quote:

---

Ναι τον Irving

---

Και τον Ε. Ζούντελ και τον Γκ. Ρούντολφ.

quote:

---

Εσένα πάντως δε σε πειράζει κανένας οπότε δε σε παίρνει να μιλάς για φίμωση

---

Μωρέ τι μας λές. Φοβερή λογική.

quote:

---

Πάντως δεν είχες προβλήματα με το νόμο...

---

Είδες κάπου να υπονοώ οτι είχα;

quote:

---

Η φράση αυτή φωνάζει Γαλιλαίος.

---

Μόνο που αν είχα αυτόν κατά νου θα το δήλωνα σαφώς. Αλλά η ένσταση μου δεν ήταν εκεί.

Πού είδες να βάζω τον εαυτό μου στο ίδιο βάθρο με τον Γαλιλαίο;

quote:

---

Δε συμφωνώ ότι ισχύει ο παραλληλισμός.

---

Ουδόλως με απασχολεί. Τα γεγονότα τον επαληθεύουν μια χαρά.

quote:

---

Κοίτα, μάστορα:Οι φράσεις "μεγάλες αλήθειες" και "πότε μεγάλες αλήθειες και πότε μεγάλες μπούρδες" δεν είναι ισοδύναμες. Η πρώτη είναι αληθής κατά το ήμισυ και άρα ψευδής και παραπλανητική.

---

Κοίτα μικρέ: Τον χαζό θα τον παίζεις αλλού και όχι σε μένα. Η φράση είναι μια χαρά.

Edited by - Χ on 29/05/2011 20:43:17

quote:

---

Καλά είμαι βρε και, απ' ό,τι βλέπω, είσαι κι εσύ καλά και χαίρομαι γι' αυτό.

---

quote:

---

Βιομηχανικέ καλά θα κάνεις να μην προσπαθείς να την πεις σε κάποιον όταν δεν κατέχεις ένα θέμα γιατί τα κάνεις χειρότερα.

---

Ρε Νικόμαχε άσε μας τώρα. Που ξέρεις και τα "εκ των έσω" των πανεπιστημίων.

=============================================================

Χαχα..
Εχω πεθάνει στα γέλια!!!!
Πώς φαίνεται οτι είσαι για τα μπάζα και οχι για την επιστήμη.
Ενα ακόμη φερέφωνο του συστήματος θα γίνεις και όλοι θα λένε
να ενας σοφός!!!!!!!!!!!!!!

Βιομηχανικός:

Υπάρχουν 3 περιοχές
1) Αμιγής επιστημονική γνώση.
2) Περιθωριακή επιστήμη(fringe science)
3) Ψευδεπιστήμη.

Η (1) είναι προφανές τι περιέχει. Τις αρκούντως πειστικές και τεκμηριωμένες επιστημονικές θεωρίες. Πχ τη θεωρία της κίνησης των επιστημονικών πλακών, την κβαντομηχανική κτλ
===============================================================

Μεγαλύτερη μακακία δεν εχω ακούσει.Για αυτό σου είπα οτι είσαι
για τα μπάζα.
Αμιγής επιστημονική γνώση η θεωρία της κίνησης των πλακών????
Αμιγής επιστημονική γνώση η κβαντομηχανική???????
Οι διαρκώς εξελίσιμες και συχνά ανανεώσιμες θεωρίες,όπως οι
τεκτονικές πλάκες και η κβαντομηχανική,είναι αμιγής επιστήμη
για σένα Βιομηχανικέ?
Μήπως νομίζεις οτι όλο το αναγνωστικό κοινό είναι επιπέδου
Ευρωπαίου2?

Και μόνο η λέξη <<θεωρία>> αναιρεί το <<αμιγές>>.
Αλλά είπαμε,οτι θα σου λένε αυτά θα παπαγαλίζεις μέχρι να πάρεις
σύνταξη και θα είσαι ο κ.Σοφός του συστήματος.

Βιομηχανικός:

Όμως υπάρχουν και θεωρίες που εμφανίστηκαν ως οριακές, που η επιστημονική κοινότητα έδινε περιθώρια για την ισχύ τους στην αρχή, αλλά απέτυχαν να τεκμηριωθούν.Πχ οργόνη.
==============================================================

Και είσαι απόλυτα σίγουρος εσύ νεαρέ με την γνώση πάνω απο την
σκούφια σου,οτι η οργόνη,ο αιθέρας,η καθαρή και αδιάκοπη ενέργεια
δεν υπάρχουν ετσι???
Είδες πόσο καλά δουλεύει το σύστημα,που περιέγραψα μερικά πόστ
πιο πίσω?

Για ρίξε μια ματιά εδώ μήπως και...

http://eleftheri-epistimi.blogspot.com/2009/02/blog-post_11.html

Και εδω...

http://eleftheri-epistimi.blogspot.com/2009/03/blog-post_6158.html

quote:

---

Πώς φαίνεται οτι είσαι για τα μπάζα και οχι για την επιστήμη.
Ενα ακόμη φερέφωνο του συστήματος θα γίνεις και όλοι θα λένε
να ενας σοφός!!!!!!!!!!!!!

---

Θα μου μάθεις εσύ τι είναι θεωρία!!!

Ακουσον ακουσον!!

quote:

---

Κώστα, δεν καταλαβαίνω πώς το συγκεκριμένο παράδειγμα με την Τουρκία διαψεύδει τη θέση μου.

---

Βρε Γιώργο, έγραψες προηγουμένως:
"...το να πει κάτι αναληθές για το πρόσφατο παρελθόν ενός λαού ή μιας κοιωνικής ομάδας διώκεται."

Και σου έφερα για παράδειγμα την Τουρκία και το αρμενικό ζήτημα. Στην Τουρκία διώκεται όποιος αναφέρει περί αρμενικής γενοκτονίας. Αυτό σημαίνει, κατ'εσέ, ότι "λέει κάτι αναληθές" για τους Αρμένιους;

quote:

---

Η Τουρκία προφανώς έχει πολιτικούς και εθνικούς λόγους να επιβάλλει με νόμο αυτήν την άποψη.

---

Άρα, προφανώς οι λόγοι δεν έχουν να κάνουν με το ότι κάποιος λέει αναλήθειες για τους Αρμένιους.

quote:

---

Έτσι και στη Γερμανία και την Αυστρία, για ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥΣ λόγους επιβάλλεται με νόμο.

---

Περίεργο. Νόμιζα ότι επιβάλλεται με νόμο γιατί πρόκειται "για αναλήθειες για το πρόσφατο παρελθόν ενός λαού ή μιας κοινωνικής ομάδας" όπως είπες προηγούμενα.

Πάντως, τεχνηέντως, ενώ αναγνωρίζεις στην Τουρκία "πολιτικούς" λόγους για την ποινικοποίηση της γενοκτονίας των Αρμενίων, στη Γερμανία και στην Αυστρία τους μετέτρεψες αυθαίρετα σε "κοινωνικούς".

Ποιοί είναι όμως αυτοί οι κοινωνικοί λόγοι που επιβάλλουν την ποινικοποίηση της αμφισβήτησης του "ολοκαυτώματος";

quote:

---

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ΔΕ συμφέρει τη Γερμανία να επιβάλλει κάτι τέτοιο (σε αντίθεση με την Τουρκία) αρκεί ώστε να γίνει ο διαχωρισμός.

---

Είσαι σίγουρος ότι δεν τη συμφέρει;
Η ποινικοποίηση της αμφισβήτησης του "ολοκαυτώματος" αποτελεί ένα από τα πολλά μέτρα ποινικοποίησης που σχετίζονται με το ναζιστικό παρελθόν της Γερμανίας που άλλα επιβλήθηκαν από τους συμμάχους και άλλα από τους πολιτικούς της Γερμανίας (π.χ. από την ποινικοποίηση του αγκυλωτού σταυρού μέχρι την ποινικοποίηση της πώλησης αυθεντικών αντικειμένων του πολέμου που έχουν επάνω τους σύμβολα της εποχής).

Πες μου τώρα γιατί δεν τη συμφέρει.

quote:

---

Τώρα γίνεσαι ακραίος και άδικος.

---

Μίλησα εμπειρικά από την τετράχρονη θητεία μου στο Παιδαγωγικό Τμήμα και από τη διετή θητεία μου στον Τομέα Συγκοινωνιών και Οργάνωσης του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών του Πολυτεχνείου.

quote:

---

Και η ιστορία έχει σαφέστατα στοιχεία ΘΕΤΙΚΗΣ επιστήμης. Ίσως είναι η μοναδική θεωρητική επιστήμη (μαζί με την ψυχολογία) που μπορεί και εφαρμόζει κριτήρια από τις θετικές επιστήμες και πολλές φορές χρησιμοποιεί ολόκληρες μεθοδολογίες

---

Οι θεωρητικές επιστήμες φυσικά και χρησιμοποιούν επιστημονικές μεθόδους, τόσο στην έρευνα όσο και στην απόδειξη των διαφόρων θεωριών. Δεν είπα αυτό όμως.

quote:

---

Είναι πολύ επιφανειακό αυτό που λες. Μπορεί να μην είναι εύκολα ορατό το κίνητρο. Αυτό δε σημαίνει ότι απουσιάζει εντελώς το κίνητρο.

---

Τι κίνητρο είχε ο Δαρβίνος όταν διατύπωσε τη θεωρία της εξέλιξης των ειδών;

quote:

---

Αν οι ευαγγελιστές δεν είχαν κίνητρο να πουν ψέμματα τότε λένε αλήθεια.

---

Μα τι λες τώρα; Τι κίνητρο είχε ο ανώνυμος συγγραφέας του "Διγενή Ακρίτα" να γράψει τις ιστορίες του ήρωα αυτού; Εφεύρεση και εξιστόρηση των κατορθωμάτων ενός ήρωα έχουμε και στις δύο περιπτώσεις, που βασίζεται πάνω σε προφορικές παραδόσεις.

quote:

---

Με αυτή τη λογική θα είμαστε πάντα σε ένα αέναο πιγκ πογκ απόψεων, στοιχείων και συλλογισμών χωρίς να καταλήγουμε πουθενά.

---

Αυτό ακριβώς κάνουν οι θεωρητικές επιστήμες. Για πες μου εσύ, αγαπητέ Γιώργο, ποιά είναι η σωστή επιστημονική οικονομική θεωρία: του κομμουνισμού, του εθνικοσοσιαλισμού ή του φιλελευθερισμού;

Ποιά είναι η σωστή παιδαγωγική θεωρία, της "ολικής" ή της "αναλυτικοσυνθετικής" μεθόδου για την πρώτη ανάγνωση;

Και μπορώ να σου απαριθμήσω πλήθος επιστημονικών θεωριών (όχι μεθόδων: Θεωριών!) που είναι αντίθετες μεταξύ τους και που όλες είναι σωστές!

quote:

---

Και δε νομίζω ότι είναι τόσο άδικα τα κριτήρια "των φυσικών επιστημών" με τα οποία εξετάζω τα πράγματα.

---

Καθόλου άδικα, αν παραμείνεις στη μεθοδολογία. Αν προχωρήσεις στο περιεχόμενο όμως της επιστήμης, τα κριτήρια των φυσικών επιστημών δεν έχουν καμία εφαρμογή στην ιστορία, για παράδειγμα. Αν είχαν, τότε θα είχαμε μία μόνο ιστορία, που θα ήταν η σωστή (και όλες οι υπόλοιπες θα ήταν λάθος) και θα έλεγε πως οι Αμερικανοί καλά έκαναν και εξαερώσανε 2 πόλεις της Ιαπωνίας, πως ο Κολοκοτρώνης ήταν τρομοκράτης και πως ο Χίτλερ ήταν κακός ενώ ο Αιζενχάουερ ήταν καλός.

Ευτυχώς όμως, τα κριτήρια αυτά δεν ισχύουν στην ιστορία, όπως μπορείς εύκολα να καταλάβεις.

macedon

Ξεμπέρδευε με τις προφητείες για να πάμε επιτέλους στο σχετικό θέμα. Ή πάμε τώρα να ξεμπερδεύουμε (τα θρησκευτικά μπορούν να περιμένουν).

quote:

---

Macedon

Αυτό ακριβώς κάνουν οι θεωρητικές επιστήμες. Για πες μου εσύ, αγαπητέ Γιώργο, ποιά είναι η σωστή επιστημονική οικονομική θεωρία: του κομμουνισμού, του εθνικοσοσιαλισμού ή του φιλελευθερισμού;
Και μπορώ να σου απαριθμήσω πλήθος επιστημονικών θεωριών (όχι μεθόδων: Θεωριών!) που είναι αντίθετες μεταξύ τους και που όλες είναι σωστές!

---

quote:

---

Φίλε Μακεδόνα φαντάζομαι το “όλες είναι σωστές” το λες με την “σχετική” του έννοια, υπονοώντας πως η καθεμιά “φαντάζει σωστή” και “είναι σωστή” ΜΟΝΟ για τους οπαδούς της.

---

Προσπαθώ φίλε μου να δείξω πως οι κοινωνικές επιστήμες δεν λειτουργούν όπως λειτουργούν οι θετικές επιστήμες. Στο θέμα της βαρύτητας για παράδειγμα, η θεωρία του Αριστοτέλη είναι λανθασμένη και η θεωρία του Νεύτωνα σωστή. Απλά πράγματα.

Στην κοινωνιολογία όμως για παράδειγμα, όπως και σ'όλες τις θεωρητικές επιστήμες, δεν υπάρχουν "επιστημονικές θεωρίες" με την έννοια που αυτές υπάρχουν στις θετικές. Όπως είπα, εκεί υπάρχουν "απόψεις", "κινήματα", "κοσμοθεωρίες" που όλες είναι επιστημονικές, όλες είναι σωστές και όλες είναι αποδεκτές από την επιστημονική κοινότητα.

macedon

quote:

---

macedon

Στο θέμα της βαρύτητας για παράδειγμα, η θεωρία του Αριστοτέλη είναι λανθασμένη και η θεωρία του Νεύτωνα σωστή. Απλά πράγματα

---

quote:

---

Μπορεί καμία από τις δύο να μην είναι σωστή.

---

Η επιστήμη έχει αποδείξει πως η πέτρα, για παράδειγμα, δεν πέφτει προς τα κάτω επειδή θέλει να πάει προς τη γη, όπως έλεγε ο Αριστοτέλης, αλλά επειδή υπάρχει η βαρύτητα. Δεν έχω λόγο να το αμφισβητήσω...

quote:

---

Εκτός και αν με τον όρο “σωστός” εννοείς του επαρκώς τεκμηριωμένου.

---

Ναι, βρε. Αυτό εννοώ. "Σωστή" από επιστημονική άποψη.

macedon

quote:

---

Μπορεί καμία από τις δύο να μην είναι σωστή.

---

Κάπου, κάποτε διάβασα ότι το βάρος των σωμάτων, δεν έχει να κάνει με την έλξη του πλανήτη, αλλά με κάτι σωματίδια ή υποσωμάτια.

Δεν θυμάμαι ακριβώς.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

σημερα στην εποχη της νανοεπιστημης νανοτεχνολογιας πως ειμαστε σιγουροι οτι ολες οι θεωριες ειναι σωστες?

οταν πια ακουμπησαμε το απειρο πως μπορουμε να ειμαστε για κατι σιγουροι?

quote:

---

καποτε φωναζαν οτι η γη ειναι επιπεδη κ το τεκμηριωναν...

σημερα στην εποχη της νανοεπιστημης νανοτεχνολογιας πως ειμαστε σιγουροι οτι ολες οι θεωριες ειναι σωστες?

οταν πια ακουμπησαμε το απειρο πως μπορουμε να ειμαστε για κατι σιγουροι?

d.k

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Κάπου, κάποτε διάβασα ότι το βάρος των σωμάτων, δεν έχει να κάνει με την έλξη του πλανήτη, αλλά με κάτι σωματίδια ή υποσωμάτια.
==============================================================

Σωστά διάβασες γιαπετ.

Ομως πρόκειται για σωματίδια υψηλών ενεργειών και οχι για βάρος
σωμάτων.Υπό την έννοια,οτι τα σωματίδια αυτά είναι υλικά και θα
έπρεπε να υπόκεινται στούς νόμους της βαρύτητας,πράγμα που δεν
συμβαίνει.

Εδω πρέπει να κάνουμε εναν διαχωρισμό των εννοιών μάζα και βάρος.

Μάζα είναι η ποσότητα ενός υλικού,η οποία δεν μεταβάλεται.
Π.χ. μια πέτρα στη Γη και η ίδια πέτρα στον Αρη,έχουν την ίδια
ακριβώς μάζα,την ιδια ποσότητα ύλης.

Βάρος είναι η ελκτική δύναμη που ασκείται επι της πέτρας,που είναι
διαφορετική στην Γη απο οτι στον Αρη.

Πάντα το βάρος ενός σώματος εχει να κάνει με την έλξη που ασκεί
ενα άλλο σώμα μεγαλύτερου βάρους.

Οταν δεν ασκούνται ελκτικές δυνάμεις η ποσότητα ύλης που αποτελεί
ενα σώμα,δεν έχει καθόλου βάρος.

Αυτό που διάβασες αφορά τα σωματίδια ακόμη και μηδενικής μάζας,
δηλαδή καθόλου ποσότητα ύλης,ή απειροελάχιστης,τα οποία δεν μπορούν
να υπάρξουν σε κατάσταση μη κίνησης.

Συγνώμη για την πρωτοβουλία επεξήγησης.

ΣΗΜ:"Γιώργο...παράκληση , ρίξε λίγο και σύ τους τόνους"

"διαφωνω μαζι σου αλλα θα υπερασπιστω μεχρι θανατου το δικαιωμα σου να λες τις αποψεις σου"

ο macedon για μενα ειναι μια κινητη βιβλιοθηκη αλλα σε πολλα θεματα τον νιωθω κολλημενο...

στην τελικη τα παντα δεν ειναι υποκειμενικα κα αντικειμενικο μονο το απειρο?

εαρινε μου συμφωνω μαζι σου οτι υπαρχουν καλοι τεχνοκρατες...
στην τελικη καλως ή κακως οι παγκοσμιες ισσοροπιες πανω τους δεν βασιζονται?

απο την αλλη δε ειμαστε ολοι ιδιοι...

Αντίθετα μάλιστα.Εχεις πολύ δίκιο!!

Υπάρχει το αλλά,το όμως και το γιατί.

Και αυτά με κάνουν και <βγαίνω απο τα ρούχα μου>!

Αλλά
Κανονικά και υπο ομαλές συνθήκες,θα έπρεπε να σκεφθώ,οτι
ο Γιώργος είναι νεαρός σπουδαστής,ίσως μικρότερος απο τα
δικά μου παιδιά,που εχουν ηδη ολοκληρώσει τις σπουδές τους.
Και η διαμάχη μαζί του,είναι σαν να τσακώνομαι με τα παιδιά μου.

Ομως
Ο Γιώργος είναι πολλές φορές άκρως προκλητικός και απόλυτα
ισχυρογνώμων,και νομίζει οτι κατέχει καλά εστω και μία απο
τις επιστήμες,που πραγματεύεται.Ξέρεις κι εσύ οπως και άλλοι
μεγαλύτεροι,οτι αυτό είναι αδύνατον ακόμη και για μας με την
πολυετή πείρα.Πόσο μάλλον για τον νεαρό μας φοιτητή.

Γιατί
Οπως και εμείς,έτσι και ο Γιώργος,είναι πάνω στον ενθουσιασμό
που μαθαίνει νέα πράγματα,ανακαλύπτει νεα μονοπάτια στην γνώση
και υπερασπίζεται αυτη την γνώση,μόνο για την ίδια την γνώση.
Δεν είναι ικανός να σκεφθεί,τι περιβάλει την γνώση που του
διδάσκουν.Δεν μπορεί,λόγω του νεαρού της ηλικίας να δει,πίσω της,
να δεί τα κίνητρα και τους σκοπούς.

Λές Εαρινέ οτι ο Γιώργος τεκμαίρει οτι λέει.
Επειδή Δήμο μου,είμαι γνώστης κάποιων αντικειμένων που
συζητούνται στο φόρουμ,πιστεύω οτι ο Γιώργος δεν τεκμαίρει,
αλλά παρουσιάζει αυτά που άλλοι εχουν <<τεκμηριώσει>>!!
Δηλαδή πέφτει πάντα μέσα στην ίδια παγίδα.Συγκρίνει αυτα που
μαθαίνει,με αυτα που οι ίδιοι οι διδάσκοντες εχουν τεκμηριώσει.

Κάποιοι συνδίκτυοι,μεταξύ αυτών κι εγω,του υποδεικνύουμε και
άλλους πιθανούς τρόπους σκέψης και λήψης αποτελέσματος για ενα
θέμα που ποστάρει και αυτός αμέσως επιτίθεται θεωρώντας,οτι
εμείς,απλά παίζουμε το πουλάκι μας και δεν έχουμε ιδέα.

πώς λοιπόν να φερθώ ήπια σε ένα <<κακομαθημένο>>??

Εμείς Δήμο,μεταξύ μας δεν έχουμε κανένα πρόβλημα.
Αντιθέτως,έχουμε δώσει το θάρρος ο ενας στον άλλο
να μιλάμε ελέυθερα χωρίς να παρεξηγούμαστε.
Και η πλάκα αποδεχτή.Γιατι δεν τσακωνόμαστε εμείς Δήμο,
όπως γίνεται με τον βιομηχανικό και τον Ζιπ?
Μήπως επειδη δεν φταίει κανείς απο τους δυό μας?

Τέλος πάντων,χαιρετίζω την πρωτοβουλία σου και ελπίζω να
έχει ανταπόκριση και απο την άλλη πλευρά.

Να σε <<χέσω>>?

Αλλα λέω,άλλα αμολάς!!

Δεν πειράζει,εχεις το ακαταλόγιστο!!

quote:

---

Tώρα τι να σου πω Εαρινέ?

Να σε <<χέσω>>?

Αλλα λέω,άλλα αμολάς!!

Δεν πειράζει,εχεις το ακαταλόγιστο!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

quote:

---

ε τοτε τιμωρειται με μιση ποινη ΝΙΚ

---

... έως καθόλου

macedon

Για το πρώτο ζήτημα που σχολιάζεις θα σημειώσω 2 πράγματα:

1) Είναι διαφορετικό το κράτος ΘΥΤΗΣ να θεσπίζει νόμους που ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ τη μνήμη των θυμάτων από το να θεσπίζει νόμους που να αρνούνται την ενοχή του. Αυτή είναι μια βασική διαφορά Τουρκίας και Γερμανίας. Για αυτό και θεωρώ ανυπόστατο τον παραλληλισμό που κάνεις.

2) Υπάρχει η κοινωνική παράμετρος. Μια κοινωνική ομάδα ΘΙΓΕΤΑΙ από την άρνηση του Ολοκαυτώματος και το εκάστοτε σοβαρό κράτος ΟΦΕΙΛΕΙ να την προστατέψει. Μπορώ να δεχθώ ότι οι Εβραίοι ξέρουν και διεκδικούν καλύτερα από τους περισσότερους τα δικαιώματα τους αλλά δε νιώθω καθόλου έτοιμος να πω ότι δεν τα έχουν αυτά τα δικαιώματα.

quote:

---

Είσαι σίγουρος ότι δεν τη συμφέρει;
Η ποινικοποίηση της αμφισβήτησης του "ολοκαυτώματος" αποτελεί ένα από τα πολλά μέτρα ποινικοποίησης που σχετίζονται με το ναζιστικό παρελθόν της Γερμανίας που άλλα επιβλήθηκαν από τους συμμάχους και άλλα από τους πολιτικούς της Γερμανίας (π.χ. από την ποινικοποίηση του αγκυλωτού σταυρού μέχρι την ποινικοποίηση της πώλησης αυθεντικών αντικειμένων του πολέμου που έχουν επάνω τους σύμβολα της εποχής).

Πες μου τώρα γιατί δεν τη συμφέρει.

---

Μόνο εδώ θα σταθώ:

quote:

---

Δεν είναι ικανός να σκεφθεί,τι περιβάλει την γνώση που του
διδάσκουν.Δεν μπορεί,λόγω του νεαρού της ηλικίας να δει,πίσω της,
να δεί τα κίνητρα και τους σκοπούς.

Λές Εαρινέ οτι ο Γιώργος τεκμαίρει οτι λέει.
Επειδή Δήμο μου,είμαι γνώστης κάποιων αντικειμένων που
συζητούνται στο φόρουμ,πιστεύω οτι ο Γιώργος δεν τεκμαίρει,
αλλά παρουσιάζει αυτά που άλλοι εχουν <<τεκμηριώσει>>!!
Δηλαδή πέφτει πάντα μέσα στην ίδια παγίδα.Συγκρίνει αυτα που
μαθαίνει,με αυτα που οι ίδιοι οι διδάσκοντες εχουν τεκμηριώσει.

Κάποιοι συνδίκτυοι,μεταξύ αυτών κι εγω,του υποδεικνύουμε και
άλλους πιθανούς τρόπους σκέψης και λήψης αποτελέσματος για ενα
θέμα που ποστάρει και αυτός αμέσως επιτίθεται θεωρώντας,οτι
εμείς,απλά παίζουμε το πουλάκι μας και δεν έχουμε ιδέα.

---

Η ελευθερία της αντίληψης των συνομιλητών σου,τους δίνει
το δικαίωμα να σε κρίνουν.

Δεν σε κρίνω επαρκώς έξυπνο.
Δικαίωμά μου δεν είναι?
Οπως και το δικό σου να λές για τον επιταχυντή στην αυλή
μου.Εκανες ενα λάθος όμως.Δεν είναι πίσω.Μπροστά είναι.

άσε καταλάβαμε τι επίπεδο έχεις!!!

Δεύτερον, λίγα από αυτά που λέω εδώ μου τα έχουν διδάξει. Τα περισσότερα τα έχω διαβάσει μόνος μου.
=========================================================

Ετσι εξηγούνται πολλά...!!!

Σαν να είχε κάποιο δίκο ο Ευρωπαίος2!!!

Σαν...λέω.
Ισως!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr