quote:

---

εγω απορω: ειναι δυνατον να "τραβαει" ζορι ο οποιοσδηποτε μαζι του???

---

Προφανώς κάποιοι τραβάνε ζόρι...άγνωστο γιατί...
Τπ μόνο σίγουρο ότι τέτοιες "τακτικές" είναι καταδικαστέες από τα μέλη...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

και μιας και βρεθηκα στο τοπικ, ας προσφερω το κατιτις μου

μια ισχυρη επικληση απο την Αποκρυφη Σολωμονικη της κυριας Βεφας:

αμα θες δαιμόνους τωρα

εντεκα οκτω κι ογδοντα

quote:

---

Θα ήθελα κάποιος να μου λύσει μια ακόμη απορία:
To oξύμωρο της επίκλησης "κακών" πνευμάτων στη Θεουργία.
Στη Μαύρη Μαγεία είναι απόλυτα κατανοητό αλλά στη Λευκή
Γιατί ας μην ξεχνάμε ότι η Θεουργία είναι Λευκή Μαγεία...

---

Ελπίζω να σε κάλυψα λίγο φίλη Avallon.

Οσον αφορά τον φίλο creta farm που ανέφερε ο φίλος johnniebegood νομίζω ότι απο την πλευρά μου ζήτησα συγνώμη για την συμπεριφορά μου όσον αφορά τη χρήση της μαντινάδας (κάτι το οποίο δεν μου επιτρέπεται,λόγω των προδιαγραφών του μονοπατιού που θέλω να περπατώ και δώ βγήκα φάουλ και το αναγνωρίζω).

Οταν λοιπόν μπήκα κάποια στιγμή ξανά στο φόρουμ και στο συγκεκριμένο τόπικ είδα ότι κάποιος κάτι είχε γράψει και διαγράφηκε. Δεν ξέρω εάν ήταν ο φίλος creta farm ή άλλος και ειλικρινά μου δημιουργήθηκε η απορία ποιός είχε γράψει τι, και γιατί.

Οπως ανέφερα και πρίν σέβομαι ανθρώπους εδώ μέσα για το λόγο τους , το έργο τους (όπως π.χ η καλοδουλεμένη εργασία του johnniebegood στο σάιτ του και την εργασία του για το σπήλαιο της Πεντέλης) αλλά ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω δεν μπορεί να υπάρχει διάλογος και αντιρρήσεις με φυσιολογικό τρόπο. Θα πρεπε δηαλδή ο καθένας που δεν πιστεύει κάτι να το διακωμωδεί μέχρι εσχάτων, πιστεύοντας ότι οι άλλοι που έχουν κάνει τόσο κάματο σε κάποιον άλλο τομέα είναι κίβδηλοι,υπερφίαλοι και μ@@@@@ες, αντί να εκφράσει την όποια διαφωνία του κόσμια.

Επίσης η κάθε διαφωνία θα πρεπε να έχει και κάποια στατιστικά στοιχεία, έτσι δεν είναι.

Προσωπικά εάν κάποιος γείτονας μου ή φίλος μου είχε ασχοληθεί μία ώρα την εβδομάδα με την 'σολομωνική' ή οποιαδήποτε άλλη "μαγική' ή εσωτερική τέχνη , είναι σίγουρο ότι δεν θα είχε αποτελέσματα και άν εγώ ασχολούμουν π.χ με το φτέρωμα της πέρδικας, θα έλεγα: Α μα@@@ίες, δεν γίνονται τέτοια πράγματα κτλ κτλ. και εγώ δεν μπορώ π.χ να αποδείξω τίποτα απο αυτά που κάνω απτά καθώς δεν είναι το ίδιο εύκολο με το να βάλω μία φωτό απο κάτι που δεν φαίνεται παρά μόνο αστρικά, ειδάλλως μία καλή δουλειά στο φυσικό επίπεδο όπως αυτή του φίλου Βρίλ που κατέβηκε με την παρέα του στο Εφτάστομο (μπράβο σας παιδιά, σας εύχομαι ότι καλύτερο στις αναζητήσεις σας και το λέω με αγάπη) φαίνεται με υλικό τρόπο (π.χ φωτό).

Δυστυχώς όμως πιστεύω ότι είναι κρίμα να κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια.

quote:

---

Οσον αφορά τον φίλο creta farm που ανέφερε ο φίλος johnniebegood νομίζω ότι απο την πλευρά μου ζήτησα συγνώμη για την συμπεριφορά μου όσον αφορά τη χρήση της μαντινάδας (κάτι το οποίο δεν μου επιτρέπεται,λόγω των προδιαγραφών του μονοπατιού που θέλω να περπατώ και δώ βγήκα φάουλ και το αναγνωρίζω).

---

φιλε Yngwie μην βιαζεσαι να αναλαβεις ευθυνες που δεν σου αναλογουν

δεν εφταιξες σε τιποτα - ο ριζιτης εχει χιουμορ!

καποια παρεξηγηση πρεπει να εχει συμβει και θα λυθει, ειμαι σιγουρος

quote:

---

Οπως ανέφερα και πρίν σέβομαι ανθρώπους εδώ μέσα για το λόγο τους , το έργο τους (όπως π.χ η καλοδουλεμένη εργασία του johnniebegood στο σάιτ του και την εργασία του για το σπήλαιο της Πεντέλης) αλλά ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω δεν μπορεί να υπάρχει διάλογος και αντιρρήσεις με φυσιολογικό τρόπο. Θα πρεπε δηαλδή ο καθένας που δεν πιστεύει κάτι να το διακωμωδεί μέχρι εσχάτων, πιστεύοντας ότι οι άλλοι που έχουν κάνει τόσο κάματο σε κάποιον άλλο τομέα είναι κίβδηλοι,υπερφίαλοι και μ@@@@@ες, αντί να εκφράσει την όποια διαφωνία του κόσμια.

---

εγραψες: "Ο Λευκός μυημένος (ή της Δεξιάς Ατραπού κατ' άλλους) δεν έχει λόγο να καλέσει δαίμονες παρά μονο σε εξαιρετικές περιπτώσεις."

και εγραψα:

"μια ισχυρη επικληση απο την Αποκρυφη Σολωμονικη της κυριας Βεφας:

αμα θες δαιμόνους τωρα

εντεκα οκτω κι ογδοντα"

δεν δεχεσαι τον κυνισμο ως τροπο μεταδοσης?

εγω διακωμωδω τον ιδιο μου τον εαυτο προκειμενου να μεταδωσω κατι

οι λεξεις πρεπει να ειναι καρφια ειπε χτες ο Ανευλαβης στον Μητσικωστα και φυσικα συμφωνω

ετσι διδαχθηκα, με τον σκληρο αμεσο βιωματικο τροπο, ετσι εξακολουθω να διδασκομαι και ετσι μεταδιδω

μην κοιτας την πρωτη αναγνωση σ αυτα που γραφω, απλα γελα - μετα κοιτα σε δευτερο και τριτο επιπεδο...

quote:

---

παρ' όλα αυτά για το φίλο creta farm άν και δεν ξέρω τι έγραψε εύχομαι οι operators να το ξαναδούν το θέμα και να του επιτρέψουν την πρόσβαση αν μη τι άλλο. Επειδή θα σας ξαναδώ σε δύο τρείς μέρες εύχομαι να λυθεί το πρόβλημα και πάντοτεμε αγάπη.

---

ετσι θα λυθει πιστευω, με Αγαπη

νασαι καλα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

επισης επιμενω οτι το όποιο τελετουργικο χρησιμευει μονο για την συγκεντρωση των "αρχαριων" (οι οποιοι καλο ειναι να φορανε καφε παντελονια )

ειτε παιξεις με σολομωνικες ειτε παιξεις μια παρτιδα ταβλι, το ιδιο ειναι (το ταβλι μαλιστα προσφερει πορτες και φευγα )

σημασια εχει η συγκεντρωση

οσον αφορα τους δαιμονες, εγω λεω οτι το πρωτο πραγμα που αντιμετωπιζεις στο Αγνωστο ειναι ο εαυτος σου

και απο τα δικα σου "φιλτρα" εξαρταται πως θα βιωσεις αυτο που θα αντλησεις απο την θαλασσα του Θειου

Δεν υπάρχει αμφισβήτηση ότι βλέπεις διαφορά ανάμεσα στην μόνο συγκέντρωση και στην χρήση επικλήσεων. Άλλο πράγμα να είσαι μόνος σου και άλλο να χρησιμοποιείς την ενέργεια ατέλειωτων αναζητητών. Για να πω την αλήθεια φαντάζομαι ότι είναι έτσι βάζοντας την λογική μου, δεν ξέρω τίποτα απ΄όλα αυτά.

Ynqwie αυτό που είπες για τον μυστικισμό δεν είναι λίγο υπερβολικό? Είναι δυνατόν κάποιος να κάνει σταυρούς και μετάνοιες και να λέγεται μυστικιστής? Ένας τέτοιος άνθρωπος έχει πιάσει επιφανειακά μόνο τα μυστήρια, δεν νομίζω ότι μπορεί να οδηγηθεί κάπου παραμένοντας εκεί. Θα ήταν πιό σωστό, πιθανόν, να πούμε ότι μπορούμε να κατατάξουμε τον Χριστιανισμό στον μυστικισμό και να το σταματήσουμε εκεί.

Ένα ίδιο πράγμα είναι και με τους αποκρυφιστές, δεν θα χαρακτήριζες κάποιον αποκρυφιστή επειδή όταν κάθεται σπίτι του ανάβει μερικά κεριά και φαντάζεται ότι δίνει μάχες στο αστρικό, άντε το πολύ να μάχεται με τα μαξιλάρια του καναπέ του.

Είδα που έγραψες για το συναίσθημα και την Γνώση. Πιστεύω ότι και οι δύο χρησιμοποιούν το συναίσθημα και οι δύο έχουν ανάγκη, για την πορεία τους, την Γνώση.

Πάντως με ικανοποιεί η εξήγηση ότι ο μυστικιστής ενδιαφέρεται κατά κύριο λόγο για την πορεία του και ο αποκρυφιστής κάνει ότι περνάει από το χέρι του για να βοηθήσει και τους υπόλοιπους ή να τους καταποντίσει, αναλόγως επιλογών.

quote:

---

οι λεξεις πρεπει να ειναι καρφια ειπε χτες ο Ανευλαβης στον Μητσικωστα και φυσικα συμφωνω

---

Χαιρετώ

quote:

---

Ξερει κανεις την συνταγη για δαιμονα στιφαδο;
Επιασα κατα τυχη εναν εχθες...

---

www.vefa.gr
να προσέξεις το κρέας μην είναι σκληρό, θα απαιτήσει να μείνει στο ξύδι όλο το βράδυ. τη δάφνη και τη μαυροδάφνη να μη ξεχάσεις

quote:

---

Είναι δυνατόν κάποιος να κάνει σταυρούς και μετάνοιες και να λέγεται μυστικιστής?

---

αγαπητή pyramid, δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να κολλάμε στους τίτλους, αλλά και να κολλάμε γιατί να μη λέγεται? ξέρεις μέσα του τι γίνεται στη ψυχή του? αν η μετάνοια του είναι ΄χωρίς εγωισμό και κακία, τότε αφού τα έχει αποβάλει και έχει προχωρήσει στην εξέλιξή του, γιατί να μη του αποδίδεται αυτός ο τίτλος έστω και αν το κάνει ασυνείδητα??

ευχαριστώ

**Είναι η καρδιά φωτιά και χιόνι, γυρίζει μόνη, να βρει Θεό**

jonniebegood:

quote:

---

ελαβα αυτο το μηνυμα απο τον φιλο μου τον ριζιτη (τον αποκαλω με το παλιο γνωστο του νικ) και προβληματιστηκα...

απ ο,τι γνωριζω ΠΟΤΕ δεν εβρισε ή προσβαλλε καποιον!

και επειδη ειναι απο τα ατομα που σεβομαι γι αυτο που ειναι, με χαρα μου του εκπληρωνω την επιθυμια

Από: "GIANNIS A" <giannisa4@hotmail.com>
Θέμα:
Ημερομηνία: Tue, 06 Jun 2006 05:10:06 +0300

Αδερφέ μου Γιάννη.

Τώρα θέλω μια μεγάλη χάρη από εσένα.

Μόλις φτιάξω λογαριασμό στο esoterica μου τον κλειδώνουν και μου διαγράφουν το ποστ. Δεν ξέρω τι ζόρι τραβάνε με την πάρτι μου και δεν με πολυενδιαφέρει, απλά προσπάθησα να ανοίξω ένα διάλογο με κάποιον στο τόπικ «σολομωνική» και αμέσως μου διέγραψαν τον λογαριασμό και το ποστ. Χωρίς να υπάρχει κάτι το κακό στο ποστ μου.

Αν θέλεις λοιπόν κάνε ένα ποστ στο συγκεκριμένο τόπικ και γράψε ότι στο έστειλα με mail για τους παραπάνω λόγους .

Αν το κάνεις λοιπόν βάλε αυτό:

« δεν ξέρω γιατί δεν μου επιτρέπουν να γράψω σε αυτό το τόπικ , αλλά θέλω να ξέρουν όλοι ότι δεν έβρισα κανέναν και δεν έγραψα τίποτα το μεμπτό.

Σέβομαι τις απόψεις όλων άσχετα αν διαφωνώ και αν αγωνίζομαι καμιά φορά να αποδείξω το λάθος τους σύμφωνα πάντα με τα δικά μου κριτήρια.

Επειδή μου διέγραψαν ένα μήνυμα με φασιστικό τρόπο αισθάνομαι την ανάγκη να ενημερώσω τους φίλους που διαφώνησα σε αυτό το τόπικ ότι δεν υπήρχε τίποτα που να έθιγε κάποιον μέσα στο ποστ.

Απλά πρότεινα να γίνει ανοικτός διάλογος με επιχειρήματα πάνω στην «Σολομωνική».

Το μήνυμα έτσι όπως σβήστηκε μπορεί να υποθέσει ο κάθε ένας ότι θέλει, εγώ απλά θέλω να ξεκαθαρίσω την θέση μου ότι δεν πρόσβαλα κανένα από τους συνομιλητές μου…»

αυτα απ τον ριζιτη

εγω απορω: ειναι δυνατον να "τραβαει" ζορι ο οποιοσδηποτε μαζι του???

---

Καλή μου another star το τελευταίο που με ενδιαφέρει είναι οι τίτλοι και βεβαίως δεν είναι δική μου δουλειά να πω σε κάποιον ότι κάνει ή δεν κάνει κάτι με τις πράξεις του ή τις σκέψεις του. Αυτό που μπορώ να κάνω είναι να καταγράψω τις απόψεις μου και ο καθένας εάν βρει το ελάχιστο σε αυτές που πιστεύει ότι θα τον βοηθήσει ας το κρατήσει.

Σίγουρα δεν μπορώ να γνωρίζω τι γίνεται στην ψυχή του καθενός, εδώ καλά καλά δεν ξέρω τι γίνεται στην δική μου, μπορώ μόνο να έχω κάποιες ενδείξεις από την συμπεριφορά του στα εδώ, τα γήινα.

quote:

---

Πιστεύω ότι είναι βασικό για την εξέλιξή μας το να γίνονται οι όποιες πράξεις μας συνειδητά, μπορεί όμως να κάνω και λάθος. Σκέφτομαι τώρα πως γίνεται κάποιος να έχει ελέγξει τα συναισθήματά του εάν δεν τα έχει αντιληφθεί, δηλαδή πως να ελέγξω τον εγωισμό μου εάν δεν έχω αναγνωρίσει ότι τον έχω? Κάτι τέτοιο κατάλαβα με το ασυνείδητα που ανέφερες εκτός εάν παρανόησα οπότε μου εξηγείς για να επανατοποθετηθώ.

---

συμφωνώ απόλυτα. πρέπει οπωσδήποτε να ξέρουμε τι έχουμε. μου θυμίζει τον ισολογισμό και τον προϋπολογισμό μίας εταιρίας. πρέπει να κάνεις τον ισολογισμό σου , να ξέρεις τι έχεις, και να προϋπολογίσεις τι θα κάνεις στη συνέχεια και πως. κάτι ανάλογο νομίζω πρέπει να συμβαίνει και μέσα μας
το ασυνείδητα που είπα, εννοούσα πως κάποιος με την καθαρή απλή του πίστη, χωρίς ιδιαίτερα ψαξίματα και γνώση, μπορεί να φτάσει πολύ ψηλά.

Ευχαριστώ

**Είναι η καρδιά φωτιά και χιόνι, γυρίζει μόνη, να βρει Θεό**

quote:

---

να πω σε κάποιον ότι κάνει ή δεν κάνει κάτι με τις πράξεις του ή τις σκέψεις του.

---

quote:

---

pyramid

Ωρε jbg όλοι αρχάριοι είμαστε, ξέρεις κανέναν που να παίζει τάβλι και να συγκεντρώνεται τόσο αποτελεσματικά?

---

για να καλεσει δαιμονες?

οχι γλυκεια μου δεν ξερω, γι αυτο συνιστω το ταβλι...

ειπα παραπανω: "οσον αφορα τους δαιμονες, εγω λεω οτι το πρωτο πραγμα που αντιμετωπιζεις στο Αγνωστο ειναι ο εαυτος σου

και απο τα δικα σου "φιλτρα" εξαρταται πως θα βιωσεις αυτο που θα αντλησεις απο την θαλασσα του Θειου"

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

quote:

---

οι λεξεις πρεπει να ειναι καρφια ειπε χτες ο Ανευλαβης στον Μητσικωστα και φυσικα συμφωνω

---

nst

Απόλυτη θέση jonniebegood, όσο για τον αυτόν που την είχε....

---

φιλε nst η αληθεια ειναι παντα σκληρη, γι αυτο την αποφευγουν οι περισσοτεροι ανθρωποι

το χιουμορ, ειναι ενας τροπος να την ακουσουν την αληθεια - το κυνικο μαλιστα, διαπερνα τα υποσυνειδητα φραγματα ευκολοτερα

quote:

---

Αν ήταν χρώμα θα ήταν βαθύ κόκκινο ανακατεμένο με γκρί, αν ήταν σχήμα θα έλλειπε το περίγραμμα...

---

κατι σαν καρβουνο που σιγοκαιει ακομη, ε?

νασαι καλα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Σε προσκαλώ αν επιθυμείς σε ένα δημόσιο διάλογο χωρίς όρους και κανόνες .
Ένα διάλογο στον οποίο θα μπορούμε να ρωτάμε ο ένας τον άλλο ελεύθερα ότι επιθυμούμε.
Η πρώτη ερώτηση φίλε μου θέλω να γίνει από εσένα, και αυτό διότι είναι δικαίωμα σου να μην συμφωνήσεις σε διάλογο μαζί μου οπότε εγώ οφείλω να το σεβαστό…

quote:

---

παρ' όλα αυτά για το φίλο creta farm άν και δεν ξέρω τι έγραψε εύχομαι οι operators να το ξαναδούν το θέμα και να του επιτρέψουν την πρόσβαση αν μη τι άλλο. Επειδή θα σας ξαναδώ σε δύο τρείς μέρες εύχομαι να λυθεί το πρόβλημα και πάντοτεμε αγάπη.

---

Φίλε μου το post μου υπάρχει, έχει κρατηθεί όπως με ενημέρωσαν οι υπεύθυνοι.
Δεν γνωρίζω αν είναι εύκολο σε αυτούς να το αναδημοσιεύσουν αλλά σε ενημερώνω ότι ήταν και πάλι μια πρόσκληση σου σε διάλογο από εμένα, πράγμα που μπορούν να το επιβεβαιώσουν οι διαχειριστές του forum.

Ο χριστιανισμός φίλε μου και φίλη pyramid δεν είναι σταυροκοπήματα, κεριά και λιβάνια. Είναι μια λέξη μόνο : «ΑΓΑΠΗ» .

Όσο για την μεταφυσική υπόσταση του ή την μυστικιστική του , μπορούμε κάλλιστα να ανοίξουμε έναν διάλογο…
Το θέμα πιο είναι όμως; Ότι πηγές διαλόγου θα είναι εμπειρίες και βιώματα !
Από την άλλη όμως και στην ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ πάλι σε εμπειρίες και προσωπικά βιώματα αναφέρεστε…..
Μόνο μην ξεχνάτε ότι η προσευχή σύμφωνα με τα δικά μου βιβλία έχει δύναμη…
Όπως δύναμη έχει προφανώς και η μαγεία, το θέμα είναι όμως γιατί να επιλέξω την προσευχή και όχι την μαγεία για εμένα!

Αυτό θα μπορούσαμε άνετα να το συζητήσουμε αν θέλετε αλλά και πολλά άλλα…

Ευχαριστώ.

ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ

Αυτό το τόπικ ονομάζεται "ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ".
Κατά συνέπεια, κάποιος επιλέγει να κάνει κλικ σ' αυτό για να δει μια συζήτηση σχετικά με τη ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ, και καταπώς φαίνεται για την επιφανέστερη των σολομωνικών γριμορίων GOETIA.
Ούτε για κυνικό χιούμορ.
Ούτε για τη δικαίωση αδικημένων μελών.
Ούτε
Ούτε
Ούτε
Ίσως δε, ούτε και για τη μαγεία γενικά.
Οι πληροφορίες που σχετίζονται πράγματι με την πρακτική ή τη θεωρία των επικλήσεων έχουν γίνει ιδιαίτερα δυσεύρετες στις προηγούμενες 10 (!) σελίδες. Κρίμα δεν είναι?

Προτείνω να ανοίξουμε τόπικ, ή να "κάνουμε αίτηση" για τη δημιουργία κοτζάμ κατηγορίας στο φόρουμ, για την τελετουργική μαγεία και θεουργία. Όμως το προαναφερθέν είναι μόνο η σημαντικότερη και πλέον χρήσιμη των παρεκβάσεων, ζωτικής σημασίας πιστεύω για τη διατήρηση μιας κάποιας ποιότητας στο φόρουμ. Αλλά τί να πει κανείς για τα ποστ που αποτελούνται από τις "συνταγές της Βέφας" και το μακροκοντό του καθενός, με το συμπάθειο? ΕΛΕΟΣ! Let's stay on topic!

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

ΠΡΟΛΟΓΟΣ
Πάντως θα πρέπει να διαφωνήσω έντονα με την τακτική του να μη δίνει κανείς επαρκείς πληροφορίες "για να προστατευθούν από κινδύνους οι αμύητοι".
Αν ο Κρόουλι δεν είχε δημοσιεύσει τα τυπικά σπάζοντας τους όρκους του, ούτε ΛΒΡΠ δε θα ξέραμε να κάνουμε, πόσο μάλλον πιο εξειδικευμένες τελετουργίες, παρά μόνο μετά από δυνατότητα άμεσης άντλησης πληροφοριών από τα εσώτερα πεδία, κάτι που έρχεται ΠΟΛΥΥΥΥ αργότερα. Σκοπός είναι να "τερματίσουμε" σε όσες λιγότερες ενσαρκώσεις γίνεται.
Α, και ο Κρόουλι ΔΕΝ ίδρυσε το Ο.Τ.Ο., αλλά πήρε την αρχηγία του κάποια στιγμή.
Και ΦΥΣΙΚΑ πέθανε φτωχός. Οι μύστες του Δεξιού μονοπατιού δε συνηθίζουν να πεθαίνουν ζάμπλουτοι.
(no offence)

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

Δυστυχώς δεν έχω δουλέψει όσο θα'πρεπε στις αστρικές μου αισθήσεις, κάτι που θα καταστεί άλλωστε πρόδηλο στη συνέχεια.
Πέρυσι έκανα ένα καλά προετοιμασμένο, αλλά αρκετά "χύμα στο κύμα" τελετουργικό για την επίκληση του Forneus (τον οποίο θα ήθελα εδώ να ευχαριστήσω δημόσια, καθώς και το δαίμονα 369, για τις υπηρεσίες τους παρά την απαγορευτική απειρία μου). Πληροφορίες για τον συγκεκριμένο δαίμονα Forneus βρίσκει κανείς με αξιομνημόνευτη ευκολία στο google, μεγάλη η χάρη του κι αλήθεια λέγω. Το τελετουργικό απετελείτο από:
-στοιχειώδη φυσικό καθαρισμό του χώρου
-ντουσάκι & ρόμπα "Asperges me etc. etc." & "For pure will etc. etc."
-θυμίαμα
-ξύλινο τρίγωνο (of which I'm very proud indeed), κύκλο με αναμμένα κεράκια ρεσώ.
-σφραγίδα του δαίμονα σε ασημένιο πλακίδιο (το οποίο εξεπατώθην να βρω μα βρήκα εν τέλει στην οδό Λέκκα) στο τρίγωνο
-LBRP
-ΒRH
-Middle Pillar
-IBRP
-IRH
-Πάτερ ημών (το συνιστά άλλωστε και ο Samael Aun Weor) κ προσευχή στον Αγαπημένο HGA
-ξανα-σχεδίασμα αστρικού κύκλου με μάντραμ
-ένα πολύ άτσαλο Liber Samekh, δυστυχώς πάρα πολύ άτσαλο, με διάβασμα από εκτυπώσεις κλπ. Συμπέρασμα: τα τυπικά ΜΟΝΟ τα μαθαίνουμε απ'έξω!
(όλα τα παραπάνω χωρίς να βγαίνει κιχ, με εσωτερικό βιμπράρισμα.)
-απαγγελία επίκλησης, και ξανά και ξανά και ξανά...

Τίποτα δε φάνηκε να συμβαίνει. Κάποια στιγμή άρχισε ένας εσωτερικός διάλογος, μα τότε δεν είχα τα μέσα να γνωρίζω αν αυτός ήταν ουσιαστικά εσωτερικός μονόλογος και βαυκαλιζόμουν ή πράγματι διάλογος με τον Forneus. Εν πάσει περιπτώσει, μου έταξε
-την βοήθεια στην εκμάθηση Λατινικών, Γερμανικών, Αγγλικών και Αρχαίων Ελληνικών
-bonus κοινωνική αναγνώριση.
-και ένα υφιστάμενό του πνεύμα, με το οποίο θα διατηρούσα επαφή για όλα τα παραπάνω, ένα "οικείο πνεύμα" αν θέλετε, το όνομα του οποίου, όπως διαπιστωσα εκ των υστέρων, πράγματι σχετίζεται καββαλιστικά με τον Forneus, αφού αριθμεί σε 369, δηλαδή 9(Σελήνη/Ασήμι)*41.

Δεδομένης της αμφίβολης έκβασης, θεώρησα (και κατέγραψα ως) το πείραμα αποτυχία.

Μακροπρόθεσμα όμως, όπως διαπίστωσα μέσα στους τελευταίους 4-5 μήνες,
->έγινα στο λύκειό μου δημοφιλής σε βαθμό να είναι αυτό ενοχλητικό, από 'κει που με είχαν για "περίεργο" (γιατί άραγε?!?) και αρκούντως αντικοινωνικό, καθώς και απροσπέλαστα κλειστό,
->βγήκα πρόεδρος του 15μελούς, παρά τη νοθεία που βοηθούσε τους υπολοίπους, η οποία μεταστροφή στη δημοτικότητά μου που οδήγησε σ' αυτό είναι πολύ-πολύ-πολύ-κι όταν λέω πολύ εννοώ πολύ-ανεξήγητη.
->Παράλληλα, από 'κει που λόγω των εξωσχολικών δραστηριοτήτων μου βεβαίως βεβαίως οι καθηγητές με είχαν για "έξυπνο παιδί, αλλά δε δουλεύει/ θα περάσει άραγε στις ιχθυοκαλλιέργειες???" και οι συμμαθητές για τουρίστα ολκής, απ'ότι φαίνεται παρά τη σίγουρα ανεπαρκή δουλειά για κάτι τέτοιο (για διάβασμα δεν ξενύχτησα ΠΟΤΕ) έχω γράψει έτσι ούτως ώστε να περνάω Νομική Αθήνας, που όταν τα πρωτοπαλλήκαρα των καθηγητών μου παθαίναν υπερκόπωση από την αυπνία εγώ διάβαζα "Το παιδί του φεγγαριού".
[Απροπό, ο καθηγητής αρχαίων μου επαναλάμβανε συχνότατα ότι αν πάρω πάνω από 15-16 στα αρχαία θα σκίσει το πτυχίο του. Εγώ και ο 369 περιμένουμε εναγωνίως τη συναισθηματικά φορτισμένη στιγμή που θα διεκπεραιωθεί αυτή η δέσμευση.]

Όλα αυτά δε στερούνται αντικειμενικότητας. Και ο πρώτος που (σταδιακά) εξεπλάγη ήμουν εγώ.

Απ'όσο ξέρω, δεν έχω χάσει την ψυχή μου ακόμη επειδή με βοήθησε δαίμων!
.
..
...
Μετέπειτα σκέψη: Δεδομένου του πρακτικού επιπέδου μου τότε, και οι δύο δαίμονες θα μπορούσαν κάλλιστα να με είχαν ξεσκίσει σα μικρή γαλή, αργά η γρήγορα. Γιατί άραγε δε συνέβη αυτό, αλλά διεκπεραίωσαν μακροπρόθεσμα μα με το παραπάνω τις αποστολές τους, χωρίς επιθέσεις ή "ύπουλες" παρερμηνεύσεις των αποστολών τους??? Πραγματικά, δεν έχω ιδέα.

Συμπεράσματα:
1) Ναι, η σολομωνική δουλεύει, είτε οι δαίμονες είναι μακροκοσμικοί/αντικειμενικά υπαρκτοί είτε μικροκοσμικοί/μέρη του υποσυνειδήτου είτε συνδυασμός των δύο προηρημένων (αυτό πρεσβεύω), το ψητό είναι ότι ΔΟΥΛΕΥΕΙ.
2) ΟΧΙ, δεν σου παίρνουν την ψυχή. ΟΜΩΣ πρέπει να ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ (καλύτερα απ'ότι ήξερα εγώ τότε), αλλιώς μάθε να τηγανίζεις πατάτες πρώτα.
3) Άμα θες να "παίξεις", οι προαιώνιες οντότητες απίστευτης δύναμης, ναι, θα το πάρουν χαμπάρι και θα πράξουν αναλόγως.
4) Σε πολλές περιπτώσεις, ο κίνδυνος να σε μαζέψει η αστυνομία για σατανιστή, ειδικά αν τελετουργείς με άλλους, είναι μεγαλύτερος από τους ίδιους τους δαίμονες (βασικά αυτό δεν είναι αλήθεια, αλλά να λαμβάνουμε υπόψη μας μη μας κάνουν και τσακωτούς με κεριά, ραβδιά, ρόμοες, ξίφη και ψαλμούς σε παράξενες γλώσσες).
5) Άκου τους "μεγαλύτερους" (vide Yngwie & Theosophicus) και διάβαζε τους ακόμα μεγαλύτερους.
6) Σκέψου γιατί θες να το κάνεις.

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

[Α.] Ο Όρκος
1. Σε καλώ τον αγέννητον,
2. Σε, τον κτίσαντα γην και ουρανόν
3. Σε, τον κτίσαντα νύκτα και ημέραν
4. Σε, τον κτίσαντα φως και σκότος
5. Συ ει HERU-RA-HA, εμαυτός τελειοποιημένος, ον ουδείς είδε πώποτε,
6. Συ ει IA-BESZ, η αλήθεια εν τη ύλη,
7. Συ ει IA-APOPHRASZ, η αλήθεια εν τη λ κινήσει.
8. Συ διέκρινας το δίκαιον και το άδικον,
9. Συ εποίησας θήλυ και άρρεν,
10. Συ έδειξας σποράν και καρπούς,
11. Συ εποίησας τους ανθρώπους αλληλοφιλείν και αλληλομισείν.

[Αα.]

1. Εγώ ειμί ____________ ο προφήτης σου, ω παρέδοκας τα μυστήρια σου τα συντελούμενα υπό το ΘΕΛΗΜΑ.
2. Συ έδειξας υγρόν και ξηρόν και παν τρέφον ό,τι ζων.
3. Άκουσόν με, εγώ γαρ ειμί άγγελος του NU, άγγελος του HAD, άγγελος του RA-HOOR-KHU: τούτα εισίν τα ονόματά σου τα αληθινά, τα παραδιδόμενα τοις προφήταις τοις υπό το ΘΕΛΗΜΑ των.

[Β.] Αήρ. Rending Sign of Shu
-----------------------------------------------------------------------
Άκουσόν με:
ΑR

ThIAΩ

RhEIBET

A-THELE-BER-SET

A

BELAThA

ABEU

EBEU

PhI-ThETA-SOE

IB

ThIAΩ
(Η σύλληψη «Αήρ», απαστράπτουσα, κατοικημένη από ηλιακό-φαλλικό πτηνό, το «Άγιο Πνεύμα», ερμητικής φύσεως.)

Άκουσόν με και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!

[C.] Πυρ. Rending Thoum-aesh-neith
-----------------------------------------------------------------------------
Επικαλούμαι σε, άγιε Ακέφαλε, τον εν τω κενω πνευματι δεινόν και αόρατον θεόν:

AR-O-GO-GO-RU-ABRAO

SOTOU

MUDORIO

PhALARThAO

OOO

AEPE

(Η σύλληψη «Πυρ», απαστράπτουσα, κατοικημένη από ηλιακό-φαλλικό Λέοντα, ουράνιας φύσεως.)

Άκουσόν με και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!

[D.] Ύδωρ. Closing Sign of Auramooth
-----------------------------------------------------------------------------
Επάκουσόν με, ισχυρέ Ακέφαλε!

RU-ABRA-IAΩ

MARIODOM

BABALON-BAL-BIN-ABAΩΤ

ASAL-ON-AI

APhEN-IAΩ

I

PhOTETH

ABRASAX

AEOOU

ISCHURE

(Η σύλληψη «Ύδωρ», απαστράπτουσα, κατοικημένη από ηλιακό-φαλλικό Όφι-Δράκο, ποσειδώνιας φύσεως.)

Άκουσόν με και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!

[Ε.] Γη. Closing Sign of Set fighting
-----------------------------------------------------------------------------
Επικαλούμαι σε:

MA

BARRAIO

IOEL

KOThA

AThOR-E-BAL-O

ABRAΩΤ

(Η σύλληψη «Γαία», απαστράπτουσα, κατοικημένη από ηλιακό-φαλλικό Ιπποπόταμο, αφροδίσιας φύσεως.)

Άκουσόν με και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!

[F.] Πεμπτουσία. Rending L.V.X.
-----------------------------------------------------------------------------
Άκουσόν με!

AΩΤ

ΑΒΑΩΤ

ΒAS-AUMGN

ISAK

SA-BA-ΩΤ

ΙΑΩ

~ Η Λατρεία ~

Ούτος εστίν ο κύριος των θεών.
Ούτος εστίν ο κύριος της οικουμένης.
Ούτος εστίν, ον οι άνεμοι φοβούνται.
Ούτος εστίν ο προστάγματι εαυτόν φωνές ποιήσας
Κύριε των πάντων, βασιλεύ, δυνάστα, βοηθέ!
Άκουσόν με και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!

[G.] Πεμπτουσία. Closing L.V.X.
-----------------------------------------------------------------------------
Άκουσόν με:

IEOU

PUR

IOU

PUR

IAΩΤh

IAEO

IOOU

ABRASAX

SABRIAM

OO

ΩΩ

AD-ON-AI

EDE

EDU

ΑΓΓΕΛΟΣ ΤΩΝ ΘΕΩΝ

ANLALA

LAI

GAIA

AEPE

DIATHANNA ThORON

~Η Επίτευξη~
Εγώ ειμί ο Ακέφαλος Δαίμων, ο εις τοις ποσίν έχων όρασιν - Ισχυρός, ο έχων το Πυρ το Αθάνατον!
Εγώ ειμί η αλήθεια, ο μισών αδικήματα γίγνεσθαι εν τω κόσμω!
Εγώ ειμί ο αστράπτων και βροντών!
Εγώ ειμί, ου εστίν ο ίδρως όμβρος επιπίπτων επί την γην ίνα οχεύη, ίνα δημιουργεί και ίνα ζωοδοτεί!
Εγώ ειμί, ου το στόμα καίεται ες αεί!
Εγώ ειμί ο γεννήτωρ και ο εν το φως απογεννών!
Εγώ ειμί η Χάρις του Αιώνος!
«Καρδιά περιζωμένη όφιν» το όνομά μου εστί!

[H.] Έξελθε και ακολούθησον, και υπόταξον μοι πάντα τα δαιμόνια, ίνα μοι ην υπήκοος πας δαίμων ουράνιος και αιθέριος και επίγειος και υπόγειος και χερσαίος και ένυδρος και ανέμου και πύρινος και πάσα επιπομπή και μάστιξ η θεού!
[J.] Η αναγγελία
IAΩ: ΣΑΒΑΩ:
Ιδού οι λέξεις!
--------------------------------------------

Στο Samekh---> Unborn
Στον πάπυρο----> Ακέφαλος, όμως αυτό είναι προσωνύμιο του Σετ και μπορεί να οδηγήσει τον εντελώς άπειρο σε ανεπιθύμητα μονοπάτια, οπότε το αποδίδω Αγέννητος. Κάτι θα'ξεραν που το μετέφρασαν στα αγγλικά έτσι.

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

quote:

---

Avallon,
το λιγότερο που θα μπορούσα να πω είναι,
πως η τάση κάποιου να βγάζει εύκολα και χωρίς βάσιμη στήριξη συμπεράσματα, δεν είναι γνώρισμα σοφίας.
Πολύ περισσότερο, το να θεωρεί εαυτόν ως αντιπρόσωπο πάνω από 13.000 ανθρώπων (αναφέρομαι στο σύνολο των μελών του ESOTERICA), χωρίς καν να τους έχει ρωτήσει, είναι τουλάχιστον μία αστεία δήλωση.

---

Mπορεί και να είναι έτσι αγαπητή μου...
Εξίσου όμως ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟ να επαναλαμβάνει κανείς τα ίδια λάθη και τακτικές αυτοκαταστροφής... και αυτό ΔΕΝ είναι αστεία δήλωση... είναι απαύγασμα εμπειριών 4 ετών εδώ μέσα!...

Ο YHVH όμως επανέφερε το θέμα με ένα "ζουμερό" ποστ και νομίζω ότι αξίζει να σταθούμε σε αυτό... δε συμφωνείς?

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

ταδε εφη YHVH

ΕΚΚΛΗΣΗ

Αυτό το τόπικ ονομάζεται "ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ".
Κατά συνέπεια, κάποιος επιλέγει να κάνει κλικ σ' αυτό για να δει μια συζήτηση σχετικά με τη ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ, και καταπώς φαίνεται για την επιφανέστερη των σολομωνικών γριμορίων GOETIA.

---

που ησουν δασκαλε να μας διαφωτισεις???

quote:

---

Ούτε για κυνικό χιούμορ.

---

εχεις δικιο, δεν το αντεχουν ουτε οι δαιμονες...

quote:

---

Οι πληροφορίες που σχετίζονται πράγματι με την πρακτική ή τη θεωρία των επικλήσεων έχουν γίνει ιδιαίτερα δυσεύρετες στις προηγούμενες 10 (!) σελίδες. Κρίμα δεν είναι?

---

μα εσενα περιμεναμε!

quote:

---

ζωτικής σημασίας πιστεύω για τη διατήρηση μιας κάποιας ποιότητας στο φόρουμ.

---

εγραψες!!!

quote:

---

Αλλά τί να πει κανείς για τα ποστ που αποτελούνται από τις "συνταγές της Βέφας" και το μακροκοντό του καθενός, με το συμπάθειο?

---

αυτες δεν μπορεις ακομη να τις κατανοησεις μικρε μου...

θελεις να σου δειξω μια επικληση?

ποιον δαιμονα θελεις να καλεσω (παντα με αποκρυφη συνταγη της Βεφας ), τον ντιμ.καρ ή τον κακιστο βριλη???

φοβαμαι μην πληγωθεις...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

ταδε εφη YHVH

ΠΡΟΛΟΓΟΣ
Πάντως θα πρέπει να διαφωνήσω έντονα με την τακτική του να μη δίνει κανείς επαρκείς πληροφορίες "για να προστατευθούν από κινδύνους οι αμύητοι".

---

στο ειπα, εσενα περιμεναμε να μας μυησεις!

quote:

---

Αν ο Κρόουλι δεν είχε δημοσιεύσει τα τυπικά σπάζοντας τους όρκους του, ούτε ΛΒΡΠ δε θα ξέραμε να κάνουμε, πόσο μάλλον πιο εξειδικευμένες τελετουργίες,

Και ΦΥΣΙΚΑ πέθανε φτωχός. Οι μύστες του Δεξιού μονοπατιού δε συνηθίζουν να πεθαίνουν ζάμπλουτοι.

---

παλι εγραψες!!!

quote:

---

ΚΥΡΙΩΣ ΘΕΜΑ
Δυστυχώς δεν έχω δουλέψει όσο θα'πρεπε στις αστρικές μου αισθήσεις, κάτι που θα καταστεί άλλωστε πρόδηλο στη συνέχεια.

---

αλλά βιαζεσαι να διδαξεις!

ειναι οντως προδηλο!!!

quote:

---

Πέρυσι έκανα ένα καλά προετοιμασμένο, αλλά αρκετά "χύμα στο κύμα"

---

πανε μαζι αυτα???

quote:

---

τελετουργικό για την επίκληση του Forneus (τον οποίο θα ήθελα εδώ να ευχαριστήσω δημόσια, καθώς και το δαίμονα 369, για τις υπηρεσίες τους παρά την απαγορευτική απειρία μου).

---

πες τους να δωσουν χαιρετισματα στον H5N1

quote:

---

-ντουσάκι & ρόμπα "Asperges me etc. etc." & "For pure will etc. etc."

---

χωρις μπιντε και ρομπα δεν ερχονται δηλαδη?

quote:

---

Τίποτα δε φάνηκε να συμβαίνει.

---

ελα!!!

quote:

---

Κάποια στιγμή άρχισε ένας εσωτερικός διάλογος, μα τότε δεν είχα τα μέσα να γνωρίζω αν αυτός ήταν ουσιαστικά εσωτερικός μονόλογος και βαυκαλιζόμουν ή πράγματι διάλογος με τον Forneus.

---

σπανιο πραγμα ο εσωτερικος διαλογος...

τωρα εχεις τα μεσα να διακρινεις αν μιλας μονος σου ή με τον δαιμονα?

θαταν χρησιμο...

quote:

---

Εν πάσει περιπτώσει, μου έταξε
-την βοήθεια στην εκμάθηση Λατινικών, Γερμανικών, Αγγλικών και Αρχαίων Ελληνικών
-bonus κοινωνική αναγνώριση.
-και ένα υφιστάμενό του πνεύμα,

---

σοβαρα πραγματα σου εταξε - σε ζηλευω!

quote:

---

Δεδομένης της αμφίβολης έκβασης, θεώρησα (και κατέγραψα ως) το πείραμα αποτυχία.

---

αυτη η αμφιβολια βασανιζει ολους τους σολωμονιστες...

quote:

---

Όλα αυτά δε στερούνται αντικειμενικότητας.

---

αυτη η φραση πρεπει να μπει στην ιστορια του φορουμ!!!

quote:

---

Μετέπειτα σκέψη: Δεδομένου του πρακτικού επιπέδου μου τότε, και οι δύο δαίμονες θα μπορούσαν κάλλιστα να με είχαν ξεσκίσει σα μικρή γαλή, αργά η γρήγορα.

---

κατεληξες δηλαδη στο συμπερασμα οτι ηρθαν...

τι αλλο κακο να σου κανουν περα απ αυτο που ηδη σου εκαναν στον εγκεφαλο?

quote:

---

2) ΟΧΙ, δεν σου παίρνουν την ψυχή. ΟΜΩΣ πρέπει να ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ (καλύτερα απ'ότι ήξερα εγώ τότε), αλλιώς μάθε να τηγανίζεις πατάτες πρώτα.

---

οπως εσυ, που ξερεις...

και μιας και ηρθες στα της αποκρυφης μαγειρικης, για πες μου πως λεει η Βεφα να τηγανιζουμε τις πατατες?

quote:

---

3) Άμα θες να "παίξεις", οι προαιώνιες οντότητες απίστευτης δύναμης, ναι, θα το πάρουν χαμπάρι και θα πράξουν αναλόγως.

---

ενω εσυ το επραξες στα σοβαρα, το εμπεδωσαμε

quote:

---

4) Σε πολλές περιπτώσεις, ο κίνδυνος να σε μαζέψει η αστυνομία για σατανιστή, ειδικά αν τελετουργείς με άλλους, είναι μεγαλύτερος από τους ίδιους τους δαίμονες (βασικά αυτό δεν είναι αλήθεια, αλλά να λαμβάνουμε υπόψη μας μη μας κάνουν και τσακωτούς με κεριά, ραβδιά, ρόμοες, ξίφη και ψαλμούς σε παράξενες γλώσσες).

---

ε ρε και να σας πετυχαιναμε στο βουνο κανα βραδυ γελια και χαρες που θα καναμεεε!!!

quote:

---

5) Άκου τους "μεγαλύτερους" (vide Yngwie & Theosophicus) και διάβαζε τους ακόμα μεγαλύτερους.

---

ακου εναν μεγαλυτερο λοιπον - εστειλες ενα απο τα πιο διασκεδαστικα ποστ που εχω διαβασει

quote:

---

6) Σκέψου γιατί θες να το κάνεις.

---

σκεψου...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Μου φαίνεται ότι το ποστ δεν πρόκειται στις σελίδες 11, 12, 13 +++ να προσφέρει και πολλά στο θέμα "σολομωνική", δε βλέπω διάθεση. Δε συμφωνείτε???

Παραθέτω την "Αρχική τοποθέτηση", όπως λέει στην οθόνη μου.

quote:

---

παρακαλω μπορει καποιος να με ενημερωσει για την σολωμονικη?

---

Ή στραβός ειν' ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε...
Τελικά μας αξίζει να δουλεύουν καλά μόνο τα ξένα φόρουμς. Η πολιτισμένη ανταλλαγή απόψεων στα πλαίσια και στα όρια συγκεκριμένου θέματος χωρίς περιττά πράγματα, γνωστά και ως περιττώματα, δεν είναι στην ιδιοσυγκρασία του νεοέλληνα.

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr