κανεις δεν μπορει να τον αλλαξει, κανεις δεν εχει το δικαιωμα να τον κατακρινει για τις επιλογες του!

-Σωστά!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 10:11:33  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
μα ηκαθε Θρησκεια, "στιγματιζεται" στα ματια των αλλων θρησκειων, απο τετοιους ανθρωπους που βεβηλωσαν την ιστορια, ανθρωπους, ιερα...

δεν λεω οτι εμεις πρεπει να αναλαβουμε την ευθυνη των γεγονοτων που περασαν (και φυσικα δεν μπορουν να αλλαξουν) αλλα το οτι δεν πρεπει να ξεχναμε, δεν πρεπει να τα "σβησουμε" και να λεμε οτι ειμαστε "χαρουμενοι" Χριστιανοι (ή για αλλους, "χαρουμενοι" Μουσουλμανοι-Εβραιοι-Βουδιστες ή αλλη θρησκεια)

και δεν ειναι οτι "κρινω" εξ ιδιων τα αλλοτρια, οσο αφορα το Χρημα... απλα, το βλεπω! χωρις αυτο δεν ζουμε... με αυτο καταστρεφομαστε (σ.σ. δες τι γινεται στο Χρηματιστηριο... και μονο της Ελλαδας...) το χρημα κινει πια τα νηματα!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 10:36:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
μα ηκαθε Θρησκεια, "στιγματιζεται" στα ματια των αλλων θρησκειων, απο τετοιους ανθρωπους που βεβηλωσαν την ιστορια, ανθρωπους, ιερα...
δεν λεω οτι εμεις πρεπει να αναλαβουμε την ευθυνη των γεγονοτων που περασαν (και φυσικα δεν μπορουν να αλλαξουν) αλλα το οτι δεν πρεπει να ξεχναμε, δεν πρεπει να τα "σβησουμε" και να λεμε οτι ειμαστε "χαρουμενοι" Χριστιανοι (ή για αλλους, "χαρουμενοι" Μουσουλμανοι-Εβραιοι-Βουδιστες ή αλλη θρησκεια)
και δεν ειναι οτι "κρινω" εξ ιδιων τα αλλοτρια, οσο αφορα το Χρημα... απλα, το βλεπω! χωρις αυτο δεν ζουμε... με αυτο καταστρεφομαστε (σ.σ. δες τι γινεται στο Χρηματιστηριο... και μονο της Ελλαδας...) το χρημα κινει πια τα νηματα!

-Άρα και ο κουμουνισμός που είναι εφόσον θα μπορούσε (ποτέ δεν πρόκειται!) να εφαρμοστεί το ότι καλύτερο!,
...έχει στιγματιστεί από τους Ρώσους ή τους Αλβανούς ή τους Κινέζους! οι Κινέζοι πάλι ως Βουδιστές έχουν κι αυτοί στιγματίσει το Βουδισμό από τα εκατομύρια φόνους που έχουν διαπράξει!
-Δεν είναι έτσι το θέτεις σε λάθος βάση. Έιναι όμως άποψή σου! καλώς την έχεις.
-Δεν αγνωώ τα εγκλήματα των <<φερόμενων>> Χριστιανών! έχω μάθει από τη διδασκαλία του Ιησού να τους ξεχωρίζω. Για μένα για πχ. οι Πάπες του Μεσαίωνα επειδή δήλωναν Χριστιανοί, οφείλω να τους κρίνω σύμφωνα με τη διδασκαλία του Ιησού! κρίνοντάς του, δε με πείθουν! Εσένα σε έχουν πείσει ότι είναι Χριστιανοί! γιατί κι ο Ρωχάμης αθώος δήλωνε!
-Το ότι το χρήμα κινεί τα πάντα είναι γνωστό και αντικειμενικό, όμως, το ότι όλοι το προσυνάμε είναι καθαρά υποκειμενικό!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 17:35:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
-Ξέχασες βασικά πράγματα! όπως το......... αποδώτε ούν τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ.
-Όταν ο Θεός έδωσε τις 10 εντολές στον Μωησή! τις έδωσε για την εσωτερική δομη και οργάνωση των Εβραίων. Δεν τις έδωσε ως πολεμική τακτική κατά των Αιγυπτίων!
-Μάλλον η καλύτερη απάντηση ίσως είναι αυτή:......οδηγοί τυφλοί, οι διυλίζοντες τον κώνωπα, την δε κάμηλον καταπίνοντες.
-Μήπως θα ήθελες σοφή κουκουβάγια! να μην είχαμε καν επαναστατήσει κατά των Τούρκων?


europaios2 ή άλλα διαβάζεις κι άλλα καταλαβαίνεις, ή κάνεις σοφιστείες.

Τα πράγματα είναι μετρημένα κουκιά. Ασε τί κάνανε οι άλλοι.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΜΟΥ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΟ ΕΙΠΑ για να μην πέσουμε σε τέτοια λάθη και κόντρες "όχι εκείνοι κάνανε χειρότερα" "εμείς κάναμε καλύτερα".

Όλα τα άλλα είναι επιχειρηματολογία καπνός. Βάλε Τούρκους, Βουδιστές, Κινέζους, Ινδιάνους και τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες να φέρεις, τα ιστορικά γεγονότα δεν σβήνονται ούτε πνίγονται, ούτε ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ.

Και στο κάτω κάτω το να παραδέχεται κανείς τα λάθη του δεν αφαιρεί την αλήθεια από την θρησκεία του.

Νομίζω ότι τα ερωτήματά μου ήταν σαφέστατα.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 20:47:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2:
«Δεν αγνωώ τα εγκλήματα των <<φερόμενων>> Χριστιανών! έχω μάθει από τη διδασκαλία του Ιησού να τους ξεχωρίζω.»

Ο Ιησούς, ουδέποτε αποκήρυξε τα εγκλήματα που περιλαμβάνονται στην Παλαιά Διαθήκη, και αφορούνε τους κυριολεκτικούς αλλά και πνευματικούς του προπάτορες.

Ουδέποτε τον είδαμε να λέει ότι όσα εκεί αναφέρονται (Π.Δ.) είναι ανάξια για το έργο ενός Θεού, ή ότι όσοι τα διέπραξαν είναι απλά αποβράσματα και όχι……εκλεκτοί του θεού!

Να……μην ήξερε άραγε ο Ιησούς? Να……μην τον ένοιαζε? Να…..μην μπορούσε καν να το αγγίξει το θέμα ή απλά δεν υπήρχε κανένας λόγος διότι αφορούσε έργα και ημέρες που κάθε ομοεθνής του αποδέχεται?

Ψιλά γράμματα….
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2008, 23:18:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

gretel

quote:
europaios2 ή άλλα διαβάζεις κι άλλα καταλαβαίνεις, ή κάνεις σοφιστείες.

Καλως ήλθες στο club, φίλη μου.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2008, 09:34:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
gretel
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
europaios2 ή άλλα διαβάζεις κι άλλα καταλαβαίνεις, ή κάνεις σοφιστείες.
--------------------------------------------------------------------------------
Καλως ήλθες στο club, φίλη μου.


-Bρήκε ο γύφτος τη γενιά του κι αγαλίασε η καρδιά του!

(Dying_Incubus! εκ των προτέρων ο γιαπετ (που έχει χιούμορ!)δε θα με παρεξηγήσει, οπότε μη με μαλώσεις!)

quote:
Schwabe: Ο Ιησούς, ουδέποτε αποκήρυξε τα εγκλήματα που περιλαμβάνονται στην Παλαιά Διαθήκη, και αφορούνε τους κυριολεκτικούς αλλά και πνευματικούς του προπάτορες.
Ουδέποτε τον είδαμε να λέει ότι όσα εκεί αναφέρονται (Π.Δ.) είναι ανάξια για το έργο ενός Θεού, ή ότι όσοι τα διέπραξαν είναι απλά αποβράσματα και όχι……εκλεκτοί του θεού!
Να……μην ήξερε άραγε ο Ιησούς? Να……μην τον ένοιαζε? Να…..μην μπορούσε καν να το αγγίξει το θέμα ή απλά δεν υπήρχε κανένας λόγος διότι αφορούσε έργα και ημέρες που κάθε ομοεθνής του αποδέχεται?
Ψιλά γράμματα….

-O Ιησούς δεν ήρθε για να διορθώσει το παρελθόν αλλά για να φτιάξει το μέλλον! η Παλαιά Διαθήκη αφορά την Ιστορία ενός Έθνους! και τις πρώτες αναφορές για την επαφή είτε άμεση είτε έμεση του Θεού με τον άνθρωπο! Η Καινή Διαθήκη αφορά το μέλλον όλων των Εθνών! καλά το γράφεις ..........Ψιλά γράμματα

quote:
gretel:Τα πράγματα είναι μετρημένα κουκιά. Ασε τί κάνανε οι άλλοι.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΜΟΥ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΟ ΕΙΠΑ για να μην πέσουμε σε τέτοια λάθη και κόντρες "όχι εκείνοι κάνανε χειρότερα" "εμείς κάναμε καλύτερα".
Όλα τα άλλα είναι επιχειρηματολογία καπνός. Βάλε Τούρκους, Βουδιστές, Κινέζους, Ινδιάνους και τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες να φέρεις, τα ιστορικά γεγονότα δεν σβήνονται ούτε πνίγονται, ούτε ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ.
Και στο κάτω κάτω το να παραδέχεται κανείς τα λάθη του δεν αφαιρεί την αλήθεια από την θρησκεία του.
Νομίζω ότι τα ερωτήματά μου ήταν σαφέστατα.


-Για πες μου όχι πολλά αλλά ένα λάθος μου! έτσι για να βάλουμε τα πράγματα σιγά σιγά στη θέση τους! και να μην επιχειρηματολογούμε στον αέρα όπως γράφεις!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2008, 14:31:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μου, europaios2, είναι σίγουρο, ότι δεν σε παρεξηγώ, διότι δεν συντρέχουν, με σένα, οι λόγοι που κάποιος παρεξηγεί κάποιον...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2008, 15:19:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Για πες μου όχι πολλά αλλά ένα λάθος μου!

Ενα βασικό λάθος που κάνεις είναι πως δεν καταλαβαίνεις ή πως κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις (αν και ειλικρινά πιστεύω πως ισχύει το πρώτο).

Για παράδειγμα: Συγκρίνεις τους θρησκευτικούς πολέμους των Χριστιανών με τους πολέμους του Τζένγκις Χαν. Μα ο δεύτερος δεν έκανε προσηλυτιστικό ή θρησκευτικό πόλεμο... Ούτε ο Μπους έκανε... Ούτε οι Βουδιστές έκαναν...

Οι Χριστιανοί όμως έκαναν βίαιο προσηλυτισμό. Σκοτώνανε τους Ελληνες στο Βυζάντιο, καίγανε τους ναούς τους, δημεύανε τις περιουσίες τους, καίγανε τους "αιρετικούς" στο Μεσαίωνα, καίγανε τους Ινδιάνους στην Αμερική, σφάζανε τους Εβραίους και τους Αραβες στις Σταυροφορίες... Ολα αυτά ήταν αιματοχυσία όχι μόνο για αποκλειστικά θρησκευτικούς λόγους αλλά και στο όνομα του Χριστού.

Φυσικά, δεν έχει κανείς την απαίτηση από σένα να τα κατανοείς αυτά, πόσο μάλλον να τα παραδέχεσαι. Η κατανόηση προϋποθέτει γνώση και η γνώση προϋποθέτει μελέτη των ιστορικών πηγών, κάτι που μάλλον δεν είναι το δυνατό σου σημείο.


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2008, 23:18:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ενα βασικό λάθος που κάνεις είναι πως δεν καταλαβαίνεις ή πως κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις (αν και ειλικρινά πιστεύω πως ισχύει το πρώτο).

-Πιος έχασε την ειλικρίνια για να τη βρεις εσύ macedon!
quote:
Για παράδειγμα: Συγκρίνεις τους θρησκευτικούς πολέμους των Χριστιανών με τους πολέμους του Τζένγκις Χαν. Μα ο δεύτερος δεν έκανε προσηλυτιστικό ή θρησκευτικό πόλεμο... Ούτε ο Μπους έκανε... Ούτε οι Βουδιστές έκαναν...

-Ο πόλεμος είναι πόλεμος! είτε γίνται με αφορμή τη θρησκεία είτε με αφορμή οπιονδήποτε άλλο λόγο! Τα αίτια των σταυροφοριών θέλεις να μας πεις δασκαλάκο ότι ήτανε η θρησκεία? ή μήπως ο Τρωικός ο πόλεμος είχε αιτία τον Πάρη της Τροίας το κ....παιδο με το μακρύ π...ρι που λέει και το τραγούδι?
quote:
Οι Χριστιανοί όμως έκαναν βίαιο προσηλυτισμό. Σκοτώνανε τους Ελληνες στο Βυζάντιο, καίγανε τους ναούς τους, δημεύανε τις περιουσίες τους, καίγανε τους "αιρετικούς" στο Μεσαίωνα, καίγανε τους Ινδιάνους στην Αμερική, σφάζανε τους Εβραίους και τους Αραβες στις Σταυροφορίες... Ολα αυτά ήταν αιματοχυσία όχι μόνο για αποκλειστικά θρησκευτικούς λόγους αλλά και στο όνομα του Χριστού.


-Αν και δάσκαλος σου διαφεύγει ότι οι Βυζαντινοί ήσαν Έλληνες! το 90% του Βυζαντίου ήσαν Έλληνες! τώρα πως γίνεται το 10% να φωνεύει και να προσυλιτίζει βίαια το άλλο 90%? μόνο εσύ ξέρεις!
Μιλάμε για πολύ βία!...........αι πράξεις κεφ.ιη' στοιχ. 4 ....,διελέγετο δε εν τη συναγωγή κατά παν σάββατον έπειθε τε Ιουδαίους και Έλληνας. (από το ταξίδι του Παύλου στην Κόρινθο).
-Του Έλληνα ο τράχυλος ζυγό δεν υπομένει, για αυτό και το 95% και πλέον των Ελλήνων είναι Χριστιανοί! και για αυτό και η Ορθοδοξία έχει ως κέντρο την Ελλάδα! γιατί ακριβώς δεν είναι ζυγός είναι ελευθερία!
-Έχετε πιάσει την τρίχα και την έχετε κάνει τριχιά! η καταστροφή ναών έγεινε μόνο και μόνο για πολιτικούς και όχι θρησκευτικούς λόγους! επειδή ο Χριστιανισμός είχε ρεύμα ο καθε αυτοκρατόρας το έπαιζε Χριστιανός και προσπαθούσε να το δείξει και με δήθεν έργα!
-Και δολοφονίες έγιναν και κατασρτοφές. Το ίδιο θα συναίβενε εάν είχαν ρεύμα οι δωδεκαθειστές, ο αυτοκράτορας θα κυνηγούσε τους Χριστιανούς όπως έκανε στην αρχή. Για την εξουσία έγιναν όλα!
-Το Βυζάντιο ήταν το κέντρο του Ελληνισμού τότε.
-Να στο θέσω πιο απλά! όπως έγεινε εδώ με τον εμφύλιο οι δεξιοί με τους αριστερούς! για πιο λόγο φαγονόντουσαν? για την κουτάλα! για την εξουσία! ή μήπως για τα αριστερά ιδεώδη? γιατί τα είδαμε στη Σοβιετική Ένωση!
-Σταματήστε αυτό το παραμύθι για κυνήγι των Βυζαντινών στους Έλληνες! το μόνο κίνητρο είναι η πώληση κανενός βιβλίου στους αφελείς!

-Το ένα λάθος μου που είπα πήγαινε ακριβώς εδώ!..<<Και στο κάτω κάτω το να παραδέχεται κανείς τα λάθη του δεν αφαιρεί την αλήθεια από την θρησκεία του.>>
-Προσωπικά δε χρεόνομαι κανένα λάθος οποιυδήποτε άλλου παρά μόνο του Ιησού! Γι' αυτό το είπα! Ο ίδος ο Μπους δεν είπε ότι είναι θέλημα Θεού η επέμβαση στο Ιρακ στους δημοσιογράφους? οι καλοί με τους κακούς? θα τον χρεωθώ εγώ επειδή αυτοπροσδιοορίοζεται ως Χριστιανός?
.....Εσύ δεν καταλαβαίνεις! τις απόψεις μου! τρέχουν πιο γρήγορα τα δάκτυλά σου στο πληκτρολόγιο από το μυαλό σου!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 01:41:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας προσπαθήσω να κάνω πολιτισμένο διάλογο μαζί σου (λέμε τώρα).

quote:
europaios2
Αν και δάσκαλος σου διαφεύγει ότι οι Βυζαντινοί ήσαν Έλληνες! το 90% του Βυζαντίου ήσαν Έλληνες!

Καμία ιστορική αναφορά γι'αυτό; Η απλά είναι η ιδέα σου; Γιατί αυτό είναι από τα πλέον γελοία πράγματα που μπορεί να πει κανείς. Ούτε η Αρβελερ δεν θα το έλεγε...

quote:
europaios2
Του Έλληνα ο τράχυλος ζυγό δεν υπομένει, για αυτό και το 95% και πλέον των Ελλήνων είναι Χριστιανοί!

Θα σου αποδείξω σε άλλο θέμα πως με βάση τους κανόνες της εκκλησίας, το 95% είναι ή έπρεπε να είναι αφορισμένοι. Αλήθεια, πότε μετρηθήκατε; Γιατί στην τελευταία επίσημη μέτρηση δεν ξεπεράσατε το 37%.

quote:
europaios2
η καταστροφή ναών έγεινε μόνο και μόνο για πολιτικούς και όχι θρησκευτικούς λόγους!

Και πάλι θα ήθελα να μου πεις τις ιστορικές αναφορές σου πάνω σ'αυτό.

quote:
europaios2
Το Βυζάντιο ήταν το κέντρο του Ελληνισμού τότε.

Το οποίο προκύπτει από πού; Από τη λατινική που ήταν η επίσημη γλώσσα του Βυζαντίου; Από τους νόμους που γράφονταν στα λατινικά;

Μήπως μπορείς να μας παραθέσεις κάποια (μία έστω) ιστορική καταγραφή που να βεβαιώνει τα παραπάνω;

quote:
europaios2
Σταματήστε αυτό το παραμύθι για κυνήγι των Βυζαντινών στους Έλληνες!

Οι διωγμοί έχουν καταγραφεί όχι μόνο σε ιστορικά βιβλία από έγκριτους ιστορικούς, Ελληνες και ξένους, αλλά είναι αποτυπωμένοι ακόμη και σ'αυτήν τη νομοθεσία του Βυζαντίου. Ρίχτης μια ματιά...

quote:
europaios2
Εσύ δεν καταλαβαίνεις! τις απόψεις μου!

Απ'όσο καταλαβαίνω, δεν είμαι ο μόνος που πιστεύει και διαπιστώνει ότι δεν έχεις καμία άποψη παρά μόνο ένα συνοθύλευμα θολών απόψεων, χωρίς κανένα ιστορικό υπόβαθρο και χωρίς να ξέρεις με απλά λόγια, τι σου γίνεται.

Φυσικά, εδώ είμαστε και περιμένω να παραθέσεις τις αποδείξεις για όσα φαιδρά έγραψες παραπάνω. Αλλά επειδή, όπως σου είπα, η ιστορία δεν είναι το δυνατό σου σημείο, κι επειδή έχεις μαύρα μεσάνυχτα τόσο από ρωμαϊκή όσο και από νεότερη ιστορία, δεν περιμένω και πολλά πράγματα. Απλά γράφεις για να γράφεις...

Θα χαρώ πάντως να με διαψεύσεις.

Συνοψίζοντας, περιμένω τις ιστορικές σου πηγές για:
1. τον πληθυσμό του Βυζαντίου που ήταν 90% Ελληνες.
2. για την καταστροφή των ναών για πολιτικούς λόγους (και ποιοί ήταν οι λόγοι αυτοί).
3. το Βυζάντιο που ήταν το κέντρο του ελληνισμού στον 4ο-9ο αιώνα.
4. για το "παραμύθι" των Ελλήνων από τους Χριστιανούς της Νέας Ρώμης.

Φυσικά δεσμεύομαι να σου παραθέσω και τις δικές μου πηγές για τα σχετικά θέματα.

Αν πάλι δεν μπορείς να κάνεις διάλογο, δεν έχεις καμία γνώση επί του θέματος και απλά μηρυκάζεις ό,τι σου έχουνε πει οι "πνευματικοί" σου και οι κατηχητές σου, τότε θα είναι καλύτερα να το δηλώσεις ώστε να μη χάνουμε το χρόνο μας τζάμπα...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 02:55:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλαράκια το να υπάρχει αντίλογος στις απόψεις μας δεν είναι κακό, αλλά το να αποδίδουμε ειρωνικούς σχολιασμούς και όχι μόνο !!!
δεν πιστεύω ότι προσφέρει τίποτα…


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 03:12:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
elo
Φιλαράκια το να υπάρχει αντίλογος στις απόψεις μας δεν είναι κακό...

Θα'λεγα ότι είναι το ζητούμενο.

quote:
elo
αλλά το να αποδίδουμε ειρωνικούς σχολιασμούς και όχι μόνο !!!
δεν πιστεύω ότι προσφέρει τίποτα

Συνήθως η ειρωνία αντικαθιστά την επιχειρηματολογία και συμπορεύεται με τη φαντασία και τη φαντασίωση...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 14:20:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Καμία ιστορική αναφορά γι'αυτό; Η απλά είναι η ιδέα σου; Γιατί αυτό είναι από τα πλέον γελοία πράγματα που μπορεί να πει κανείς. Ούτε η Αρβελερ δεν θα το έλεγε...

Εάν το διάβαζε αυτό η Αρβελέρ καθώς επίσης και για τη λανθασμένη έννοια "Βυζάντιο" που χρησιμοποιείται για να χαρακτηρίσει την "Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία", θα τράβαγε τα μαλλιά της!


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 18:06:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Dying_Incubus
Εάν το διάβαζε αυτό η Αρβελέρ καθώς επίσης και για τη λανθασμένη έννοια "Βυζάντιο" που χρησιμοποιείται για να χαρακτηρίσει την "Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία", θα τράβαγε τα μαλλιά της!

Προφανώς, το χρησιμοποίησα για λόγους κατανόησης και ευκολίας της συζήτησης, δεδομένης της κατάστασης. Ας μην ξεχνάμε πως ο όρος "Βυζάντιο" χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά το 1567 κατά την έκδοση μιας συλλογής ιστορικών κειμένων στο Παρίσι.

Κανένα νέο πάντως από τις πηγές του ευρωπαίου;


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2008, 19:21:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε macedon, το ξέρω ότι χρησιμοποίησες το "Βυζάντιο" χάριν ευκολίας και κατανόησης της συζήτησης.
Το συγκεκριμένο σχόλιο μου δεν είχε ως αφορμή κάποιο δικό σου γραπτό.


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
symbol
Μέλος 2ης Βαθμίδας


263 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2008, 00:02:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους symbol  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Dying_Incubus
“Εάν το διάβαζε αυτό η Αρβελέρ καθώς επίσης και για τη λανθασμένη έννοια "Βυζάντιο" που χρησιμοποιείται για να χαρακτηρίσει την "Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία", θα τράβαγε τα μαλλιά της!”

Aγαπητέ Dying επίσης και το «Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία» είναι λανθασμένη έννοια.
Η σωστή ονομασία είναι, απλά «Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία». Αυτό αποτελεί αδιαμφισβήτητη αλήθεια που καθ όλη την διάρκεια της ύπαρξής της κανείς δεν αμφισβήτησε, εκτός από τον Καρλομάγνο που το βραχύβιο κράτος του διαλύθηκε αμέσως μετά τον θάνατό του.

Βέβαια αν θέλουμε να κυριολεκτούμε το ορθότερο θα ήταν να την αποκαλούμε Ελληνική αυτοκρατορία γιατί απλά από το 600 περίπου μ.Χ. και για 900 χρόνια η αυτοκρατορία είναι καθαρά Ελληνική και περικλείει στα σύνορά της το σύνολο του Ελληνισμού.

Σε αυτό συνετέλεσε κατά τον έβδομο αιώνα η απώλεια των μη Ελληνικών επαρχιών (Συρία, Παλαιστίνη και Αίγυπτος).
Τότε το κράτος περιορίζεται στην Ελληνικότατη Ελληνική χερσόνησο, στην Ελληνικότατη Μ. Ασία, σε κάποια τμήματα της Μεγάλης Ελλάδας (νότια Ιταλία) και στον Ιστορικό Ελληνικό Πόντο. Δηλαδή ουσιαστικά αποτελείτε από Ελληνικότατες περιοχές.

Μόνο κάποιοι ανθέλληνες αμφισβητούν την Ελληνικότητα αυτών των περιοχών.

Η περίοδος μέχρι το 600 μ.Χ. υπήρξε μεταβατική.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2008, 03:30:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon:Ας προσπαθήσω να κάνω πολιτισμένο διάλογο μαζί σου (λέμε τώρα).

-Εξαρτάται πως εννοείς τον πολιτισμό!
quote:
europaios2
Αν και δάσκαλος σου διαφεύγει ότι οι Βυζαντινοί ήσαν Έλληνες! το 90% του Βυζαντίου ήσαν Έλληνες!
macedon:Καμία ιστορική αναφορά γι'αυτό; Η απλά είναι η ιδέα σου; Γιατί αυτό είναι από τα πλέον γελοία πράγματα που μπορεί να πει κανείς. Ούτε η Αρβελερ δεν θα το έλεγε...

-Το Βυζάντιο άλλαζε διαρκώς σύνορα! όπως καταλαβαίνεις δεν αναφέρομαι όταν είχε στην κατοχή του τη Συρία ή τη βόρεια Αφρική! αλλά τον καθαρά Ελλαδικό χώρο με σύνορα Ιταλία Συρία Αρμενία Βουλγαρία! Στις λεγόμενες εκαθαρίσεις όπως λες και επί Θεοδοσίου το 379 δε μετέφερε τίποτα στρατέύματα από την αυτοκρατορία για να νικήσει τους επαναστατημένους Έλληνες και τα παραμύθια σας!
-Eίχανε τόσους λίγους οπαδούς οι Ιερείς της ειδολολατρείας ......................Οι Έλληνες αν ήσαν ξένοι προς το Βυζάντιο δε θα προάσπιζαν με πάθος τα σύνορά του, αλλά θα αυτομολούσαν στους εχθρούς.

quote:
europaios2
η καταστροφή ναών έγεινε μόνο και μόνο για πολιτικούς και όχι θρησκευτικούς λόγους!

macedon:
2. για την καταστροφή των ναών για πολιτικούς λόγους (και ποιοί ήταν οι λόγοι αυτοί).
Και πάλι θα ήθελα να μου πεις τις ιστορικές αναφορές σου πάνω σ'αυτό.



Μετά το θάνατο του Κων/νου και τον αλληλοσπαραγμό των διαδόχων ανέβηκε στο θρόνο ο Θεοδόσιος το 378. Τον πρώτο χρόνο της βασιλείας του δεν πήρε θέση στη διαμάχη ανάμεσα σε αρειανούς-ορθοδόξους. Τον επόμενο βαφτίστηκε χριστιανός ακολουθώντας το ρέυμα της εποχής. Καταπολέμησε κάθε τι ειδολωλατρικό έκλεισε με τη βία ναούς θυσιαστήρια και εξεδίωξε τους ιερείς οι οποίοι είχαν υποστηρίξει αντιπάλους του, απλά ήθελε τον κόσμο με το μέρος του.
quote:
europaios2
Το Βυζάντιο ήταν το κέντρο του Ελληνισμού τότε.

macedon:
το οποίο προκύπτει από πού; Από τη λατινική που ήταν η επίσημη γλώσσα του Βυζαντίου; Από τους νόμους που γράφονταν στα λατινικά;
Μήπως μπορείς να μας παραθέσεις κάποια (μία έστω) ιστορική καταγραφή που να βεβαιώνει τα παραπάνω;



-Σωστά ο Ελληνισμός ήταν το κέντρο του Βυζαντίου! γι' αυτό και ο Λατίνος ποιητής Οράτιος έγραψε <<Η κατακτημένη Ελλάδα κατέκτησε το βάρβαρο κατακτητή της>>.

-Το 330 έγιναν τα εγκαίνια της νέας πρωτεύουσας της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Ο Κων/νος ανακύριξε επίσημη θρησκεία του κράτους το χριστιανισμό βλέποντας το ρεύμα που επικρατούσε.
-Μετά τον Θεοδόσιο το 527 ανέβηκε στο θρόνο ο Ιουστινιανός ο οποίος προσπαθησε να δημιουργήσει τους θεσμούς της κρατικής μηχανής. και ο οποίος εβοηθείτο από τον Βυζαντινό και όχι Έλληνα! κατά τον macedon! Ιωάννη Καπαδόκη, μιλάμε για γέλιο!.
-Λόγω της πολυνομίας, στη διακαιοσύνη για παράδειγμα ίσχυαν ο Θεοδοσιακός κώδικας τα έργα των 5 Ρωμαίων νομικών, αλλά και κατά τόπους διαφορετικό εθιμικό δίκαιο ακόμη και αρχαίο Ελληνικό δίκαιο βρισκόταν σε ισχύ, όπως και δίκαια τοπικά των ανατολικών λαών, το 533 τέθηκε σε ισχύ ο Πανδέκτης που ήταν η κωδικοποίηση των αυτοκρατορικών διατάξεων αλλά και ολόκληρου του δικαίου όπως ερμηνεύτηκε από τους Ρωμαίους νομικούς. Μαζί με τον πανδέκτη τέθηκαν σε ισχύ οι εισηγήσεις για τη συμπλήρωση της κωδικοποιητικής προσπάθειας .
Η σπουδαιότητα του έργου αυτού ήταν τέτοια που στην Έλλάδα ίσχυε μέχρι το 1964 οπότε και εκδώθηκε ο Αστικός κώδικας.
-Μετά τον πανδέκτη και των εισηγήσεων αναθεωρήθηκε ο κώδικας.
-Μέχρι εδώ ήσαν στα Λατινικά, λογικό εξάλου αφού μιλάμε για κατάκτηση
από τους Ρωμαίους. Όμως αμέσως ακολούθησαν οι νεαρές που εκδόδθηκαν οι περισσότρες στην Ελληνικήν δείγμα ότι παρόλο που μιλάμε για την Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήδη με τη μεταφορά της πρωτεύουσας στην επικράτεια της Ελλάδας και μέσα σε 200 χρόνια άρχιζει να επικρατεί η Ελληνική macedon!. Το 610 με την ανάληψη του θρόνου από τον Ηράκλειο ως επίσημη γλώσσα του κράτους αναγνωρίστηκε η Ελληνική.

quote:
europaios2
Σταματήστε αυτό το παραμύθι για κυνήγι των Βυζαντινών στους Έλληνες!

macedon:
Οι διωγμοί έχουν καταγραφεί όχι μόνο σε ιστορικά βιβλία από έγκριτους ιστορικούς, Ελληνες και ξένους, αλλά είναι αποτυπωμένοι ακόμη και σ'αυτήν τη νομοθεσία του Βυζαντίου. Ρίχτης μια ματιά.



-Σου απάντησα να μου πεις εσύ για τις εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς των Ελλήνων από τους Βυζαντινούς! έτσι για να γελάσουμε λίγο! για να δούμε πως μετά από 200 χρόνια περίπου 6-7 γενιές από τις σφαγές υοθετήθηκε η Ελληνική ως κύρια!
quote:
europaios2
Εσύ δεν καταλαβαίνεις! τις απόψεις μου!
macedon:
Απ'όσο καταλαβαίνω, δεν είμαι ο μόνος που πιστεύει και διαπιστώνει ότι δεν έχεις καμία άποψη παρά μόνο ένα συνοθύλευμα θολών απόψεων, χωρίς κανένα ιστορικό υπόβαθρο και χωρίς να ξέρεις με απλά λόγια, τι σου γίνεται.
Φυσικά, εδώ είμαστε και περιμένω να παραθέσεις τις αποδείξεις για όσα φαιδρά έγραψες παραπάνω. Αλλά επειδή, όπως σου είπα, η ιστορία δεν είναι το δυνατό σου σημείο, κι επειδή έχεις μαύρα μεσάνυχτα τόσο από ρωμαϊκή όσο και από νεότερη ιστορία, δεν περιμένω και πολλά πράγματα. Απλά γράφεις για να γράφεις...

quote:
macedon:Φυσικά δεσμεύομαι να σου παραθέσω και τις δικές μου πηγές για τα σχετικά θέματα.
Αν πάλι δεν μπορείς να κάνεις διάλογο, δεν έχεις καμία γνώση επί του θέματος και απλά μηρυκάζεις ό,τι σου έχουνε πει οι "πνευματικοί" σου και οι κατηχητές σου, τότε θα είναι καλύτερα να το δηλώσεις ώστε να μη χάνουμε το χρόνο μας τζάμπα...


-Στο χω ξαναγράψει αλλά δεν το έχεις εμπεδώσει....Ό κόραξ αληθώς λέγεις φωνή ήν σύ, μυαλό δ' ουκ έχεις!

quote:
macedon:συνήθως η ειρωνία αντικαθιστά την επιχειρηματολογία και συμπορεύεται με τη φαντασία και τη φαντασίωση...

-Συμφωνώ οι ειρωνίες και τα βιαστικά συμπεράσματα σου!
quote:
Dying_Incubus:Φίλε macedon, το ξέρω ότι χρησιμοποίησες το "Βυζάντιο" χάριν ευκολίας και κατανόησης της συζήτησης.
Το συγκεκριμένο σχόλιο μου δεν είχε ως αφορμή κάποιο δικό σου γραπτό.

Aγαπητέ Dying_Incubus! όπως διαπιστώνεις είναι ακριβώς ίδια φάση με τότε που νόμιζες ότι δεν ήξερα περί Σωκράτη! και σου παρέθεσα τη γυνάικα του! για να μην ανυσυχείς ότι υπολοίπομαι

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2008, 04:54:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν σε παρεξηγώ που δεν γνωρίζεις τι είναι πολιτισμένος διάλογος, αφού δεν γνωρίζεις καν τι είναι διάλογος.

Σου ζήτησα να μου παραθέσεις τις πηγές σου στις οποίες στηρίζονται όλα τα ανιστόρητα έως ανόητα που λες και αντί γι'αυτό μου αραδιάζεις ένα σωρό αρλούμπες που αποτελούν την επίσημη θέση της θρησκείας σου΄, ελαφρώς παραλλαγμένα και εμπλουτισμένα με τη δική σου φαντασία. Για παράδειγμα:

quote:
europaios2
O Θεοδόσιος... Καταπολέμησε κάθε τι ειδολωλατρικό έκλεισε με τη βία ναούς θυσιαστήρια και εξεδίωξε τους ιερείς οι οποίοι είχαν υποστηρίξει αντιπάλους του, απλά ήθελε τον κόσμο με το μέρος του.

Ποιού ιστορικού συμπέρασμα αποτελεί το παραπάνω;

quote:
europaios2
-Το Βυζάντιο άλλαζε διαρκώς σύνορα! όπως καταλαβαίνεις δεν αναφέρομαι όταν είχε στην κατοχή του τη Συρία ή τη βόρεια Αφρική! αλλά τον καθαρά Ελλαδικό χώρο με σύνορα Ιταλία Συρία Αρμενία Βουλγαρία! Στις λεγόμενες εκαθαρίσεις όπως λες και επί Θεοδοσίου το 379 δε μετέφερε τίποτα στρατέύματα από την αυτοκρατορία για να νικήσει τους επαναστατημένους Έλληνες και τα παραμύθια σας!
-Eίχανε τόσους λίγους οπαδούς οι Ιερείς της ειδολολατρείας ......................Οι Έλληνες αν ήσαν ξένοι προς το Βυζάντιο δε θα προάσπιζαν με πάθος τα σύνορά του, αλλά θα αυτομολούσαν στους εχθρούς.

Ποιός το υποστηρίζει αυτό; Πού το βρήκες;

quote:
europaios2
-Σου απάντησα να μου πεις εσύ για τις εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς των Ελλήνων από τους Βυζαντινούς! έτσι για να γελάσουμε λίγο! για να δούμε πως μετά από 200 χρόνια περίπου 6-7 γενιές από τις σφαγές υοθετήθηκε η Ελληνική ως κύρια!

Θα σου απαντήσω εν όλω μόλις καταφέρω και βγάλω νόημα από τα λεγόμενά σου.

Προς το παρόν να σου απαντήσω σε μια από τις ανοησίες που έγραψες

quote:
europaios2
-Σωστά ο Ελληνισμός ήταν το κέντρο του Βυζαντίου! γι' αυτό και ο Λατίνος ποιητής Οράτιος έγραψε <<Η κατακτημένη Ελλάδα κατέκτησε το βάρβαρο κατακτητή της>>.

Ο Οράτιος το είπε αυτό αναφερόμενος στις ελληνικές πόλεις και κυρίως στην Αθήνα, μετά την κατάκτησή τους από τους Ρωμαίους. Και το σημαντικότερο... ΤΟ ΕΙΠΕ 300 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΒΥΖΑΝΤΙΟΥ. Αρα προφανώς δεν αναφερόταν στο Βυζάντιο...

Τελικά θα μας παρουσιάσεις καμιά πηγή που να υποστηρίζει τις φαντασίες που αραδιάζεις;

Αν δεν έχεις, και απλά όλα αυτά τα άκουσες ή τα φαντάζεσαι, πες μας να μην περιμένουμε τζάμπα

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2008, 18:33:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon:Καμία ιστορική αναφορά γι'αυτό; Η απλά είναι η ιδέα σου; Γιατί αυτό είναι από τα πλέον γελοία πράγματα που μπορεί να πει κανείς.
-Ούτε η Αρβελερ δεν θα το έλεγε...

-Υπονοείς κάτι για την εν λόγω κυρία?
quote:
macedon:Δεν σε παρεξηγώ που δεν γνωρίζεις τι είναι πολιτισμένος διάλογος, αφού δεν γνωρίζεις καν τι είναι διάλογος.

-Νάααατα μας!........... να και κύριγμα περί πολιτισμένου διαλόγου!

quote:
europaios2
O Θεοδόσιος... Καταπολέμησε κάθε τι ειδολωλατρικό έκλεισε με τη βία ναούς θυσιαστήρια και εξεδίωξε τους ιερείς οι οποίοι είχαν υποστηρίξει αντιπάλους του, απλά ήθελε τον κόσμο με το μέρος του.

macedon:Ποιού ιστορικού συμπέρασμα αποτελεί το παραπάνω;



-Τι λένε οι δικές σου οι πηγές? ότι ο μέχρι χθες ειδολολάτρης στα καλά καθούμενα ξύπνησε ένα πρωί τ' Απρίλη και είπε........βρε δε βαφτίζομαι Χριστιανός? Και με τη βάπτιση έκατσε η περιστερά στη κεφάλι του και τότε πήρε τη μεγάλη απόφαση να στραφεί ξαφνικά εναντίον των μέχρι χθες ομοθρήσκων του! Αλήθεια τι λέει επ' αυτού η εξάιρετος ιστορικός Ρεπούση?

quote:
europaios2
-Το Βυζάντιο άλλαζε διαρκώς σύνορα! όπως καταλαβαίνεις δεν αναφέρομαι όταν είχε στην κατοχή του τη Συρία ή τη βόρεια Αφρική! αλλά τον καθαρά Ελλαδικό χώρο με σύνορα Ιταλία Συρία Αρμενία Βουλγαρία! Στις λεγόμενες εκαθαρίσεις όπως λες και επί Θεοδοσίου το 379 δε μετέφερε τίποτα στρατέύματα από την αυτοκρατορία για να νικήσει τους επαναστατημένους Έλληνες και τα παραμύθια σας!
-Eίχανε τόσους λίγους οπαδούς οι Ιερείς της ειδολολατρείας ......................Οι Έλληνες αν ήσαν ξένοι προς το Βυζάντιο δε θα προάσπιζαν με πάθος τα σύνορά του, αλλά θα αυτομολούσαν στους εχθρούς.
macedon:
Ποιός το υποστηρίζει αυτό; Πού το βρήκες;


-Πιο από τα δύο? ότι το Βυζάντιο άλλαζε διαρκώς σύνορα? ή ότι οι ειδολολάτρες κόντευαν να μήνουν 3 κι ο κούκος?
quote:
macedon:Θα σου απαντήσω εν όλω μόλις καταφέρω και βγάλω νόημα από τα λεγόμενά σου.

-Έιναι όντως δύσκολο θες αρκετά καρβέλια και ζημωτά όχι αγοραστά! Ζημώνει η κυρά τι κάνει? η δική μου ναι!
quote:
macedon:Προς το παρόν να σου απαντήσω σε μια από τις ανοησίες που έγραψες
quote:europaios2
-Σωστά ο Ελληνισμός ήταν το κέντρο του Βυζαντίου! γι' αυτό και ο Λατίνος ποιητής Οράτιος έγραψε <<Η κατακτημένη Ελλάδα κατέκτησε το βάρβαρο κατακτητή της>>.
Ο Οράτιος το είπε αυτό αναφερόμενος στις ελληνικές πόλεις και κυρίως στην Αθήνα, μετά την κατάκτησή τους από τους Ρωμαίους. Και το σημαντικότερο... ΤΟ ΕΙΠΕ 300 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΒΥΖΑΝΤΙΟΥ. Αρα προφανώς δεν αναφερόταν στο Βυζάντιο...


-Τη στηγμή που τον επικαλούμαι λες να μη ξέρω πότε το έγραψε?
-Αλλά για φαντάσου όταν η πρωτεύουσα της αυτοκρατορίας μεταφέρθηκε από την Ιταλία και τους κατεκτητές που λέει ο Οράτιος! στην Κων/λη της Ελλάδας και κατεκτημένων όπως πάλι ο Οράτιος λέει! (και σκέψου ότι τους είχαμε κατακτήσει ήδη στο σπίτι τους, πόσο μάλον στο δικό μας),τι άλλο να γινόταν από την οριστική διάσπαση της αυτοκρατορίας και την κυριαρχία των Ελλήνων μόλις μέσα σε 200 χρόνια από τη μεταφορά της?
quote:
macedon:Τελικά θα μας παρουσιάσεις καμιά πηγή που να υποστηρίζει τις φαντασίες που αραδιάζεις;
Αν δεν έχεις, και απλά όλα αυτά τα άκουσες ή τα φαντάζεσαι, πες μας να μην περιμένουμε τζάμπα


-Μπα! δεν έχω πηγές μία κουβεντούλα είχα τις προάλες με την κυρα-Μαρίνα που ψίφησε Ν.Δ. μόνο και μόνο γιατί θα της πήγαινε η σύνταξη απευθείας στα 400,00. καθώς την παρηγορούσα και την κουβέντιαζα, το φερε η συζήτηση και μου τα εκμηστηρεύτηκε. Έτσι σίγουρα μόνο εγώ τα ξέρω αυτά, δεν ξέρω βέβαια αν στο μεσοδιάστημα τα είπε και πουθενά αλλού! θα δείεξει

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

Edited by - europaios2 on 27/01/2008 18:41:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2008, 09:35:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Aγαπητέ Dying επίσης και το «Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία» είναι λανθασμένη έννοια.
Η σωστή ονομασία είναι, απλά «Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία». Αυτό αποτελεί αδιαμφισβήτητη αλήθεια που καθ όλη την διάρκεια της ύπαρξής της κανείς δεν αμφισβήτησε, εκτός από τον Καρλομάγνο που το βραχύβιο κράτος του διαλύθηκε αμέσως μετά τον θάνατό του.

Αγαπητέ symbol, είθισται να διαχωρίζεται η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία σε Ανατολική και Δυτική.
Η λεγόμενη Βυζαντινή είναι η Ανατολική.

quote:
Βέβαια αν θέλουμε να κυριολεκτούμε το ορθότερο θα ήταν να την αποκαλούμε Ελληνική αυτοκρατορία γιατί απλά από το 600 περίπου μ.Χ. και για 900 χρόνια η αυτοκρατορία είναι καθαρά Ελληνική και περικλείει στα σύνορά της το σύνολο του Ελληνισμού.

Δε μπορώ να αποδεχθώ τον ορισμό "Ελληνική Αυτοκρατορία" διότι αυτή δεν υπήρξε ποτέ.
Οι Έλληνες κατακτήθηκαν από τους Ρωμαίους το 146 π.Χ. κι η απελευθέρωση του Έθνους πραγματοποιήθηκε τον 19ο αιώνα.
Το γεγονός ότι από το 600 μ.Χ. και για περίπου 900 χρόνια η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία περιέκλειε στα σύνορα της πολλές περιοχές του πρώην ελλαδικού χώρου - πολλές από τις οποίες σταδιακά έχανε - δεν την κάνει κι Ελληνική.
Ήταν μια αυτοκρατορία πολυπολιτισμική, στα εδάφη της ζούσαν άνθρωποι διαφόρων εθνικοτήτων κι η ελληνική θρησκεία πήγε περίπατο με "φωτιά και τσεκούρι"...

quote:
Στις λεγόμενες εκαθαρίσεις όπως λες και επί Θεοδοσίου το 379 δε μετέφερε τίποτα στρατέύματα από την αυτοκρατορία για να νικήσει τους επαναστατημένους Έλληνες και τα παραμύθια σας!

Αγαπητέ europaios2, ποιών ακριβώς τα παραμύθια εννοείς;

quote:
-Πιο από τα δύο? ότι το Βυζάντιο άλλαζε διαρκώς σύνορα? ή ότι οι ειδολολάτρες κόντευαν να μήνουν 3 κι ο κούκος?

Δεν είχαν μείνει τρεις κι ο κούκος από μόνοι τους, δεν έπεσε περονόσπορος ξαφνικά κι ούτε τους ήρθε να αλλάξουν θρησκευτική πίστη.
Κάποιοι φρόντισαν να τους κάνουν να μείνουν τρεις κι ο κούκος...

quote:
Aγαπητέ Dying_Incubus! όπως διαπιστώνεις είναι ακριβώς ίδια φάση με τότε που νόμιζες ότι δεν ήξερα περί Σωκράτη! και σου παρέθεσα τη γυνάικα του! για να μην ανυσυχείς ότι υπολοίπομαι

Για να σου πω την αλήθεια, δε νιώθω κάποια ιδιαίτερη ανησυχία.
Παρόλα αυτά, αν νομίζεις κάτι τέτοιο δεν θα στο χαλάσω εγώ το έργο.
Στην φάση με τον Σωκράτη που αναφέρεις, απλά σου ανέφερα ότι ο Σωκράτης απέκτησε τρία παιδιά.

In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2008, 13:02:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Dying_Incubus:Δε μπορώ να αποδεχθώ τον ορισμό "Ελληνική Αυτοκρατορία" διότι αυτή δεν υπήρξε ποτέ.
Οι Έλληνες κατακτήθηκαν από τους Ρωμαίους το 146 π.Χ. κι η απελευθέρωση του Έθνους πραγματοποιήθηκε τον 19ο αιώνα.
Το γεγονός ότι από το 600 μ.Χ. και για περίπου 900 χρόνια η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία περιέκλειε στα σύνορα της πολλές περιοχές του πρώην ελλαδικού χώρου - πολλές από τις οποίες σταδιακά έχανε - δεν την κάνει κι Ελληνική.
Ήταν μια αυτοκρατορία πολυπολιτισμική, στα εδάφη της ζούσαν άνθρωποι διαφόρων εθνικοτήτων κι η ελληνική θρησκεία πήγε περίπατο με "φωτιά και τσεκούρι"...

-Ήταν μια αυτοκρατορία πολυπολιτισμική, στα εδάφη της ζούσαν άνθρωποι διαφόρων εθνικοτήτων σωστά! στο αρχικό της όμως στάδιο! όσο συρικνωνώταν μετατρεπόταν και σε αμιγώς Ελληνική! κοίτα το χάρτη από το 700 μ.χ. είναι καθαρά Ελληνικοί χώροι! Λες ότι <<από το 600 μ.Χ. και για περίπου 900 χρόνια η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία περιέκλειε στα σύνορα της πολλές περιοχές του πρώην ελλαδικού χώρου - πολλές από τις οποίες σταδιακά έχανε - δεν την κάνει κι Ελληνική.>>
-Σου απαντώ ότι από το 732 μ.Χ. περιείχε αμιγώς Ελληνικά εδάφη εκτός εάν δε θεωρείς Ελληνικά εδάφη τη Μικρασία και τη Βόρεια Ήπειρο! εκτός εάν δε θεωρείς Ελληνικά εδάφη τη Μικρασία και τη Βόρεια Ήπειρο!η εκτός εάν θεωρείς ότι η κτίση της κάτω Ιταλίας για μακρύ χρονικό διάστημα όπου κακά τα ψέματα ζούσαν χιλιάδες Έλληνες σου δίνει το δικαίωμα να μιλάς ..........<<περιέκλειε στα σύνορα της πολλές περιοχές του πρώην ελλαδικού χώρου>> ενώ το σωστό θα ήταν το 90% της αυτοκρατορίας ήταν Ελληνικά εδάφη.

- Dying_Incubus:<<κι η ελληνική θρησκεία πήγε περίπατο με "φωτιά και τσεκούρι"... >>
-Ποια φωτιά μωρέ και πιο τσεκούρι στους 3 κι ο κούκος? από π.χ. ήδη σοφοί όπως ο Σωκράτης ή ο Αριστοτέλης ήσαν υπερ του μονοθεισμού και όχι του πολυθεισμού!
-<<Μειονότητα θρησκευτική ήτανε>>. Οι Έλληνες κατά χιλιάδες από τον ερχομό του Παύλου στην Ελλάδα και παρόλους τους διωγμούς είχανε ασπαστεί το Χρισιανμισμό, ο οποίος έγεινε επίσημη θρησκεία αναγκαστικά λόγω της μεγάλης πλειοψηφίας!

quote:
Αγαπητέ europaios2, ποιών ακριβώς τα παραμύθια εννοείς;


-Όσον ισχυρίζονται ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό και ότι οι Έλληνες δια πυρός και σιδήρου αλλαξοπίστησαν!
-Και είναι κρίμα προκειμένου να πουλούνται νέα βιβλία ( νομίζεις ότι κάποιοι θέλουν να την ξαναγράψουν! την Ιστορία γιατί δήθεν αγαπάν την Ελλάδα? την τσέπη τους αγαπάνε!) να γράφονται ανακρίβειες!
-Είναι αυτό που λεέι............ και οι συγγραφείς τι θα κανουν? θα γίνουνε κλέφτες? Αν ήταν να συμφωνούσαν όλοι τότε θα έπρεπε να βρούν άλλη δουλειά! Ενώ έτσι ανακάλυψαν βίαιη επικράτηση του Χριστιανισμού Το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό......... και λοιπά πολλά που λέει κι ο φίλος μου ο Μπάμπης!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 22 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy