| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
LordThomas
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
495 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 26/08/2006, 20:27:50
quote:
O Κολοκοτρώνης μασόνος?? Τι μας λες ρε???
Δεν το λεω εγω αλλα το Βημα. quote:
για να μας δίνεις και link για αυτό το μπάζοsite η εντελώς βλάκας είσαι η εντελώς μασόνος (μασόνος = 50% βλάκας 50% ηλίθιος)
Μασονος δεν νομιζω αλλα ουτε και με νοιαζει ποιος ειναι.
Το υπολοιπο 0% ειναι το μυαλο σου Ω;(σιγουρα καποιος αλλος ειναι βλακας). quote:
τώρα αν χρησιμοποιείτε και 3-4 ονόματα κάποιων που πραγματικά είναι μασόνοι και παιδάκι του δημοτικού να ρωτήσεις πιο είναι το καλύτερο ξεκάρφωμα θα σου απαντήσει το κάρφωμα…
Εσυ εισαι το παιδακι του δημοτικου;
Παιδι θαυμα βλεπω.Με τον αινσταιν εκανες παρεα;
quote:
Γιαφτό πολύ ευγενικά σε παρακαλώ ψόφα ‘’ με την καλή ένοια’’ και άντε γιααα άντε γιααα μμ………
Θα προτεινα να δεις την ιστορια της Ο,σου ταιριαζει και μπορει να ξε...χαρμανιασεις λιγακι.(στο δημοτικο δεν σου εμαθαν να χωριζεις τις λεξεις(Γιαφτό)). quote:
έλα ρε σοβαρευτείτε επιτέλους τα νεύρα μου έχω πάθει με κάτι τέτοια,
Προβλημα σου.Αφου σε σκοτωνει γιατι ασχολησε; quote:
Τι μας λες ρε???
ακομα να καταλαβει... quote:
κάνε στην μπάντα σε έχουν καταλάβει όλοι
Ποιοι ολοι; quote:
ΥΣ: Lordthomas ai plisoy (pare kai ton Chastity na soy sikonei to sapouni)
Εσυ τι θα μου κρατας;
Την βρισκεις με καθαρους; quote:
Δεν είμαι Κανά εθνικαριο ούτε νιώθω υπερπατριότης
Προς θεου ρε μεγαλε,πως σου περασε απο το μυαλο;
Ουτε που το σκεφτηκα,πιπερι. quote:
καλύτερο ξεκάρφωμα θα σου απαντήσει το κάρφωμα…
Μηπως εσυ προσπαθεις να με τετοιες απαντησεις,που δειχνουν τι ... φρουτο εισαι,προσπαθεις το ξεκαρφωμα και αρχιζεις το "καρφωμα" οποιου παραθετει μια πηγη με διαφορετικη απο εσενα γνωμη; quote:
(μασόνος = 50% βλάκας 50% ηλίθιος)
Και αφου το ριξαμε στα μαθηματικα ας κανω κι εγω κανα υπολογισμο
Αρα ειτε εισαι μασονος εσυ(50%) ειτε 50% ψευτοΕλληνας(για ξεκαρφωμα,ξερεις εσυ καλα την δουλεια) ειτε 0%ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ!!!Υ.Γ. Αντε ρε μεγαλε κανε κανα εγκεφαλογραφημα,στειλτο σε attach με e-mail και βλεπουμε...(αν θελεις πλυσου κιολας μετα,γιατι βλεπω εχεις μια ψυχωση)!!!(Παντα με την καλη εννοια ολα)   |
LordThomas
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
495 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2006, 20:44:23
Παρακατω με ενοτητες χωρισμενες ολα σχετικα με τους μασονους:Προέλευση
Oι ιδέες τών ποικίλων τάσεων, που μπήκαν στο στόχαστρο τής Ιεράς Εξέτασης πέρασαν σέ άλλες μυστικές οργανώσεις, όπως είναι η μασονία. Εξάλλου η μασονία βρίσκεται στο επίκεντρο κάθε φορά που γίνεται λόγος γιά «παγκόσμιες συνωμοσίες».
Η κίνηση αυτή έχει τήν αρχή της στίς συντεχνίες τών οικοδόμων καθεδρικών ναών κατά τον Μεσαίωνα, που ζούσαν ομαδικά στίς «καλύβες οικοδομής» (στοές). Χρησιμοποιούσαν σύμβολα καί συνθήματα, προκειμένου νά διαφυλάξουν τά μυστικά τού επαγγέλματός τους από ανεπιθύμητο ανταγωνισμό.
Το έτος 1717, τέσσερες στοές ενώθηκαν στο Λονδίνο καί μ’ αυτό τον τρόπο δημιουργήθηκε η «Μεγάλη Στοά». Ετσι οί «καλύβες οικοδόμων» τών Καθεδρικών Ναών μεταβλήθηκαν σέ κοινωνικές λέσχες.
Κατά τον μεσαίωνα οί συντεχνίες αυτές προστατεύονταν επίσημα από τούς Βασιλείς. Ηταν επομένως ελεύθερος χώρος, όπου μπορούσαν ανενόχλητα νά διαφυλαχθούν καί νά καλλιεργηθούν ιδέες καί τάσεις που βρίσκοντο υπό διωγμό. Υποστηρίζεται οτι στίς συντεχνίες κατόρθωσαν νά παρεισφρύσουν αποκρυφιστικές οργανώσεις, όπως οί Ναίτες καί οί Ροδόσταυροι. Ετσι οί συντεχνίες τών πρακτικών οικοδόμων έγιναν στοές πνευματικών οικοδόμων, μέ σκοπό τήν μεταβολή τών «ακατεργάστων λίθων σέ κατεργασμένους», μέ πνευματική έννοια.
Η προετοιμασία γι’ αυτό το πνευματικό οικοδόμημα συμπληρώθηκε το έτος 1723 μέ τήν έκδοση του βασικού Συντάγματος των μασόνων, τών «Αρχαίων Καθηκόντων». Συγγραφέας του είναι ο πρεσβυτεριανός κήρυκας στό Λονδίνο James Anderson. Διδασκαλία του Μασονισμού
Ο Μασονισμός υποστηρίζει ότι δεν είναι θρησκεία αλλά σωματείο με ανθρωπιστικούς σκοπούς. Πάνω στο θέμα αυτό το σύνταγμα των Μασόνων λέει τα εξής: «Ό Ελευθεροτεκτονισμός δεν είναι θρησκεία ούτε πολιτικός οργανισμός, διο και αυστηρώς αποκλείει πάσαν εν ταις Στοάς συζήτησιν επί θρησκευτικών ή πολιτικών ζητημάτων και δεν μετέχει των έπ' αυτών αγώνων».
Μία προσεκτική έρευνα και μελέτη του Μασονισμού οδηγεί στο συμπέρασμα ότι παρά τα πιο πάνω, έχει δομή θρησκείας. Τα στοιχεία που συνιστούν το θρησκευτικό χαρακτήρα του Μασονισμού είναι τα εξής:
(1) Ο Μασονισμός όπως όλες οι θρησκείες έχει τους δικούς του τόπους λατρείας, τις Στοές, οι οποίοι είναι ναοί με βωμούς, θυμιάματα, λαμπάδες κ.λ.π.
(2) Έχει δικές του τελετές με λατρευτικό περιεχόμενο, όπως είναι η τελετή της υιοθεσίας λυκιδέως που αντιστοιχεί με το χριστιανικό βάπτισμα, η τελετή της συζυγικής αναγνωρίσεως, που είναι κάτι ανάλογο με το μυστήριο του γάμου, το τεκτονικό μνημόσυνο κ.ά.
(3) Έχει δικά του τελετουργικά τυπικά και δικούς του «Ιερείς», τους Μασόνους που έχουν προχωρήσει στα διάφορα στάδια της μυήσεως, όπως είναι π.χ. ο Σεβάσμιος.
(4) Υπάρχουν Μασόνοι οι οποίοι σε δημοσιεύματα τους, έχουν ομολογήσει ότι ο Μασονισμός αποτελεί θρησκεία, την οποία μάλιστα χαρακτηρίζουν άλλοτε σαν τη μεγαλύτερη και άλλοτε σαν παγκόσμια θρησκεία.
(5) Η Ελληνική Δικαιοσύνη σε απόφαση της έχει χαρακτηρίσει τη Μασονία σαν θρησκεία.
(6) Η «Διορθόδοξος Επιτροπή», που συνήλθε το 1930 στο Άγιο Όρος και στην οποία έλαβαν μέρος αντιπρόσωποι όλων των Ορθοδόξων, χαρακτήρισε το Μασονισμό «ως σύστημα αντιχριστιανικόν και πεπλανημένον».
(7) Η Ιερά Σύνοδος της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδας τονίζει σε απόφαση της, που πήρε το 1933, ότι ο Μασονισμός «αποδεδειγμένως τυγχάνει θρησκεία μυστηριακή». Ακόμη η ίδια Σύνοδος το 1972 διακήρυξε ότι «ο Μασονισμός είναι θρησκεία και η ιδιότητα του Μασόνου είναι ασυμβίβαστη με την ιδιότητα του Χριστιανού».
(8) Η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία και οι Προτεσταντικές και Ευαγγελικές Κοινότητες θεωρούν το Μασονισμό θρησκεία και συνιστούν στους οπαδούς τους να απέχουν απ' αυτή.
Τα κυριότερα σημεία της διδασκαλίας του Μασονισμού είναι:
Ο Μασονισμός πιστεύει στην ύπαρξη Θεού με την προσωνυμία «Μέγας Αρχιτέκτων Του Σύμπαντος» «ΜΑΤΣ». Ο Θεός αυτός είναι ο ήλιος.
Ο Μασόνοι αρνούνται την Αγία Τριάδα και δεν πιστεύουν στη Θεότητα του Χριστού ούτε δέχονται το λυτρωτικό Του έργο. Θεωρούν το Χριστό σαν απλό μύστη όπως τον Πυθαγόρα και το Σωκράτη.
Έχουν θεοποιήσει το Χιράμ, τον Όσιρη, το Βάκχο και άλλους ειδωλολατρικούς θεούς στους οποίους αποδίδουν λατρεία.
Ο Μασονισμός θεωρεί τη λογική σαν υπέρτατο νόμο και απορρίπτει ό,τι δεν μπορεί να ερμηνευτεί με τη λογική, όπως είναι οι «εξ αποκαλύψεως» αλήθειες του Χριστιανισμού.
Οι οπαδοί του Μασονισμού κατατάσσονται με τελετουργικό τρόπο σε ιεραρχίες που περιλαμβάνει 33 βαθμούς. Κατά τη μύηση από βαθμό σε βαθμό, ο μυούμενος ορκίζεται να τηρήσει απόλυτη μυστικότητα για όσα θα δει και θα ακούσει. Λόγω αυτής της μεγάλης μυστικότητας δεν είναι γνωστές πάρα πολλές λεπτομέρειες του Μασονισμού.
Συμπέρασμα. Ο Μασονισμός είναι κράμα αρχαίων ειδωλολατρικών θρησκειών και θρησκευτικών αιρέσεων με αντιχριστιανικό προσανατολισμό. Το τελετουργικό
Το τελετουργικό τής μασονίας αποτελεί είδος εμπειρίας της πνευματικής εμβάθυνσης καί του εξευγενισμού. Οί μυητικές τελετουργίες ανωτέρων βαθμών πλαισιώνονται μέ διακόσμηση που στά μή κανονικά μασονικά συστήματα μπορεί νά φθάσει μέχρι τή μαγεία. Ενα τελετουργικό γιά το βαθμό του Δάσκαλου αναφέρει:
Πρίν από τήν εργασία συναθροίζονται οί κάτοχοι του τρίτου βαθμοϋ (βαθμός τού Δασκάλου) καί αναγράφουν τά ονόματά τους στον κατάλογο παρόντων. Τότε συναθροίζονται οί υπηρέτες λίγο πρίν στο Ναό καί φωτίζουν το Ναό γιά τήν έναρξη τών εργασιών. Ανάπτονται κεριά. Τότε oι αδελφοί παρακαλούνται νά ενδυθούν τά τεκτονικά τους ενδύματα, νά βάλουν τήν ποδιά τους καί οδηγούνται στο Ναό, προκειμένου νά γίνει έναρξη τών εργασιών τής στοάς. Ερωτάται κατά πόσον όλοι οί παρόντες είναι αδελφοί τής στοάς στο βαθμό τού Δασκάλου. Ετσι ή στοά ασφαλίζεται έναντι τής εισόδου αναρμοδίων προσώπων, ανάπτονται τρία κεριά μέ τά λόγια: «ή σοφία οδηγεί το οίκοδόμημά μας! η ισχύς το ενδυναμώνει, το κάλλος το ολοκληρώνει!». Τότε αρχίζει η εργασία του 3ου βαθμού.
Τώρα ανοίγεται το «Βιβλίο τού Νόμου» (Κοράνι, Βίβλος κ.ο.κ.) τοποθετούνται επάνω του ο γνώμονας καί ο διαβήτης καί ο Δάσκαλος τής Εδρας απαγγέλλει ένα εισαγωγικό λόγο μέ νόημα. Τότε ακολουθεί η εισαγωγή καί η εξέταση τών εταίρων που πρόκειται νά ανυψωθούν στο βαθμό τού Δασκάλου. Oι εταίροι οδηγούνται μέσα, εξετάζονται, εξοικειώνονται μέ συνθηματικές λέξεις καί χειρονομίες καί οδηγούνται καί πάλι έξω. Τότε ο Ναός διακοσμείται γιά τήν κύρια τελετή μύησης. Μερικοί υπηρέτες φορούν ιδιαίτερες ενδυμασίες. Οί εταίροι οδηγούνται μέσα καί απαιτούνται από αυτούς οί συνθηματικές λέξεις καί οί χειρονομίες πού έχουν διδαχθεί. Πρίν ο Δάσκαλος τής Εδρας απευθύνει μιά προσφώνηση στούς εταίρους, τούς αφαιρείται η ποδιά του εταίρου. Μετά τήν προσφώνηση ακολουθούν «τά ταξίδια τού Δασκάλου» - ξενάγηση στο χώρο τού ναού, πού έχει ως σκοπό νά υπαινιχθεί το συμβολικό ταξίδι. Αφού δώσουν τήν υπόσχεση τού Δασκάλου («Ορκίζομαι στον μασονικό μου λόγο: Νά συνδεθώ μέ τήν αδελφότητα μέ ακατάλυτη κοινωνία, νά σιωπώ όπως ο θάνατος, νά θέσω στήν πρόσκαιρη ζωή μου το μέτρο τού αιωνίου»), απαγγέλεται ο «μύθος Χιράμ» ο οποίος θά εκπληρωθεί συμβολικά στον εταίρο.
Αυτός ο παλαιός θρύλος τής συντεχνίας τών μεσαιωνικών μαέστρων τών καθεδρικών ναών, αναφέρεται στον θάνατο καί στήν αναγέννηση τών δικαίων. Ο εταίρος ζεί τήν κατάσταση αυτή συμβολικά. Μέσω τού λόγου τού Δασκάλου αναγεννάται σέ νέα ζωή. Στήν διάρκεια αυτής τής διαδικασίας ο φωτισμός τού χώρου γίνεται ισχυρός καί ο εταίρος ανυψώνεται στο βαθμό τού Δασκάλου. Ενδύεται τή στολή τού Δασκάλου καί διδάσκεται τά σύμβολα τού βαθμού τού Δασκάλου (3ου βαθμού). Κατόπιν κλείνουν οί εργασίες τής μυήσεως. Ακολουθεί η πανηγυρική έξοδος, ενώ οί αδελφοί υπηρέτες εκτελούν μιά υπόλοιπη εργασία κατά τήν οποία τακτοποιείται ο χώρος του ναού καί κλειδώνονται ξανά τά όργανα που είναι απαραίτητα γιά το τελετουργικό (F.W. Haack, Freimaurer, σ. 17-18). Απο αλλες πληροφοριες καποια ονοματα βγαινουν απο την λιστα των μασονων και μαλλον εκδιωχθηκαν: Χαρη των μασονων διαλυθηκε η Τουρκικη Αυτοκρατορια (εκει απεβλεπε η Μασωνια), και εφειαχτηκε μια Ελλαδα οπως και αλλες χωρες πρωην τμηματα της Οθωμανικης αυτοκρατοριας,. Μια Ελλαδα στα μετρα τους, που καταδικασε σε θανατο τον Κολοκοτρωνη,(Φιλε Ω ακουσων μεν παταξων δε,καλυτερα να αφηνεις τον αλλον να τελειωνει τις πληροφοριες και να ακουσεις την δικια του γνωμη γιατι κανεις μας δεν εζησε το τοτε απο κοντα για να ξερει ποιοι ειναι πραγματικα) και που δεν εγινε ποτε η Ελλαδα που θα μπορουσε και θα αξιζε να γινει. Οχι οτι χρωσταμε την ελευθερια σε αυτους!! Ειχαν γινει και πριν επαναστασεις αλλα υπηρχε η Μασσωνικη Ιερα Συμμαχια που καταδικασε και δολοφονησε τον Ρηγα Φερραιο και κατεπνυγε καθε αυθορμητη εξεγερση λαων. Ουσιαστικα εγινε και μια Παλαιστινη που αργοτερα εγεινε Ισραηλ, (εκει αποσκοπουσαν ολα εξαλλου).
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2006, 22:42:34
Μπορείς αγαπητέ LordThomas να μας πεις από ποιές πηγές έχεις αντλήσει τα στοιχεία αυτά?
Ετσι νομίζω ότι θα έχουμε μια πιο εμπεριστατωμένη άποψη για την αξιολόγησή τους.quote:
γιατι κανεις μας δεν εζησε το τοτε απο κοντα για να ξερει ποιοι ειναι πραγματικα
Καθώς επίσης και κανένας από όσους έχει αναφέρει το ΒΗΜΑ ως Τέκτονες δεν ζουν σήμερα για να αποποιηθούν τον τίτλο αυτό...Θα ήθελα τέλος να μου απαντήσει κάποιος Τέκτονας αν το περίζωμα έχει σχέση με την προστασία του ηλιακού πλέγματος ή τέλος πάντων τι ρόλο (όχι συμβολικό αλλά πρακτικό) παίζει στα τελετουργικά. Παρακαλώ τους φίλους που συμμετέχουν να προσπαθήσουν να μην εκχυδαϊζουν το θέμα... 
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2006, 23:35:12
Φίλε Lordthomas εκθέτεις ένα αίσχος για το όποιο δεν παίρνεις θέση (δεν βρήκα άλλο post σου σε αυτό το θέμα πριν απο αυτό) προκαλώντας τον αναγνώστη δείχνοντας πως το υιοθετείς.
Πόλοι είναι αυτοί που λένε ότι ο Κολοκοτρώνης ήτανε μασόνος αλλά κάνεις δεν δίνει στοιχεία εκτός αν θεωρείς στοιχεία αυτά που αναφέρει το μπαζοsite (το βήμα) όσο για το δεύτερο postaki είναι όλα 100% δικά σου συμπεράσματα; δεν βλέπω κάποιο Link, αν και Έμεσα παίρνεις θέση εμένα δεν μου αποδεικνύουν τίποτα όλα αυτά…. Σε προκαλώ να με κανείς εσύ βλάκα και μάλιστα 100% αν πρόκειται να μάθω επιτέλους λεπτομέρειες που αποδεικνύουν ότι ο Κολοκοτρώνης ήτανε μασόνος την εποχή που το εβραϊκό λόμπι στην Αμερική σχεδίαζε να φιμώσει την Ελληνική επανάσταση. Την ίδια εποχή που όλη η Ευρώπη ήταν κατά της Ελληνικής επανάστασης , κάτι που άλλαξε σταδιακά η ομογένεια και η επίμονη των Ελλήνων επαναστατημένων, δεν νομίζω πως οφείλουμε τίποτα στους μασόνους ούτε σε συγκυρίες, επίσης δεν καταλαβαίνω την έμμονη κάποιων να προσπαθούν να αποδώσουν την επιτυχία της επαναστάσεως σε ξένους παράγοντες, η επιτυχία οφείλετε κατά πρώτον στην μαχητικότητα των επαναστατημένων Ελλήνων και δεύτερον στην βοήθεια από ομογενείς του εξωτερικού και στην πραγματικά ελάχιστη βοήθεια φιλελλήνων..
Μπας και το έπος του 40 ήτανε στυμμένο από τους μασόνους γι να την σκαπουλάρουν από ολοκαύτωμα;;;ααααα εκεί δεν τους έκατσε καλά :P (άσχετο. πια η διάφορα ναζισμού και σιωνισμού τελικά???)
Απίκο το γυρίζω σε λιακοπουλο, που ξέρεις μπορεί να δήξει καμία Φώτο του Θοδωρή να προσεύχεται στο τοίχος των δακρύων ΧοχοΧο..
Υ.Σ Πσαξαι για Κανά ορθωγραφικο λάθως να με κανης 150% βλάκα
Υ.Σ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
Υ.Σ Αν έχεις Κανά στοιχείο πραγματικά με ενδιαφέρει, αν θέλεις στείλε μου mail σε konkef@otenet.gr η γράψε εδώ.. και ειλικρινά συγνώμη για το ύφος μου..(ελπίζω να μην είσαι μασόνος η φιλομασόνος)……
|
Aristoteles
Νέο Μέλος
42 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 02:26:05
Πολύ διασκέδασα όλο αυτό τον διάλογο που ακολούθησε. Ευχαριστώ τους Ω και LordThomas για αυτό. Πάμε όμως σε μια λίγο διαφορετική οπτική.quote:
(1) Ο Μασονισμός όπως όλες οι θρησκείες έχει τους δικούς του τόπους λατρείας, τις Στοές, οι οποίοι είναι ναοί με βωμούς, θυμιάματα, λαμπάδες κ.λ.π.
Πρώτα από όλα, οτιδήποτε ονομάζεται ναός ή εκκλησία δεν έχει σχέση με θρησκεία. Εκκλησία σημαίνει τόπος συνάντησης πολλών ατόμων (βλέπε π.χ. Εκκλησία του Δήμου). Κατά δεύτερον, που τα είδες τα θυμιάματα και όλα αυτά, μόνος σου τα φαντάστηκες;quote:
(2) Έχει δικές του τελετές με λατρευτικό περιεχόμενο, όπως είναι η τελετή της υιοθεσίας λυκιδέως που αντιστοιχεί με το χριστιανικό βάπτισμα, η τελετή της συζυγικής αναγνωρίσεως, που είναι κάτι ανάλογο με το μυστήριο του γάμου, το τεκτονικό μνημόσυνο κ.ά.
Δεν υπάρχει καμία λατρευτική τελετή. Από το μυαλό σου τα βγάζεις όλα ή τα κάνεις paste από κάπου; Πρώτα από όλα, η τελετή υιοθεσίας λυκιδέων από πού και ως που σχετίζεται με το βάπτισμα, έχεις καμία ιδέα τι ακριβώς είναι το βάπτισμα; Αντιθέτως, η υιοθεσία λυκιδέων είναι μια απλή συμβολική διαδικασία η οποία μιλάει στα παιδιά των τεκτόνων για κάποιες αρχές, όπως δικαιοσύνη, ηθική, κ.λπ. στην οποία τελετή μάλιστα μπορούν να είναι παρόντες και μη τέκτονες (στην περίπτωση που ο ένας γονιός δεν είναι Τέκτονας π.χ., μπορεί να πάει να παρακολουθήσει τη διαδικασία αυτή). Κάπως έτσι λειτουργούν και οι άλλες τελετουργίες που ανέφερες. Η τελετή της συζυγικής αναγνωρίσεως θα σου άρεζε αν είχε κάποια σχέση με το μυστήριο του γάμου, αλλά όχι. Είναι συζυγικής ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΩΣ, πιθανών γνωρίζεις τη διαφορά μεταξύ αναγνώρισης και γάμου, ε;
Όσο για το μνημόσυνο, ωραία, αλλά τώρα μπορείς να το γράψεις και σωστά. Είναι ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ μνημόσυνο. Είναι απλά κοινωνικά γεγονότα για καλό σκοπό.
Έχεις διαβάσει το βιβλιαράκι το οποίο περιέχει όλες αυτές τις διαδικασίες ή απλά έχεις διαβάσει ότι υπάρχουνε και βρήκες ευκαιρία να βάλεις τη φαντασία σου μέσα για να αποδείξεις μια ακόμη αντι-Τεκτονική θεωρία;quote:
(3) Έχει δικά του τελετουργικά τυπικά και δικούς του «Ιερείς», τους Μασόνους που έχουν προχωρήσει στα διάφορα στάδια της μυήσεως, όπως είναι π.χ. ο Σεβάσμιος.
Τελετουργικές διαδικασίες έχουνε και στις απονομές των όσκαρ, σημαίνει πως και αυτοί θρησκεία είναι; Παρακάτω δίνω έναν ορισμό του τι είναι τελετουργία, για να μην λέμε ότι θέλουμε.
Όσον αφορά τον Σεβάσμιο που ανέφερες, οποιοσδήποτε κατέχει τον 3ο Τεκτονικό βαθμό (σε άλλα τάγματα χρειάζονται ένα Σαββατοκύριακο σε άλλα και 2 χρόνια για να τον πάρει κανείς) και έχει κάποια εμπειρία στον Τεκτονισμό μπορεί να γίνει Σεβάσμιος. Αυτή τη θέση την έχει κανείς για 1 με 2 χρόνια το πολύ και ο επόμενος βγαίνει δια ψηφοφορίας και δεν έχει καμία σχέση με ιερέα και τέτοια χαζά, είναι απλώς μια διοικητική θέση η οποία εξυπηρετεί κάθε στοά.quote:
(4) Υπάρχουν Μασόνοι οι οποίοι σε δημοσιεύματα τους, έχουν ομολογήσει ότι ο Μασονισμός αποτελεί θρησκεία, την οποία μάλιστα χαρακτηρίζουν άλλοτε σαν τη μεγαλύτερη και άλλοτε σαν παγκόσμια θρησκεία.
Το πάνω από το 99,9% των Τεκτόνων έχουνε δίκιο που λένε ότι δεν έχει καμία σχέση με θρησκεία ή οι υπόλοιποι; Χμμμμμ..quote:
(5) Η Ελληνική Δικαιοσύνη σε απόφαση της έχει χαρακτηρίσει τη Μασονία σαν θρησκεία.
Δύσκολο. Όλα τα τεκτονικά τάγματα λειτουργούνε ως φιλανθρωπικά ιδρύματα ή σωματεία. Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα που να έχει πέσει στην αντίληψή μου αλλά ούτε υπάρχει αντιμετώπιση προς τα τάγματα που αποδεικνύει αυτά που λες. Στοιχεία θέλουμε και διατάξεις, όχι λόγια.quote:
(6) Η «Διορθόδοξος Επιτροπή», που συνήλθε το 1930 στο Άγιο Όρος και στην οποία έλαβαν μέρος αντιπρόσωποι όλων των Ορθοδόξων, χαρακτήρισε το Μασονισμό «ως σύστημα αντιχριστιανικόν και πεπλανημένον».
(7) Η Ιερά Σύνοδος της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδας τονίζει σε απόφαση της, που πήρε το 1933, ότι ο Μασονισμός «αποδεδειγμένως τυγχάνει θρησκεία μυστηριακή». Ακόμη η ίδια Σύνοδος το 1972 διακήρυξε ότι «ο Μασονισμός είναι θρησκεία και η ιδιότητα του Μασόνου είναι ασυμβίβαστη με την ιδιότητα του Χριστιανού».
(8) Η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία και οι Προτεσταντικές και Ευαγγελικές Κοινότητες θεωρούν το Μασονισμό θρησκεία και συνιστούν στους οπαδούς τους να απέχουν απ' αυτή.
Οι ορθόδοξοι θεωρούν αίρεση ακόμα και τον σοροπτιμισμό (μια πολιτιστική οργάνωση η οποία αποτελείται κυρίως από γυναίκες και δεν έχει καμία σχέση με κανένα θρησκευτικό ή φιλοσοφικό θέμα, απλώς πολιτιστική). Επιπλέον δεν σου κάνει εντύπωση ότι σε πάρα πολλές χώρες (Αμερική, Αγγλία, Ιαπωνία, κ.λπ.) οι στοές ΑΠΑΙΤΟΥΝΕ να ανήκεις σε μια θρησκεία για να γίνεις μέλος, ή μήπως δεν το έχεις ψάξει καν;quote:
Ο Μασονισμός πιστεύει στην ύπαρξη Θεού με την προσωνυμία «Μέγας Αρχιτέκτων Του Σύμπαντος» «ΜΑΤΣ». Ο Θεός αυτός είναι ο ήλιος.
Αυτό είναι υπερβολικά γελοίο. Στον περισσότερο κόσμο κυριαρχεί ο Τεκτονικός τύπος της Υόρκης. Για να λάβει κανείς τους ανώτερους βαθμούς του τύπου αυτού πρέπει είτε να είναι βαπτισμένος Χριστιανός, είτε να δεχθεί να λάβει Χριστιανικούς όρκους.
quote:
Ο Μασόνοι αρνούνται την Αγία Τριάδα και δεν πιστεύουν στη Θεότητα του Χριστού ούτε δέχονται το λυτρωτικό Του έργο.
Όπως είπα και παραπάνω, δεν μπορείς να λάβεις τους ανώτερους βαθμούς του τύπου της Υόρκης εάν δεν πιστεύεις σε αυτό. Οι βαθμοί αυτοί μάλιστα ξεκινούνε στο όνομα της Αγίας Τριάδος.Επιπλέον υπάρχει και ο Σουηδικός τύπος ο οποίος δέχεται ΜΟΝΟ Χριστιανούς και τίποτε άλλο από την αρχή. quote:
Έχουν θεοποιήσει το Χιράμ, τον Όσιρη, το Βάκχο και άλλους ειδωλολατρικούς θεούς στους οποίους αποδίδουν λατρεία.
Ο Μασονισμός θεωρεί τη λογική σαν υπέρτατο νόμο και απορρίπτει ό,τι δεν μπορεί να ερμηνευτεί με τη λογική, όπως είναι οι «εξ αποκαλύψεως» αλήθειες του Χριστιανισμού.
Αναρωτιέμαι αν ο ίδιος διαβάζεις αυτά που γράφεις. Από τη μια λες πως πιστεύουν σε ειδωλολατρικούς θεούς και στην ακριβώς από κάτω σειρά γράφεις πως δε δέχονται εξ’ αποκαλύψεως αλήθειες παρά μονάχα αλήθειες στις οποίες φτάνεις μέσο της λογικής. Δηλαδή ο Βάκχος είναι λογικό συμπέρασμα για να τον λατρεύεις;Πέρα από όλες αυτές τις φαντασιοπληξίες, δεν πιστεύει κανείς σε ειδωλολατρικούς θεούς, όλα είναι συμβολικά και δεν υπάρχει ούτε ένας Τέκτονας που να δέχεται ως θεό τον Όσιρη ή τον Χιράμ ή οποιονδήποτε τέτοιο και τον προσκυνάει. Εάν διάβαζες κάποια post και δεν ερχόσουνα απλά να μας «διαφωτίσεις», θα έβλεπες πως ένα από τα αρχαιότερα τάγματα το οποίο είχε πολύ μεγάλο ρόλο στην πορεία του Τεκτονισμού είναι το Γαλλικό Τάγμα “Grand Orient De France”, το οποίο τάγμα έχει πολλά μέλη τα οποία είναι άθεοι. Αυτό καταρρίπτει όλο αυτό το ατελείωτο κείμενο που μας παράθεσες προσπαθώντας να εξηγήσεις κάποιους δήθεν λόγους γιατί ο Τεκτονισμός είναι θρησκεία και τάχα μου αντιχριστιανικός. quote:
Οι οπαδοί του Μασονισμού κατατάσσονται με τελετουργικό τρόπο σε ιεραρχίες που περιλαμβάνει 33 βαθμούς. Κατά τη μύηση από βαθμό σε βαθμό, ο μυούμενος ορκίζεται να τηρήσει απόλυτη μυστικότητα για όσα θα δει και θα ακούσει.
33 βαθμούς έχει μονάχα ο Σκωτικός Τύπος. Ο Υόρκης που είναι ο πιο διαδεδομένος έχει 13, ο αιγυπτιακός 96, ο Σουηδικός 7, το Grotto με δε ξέρω και εγώ πόσους, κ.λπ. κ.λπ., είναι πολλοί πάντως. Ένα Τάγμα για να λέγεται Τεκτονικό πρέπει να έχει 3 βαθμούς, όπου στον 3ο να υπάρχει ένα συγκεκριμένο δρώμενο. Μετά μπορεί οποίος θέλει να προσθέσει όσους θέλει, ή απλά να το κρατήσει με τρεις. Όταν μιλάμε για Τεκτονισμό μιλάμε για 3 βαθμούς. Συνολικά έχουνε βρεθεί πάνω από 1000 τύποι. quote:
Χαρη των μασονων διαλυθηκε η Τουρκικη Αυτοκρατορια (εκει απεβλεπε η Μασωνια)
Αν είναι να κάτσω να γράψω και εγώ ένα ολόκληρο μυθιστόρημα το οποίο λέει πως είχανε τα πράματα και τι κάνανε οι μασόνοι τα τελευταία χρόνια και πόσο φοβεροί τυπάδες είναι, αλλά χωρίς στοιχεία και αποδείξεις μπορούμε να μιλάμε για οποιεσδήποτε θεωρίες μας έρχονται στο κεφάλι δίχως τέλος.quote:
Ειχαν γινει και πριν επαναστασεις αλλα υπηρχε η Μασσωνικη Ιερα Συμμαχια που καταδικασε και δολοφονησε τον Ρηγα Φερραιο και κατεπνυγε καθε αυθορμητη εξεγερση λαων.
Αυτά φίλτατε τα έκανε αποδεδειγμένα η ορθόδοξη εκκλησία. Αυτό που λες ήτανε η ΕΠΙΣΗΜΗ στάση του πατριαρχείου. Ήταν ενάντιων κάθε μορφής επανάστασης, μια χαρά την είχανε βρει αυτοί.Μου θυμίζεις έναν φίλο μου. Μπορεί να βρίζει την γυναίκα του και να της λέει ότι μπορείς να φανταστείς, όταν πάει να το παίξει ο καλός και ο ηθικός και του την λες για το πως μιλάει σε αυτήν, αρχίζει να λέει πως δεν έφταιγε αυτός, ο διάβολος έφταιγε που μπήκε μέσα του. Για όλα έχει αναπόδεικτα να κατηγορήσει έναν διάβολο, για ότι χαζομάρα κάνει στη ζωή του. quote:
Ουσιαστικα εγινε και μια Παλαιστινη που αργοτερα εγεινε Ισραηλ, (εκει αποσκοπουσαν ολα εξαλλου).
Αυτές οι ιστοριούλες περί Ισραήλ και μασονίας γράφτηκαν από ένα κείμενο που λέγεται τα πρωτόκολλα των σοφών της σιών. Αυτό το κείμενο έχει αποδειχθεί ψεύτικο , έχει αποδειχθεί από ποιούς δημιουργήθηκε. Ο σκοπός ήτανε για να κατηγορήσουν τους εβραίους για όλα, όπως και όλες τις ομάδες οι οποίες είχαν αρχές ελευθερίας και ισότητας μεταξύ όλων των ανθρώπων. Μπορείς να διαβάσεις και λίγο τις προηγούμενες σελίδες, δεν έγιναν άσκοπα μέχρι να έρθεις εσύ να μας "διδάξεις" την αλήθεια, έχουν αναφερθεί νωρίτερα όλα αυτά. quote:
Μια Ελλαδα στα μετρα τους, που καταδικασε σε θανατο τον Κολοκοτρωνη,(Φιλε Ω ακουσων μεν παταξων δε,καλυτερα να αφηνεις τον αλλον να τελειωνει τις πληροφοριες και να ακουσεις την δικια του γνωμη γιατι κανεις μας δεν εζησε το τοτε απο κοντα για να ξερει ποιοι ειναι πραγματικα) και που δεν εγινε ποτε η Ελλαδα που θα μπορουσε και θα αξιζε να γινει.
Αν το έψαχνες λίγο θα έβλεπες πως ένα μάτσο Τέκτονες καταδικάσθηκαν σε θάνατο από μη Τέκτονες. Εδώ φαίνεται ότι πραγματικά δεν είχε καμία δύναμη ο Τεκτονισμός. Ούτε ο Βενιζέλος είχε και την καλύτερη τύχη.Η Φιλική Εταιρία δημιουργήθηκε στην Οδησσό και όλοι οι δημιουργοί ήτανε μυημένο στον Τεκτονισμό. Η ίδια η Φιλική λειτουργούσε με έναν πολύ κοινό τρόπο από αυτόν του Τεκτονισμού. Η σχέση μεταξύ τους είναι ξεκάθαρη μονάχα αν μελετήσει κανείς τα 2 συστήματα, απλώς επειδή στον Τεκτονισμό απαγορεύονται θρησκευτικές και πολιτικές συζητήσεις, έπρεπε να γίνει μια άλλη οργάνωση η οποία να εξυπηρετεί αυτούς τους σκοπούς. Επιπλέον, η Φιλική Εταιρία είχε ολόκληρο βαθμό που λεγότανε "Ιερείς", μήπως και αυτοί είναι θρησκεία; Πραγματικά, αν θες στοιχεία για να δεις την πιθανότητα μιας άλλης εκδοχής, μπορώ να σου δώσω και μάλιστα να σου πω που να βρεις στοιχεία. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να ανακαλύψεις και ο ίδιος με μια απλή έρευνα κάποια πράματα. Το μοναδικό πρόβλημα είναι πως δυσκολεύονται οι άνθρωποι να αποδεχθούν πράματα τα οποία τους αλλάζουν τις βολικές θεωρίες τους.
Φίλτατη Avallon,
quote:
Θα ήθελα τέλος να μου απαντήσει κάποιος Τέκτονας αν το περίζωμα έχει σχέση με την προστασία του ηλιακού πλέγματος ή τέλος πάντων τι ρόλο (όχι συμβολικό αλλά πρακτικό) παίζει στα τελετουργικά.
Για αρχή θα δώσω περιεκτικά τον ορισμό της τελετουργίας:
Τελετουργία ονομάζεται μια σειρά διαδοχικών ενεργειών, οι οποίες έχουν κατά κύριο λόγο συμβολική αξία. Οι σκοποί των τελετουργιών είναι ποικίλοι, περιλαμβάνουν τη συμμόρφωση με τις υποχρεώσεις ή τα ιδανικά και την κατανόηση πνευματικών αρχών.Δεν υπάρχει τίποτε το μαγικό και τίποτε το μεταφυσικό στον Τεκτονισμό, παρά του ότι πολλοί θέλουν να πιστεύουν κάτι τέτοιο. Από την αρχή τα πράματα είναι ξεκάθαρα, όλα είναι συμβολικά. Το περίζωμα συμβολίζει το τσαντάκι το οποίο είχανε οι συντεχνίτες δεμένο στη μέση τους στο οποίο βάζανε μέσα τα εργαλεία τους και για αυτό τον λόγο συμβολίζει την εργασία. Αυτή είναι η μοναδική επίσημη εκδοχή. Edited by - Aristoteles on 27/08/2006 02:27:58 |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 10:50:30
Συνοπτικά αναφέρω τη ΜΕΓΙΣΤΗ σημασία που έχει το να εκφράζουμε τις απόψεις μας χρησιμοποιώντας τις σωστές λέξεις. Εννοώ πως εκφράσεις του τύπου "οι μασόνοι πιστεύουν..." ή "ο μασονισμός όπως κάθε θρησκεία..." ή "οι τελετές των μασόνων..." κλπ, σε κάποιον που τώρα έρχεται σε επαφή με αυτά τα θέματα, θα προκαλέσει απίστευτη διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Εξηγούμαι:Αντί να χρησιμοποιείτε (βλ. LordThomas) την έκφραση "οι μασόνοι πιστεύουν...", πρέπει να χρησιμοποιείς την έκφραση "ο μασονισμός πρεσβεύει..." ή κάτι ανάλογο. Η διαφορά ανάμεσα στο τι πιστεύουν κάποιοι μασόνοι και στο τι πραγματικά πρεσβεύει ο τεκτονισμός, πολλές φορές είναι ΧΑΩΔΗΣ. Αν θέλεις να είσαι αντικειμενικός, πρέπει να εκφράζεσαι σωστά. Επίσης η "χαλαρή" έκφραση "ο μασονισμός όπως κάθε θρησκεία...", είναι παντελώς ανυπόστατη κι επικίνδυνη. Αν πραγματικά σε ενδιαφέρει τι είναι ο τεκτονισμός και αν άποτελεί θρησκεία, κάνε μια έρευνα στο Esoterica αλλά και γενικότερα στο internet. Το συγκεκριμένο ζήτημα έχει τεθεί πραγματικά σε όλα τα threads του Esoterica, ενώ είναι από τα συχνότερα που πραγματεύονται τα σχετικά sites. Πάντως σκέψου πωα αν ο τεκτονισμός ήταν θρησκεία, πραγματικά τα μέλη του θα ήταν 100% παράφρονες, αφού όλοι τους θα πίστευαν σε δύο θρησκείες ταυτόχρονα, μία την προ μύησης (που τη διατηρούν και μετά) και μία αυτή του τεκτονισμού... Σκέψου λίγο και διάβασε πριν γράψεις ότι σου έρθει στο μυαλό. Τώρα περί τελετών, όπως ανέλυσε και ο Aristoteles, είναι πολύ (κουτο)πονηρό και αφελές το να χρησιμοποιείται αυτός ο όρος ως απόδειξη λατρευτικού τυπικού. Για παράδειγμα, στην Πανεπιστημιούπολη της Θεσσαλονίκης, υπάρχει ένα κτήριο που ονομάζεται "αίθουσα τελετών Α.Π.Θ." Άρα λοιπόν μιλάμε για έναν χώρο όπου τελούνται λατρείες κλπ. Είδες τι ωραία που τα συνδέω άμα θέλω (ή μου πουν); Επίσης ψάξε σε ένα λεξικό την έννοια της λέξης "τελετή". Προκύπτει από το ρήμα "τελώ", που κοινώς σημαίνει πραγματοποιώ κάποια εργασία. Αναφέρθηκα σε αυτές τις λεπτομέρειες γιατί καμιά φορά αλλάζουν άρδην την έννοια και την εικόνα του τεκτονισμού. Τώρα σχετικά με τα όσα αναφέρθηκαν πιο πάνω από τον Ω (πραγματικά ταιριαστό nickname) περί Κολοκοτρώνη, σχέση τεκτόνων και Ελληνικής επανάστασης, θα ξαναθυμίσω τα εξής ιστορικά στοιχεία. 1. Η επανάσταση του '21, ως ιδέα ξεκίνησε από τους Φιλικούς, δηλαδή από τέκτονες.
2. Η ηγετική παρουσία ΄και δράση των όποιων παπάδων εκείνη την περίοδο, ήταν καθαρά αυθόρμητη και απείχε αντιδιαμετρικά από την επίσημη θέση και στάση του πατριαρχείου.
3. Το πατριαρχείο, με σχετικό κείμενο που αποτελεί ασφαλές ιστορικό δεδομένο, ξεκαθάρισε την στάση του σε σχέση με την ιδέα της επανάστασης. Όταν επί τουρκοκρατίας, το πατριαρχείο προστατεύεται από τον σουλτάνο και με διάταγμα διατηρεί ΟΛΗ την ακίνητη περιουσία του αλλά και το δικαίωμα τέλεσης των θρησκευτικών καθηκόντων, τότε άραγε ποιοί υφίσταντο τη σκλαβιά; Αυτό που θα διαβάσετε παρακάτω αποτελεί ένα από τα πιο μελανά σημεία του ορθοδόξου κλήρου. Το έγγραφο αυτό είναι το κείμενο του αφορισμού των Αλεξάνδρου Υψηλάντη και Μιχαήλ Σούτσου ονομαστικώς και συμβουλεύει τους λοιπούς αγωνιστές του επαναστατικού κινήματος εις Μολδαυίαν να ξαναγίνουν πιστοί ραγιάδες "όπως όρισε ο Θεός". Σημειωτέον ότι το έγγραφο αυτό υπεγράφη από τον Γρηγόριο τον Ε' και τους άλλους "αγίους" ΕΠΙ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ώστε να προκαλεί πραγματική φρίκη.
Ο ΑΦΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ (προτότυπο κείμενο)Γρηγόριος ελέω Θεού αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, νέας Ρώμης και Oικουμενικός Πατριάρχης. Οι τω καθ' ημάς αγιωτάτω, πατριαρχικώ, αποστολικώ και οικουμενικώ θρόνω υποκείμενοι ιερώτατοι μητροπολίται και υπέρτιμοι και θεοφιλέστατοι αρχιεπίσκοποι τε και επίσκοποι, εν αγίω Πνεύματι αγαπητοί αδελφοί και συλλειτουργοί, και εντιμότατοι κληρικοί της καθ' ημάς του Χριστού μεγάλης εκκλησίας και εκάστης επαρχίας ευλαβέστατοι ιερείς και οσιότατοι ιερομόναχοι, οι ψάλλοντες εν ταις εκκλησίαις της Πόλεως, του Γαλατά και όλου του Καταστένου και απανταχού, και λοιποί απαξάπαντες ευλογημένοι Χριστιανοί, τέκνα εν Κυρίω ημών αγαπητά, χάρις είη υμήν και ειρήνη παρά Θεού, παρ' ημών δε ευχή, ευλογία και συγχώρεσις. Η πρώτη βάσις της ηθικής, ότι είναι η προς τους ευεργετούντας ευγνωμοσύνη είναι ηλίου λαμπρότερον και όστις ευεργετούμενος αχαριστεί είναι ο κάκιστος των ανθρώπων. Αυτήν την κακίαν βλέπομεν πολλαχού στηλιτευομένην και παρά των ιερών γραφών και παρ' αυτού του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού ασυγχώρητον, καθώς έχομεν το παράδειγμα του Ιούδα. Όταν δε η αχαριστία ήναι συνωδευμένη και με πνεύμα κακοποιόν και αποστατικόν εναντίον την κοινής ημών ευεργέτιδος και τροφού, κραταιάς και αηττήτου βασιλείας, τότε εμφαίνει και τρόπον αντίθεον, επειδή ουκ έστι, φησί, βασιλεία και εξουσία ειμή υπό Θεού τεταγμένη' όθεν και πας ο αντιττατόμενος αυτή τήθεόθεν εφ' ημάς τεταγμένη κραταιά βασιλεία, τη του Θεού διαταγή ανθέστηκε. Και τα δύο ταύτα ουσιώδη και βάσιμα ηθικά και θρησκευτικά χρέη κατεπάτησαν με απαραδειγμάτιστον θρασύτατα και αλαζονείαν ο, τε προδιορισθείς της Μολδαυίας ηγεμών ως μηώφειλε, Μιχαήλ, και ο του γνωστού αγνώμονος και φυγάδος Υψηλάντου αγνώμων υιός Αλέξανδρος Υψηλάντης. Εις όλους τους ομογενείς μας είναι γνωστά τα άπειρα ελέη, όσα η αένναος της εφ' ημάς τεταγμένης κραταίας βασιλείας πηγή εξέχεεν εις τον κακόβουλον αυτόν Μιχαήλ' από μικρού και ευτελούς τον ανύψωσεν εις βαθμούς και μεγαλεία' από αδόξου και ασήμου τον προήγαγεν εις δόξας και τιμάς' τον επλούτισε, τον περιέθαλψε, τέλος πάντων τον ετίμησε και με τον λαμπρότατον της ηγεμονίας αυτής θρόνον και τον κατέστησεν άρχοντα λαών. Αυτός όμως, φύσει κακόβουλος ων, εφάνη τέρας έμψυχον αχαριστίας και συνεφώνησε μετά του Αλεξάνδρου Υψηλάντου, υιού του δραπέτου και φυγάδος εκείνου Υψηλάντου, όστις παραλαβών μερικούς ομοίους του βοηθούς ετόλμησε να έλθη αίφνης εις την Μολδαυίαν, και αμφότεροι απονενοημένοι επίσης, αλαζόνες και δοξομανείς, ή μάλλον ειπείν, ματαιόφρονες, εκήρυξαν του γένους ελευθερίαν και με την φωνήν αυτήν εφείλκυσαν πολλούς των εκεί κακοήθεις και ανοήτους, διασπείραντες και αποστόλους εις διάφορα μέρη δια να εξαπατήσωσι και να εφελκύσωσιν εις τον ίδιον της απωλείας κρημνόν και άλλους πολλούς των ομογενών μας. Διά να δυνηθώσι δε τρόπον τινά να ενθαρρύνωσι τους ακούοντας μετεχειρίσθησαν και το όνομα της Ρωσσικής Δυνάμεως, προβαλλόμενοι, ότι και αυτή είναι σύμφωνος με τους στοχασμούς και τα κινήματά των' πρόβλημα διόλου ψευδές και ανύπαρκτον, και μόνον της ιδικής των κακοβουλίας και ματαιοφροσύνης γέννημά τε και αποκύημα' επειδή, εν ω το τοιούτον είναι αδύνατον ηθικώς και πολλής προξένον μομφής εις την ρωσσικήν αυτοκρατορίαν, και ο ίδιος ενταύθα εξοχώτατος πρέσβυς αυτής έδωκεν έγγραφον πληροφορίαν, ότι ουδεμίαν ή είδησιν ή μετοχήν έχει το ρωσσικόν κράτος εις αυτήν την υπόθεσιν, καταμεμφόμενον μάλιστα και αποτροπιαζόμενον του πράγματος της βδελυρίαν' και προσεπιπλέον η αυτού εξοχότης ειδοποίησεν εξ επαγγέλματος τα διατρέχοντα, υπομνήσας το βασίλειον κράτος, ότι ανάγκη πάσα να φροντίση ευθύς εξ αρχής τον αποσκορακισμόν και την διάλυσιν των τοιούτων κακών' και τόσον εκ της ειδοποιήσεως τάυτης, όσον και από τα έγγραφα, τα οποία επιάσθησαν από μέρους των μουχαφίσιδων των βασιλικών σερχατίων, και από άλλους πιστούς ομογενείς επαρρησιάσθησαν, έγεινε γνωστή εις το πολυχρόνιον κράτος η ρίζα και η βάσις όλου αυτού του κακοήθους σχεδίου. Με τοιαύτας ραδιουργίας εσχημάτισαν την ολεθρίαν σκηνήν οι δύο ούτοι και οι τούτων συμπράκτορες φιλελεύθεροι, μάλλον δε μισελεύθεροι, και επεχείρησαν εις έργον μιαρόν, θεοστυγές και ασύνετον, θέλοντες να διαταράξωσι την άνεσιν και ησυχίαν των ομογενών μας πιστών ραγιάδων της κραταιάς βασιλείας, την οποίαν απολαμβάνουσιν υπό την αμφιλαφή αυτής σκιάν με τόσα ελευθερίας προνόμια, όσα δεν απολαμβάνει άλλο έθνος υποτελές και υποκείμενον, ζώντες ανενόχλητοι με τας γυναίκας και τα τέκνα των, με τας περιουσίας και καταστάσεις, και με την ύπαρξιν της τιμής των, και κατ' εξοχήν με τα προνόμια της θρησκείας, ήτις διεφυλάχθη και διατηρείται ασκανδάλιστος μέχρι της σήμερον επί ψυχική ημών σωτηρία. Αντί λοιπόν φιλελευθέρων εφάνησαν μισελεύθεροι, και αντί φιλογενών και φιλοθρήσκων εφάνησαν μισογενείς, μισόθρησκοι και αντίθεοι, διοργανίζοντες, φευ, οι ασυνείδητοι με τα απονενοημένα κινήματά των την αγανάκτησιν της ευμενούς κραταιάς βασιλείας εναντίον των ομογενών μας υπηκόων της, και σπεύδοντες να επιφέρωσι κοινόν και γενικόν τον όλεθρον εναντίον παντός του γένους. Και αγκαλά είναι γνωστόν, ότι, όσοι είναι κατηρτισμένοι τω όντι εις την ευσέβειαν, όσοι νουνεχείς και τίμιοι και των ιερών κανόνων και θείων νόμων ακριβείς φύλακες δεν θέλουν δώσει ευηκοιαν εις τας ψευδολογίας των αχρείων εκείνων και κακόβουλων' επειδή όμως είν' ενδεχόμενον να σηνηρπάσθησάν τινές και παρασυρθώσι και άλλοι, διά τούτο προκαταλαμβάνοντες εκ προνοίας εκκλησιαστικής υπαγορεύομεν πάσιν υμίν τα σωτήρια, και γράφοντες μετά των περί ημας ιερωτάτων συναδελφών, του μακαριωτάτου πατριάρχου των Ιεροσολύμων, των εκλαμπροτάτων και περιφανεστάτων προυχόντων του γένους, των τιμιωτάτων πραγματευτών, των αφ' εκάστου ρουφετίου προκριτωτέρων και όλων των εν τη βασιλευούση ορθοδόξων μελών εκάστης τάξεως και εκάστου βαθμού, συμβουλεύομεν και παραινούμεν και εντελλόμεθα και παραγγέλλομεν πάσιν υμίν τοις κατά τόπον αρχιερεύσι, τοις ηγουμένοις των ιερών μοναστηρίων, τοις ιερεύσι των εκκλησιών, τοις πνευματικοίς πατράσι των ενοριών, τοις προεστώσι και ευκαταστάτοις των κωμοπόλεων και χωρίων, και πάσιν απλώς τοις κατά τόπον προκρίτοις να διακηρύξετε την απάτην των ειρημένων κακοποιών και κακοβούλων ανθρώπων, και να τους αποδείξετε και να τους στηλιτεύσετε πανταχού ως κοινούς λυμεώνας και ματαιόφρονας, και να προσέχετε όσον το δυνατόν εις τας απάτας αυτών και ραδιουργίας, γινώσκοντες, ότι η μόνη απόδειξις της αθωότητος των είναι να εμφανίσωσιν όσα γράμματα λάβωσι τυχόν εις χείρας περί της αυτής υποθέσεως, ή ειδήσεις μάθωσι, και να παρρησιάσωσιν οι μεν ενταύθα εν βασιλευούση προς ημάς, οι δ' εν τοις έξω μέρεσιν εις τους κατά τόπον αρχιερείς και τους διοριζομένους παρ' ημών εκκλησιαστικούς εξάρχους και τους βασιλικούς εξουσιαστάς και διοικητάς, δηλοποιούντες και παραδίδοντες και εκείνους τους απλουστέρους, όσοι ήθελαν φωραθή ότι ενεργούν ανοίκεια του ρεαγιαδιακού χαρακτήρος' καθότι οι τοιούτοι διαταράττουσι την γενικήν ησυχίαν, και κατακρημνίζουσι τους αδυνάτους και αθώους ομογενείς μας εις της απωλείας το βάραθρον. Και τόσον υμείς οι αρχιερείς, οι μοναστηριακοί, οι ιερωμένοι, και οι προεστώτες και ευκατάστατοι και πρόκριτοι εκάστου τόπου με την άγρυπνον προσοχήν σας, όσον και οι λοιποί εκάστης τάξεως και βαθμού άνθρωποι με τας εκ μέρους σας αδιαλείπτους συμβουλάς και νουθεσίας, και κατά τας πατρικάς και προνοητικάς εκκλησιαστικάς ημών οδηγίας και παραινέσεις να γενήτε εδραίοι και αμετακίνητοι επί του κέντρου του ρεαγιαλικίου, και εξ όλης ψυχής και καρδίας σας να διαφυλλάττετε την πίστιν και κάθε υποταγήν και ευπείθειαν εις αυτήν την θεόθεν εφ' ημάς τεταγμένην κραταιάν και αήττητον βασιλείαν, και να αποδεικνύετε εντελώς με όλα τα πραγματικά της ειλικρινείας σημεία' καθότι η μετ' ευχαριστίας και ειλικρινείας υποταγή χαρακτηρίζει και την προς Θεόν αγάπην και πίστιν, και την προς τας θείας αυτού εντολάς και τας υπαγορεύσεις των θείων νόμων και ιερών κανόνων υπακοήν, και την ευγνωμοσύνην της καρδίας ημών διά τ' άπειρα ελέη, οπού απολαμβάνομεν παρά της βασιλικής φιλανθρωπίας. Επειδή δε προς τοις άλλοις εγένετο γνωστόν, ότι οι το σατανικόν της δημεγερσίας φρόνημα επινοήσαντες, και εταιρίαν τοιαύτην συστησάμενοι προς αλλήλους συνεδέθησαν και με τον δεσμόν του όρκου, γινωσκέτωσαν, ότι ο όρκος αυτός είναι όρκος απάτης, είναι αδιάκριτος, και όμοιος με τον όρκον του Ηρώδου, όστις, διά να μη φανή παραβάτης του όρκου του, απεκεφάλισεν Ιωάννην τον βαπτιστήν. Αν ήθελεν αθετήσει τον παράλογον όρκον του, τον οποίον επενόησεν η άλογος επιθυμία του, έζη βέβαια τότε ο θείος πρόδρομος' ώστε ενός απλού όρκου επιμονή έφερε τον θάνατον του προδρόμου. Η επιμονή άρα του όρκου εις διατήρησιν των υποσχεθέντων παρά της φατρίας αυτής, πραγματευομένης ουσιωδώς την απώλειαν ενός ολοκλήρου γένους, πόσον είναι ολεθρία και θεομίσητος είναι φανερόν' εξ εναντίας, η αθέτησις του όρκου αυτού, απαλλάττουσα το γένος εκ των επερχομένων απαραμυθήτων δεινών, είναι θεοφιλής και σωτηριώδης. Διά τούτο τη χάριτι του παναγίου Πνέυματος έχει η εκκλησία αυτόν διαλελυμένον, και αποδέχεται και συγχωρεί εκ καρδίας τους μετανοούντας και επιστρέφοντας, και την προτέραν απάτην ομολογούντας, και το πιστόν ρεαγιαλίκι αυτών εναγκαλιζομένους ειλικρινώς. Ταύτα αμέσως να κοινολογήσετε εις όλους του γνωστούς σας, και να κατασταθήτε όλοι προσεκτικώτεροι, ανατρέποντες και διαλύοντες ως αραχνιώδη υφάσματα, όσα η απάτη και η κακοβουλία των πρωταιτίων εκείνων καθ' οιονδήτινα τρόπον συνέπλεξε. Επειδή, εάν, ο μη γένοιτο, δεν ήθελε καθαρισθή η θανατηφόρος αύτη λύμη, και φωραθώσί τινες τολμώντες εις επιχειρήματα εναντία των καθηκόντων του ρεαγιαλικίου, κοντά οπού οι τοιούτοι έχουσι να παιδευθώσι χωρίς ελέους και οικτιρμών (μη γένοιτο, Χριστέ βασιλέυ!) αμέσως θέλει εξαφθή η δικαία οργή του κράτους του καθ' ημών, και ο θυμός τής εκδικήσεως γενικός των εχλιϊσλάμιδων, και θέλουν εκχυθή τόσων αθώων αίματα αδίκως και παραλόγως, καθώς αποκριματίστως ταύτα πάντα διεσάλπισεν η κραταιά και αήττητος βασιλεία διά του εκδοθέντος και επ' ακροάσει κοινή ημών αναγνωσθέντος υψηλού βασιλικού προσκυνητού ορισμού. Εκείνους δε τους ασεβείς πρωταιτίους και απονενοημένους φυγάδας και αποστάτας ολεθρίους να τους μισήτε και να τους αποστρέφεσθε και διανοία και λόγω, καθότι και η εκκλησία και το γένος τους έχει μεμισημένους, και επισωρέυει κατ' αυτών τας παλαμναιοτάτας και φρικωδεστάτας αράς' ως μέλη σεσηπότα, τους έχει αποκεκομμένους της καθαράς και υγιαινούσης χριστιανικής ολομελείας' ως παραβάται δε των θείων νόμων και κανονικών διατάξεων, ως καταφρονηταί του ιερού χρήματος της προς τους ευεργέτας ευγνωμοσύνης και ευχαριστίας, ως εναντίοι ηθικών και πολιτικών όρων, ως την απώλειαν των αθώων και ανευθύνων ομογενών μας ασυνειδήτως τεκταινόμενοι, αφωρισμένοι υπάρχειεν και κατηραμένοι και ασυγχώρητοι, και μετά θάνατον άλυτοι, και τω αιωνίω υπόδικοι αναθέματι, και αυτοί, και όσοι τοις ίχνεσιν αυτών κατηκολούθησαν του λοιπού, αν μη θελήσωσιν εννοήσαι την αρπαγήν και απάτην, και επιστραφήναί τε και βαδίσαι την ευθείαν της σωτηρίας οδόν, αν δεν αναλάβωσιν, ό εστι, τον εντελή χαρακτήρα του ρεαγιαδικού αυτών επαγγέλματος. Τα αυτά δε και κατά της αρχιερωσύνης σας και ιερωσύνης σας επανατείνομεν, εαν μη βαδίσετε, εις όσα εν Πνέυματι αγίω αποφαινόμεθα δια του παρόντος εκκλησιαστικώς, εαν δεν δείξετε εν έργω την επιμέλειάν σας και προθυμίαν εις την διάλυσιν των σκευωριών, εις την αναστολήν των καταχρήσεων και αταξιών, εις την επιστροφήν των πλανηθέντων, εις την άμεσον και έμμεσον καταδρομήν και εκδίκησιν των επιμενόντων εις τα αποστατικά φρονήματα, εαν δεν συμφωνήσετε τη εκκλησία του Θεού, και, εν ενί λόγω, εαν καθ' οιονδήτινα τρόπον δολιευθήτε και κατενεχθήτε κατά της κοινής ημών ευεργέτιδος κραταιάς βασιλείας, έχομεν υμάς αργούς πάσης ιεροπραξίας, και τη δύναμει του πανάγιου Πνέυματος εκπτώτους του βαθμού της αρχιεροσύνης και ιερωσύνης και το πυρί της γεέννης ενόχους, ως την κοινήν του γένους απώλειαν προτιμήσαντας. Ούτω τοίνυν γινώσκοντες, ανανήψατε προς Θεού και ποιήσατε καθώς γράφομεν εκκλησιαστικώς και γενικώς παρακελευόμεθα, και μη άλλως εξ αποφάσεως, ότι περιμένομεν κατά τάχος την αισίαν των γραφομένων αποπεράτωσιν, ίνα και η του θεού χάρις και το άπειρον έλεος είη μετά πάντων υμών. αωκα' εν μηνί Μαρτίω. Υπεγράφη συνοδικώς επάνωθεν του ιερού θυσιαστηρίου παρά της ημών μετριότητος και της μακαριότητός του και πάντων των συναδέλφων αγίων αρχιερέων. Ο πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως αποφαίνεται.
Ο Ιεροσολύμων Πολύκαρπος συναποφαίνεται.
Ο καισαρίας Ιωαννίκιος.
Ο Νικομηδείας Αθανάσιος.
Ο Δέρκων Γρηγόριος.
Ο Αδριανουπόλεως Δωρόθεος.
Ο Βιζύης Ιερεμίας.
Ο Σίφνου Καλλίνικος.
Ο Ηρακλείας Μελέτιος.
Ο Νικαίας Μακάριος.
Ο Θεσσαλονίκης Ιωσήφ.
Ο Βερροίας Ζαχαρίας.
Ο Δυδιμοτοίχου Καλλίνικος.
Ο Βάρνης Φιλόθεος.
Ο Ρέοντος Διονύσιος.
Ο Κυζίκου Κωνστάντιος.
Ο Χαλκηδόνας Γρηγόριος.
Ο Τουρνόβου Ιωαννίκιος.
Ο Πισειδίας Αθανάσιος.
Ο Δρύστας Άνθιμος.
Ο Σωζοπόλεως Παίσιος.
Ο Φαναρίου και Φερσάλων Δαμασκηνός.
Ο Ναυπάκτου και Άρτης Άνθιμος. Είναι σίγουρο πως μερικές φορές η Ελλάς κινδυνεύει με άλωση εκ των ΕΣΩ...  Υ.Γ. Ζητώ συγγνώμη για το "σεντόνι" αλλά καμιά φορά τα σεντόνια ξεσκεπάζουν κιόλας 
Lux e tenebris |
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 11:20:00
quote:
Δεν υπάρχει τίποτε το μαγικό και τίποτε το μεταφυσικό στον Τεκτονισμό, παρά του ότι πολλοί θέλουν να πιστεύουν κάτι τέτοιο. Από την αρχή τα πράματα είναι ξεκάθαρα, όλα είναι συμβολικά. Το περίζωμα συμβολίζει το τσαντάκι το οποίο είχανε οι συντεχνίτες δεμένο στη μέση τους στο οποίο βάζανε μέσα τα εργαλεία τους και για αυτό τον λόγο συμβολίζει την εργασία. Αυτή είναι η μοναδική επίσημη εκδοχή.
Αν και υπήρξες σαφής αγαπητέ δυστυχώς η διαίσθησή μου λέει άλλα...
Μπορείς να μου πεις σε παρακαλώ αν το περίζωμα είναι λευκού χρώματος και αν έχει τσέπες?
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 12:05:11
Το περίζωμα έχει συνολικά 3 αποδεκτούς συμβολισμούς:1. Ο συμβολισμός της παράδοσης: Μεταφέρθηκε από τα παλαιά χρόνια ως χαρακτηριστικό τμήμα της αμφίεσης του τέκτονα-κατασκευαστή-χτίστη (τιμής ένεκεν). 2. Ο συμβολισμός του δέρματος αμνού. Το περίζωμα εδώ συμβολίζει τη θυσία όπου και όταν χρειαστεί. 3. Ο συμβολισμός του χρώματος. Το περίζωμα είναι λευκό κι αυτό συμβολίζει την αγνότητα αλλά και την αθωότητα (με προεκτάσεις στη δολοφονία του Χιράμ). Πολύ καλή ανάλυση για τον συμβολισμό και την ιστορία του περιζώματος μπορείτε να βρείτε εδώ: http://freemasonry.bcy.ca/aqc/apron.html
Lux e tenebrisEdited by - Chastity on 27/08/2006 12:06:56 |
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 13:57:43
Aφού λοιπόν είναι λευκό και δεν έχει τσέπες δεν μπορώ να φανταστώ ότι ο ρόλος του είναι καθαρά και μόνο συμβολικός...Δεν νομίζω οι χτίστες να φοράγανε λευκές ποδιές για καθαρά πρακτικούς λόγους(μόνο οι μαγείρισες φοράγανε τότε λευκές ποδιές). Επίσης δεν νομίζω ότι φοράγανε ποτέ τους ποδιά που δεν είχε τσέπες... πάλι για καθαρά πρακτικούς λόγους... Οπότε δε νομίζω ότι ο ρόλος του περιζώματος είναι καθαρά συμβολικός.
Αν είναι κάτι τέτοιο νομίζω ότι έχει αποτύχει μιας και ούτε τσέπες για τα εργαλεία του τέκτονα έχει ούτε και το κατάλληλο χρώμα. Από την άλλη το λευκό είναι ένα χρώμα που αντανακλά...
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 14:15:30
Φυσικά και αντανακλά... Πάντως φίλη Avallon, έχω την αίσθηση ότι σχετικά με το περίζωμα κάτι έχεις στο μυαλό σου και το ψάχνεις τόσο πολύ. Για πες μας λοιπόν 
Lux e tenebris |
Imperator
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
227 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 15:40:13
Αvallon σα πολύ δε τη βγαίνεις στους μασόνους? Άντε για συμμορφώσου λίγο! |
Aristoteles
Νέο Μέλος
42 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 17:30:59
quote:
Aφού λοιπόν είναι λευκό και δεν έχει τσέπες δεν μπορώ να φανταστώ ότι ο ρόλος του είναι καθαρά και μόνο συμβολικός...
Δε βρίσκω λόγο γιατί να έχει τρύπα ακριβώς επειδή είναι μονάχα συμβολικό. Επειδή οι συντεχνίτες είχανε μέσα τα εργαλεία του βαθμού τους και τα φορούσαν όταν εργαζόντουσαν, συμβολίζει την εργασία.Όσο για το θέμα αμνού, με κάλυψε απολύτως ο φίλτατος Chastity, αν και σήμερα δυστυχώς κανείς δε ακολουθεί την παράδοση, χρησιμοποιούνε πλαστικά. Επιπλέον, το περίζωμα είναι εντελώς λευκό μονάχα στον πρώτο βαθμό. Ανά βαθμό αλλάζουν και αυτά και υπάρχουν περιζώματα τα οποία είναι κατάμαυρα. Μερικά περιζωμάτα τα οποία χρησιμοποιήθηκαν κατά καιρούς και μερικά ακόμη χρησιμοποιούνται: http://www.globalfreemasonry.com/images_knights/080.jpg http://www.neaca.com/images/Masonic_Apron_1_.JPG http://www.gwmemorial.org/Collections/images/Lafayette_apron.JPG http://www.lafsco.com/510php.jpg http://www.takver.com/history/lh_gifs/secsoc20.jpg www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/images/alf_t_ringling_masonic_apron_1.jpg http://www.freemasonrysaust.org.au/apronway.jpg www.freemasons-freemasonry.com/vcardlite30/upload/images/apron/sm_apron10.jpg http://z.about.com/d/altreligion/1/0/1/N/3/galleryrosecross4.jpg |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 19:56:39
ΓΤΠ παλικάρια… ποίος σου είπε αγαπητέ Chastity ότι είμαι χριστιανός;; Καθόλου δεν πτοούμε, οπός τα λες είναι με τους παπάδες, ούτε οι παπάδες πήραν τα όπλα ούτε οι τέκτονες ,μασόνοι δεν ξέρω και εγώ τι σκατά ήτανε τελικά .Τα παλικάρια πολέμησαν, και ο Κολοκοτρώνης παλικάρι ήτανε, για την λευτεριά των Ελλήνων έπαιρνε βοήθεια από όπου αυτή προσφερόταν δεν ρώταγε αν είναι από τέκτονα
(αν με βοηθήσει ένας τέκτονας να αλλάξω λάστιχο στο αμάξι γίνομε αυτόματος τέκτονας;; η μόνο εάν είμαι επώνυμος;;;)
Τραβάτε να σας ρουφάνε το μιαλουδακι οι τεκτονομασονοπατεράδες σας και να πιστεύετε ότι σας λένε για το καλό σας…όπως λέγανε και σε ένα γνωστό μου άτομο το οποίο για να το μυήσουν σε ανώτερο βαθμό τον έντυσαν στα λευκά και στο τελετουργικό τον βίασαν τρεις τεκτονομασονοπουσταροπατεράδες. (για αυτά κανείς δεν ξέρει τίποτα;;)
Υ.Σ Τελικά το μόνο σας κόλλημα είναι να αποδείξετε ότι οι παπάδες είναι κακοί (ξουτ ξουτ) και οι τεκτονομασονοπατεράδες άγιοι (ολεεεε).. Bravo!!! Με τον Θοδωρή τι γίνετε ακόμα δεν βλέπω στοιχεία.
Υ.Σ και η γραμμή του κόμματος καλά κρατεί (χωριό που φαίνεται)Υ.Σ Το Ω αν γυρίσει ο κόσμος ανάποδα γίνετε κατουροκάνατο? Υ.Σ ακόμα εκείνο το acc.del;;;
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 20:54:35
quote:
Υ.Σ ακόμα εκείνο το acc.del;;;
Το οποίο τι ακριβώς είναι, αγαπητέ Ω?  In anticipation of my resurrection... |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 22:30:32
quote:
quote:
Υ.Σ ακόμα εκείνο το acc.del;;;
Το οποίο τι ακριβώς είναι, αγαπητέ Ω? In anticipation of my resurrection...
account delete για τις μαλθακιες που γραφω 
|
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2006, 23:50:33
Προς Ω:1. Κατ' αρχήν ΠΟΥΘΕΝΑ δεν σε συσχέτισα με χριστιανούς, πως σου ήρθε κάτι τέτοιο; 2. Κανείς δεν "βάφτισε" τον Κολοκοτρώνη τέκτονα, συσχετίζοντάς τον μόνο με το αν έλαβε βοήθεια από αδ.'. Που το είδες πάλι αυτό; 3. Κανείς δεν έχει σκοπό να κατηγορήσει άτομα, αλλά σκεπτικά. Τώρα αν κάποιοι που θέλουν να αποκαλούνται "κεφαλή" της εκκλησίας, συνυπογράφουν το κείμενο που παρέθεσα πιο πάνω, ε ας είναι πιο προσεκτικοί. Κάποτε όλα βγαίνουν στη φόρα... Δεν γίνεται όμως να τα καταπίνουμε εν σιγή. 4. Τα περί "ιδιαίτερων" μυήσεων κράτα τα για τις γνωστές απογευματινές εκπομπές. Πετάς μια "ξεχωριστή" φράση και περιμένεις να την αποδεχτούμε με σοβαρότητα; Μια και ζητάς στοιχεία περί Κολοκοτρώνη, που είναι τα δικά σου στοιχεία; Και πότε επιτέλους θα μάθεις να διαβάζεις και τα posts των άλλων; γιατί αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις τα όσα έγραψα πιο πάνω, θα έβλεπες και το quote:
Η διαφορά ανάμεσα στο τι πιστεύουν κάποιοι μασόνοι και στο τι πραγματικά πρεσβεύει ο τεκτονισμός, πολλές φορές είναι ΧΑΩΔΗΣ.
5. Η εξέλιξη του Ω εξαρτάτοι από τον κάτοχό του. Ό,τι αποφασίσεις-επιτρέψεις εσύ, σε αυτό θα εξελιχθεί και το όνομά σου. Αν το προορίζεις για αφοδευτήρα, εκεί θα καταλήξει. 6. Πάντως βλέπω πως ως νοοτροπία και προφίλ συζητητή, είσαι αυτό που λέμε "your mind is prepared". Κατά συνέπεια δεν υπάρχει περίπτωση να αποκλίνεις από αυτό που αποφάσισες να δεχτείς. Καλό ταξίδι...
Lux e tenebris |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/08/2006, 07:18:05
quote:
Όσο για το θέμα αμνού, με κάλυψε απολύτως ο φίλτατος Chastity, αν και σήμερα δυστυχώς κανείς δε ακολουθεί την παράδοση, χρησιμοποιούνε πλαστικά.
0χα0χα0χα0χα οι ανωμαλάρες αποκαλύφθηκαν μέχρι και κτηνοβασίες με πλαστικά αρνιά λέει πάνε τα παλιά καλά χρόνια που
καβαλάγατε έφηβους ε;;
Υ.Σ όσο για τον Κολοκοτρώνη υπέθεσα πως μετά το σαπούνι σε αφορά,΄΄
έλα τώρα ΄ξέρεις τι σου λεω..τι;; θες στοιχεία;; να τον θυμάσαι τον Ω
γιατί αν δεν τα ξέρεις και νιώθεις προσβεβλημένος μάλλον θα αλλάξεις απόψεις. Αν τα ξέρεις πάλι γραφτά εσύ και βγάλε με από τον κόπο,..
ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΤΟΥΣ ΣΩΤΗΡΕΣ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΣΩΘΩ
|
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/08/2006, 07:28:10
Και να σου πω ρε Chastity αυτή η σκατόφατσα με τις ανακατωμένες νερομπογιές δικιά σου είναι. COOL.. ρε σι φιλάρα με αυτά τα μούτρα πας κατούρημα ε;; ε;;
Τιμη και δοξα στα πλαστικα λαγνα αρνια και στις τρυπιες ασπρες ποδιες
 ________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΩΝ
ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ
________________________________________________________ |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/08/2006, 07:43:49
quote:
Τώρα σχετικά με τα όσα αναφέρθηκαν πιο πάνω από τον Ω (πραγματικά ταιριαστό nickname) περί Κολοκοτρώνη, σχέση τεκτόνων και Ελληνικής επανάστασης, θα ξαναθυμίσω τα εξής ιστορικά στοιχεία.
ΕΕΕΕΠ σε τσακωσα νατος και ο Κολοκοτρωνης, με εκανες να ξαναδιαβασω
τις αιδιες που εχεις γραψει ακομα μια φορα 1-0 και παμε για αλλα..
ΚΑΠΑΚΙΑ ΛΕΜΕ ΤΑ REPLY ΚΑΠΑΚΙΑΑΑΑ!!!!!!!! "αν εχω λογαριασμο τις επομενες μερες εχω κι΄αλλα να πω"
"""μπορω και να χρισημοποιησω το κλασσικο πια :Μπενω απο internet cafe πιγα για πιπι μου και τα εγραψε αλλος;;;;??""""
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/08/2006, 08:16:13
quote:
account delete για τις μαλθακιες που γραφω
Προφανώς θα εννοείς απενεργοποίηση λογαριασμού...
Η απενεργοποίηση λογαριασμού συμβαίνει σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και για συγκεκριμένους λόγους.
Κάτι πολύ βασικό θα είναι να θυμηθείς οτι κατά την εγγραφή σου στα Forums του Esoterica μας συμφώνησες με τους Κανονισμούς Λειτουργίας οι οποίοι διέπουν τις Συζητήσεις μας. Ειδικότερα δε: Κατά τη διάρκεια συμμετοχής σας στις Ομάδες Συζήτησης(Forums) του ESOTERICA.gr συμφωνείτε οικειοθελώς στο ότι δεν θα αποστείλετε πληροφορίες που να είναι αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες, απειλητικές, παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων, χυδαίες ή παράνομες Υποθέτω λοιπόν, αγαπητέ Ω, οτι προτού πατήσεις στην επιλογή "Συμφωνώ!" διάβασες τους Κανονισμούς... Θα σε παρακαλέσω λοιπόν να δείχνεις τον δέοντα σεβασμό αλλά και να συμμετάσχεις στα διάφορα θέματα μέσα στα πλαίσια της σωστής συμπεριφοράς που γονιμοποιεί έναν ορθό διάλογο.
Αυτό το λέω έχοντας δει κάποια από τα παραπάνω μηνύματα σου... In anticipation of my resurrection... |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/08/2006, 22:08:51
Ω: Ένα φρεσκάρισμα για να ξέρουμε που πατάμεΣυγγραφέας Μήνυμα
Chastity
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Τόπος: Innerspace
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 02, 2006 6:35 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Ωραία λοιπόν, ας υποθέσουμε (προσωπικά 90% πιθανό) ότι θέλω να μυηθώ στη Γνώση. Πως κάνω τα πρώτα μου βήματα; Σας αναφέρω ότι πάντοτε με ενδιέφεραν-έλκυαν θέματα, τάγματα και πρόσωπα όπως:
Τεκτονισμός
Τελετουργική μαγεία, Γρημόρια κλπ (Τάγμα της Χρυσής Αυγής; )
Πνευματισμός κατά Dr John Dee
Αναζήτηση του θείου
Αστρική προβολή, ΟΒΕ
Μουσική και εσωτερισμός/διαλογισμός
Ιερή γεωμετρία και τόποι δύναμης
Ερμητική διδασκαλία
Γνωστικισμός Chastity
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Τόπος: Innerspace
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 02, 2006 10:03 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Φίλε Ramoglou, αν και τα όσα ανέφερα πιο πάνω μοιάζουν ίσως με "εσωτερικό" βιογραφικό, όλα με απασχολούν σε σημαντικό βαθμό. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, όμως κάποια από τα ανωτέρω ίσως δεν είναι πλέον "συμβατά" με τον κόσμο μας.
Για εμένα, ο ιδανικός συνδυασμός θα ήταν μια εσωτερική ενασχόληση που από τη μια μεριά θα την ασκούσα πλήρως και θα με γέμιζε, αλλά σε συνδυασμό με τον απαραίτητο χρόνο για τον βιοπορισμό (εργασία, οικογένεια κλπ). Δεν θέλω να συνδέω τέτοιες ενασχολήσεις με την αποκόμιση κέρδους, έστω και για καλούς σκοπούς... Αυτό είναι λοιπόν που με προβληματίζει. Κατά πόσο και πως θα μπορέσω να δημιουργήσω έναν επιτυχή και υγιή συνδυασμό εσωτερισμού και "εξωτερισμού". Υπάρχουν όμως ενασχολήσεις που επιδέχονται προσωπικής τροποποίησης και άλλες που είναι τόσο απαιτητικές που πραγματικά δεν μπορείς να παρεκκλίνεις ούτε κατ' ελάχιστον από τον ορισμό τους αν θέλεις να μιλάς για πραγματική και πλήρη ενασχόληση. Για παράδειγμα, τα "ανήσυχα βράδια" του Dr John Dee και η τελετουργική μαγεία, ήταν πάντοτε ο τομέας που με συνέρπαζε τα μέγιστα. Όμως, θεωρώ πως η ενασχόληση με αυτόν τον τομέα, απαιτεί και προϋποθέτει την εκ βάθρων αλλαγή του τρόπου και αν θέλεις του ορισμού της ζωής μου. Τέτοιες ενασχολήσεις τις θεωρώ "ιερές" και πραγματικά δεν ξέρω αν άπτονται πλέον του κόσμου μας. Δεν ξέρω αν μπορεί να συμβαδίσει μια τόσο πνευματική ζωή με κάτι τόσο πεζό, κρύο, "νεκρό" αλλά και συνάμα αναγκαίο όπως είναι η καθημερινότητα και ο βιοπορισμός. Σαν μια μικρή ανάλυση, θα έλεγα πως από τα ανωτέρω, αυτά που μπορούν και απαιτούν να αλλάξουν ριζικά το τι ορίζουμε ως "επίγειος βίος" είναι μόνον η τελετουργική μαγεία και οι ενασχολήσεις του Dr John Dee. Αυτά δημιουργούν από μόνα τους έναν ξεχωριστό κόσμο. Όσον αφορά τα υπόλοιπα, θα έλεγα πως μπορούν σε έναν βαθμό να συνυπάρξουν με την καθημερινότητα ως παράλληλες ενασχολήσεις αλλά χωρίς να συνδέονται απαραίτητα και συνεχώς με αυτήν. Ίσως να μπορέσουν σε ένα βαθμό να την βελτιώσουν, όμως σίγουρα δεν μπορούν (και δεν χρειάζεται) να την αντικαταστήσουν. Τώρα στο δικό μου μυαλό, κατόπιν αρκετού ψαξίματος αλλά και κατόπιν μακράς συζήτησης με τον Μ.Δ. μια στοάς στη Θεσσαλονίκη, έκρινα πως ο Τεκτονισμός ίσως είναι τελικά η χρυσή τομή μεταξύ του εσωτερικού και του εξωτερικού. Η αλήθεια είναι πως δεν έχω ασχοληθεί εκ βαθέων με τον Ροδοσταυρισμό, αλλά αν δεν απατώμαι κινείται μεταξύ Τεκτονισμού και Ερμητισμού. Στον Τεκτονισμό δεν είναι η αμφίεση ή το κρυπτικό που με εξιτάρει αλλά αυτός ο συνδυασμός των εσωτερικών αναζητήσεων με άλλες, πιο "γήινες" αναζητήσεις. (Ω: πιο γηινες;;) Ίσως η όλη ουσία είναι στην απόφαση αλλά πέραν του πρακτικού θέματος, με ενδιαφέρει και η αποφυγή της πιθανότητας του λάθους. Μιας λάθους δηλαδή επιλογής που θα μου στερούσε κάποια χρόνια ενασχόλησης με αυτό που θα ήταν το καλύτερο για εμένα. These things are very mind-stretching Rolling Eyes Ακόμα ψάχνεσαι ψυχανώμαλε φίλε μου;; ...Συγχαρητήρια για την ευγενική και απόλυτη σοφία που απορρόφησες και κυριολεκτικά αφομοίωσες μέσα από τα εξαιρετικά από επιστημονικής απόψεως συγγράμματα του εξαίρετου *** Dr John Dee επιστήμονα –συγγραφέα –αστρολόγου -αλχημειτζή-φηλακόβιου –τεκετζή και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο
ωραία είδωλα έχεις !!!! εύγε!!!!
Νομοι Τεκτονων/μασονων (φτου)
Η εργασία σε κλειστούς χώρους αποβλέπει στην καλλιέργεια των ηθικών διδαγμάτων και στην ψυχική αναδόμηση των μελών του σ’ ένα περιβάλλον που να επικρατεί η σοβαρότητα, η ηρεμία, η κοσμιότητα και η τάξη. Το «κλειστό» περιβάλλον συντελεί στη δημιουργία αδελφικών σχέσεων με όλα τα επωφελή επακόλουθα – πνευματικά και ψυχικά – με στόχο πάντοτε την ηθική και πνευματική ανόρθωση του ατόμου και κατ’ επέκταση της ανθρωπότητας. Δεν είναι θρησκευτική ούτε και πολιτική οργάνωση. Ω:(το πονηρό σας το μυαλό αχ αχ. απλά κουμάντο κάνει και στα δυο)
1. Απαγορεύει κάθε θρησκευτική και πολιτική συζήτηση μέσα στις Στοές.
Ω:(πάνε τα θρησκεύτηκα και τα πολιτικά άιντε να διευρύνεις μετά τον νου. έτσι και αλλιώς αυτοί τα ελέγχουν χαλάστρα στο τσαρδάκι τους να κάνουν;;)
2. Σέβεται την όποια θρησκεία πρεσβεύουν τα μέλη του. Ω:(τις άλλες τις έχει χεσμένες)
3. Δεν υπεισέρχεται σε δογματικές θέσεις ή απόψεις.
Ω:(όλα παίζουν.. με πιάνετε;)) 4. Δεν διαθέτει συγκεκριμένο «κώδικα ηθικής» ούτε κατέχει ως αλάθητο κριτήριο τη «θεία εντολή». Τούτο είναι έργο ατομικό. Ω:(και ο αυνανισμός επίσης αλλά δεν διευρύνει τον νου, και αυτό το ξέρω καλά, "θα είχα χτυπήσει IQ 380 αν τον διεύρυνε")
5. Απαιτεί πίστη στην ύπαρξη Θεού – όχι συγκεκριμένου Θεού.
Ω:(Ότι νάνε ο καλός ο μύλος όλα τα αλέθει)
6. Ο όρος Μ.Α.Τ.Σ. χρησιμοποιείται για να περιλαμβάνει όλες τις μονοθεϊστικές θρησκείες που πιστεύουν στον ένα Θεό σαν πατέρα και Δημιουργό του Κόσμου.
Ω:(και για να βαράνε τον κοσμάκη επίσης ΜουΧα) 7. Απαγορεύει τον προσηλυτισμό. Εφαρμόζει την ανεξιθρησκία. Ω:(sorry ρε παιδία προσηλυτίζετε κανείς με το ζόρι στην εποχή μας τουλάχιστον σε ευρωπαϊκό κράτος;;; για μα μην επεκταθούμε .. όσο για το δεύτερο μέρος δεν πολυψήνομαι αυτό το δίνουν όλοι (πασοκ, νδ,κκε κτλ))
8. Δέχεται μόνο ενήλικες, άνδρες που να είναι χρηστοήθεις, ελεύθεροι από προλήψεις, προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες, να μην είναι άεργοι, να μπορούν να αφομοιώνουν τις τεκτονικές αρχές και να διαθέτουν τον απαιτούμενο χρόνο για την ηθική και πνευματική τους βελτίωση.
Ω:(Οπαα οπααα να και οι διακρίσεις, πνευματική αδελφότητα νααααααιιιιιι, για την διεύρυνση του νου
μα βέβαιος, αλλά, τι αλλά? αλλά biτches & holes δεν θέλουμε (γιατί ρε μαγκίτες σας χαλάνε τα party;) μάλλον για τους τέκτονες οι γυναίκες δεν έχουν νου όποτε δεν χρειάζεται να τον διευρύνουν.
Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα οι γυναίκες δεν έχουν τίποτα για τους μασόνους/τέκτονες(τι σκατά)
εκτός και αν κάποιος την έχει δει λεσβίος Χ0χοΧ0 .. α και κάτι άλλο πρόληψη τέλος είναι καθαρά φουστρονια μας)
9. Είναι φιλανθρωπικός οργανισμός. Τα φιλανθρωπικά του έργα δεν διατυμπανίζονται και ούτε αναζητεί εύσημα γι’ αυτά.
Ω:(ε με τι δικαιολογία θα σου πάρει το παραδάκι μη άεργε κουφιοκεφαλάκη φίλε μου που θα πας σαν ζωντανό να ενσωματωθείς πιστεύοντας πως διευρύνεις τάχα τον νου σου ενώ αυτοί συρρικνώνουν την τσέπη σου;;;; και βέβαια είναι υπεράνω δόξας βέβαια ναιαιαιαι,(το χρήμα πόλοι εμίσησαν τη δόξα ουδείς)
και φυσικά μην ζητάς εύσημα ούτε και απόδειξης Ότι τα λεφτά που έδωσες πήγαν όντως σε φιλανθρωπικό σκοπό μην γίνεσαι βλάχος. Τα φιλανθρωπικά έργα τους δεν τα διατυμπανίζουν γιατί απλά προτιμούν να καπηλεύονται τους αγώνες των λαών και το χυμένο αίμα ανδρείων πολεμιστών που πολέμησαν μόνο για την
ελευθέρια χωρίς δόλο και συμφέροντα πέραν αυτης, ενώ κάποιοι δήλοι ύπουλοι νοθροαναστημένοι, διψασμένοι για εξουσία μηχανορραφούσαν και μηχανορραφούν κατά κάθε μορφής ελευθέριας) 10. Δεν πραγματοποιεί θρησκευτικές τελετές που να αποβλέπουν στη λατρεία του Θεού. Ω:(με τόσους θεούς ποιόν να πρωτοπιάσεις;) 11. Ό,τι γίνεται μέσα στις Στοές είναι συμβολικά και στοχεύουν στην ενεργοποίηση της σκέψης και του συναισθήματος έτσι που να επιτυγχάνεται η ηθική αυτοβελτίωση. Ω:(ε δεν θα σε βάλει σε σκέψεις;; αν έχεις έστω λίγο μυαλό θα σκεφτείς "τι κάνω εγώ με αυτούς τους μαλάκες;"..... κάπου πιο πάνω λέει [Δεν διαθέτει συγκεκριμένο «κώδικα ηθικής»] και σε αυτόν το κανόνα:[επιτυγχάνεται η ηθική αυτοβελτίωση] κάτι σαν κολεγιακή παρτούζα δηλαδή... άκου εκεί αυτοβελτιώση... και πρέπει να γίνω τέκτονας για να αυτοβελτιωθώ;; δεν αυτοβελτιόνωμε και μόνος μου ποια η διάφορα; κατάλαβες κύριε; κάνε όλα τα παραπάνω σου λέει και μετά σου σκάει το αυτοβελτιόσου, εεεε αι να χαθείτε κωθώνια) Σαν καλό παιδάκι και εγώ πάω λιπόν να αυτοβελτιωθω να αυτομπανιαριστω να αυτοαυνανιστω (ούτε να το σκεφτώ δεν μπορώ με πονάει το κεφαλή μου)
Να αυτοκοιμηθω πράγμα δύσκολο γιατί πρέπει και να αυτονανουριστω (εδώ υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα, όταν τελικά λειτουργήσει το νανούρισμα με πιάνει ο ύπνος με αποτέλεσμα να σταματάω να αυτονανουριζομαι και να ξυπνάω, έτσι εγκλωβίζομαι σε αυτή την ατέρμονη διαδικασία καταλάβατε;;) να αυτοζησω και να αυτοψοφισω..
Φίλτατε μασόνε-τέκτονα οπός θες πέστω
ΑΝΤΕ ΑΥΤΟΓΕΙΑΑΑ .. *** ΘΕΛΕΙ Η ΠΟΥΤΑΝΑ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ ΚΑΙ Η ΧΑΡΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΦΗΝΕΙ
ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΙΓΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΛΙΓΑ ΣΕ ΜΟΡΦΗ LINK και επειδή κάποιος μου έγραψε [δεν τα γράφω εγώ τα γράφει το βήμα] εγώ του γράφω [δεν τα γράφω εγώ τα γράφετε εσείς...εγώ απλά σχολιάζω]
The invocation is the text of a message delivered by an unidentified spirit entity to Sir Edward Kelly in 1592 during a scrying ritual. Kelly, along with Dr. John Dee
http://www.geocities.com/Area51/Labyrinth/6603/invoke.html Αυτό είναι αναζήτηση ζωής!!!:P
http://www.digital-brilliance.com/kab/essays/GnosticTrail.htm
Οι αγγλομπούρδες δεν τελειώνουν ποτέ!! Φατους Λιακοπουλεεε:P:P
http://www.sf-foundation.org/publications/academictrack/christensen.php
Για κοιτάξτε ποίος έκανε Revise...
http://www.johndee.org/
Εδώ παρουσιάζουμε την νέα colecktione σαδομαζοχιστικών αξεσουάρ ... ΓΙΑΑΑΑΑ περαστΕΕΕΕ..
***
Ακρος επιστημονικές απόψεις και έρευνες από τον μέγιστο Dr. John Dee (ελεος)
http://www.rexresearch.com/alchemy2/dee.htm Υ.Σ Συντονιστα μου τελευταίο post μπέσα και χίλλια ευχαριστώ για την υπομονή σου..
_______________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΩΝ
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ ΚΙ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
_______________________________________________________
|
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 00:03:43
Φυσικά δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο με τον υπάνθρωπο Ω. Αν ο συντονιστής θέλει να συνεχίσει το thread να έχει κάποιο επίπεδο, παρακαλώ να "φιμώσει" παροδικά τον Ω (τουλάχιστον σε άλλα φόρα κάτι τέτοιο συνηθίζεται σε ανάλογες περιπτώσεις). Αν και δεν συνηθίζω να έχω τέτοιες απαιτήσεις (οι συντονιστές μπορούν να βρουν επιπλέον στοιχεία για το ποιός είμαι-ήμουν), πάραυτα το ζητάω γιατί τα περισσότερα από τα περιττώματα που βγαίνουν από το στόμα του Ω με αφορούν άμεσα κι ευθέως.Παίρνω το θάρρος να χαρακτηρίσω τη στάση του φίλου Dying_Incubus ως "χαλαρή". Αν θέλεις να κρατήσεις ισότιμη στάση προς όλα τα μέλη, θα πρέπει να σχετίσεις τη συμπεριφορά τους με τα όσα συμφώνησαν όταν έγιναν μέλη. Έτσι πρέπει να φερθείς αναλόγως κι όχι τόσο χαλαρά. Άτομα σαν τον Ω είναι συνηθισμένα (και μόνον) στα φόρα. Πάντα κρύβονται γιατί όπως λέει και το γνωστό γνωμικό, "ο δειλός απειλεί μόνον όταν νοιώθει ασφαλής". Αυτή λοιπόν η ασφάλεια που περέχεις στον Ω είναι για εμένα προσβολή. Φερόμενος λοιπόν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ και στα πλαίσια των κανόνων του φόρουμ που εκπροσωπείς, προστατεύεις και οφείλεις να κάνεις πράξη, σε καλώ να πάρεις έστω και καθυστερημένα θέση στα όσα εδώ και μέρες αφοδεύει ο Ω (και) απέναντί μου και να δώσεις μια οριστική λύση στο θέμα. Θυμίζω λοιπόν: Οποιοσδήποτε επισκέπτης του τόπου θεωρεί υλικό που παρέχεται από μέλος των Forums ως εξευτελιστικό, υβριστικό κ.λπ. ενθαρύνεται ανοικτά από την ομάδα του ESOTERICA.gr να επικοινωνήσει με τους Διαχειριστές ή τους Συντονιστές μέσω e-mail ή μέσω των Forums συζήτησης. Οι τελευταίοι είναι από εσάς τους ίδιους δικαιοδοτημένοι να αφαιρούν ή να τροποποιούν στοιχεία που υποβάλλονται από εσάς για λόγους που καθιστούν παραβίαση των κανονισμών και των αρχών λειτουργίας, είτε δηλώνονται/εννοούνται είτε όχι. Μέχρι να λάβει θέση ο κατά τα άλλα σωστός Dying_Incubus, αποχωρώ από το συγκεκριμένο θέμα συζήτησης, καθώς δεν βλέπω αυτό να προχωρά σε κάτι νέο, μιας και ο Ω, εδώ και μέρες και υπό ανοχή από "άνωθεν", ξεπερνώντας τα όρια του γραφικού, έχει φέρει τη συζήτηση σε απίστευτα ελεϊνό επίπεδο. Μέχρι νεωτέρας, αντίο
Lux e tenebris |
Aristoteles
Νέο Μέλος
42 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 05:07:34
Πέρα από τα αστεία και εύθυμα σχόλια του Ω, ένα πράμα μόνο το οποίο είναι λάθος από το αρχικό κείμενο:quote:
Δέχεται μόνο ενήλικες, άνδρες που να είναι χρηστοήθεις, ελεύθεροι από προλήψεις, προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες, να μην είναι άεργοι, να μπορούν να αφομοιώνουν τις τεκτονικές αρχές και να διαθέτουν τον απαιτούμενο χρόνο για την ηθική και πνευματική τους βελτίωση.Ω:(Οπαα οπααα να και οι διακρίσεις, πνευματική αδελφότητα νααααααιιιιιι, για την διεύρυνση του νου
μα βέβαιος, αλλά, τι αλλά? αλλά biτches & holes δεν θέλουμε (γιατί ρε μαγκίτες σας χαλάνε τα party;) μάλλον για τους τέκτονες οι γυναίκες δεν έχουν νου όποτε δεν χρειάζεται να τον διευρύνουν.
Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα οι γυναίκες δεν έχουν τίποτα για τους μασόνους/τέκτονες(τι σκατά)
εκτός και αν κάποιος την έχει δει λεσβίος Χ0χοΧ0 .. α και κάτι άλλο πρόληψη τέλος είναι καθαρά φουστρονια μας)
Εδώ κυρίως φαίνεται πως δεν έχεις κάνει καμία έρευνα και βαριόσουνα να διαβάσεις τα προηγούμενα posts. Aπλά μπήκες και εσύ να μας «διδάξεις». Στην Ελλάδα, περίπου το 60% των Τεκτονικών ταγμάτων είναι μεικτά, κοινώς δέχονται και άντρες και γυναίκες. Πέρα από αυτό το λάθος το οποίο δεν ήτανε αστείο, περιμένω το επόμενο κωμικό flame από τον καρνάβαλο  Edited by - Aristoteles on 29/08/2006 05:09:28 |
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 10:26:42
quote:
Φυσικά και αντανακλά... Πάντως φίλη Avallon, έχω την αίσθηση ότι σχετικά με το περίζωμα κάτι έχεις στο μυαλό σου και το ψάχνεις τόσο πολύ. Για πες μας λοιπόν
Επειδή είναι κάτι που πηγάζει σε συνδυασμό τόσο από τη διαίσθησή μου όσο και από τη γνώση μου δεν το έχω στοιχειωθετήσει επαρκώς οπότε και δε θα το αναφέρω. Αρκετά γελάσαμε εδώ μέσα...
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 13:31:19
quote:
Υ.Σ Συντονιστα μου τελευταίο post μπέσα και χίλλια ευχαριστώ για την υπομονή σου..
Ω, θα πρέπει να καταλάβεις οτι η υποτίμηση μιας ιδεολογίας και πολύ περισσότερο η κατάφορη υποτίμηση ενός ανθρώπου κατά τον τρόπο που το έπραξες, είναι κάτι που δεν είναι θεμιτό στις Συζητήσεις του Esoterica.
Πέρα από τους κανονισμούς ενός Forum όμως, οι οποίοι υπόκεινται στις υποχρεώσεις μας απέναντι σε μια κοινότητα που επιλέξαμε να γίνουμε μέλη της συνειδητά, θα πρέπει να καταλάβεις οτι σε τέτοιες περιπτώσεις αυτός ο οποίος υϊοθετεί μια τέτοια συμπεριφορά δεν βλάπτει κανέναν και τίποτα στον βαθμό που βλάπτει τον ίδιο του τον εαυτό.
Κι αυτό αποτελεί την εσωτερική όψη ενός τέτοιου ζητήματος. Θα σου συστήσω λοιπόν όχι μόνο να συμμετάσχεις στα πλαίσια μιας ορθής συμπεριφοράς και του σεβασμού απέναντι στους συνομιλητές σου, αλλά και να αναλογιστείς τον πιθανό αντίκτυπο των λόγων σου απέναντι σε κάποια άλλα άτομα... Αγαπητέ Chastity, σε ευχαριστώ πολύ για την παράθεση του αποσπάσματος των Κανονισμών Λειτουργίας των Συζητήσεων, τους οποίους παρόλα αυτά γνωρίζω αρκετά καλά.  In anticipation of my resurrection... |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 18:19:29
Όλα στα πλαίσια του τεκτονισμού περιστρέφονται γύρο την εξουσία και αυτό αποδεικνύετε από τα τρανταχτά ονόματα που αναφέρουν κάποια μέλη του forum στα πιο πάνω post ως μέλη τεκτονικών οργανώσεων , η ακαταλόγιστη χρήση αυτής δεν μπορεί να διευρύνει τον νου του εξουσιαζόμενου παρά μόνο να τον καταστείλει.
Τι είδους πνευματικότητα διακατέχει τον άνθρωπο που αναζητά εξουσία;;
Πως μπορούμε να μιλάμε για πνευματικότητα και ισοτιμία – ελευθέρια σε μια οργάνωση που αποτελείτε από τάξεις και βαθμούς, επόμενος από διοικητές και από διοικούμενους με πολλά ενδιάμεσα στάδια, καθιστώντας έτσι τον διοικούμενο σε άβουλο και παθητικό ων δίνοντας στον διοικήσαντα απεριόριστη εξουσία πάνω του;;;
Γιατί η τεκτονικές οργανώσεις δρουν μυστικά;; Πια είναι τα μυστικά τους; Μήπως ο πραγματικός σκοπός τους; Γιατί δεν είναι ανοιχτές στο κοινό αυτές οργανώσεις ώστε ο καθένας να μπορεί να κρίνει;; Γιατί επιλέγουν τα μέλη τους με κριτήριο την οικονομική τους κατάσταση την επιρροή που ασκούν στην κοινωνία και την θέση τους σε αυτή;;” εφόσον κάνουν λόγο για διεύρυνση της πνευματικότητας”
Υπάρχει σε αυτό το forum κάποιος πρώην τέκτονας να μας δώσει λίγο φως;;(με τεκμήρια).
Δεν νομίζω πως άτομα που δεν έχουν ακόμα συμμετάσχει σε τέτοιες οργανώσεις να έχουν την δυνατότητα να γνωρίζουν την πραγματική δράση τους,( η ημιμάθεια είναι χειρότεροι της αμαθείας)
Ίσος κάποιους τους βολέψανε τα προηγούμενα post μου αλλά υποσχέθηκα στον συντονιστή πως είναι το τελευταίο με τέτοιους χαρακτηρισμούς και πραγματικά δεν περίμενα τέτοια επιείκεια. (συντονιστή θέλω να σε ευχαριστήσω για την επιείκεια που έδηξες και το μάθημα στάσης που μου έδωσες παρ΄ότι δεν τήρησα τους κανονισμούς του forum αφού πρώτα τους αποδέχτηκα. Σίγουρα έχεις την εξουσία και την αφορμή να διαγράψεις τον λογαριασμό μου και όλες τις απαντήσεις μου στο θέμα πράγμα που δεν έκανες σεβόμενος ακόμα και τον λάθος τρόπο διατύπωσης των απόψεων μου..
Για αυτόν τον λόγο υπόσχομαι ότι δεν θα ξαναχρησιμοποιήσω όμοιους χαρακτηρισμούς και επίθετα για κανένα μέλος του forum και γενικότερα εντός forum. (Ίσος έτσι επιτυγχάνετε η ΑΥΤΟΠΕΙΘΑΡΧΙΑ η βελτίωση και η κοινωνική μας σινάφια, Σίγουρα όχι με μυστικές οργανώσεις και τελετές που ουδείς από τους συμμετάσχοντες στο θέμα γνωρίζει που αποσκοπούν. (Δεν εξαίρομε) εφόσον το επιθυμεί ο Chastity παρόμοιος και εγώ θα αιτηθώ την διαγραφή των προσβλητικών απαντήσεων προς τον ίδιο και την ιδιότητα του αν αυτό καθίσταται δυνατό..
Σε αυτή την διεύθυνση θα βρείτε πληροφορίες και ντοκουμέντα για τις ρίζες του τεκτονισμού και την δράση του στην Ελλάδα. (ενδιαφέρων άρθρο!!! Το site περιέχει και άλλα διαφέροντα άρθρα)
http://www.Kalami.net/2005/ellada/masonia.html Υ.Σ Νιώθω βελτιωμένος..
Μια ερώτηση αντιστοιχεί σε χίλιες σωστές απαντήσεις, μια απάντηση μόνο σε μια ερώτηση…
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 18:41:38
Τουλάχιστον κάτι καλό βγήκε από όλο αυτό το μπάχαλο...Ω is back on track.
"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/08/2006, 20:34:21
Επιστρέφω λοιπόν Θα διαβάσω το άρθρο του Ω και θα επανέλθω με σχόλια. ΥΓ. Αν και οι προσβολές αλλά και οι συστάσεις και οι παραινέσεις σε ένα φόρουμ δεν μπορούν να γίνουν σε άτομα αλλά σε "προφίλ" μελών και σε συμπεριφορές αυτών, βλέπω ότι το σύστημα λειτουργεί και μπορούμε να συζητήσουμε σαν άνθρωποι. Το να καταναλώνουμε webspace μόνο για θέματα άσχετα με τη συζήτηση μόνο κακό κάνει (πολύπλευρα). Μιας και υπάρχει θετική ουσία σε όλους μας, ας την εκμεταλλευτούμε καταλλήλως κι όχι κατ' αλλήλους
Lux e tenebris |
Aristoteles
Νέο Μέλος
42 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/08/2006, 03:52:01
Αν και δε θα απαντούσα στον Ω, παρ’ όλα αυτά και τις ειρωνικές χαζοερωτησούλες του, μιας και υπάρχει η απειροελάχιστη ελπίδα να γίνει στο κοντινό μέλλον κάποιος ίσως σχετικά σοβαρός διάλογος, λέω να το επιχειρήσω:quote:
Τι είδους πνευματικότητα διακατέχει τον άνθρωπο που αναζητά εξουσία;;
Καμία, για αυτό τον λόγο δεν έχει καμία σχέση με τον Τεκτονισμό, ασχέτως με το τι νομίζει η φαντασία σου.quote:
Πως μπορούμε να μιλάμε για πνευματικότητα και ισοτιμία – ελευθέρια σε μια οργάνωση που αποτελείτε από τάξεις και βαθμούς, επόμενος από διοικητές και από διοικούμενους με πολλά ενδιάμεσα στάδια, καθιστώντας έτσι τον διοικούμενο σε άβουλο και παθητικό ων δίνοντας στον διοικήσαντα απεριόριστη εξουσία πάνω του;;;
Δεν μπορούμε, για αυτό και ο Τεκτονισμός προωθεί την ΙΣΟΤΗΤΑ και την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ μεταξύ όλων των μελών του, όπως και όλων των υπολοίπων ανθρώπων. Δεν δίνει το δικαίωμα σε κανέναν να εξουσιάζει κανέναν, ειδάλλως δεν υπάρχει ισότητα. Ο ίδιος ο Τεκτονισμός διδάσκει τους ανθρώπους να ΜΗΝ είναι άβουλα και παθητικά όντα και να υπερασπίζονται τα δικαιώματα κάθε ανθρώπου κατακρίνοντας κάθε μορφή τυραννίας και άγνοιας. Επιπλέον, δεν έχει κανένας Τέκτονας εξουσία πάνω στην προσωπική ζωή κανενός άλλου Τέκτονα, ασχέτος βαθμού.quote:
Γιατί η τεκτονικές οργανώσεις δρουν μυστικά;; Πια είναι τα μυστικά τους; Μήπως ο πραγματικός σκοπός τους; Γιατί δεν είναι ανοιχτές στο κοινό αυτές οργανώσεις ώστε ο καθένας να μπορεί να κρίνει;;
Γιατί οποιοδήποτε σωματείο ή ίδρυμα να επιτρέπει σε οποιονδήποτε ο οποίος είναι περίεργος ή καχύποπτος να μπορεί να είναι παρών στα οποιαδήποτε διαδικαστικά θέματά του. Το κάθε σωματείο/ίδρυμα, έχει το δημοκρατικό δικαίωμα να παρέχει την δυνατότητα συνεδρίας των μελών του όποτε θέλει, να κάνει και να λέει ότι γουστάρει και δεν έχει κανένας, ο οποίος δεν είναι καν μέλος του συγκεκριμένου ιδρύματος/σωματείου, λόγο να είναι παρών. Μήπως δε πιστεύεις και στη δημοκρατία;Επιπλέον δεν είναι μυστικά, δεν λέει κανείς «α, δεν σου λέμε τι κάνουμε και δε θα μάθεις ποτέ επειδή δεν είσαι άξιος». Πρώτα από όλα ρωτάει, «σε ενδιαφέρει η πνευματική σου εξέλιξη;», εάν όχι τότε σου είναι εντελώς άχρηστα όλα αυτά και κακώς ασχολείσαι. Εάν ναι, τότε ζήτα να κάνεις μια αίτηση(όχι εσύ φυσικά, οποιοσδήποτε) όπου αν τηρείς κάποιες βασικές προϋποθέσεις, η αίτηση αυτή γίνεται δεκτή. quote:
Γιατί επιλέγουν τα μέλη τους με κριτήριο την οικονομική τους κατάσταση την επιρροή που ασκούν στην κοινωνία και την θέση τους σε αυτή;
Θα απαντήσω με μια ερώτηση. Γιατί ως κλασσικός πρίχτης δε διαβάζεις ποτέ κανένα από τα προηγούμενα post όπου έχουν απαντηθεί όλα αυτά και μπαίνεις απλώς για να ρωτάς βλακείες; 21 σελίδες υπάρχουν, δεν καθόμασταν όλοι και αναρωτιόμασταν τι παίζει με τη μασονία μέχρι να έρθεις εσύ να μας διαφωτίσεις.Για ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, Τέκτονας μπορεί να γίνει ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ:
α) Είναι άνω των 21 ετών, β) δεν είναι άνεργος,
και στα περισσότερα τάγματα ανά των κόσμο πρέπει επιπλέον να:
δ) πιστεύει στην ύπαρξη ενός Δημιουργού και ε) στην αθανασία της ψυχής. Το πρώτο και γνωστότερο Τεκτονικό τάγμα είναι η UGLE (Μεγάλης Στοάς της Αγγλίας):
http://www.ugle.co.uk/how-to/who-can-become-a-freemason.htm
Διάβασε τι λέει και σταμάτα να πρίζεις με δήθεν συνωμοσίες και ιστορίες για αγρίους. Η πραγματικότητα είναι πολύ πιο απλή. Γενικότερα, μπορεί κανείς με 2 επιπλέον τρόπους να μάθει κάποια πράματα: Α) Να παραστεί σε μια λευκή Τεκτονική εορτή, οι οποίες γίνονται ανοικτά και δημόσια ακριβώς για αυτό τον λόγο, κάποιοι καχύποπτοι να μπορούν να γνωρίσουν ποιοι είναι οι Τέκτονες και τι ακριβώς κάνουνε. Β) Τα κτίριά τους είναι γνωστά που είναι, μπορείς να τους στήσεις καρτέρι και δεις ποιοι είναι αυτοί οι "ισχυροί" που βγαίνουν από το κτήριο. quote:
Υπάρχει σε αυτό το forum κάποιος πρώην τέκτονας να μας δώσει λίγο φως;;(με τεκμήρια).
Όπως ξαναείπα, αν διάβαζες προηγούμενες απαντήσεις θα έβλεπες πολλούς. Όσον αφορά τα τεκμήρια, τι θες δηλαδή, να πάρουμε πόζα φορώντας περιζώματά και γάντια, να χαμογελάσουμε και να βγάλουμε μια χαρούμενη φωτογραφία και να στη στείλουμε;quote:
Δεν νομίζω πως άτομα που δεν έχουν ακόμα συμμετάσχει σε τέτοιες οργανώσεις να έχουν την δυνατότητα να γνωρίζουν την πραγματική δράση τους,( η ημιμάθεια είναι χειρότεροι της αμαθείας).
Επιτέλους, έκανες και λίγη αυτογνωσία.quote:
Ίσος έτσι επιτυγχάνετε η ΑΥΤΟΠΕΙΘΑΡΧΙΑ η βελτίωση και η κοινωνική μας σινάφια, Σίγουρα όχι με μυστικές οργανώσεις και τελετές που ουδείς από τους συμμετάσχοντες στο θέμα γνωρίζει που αποσκοπούν.
Λάβε υπόψη το προηγούμενο quote που έκανα ως απάντησή σου.quote:
Σε αυτή την διεύθυνση θα βρείτε πληροφορίες και ντοκουμέντα για τις ρίζες του τεκτονισμού και την δράση του στην Ελλάδα. (ενδιαφέρων άρθρο!!! Το site περιέχει και άλλα διαφέροντα άρθρα)
http://www.Kalami.net/2005/ellada/masonia.html
Οποιοδήποτε site που βρίζει τους Τέκτονες ή μιλάει για συνωμοσίες δε σημαίνει σόι και καλά πως λέει και σωστά πράγματα. Αν θες να αποδείξεις κάτι, βρες πηγές και στοιχεία και όχι ένα κείμενο που πιθανότατα έγραψε κάποιο παιδάκι. Αν έχεις ως γνώμονά σου τις όμως προκαταλήψεις σου για να διακρίνεις αν κάτι είναι ορθό ή όχι μη περιμένεις το ίδιο από τους υπόλοιπους.Υπάρχουν και τα εξής Ελληνικά site από τάγματα(εφόσον για Ελλάδα μιλάμε): http://www.droit-humain.gr/greek/index.htm
http://www.delphiorder.gr
http://www.grandlodge.gr/periexo.html
http://www.nglgreece.org/home.asp?lang=GR
http://www.aasr.gr
http://www.misraimmemphis.gr/ Και υπάρχουν και άλλα. Όλα αυτά είναι Τεκτονικά τάγματα, δεν υπάρχει «ΜΙΑ ΕΝΩΜΕΝΗ ΜΑΣΩΝΙΑ», αλλά πολλά τάγματα τα οποία λειτουργούν ανεξάρτητα μεταξύ τους και νόμιμα ως φιλανθρωπικά ιδρύματα ή σωματεία. Για ρίξε καμία ματιά πως μπορεί να γίνει κανείς μέλος και σε αυτά, έχουνε πληροφορίες. Τώρα, επειδή λες τις καφρίλες σου σε δήθεν μορφή ερώτησης, δε σημαίνει ότι δείχνεις και κάποιο καλύτερο επίπεδο. Μπορούμε και εμείς να αρχίσουμε ερωτήσεις τύπου «Γιατί ο Ω είναι τόσο βλάκας ώστε να προσπαθεί να καθαρίσει πατάτες με τα πόδια του;», «Γιατί ο Ω είναι τόσο οικτρός ώστε του αρέσει να χτυπάει γυναίκες;» κ.λπ., αυτό δε θα σημαίνε πως θα κρατούσαμε κάποιο δήθεν επίπεδο συζήτησης ούτε πως θα επιχειρηματολογούσαμε σοβαρά, απλά θα ήτανε βλακείες σε μορφή ερωτήσεων. Edited by - Aristoteles on 30/08/2006 04:50:46 |
Ω
Νέο Μέλος
Greece
32 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/08/2006, 01:43:53
quote:
Προς Aristoteles
Διάβασε όσα έγραψες ξεμέθυστος και όταν καταλάβεις τι γράφεις
άλλαξε και το nick δεν σου πάει είσαι ακόμη κουτάβι,
ίσος Κανά Ψ; να είσαι και λίγο πιο πάνω από εμένα; Όσο για την ειρήνη και την ισότητα είναι κάτι που το τάζουν όλες οι θρησκείες όλα τα κόμματα όλα "τα φιλανθρωπικά ιδρύματα" και στις πέντε ηπείρους της γης... ανοίξτε τα μάτια σας εσείς που ακόμα νομίζετε και κοιτάξτε γύρο σας το αποτέλεσμα. "κάποιοι πρέπει να λένε ψέματα"
Το άρθρο αναφέρετε και σε ιστορικά γεγονότα τα οποία αν διασταυρώσεις θα τα επιβεβαιώσεις κάτι που μάλλον δεν έκανες ίσος γιατί βαριόσουν οπός και εγώ.
Οι σταυροφόροι είναι σύμβολα ειρήνης ισότητας και ελευθέριας;;; πως ρε φίλε με το ματωμένο σπαθί στο χέρι και την καταστροφή οποιασδήποτε διαφορετικής θρησκείας και κουλτούρας;;; Στα λόγια όλοι καλοί είναι στις πράξεις μας τα χαλάνε....
Aristoteles μπορείς να υποτιμήσεις την νοιμοσηνη μου όσο θες δικαιομα σου, δεν κάνουμε διάλογο εξάλλου κριτική κάνουμε ο ένας στον άλλον…
δεν πείθομαι για την αρτιότητα του μασονισμού η ιστορία μιλάει και είναι φως φανάρι η δράση και ο λόγος υπάρξεως τέτοιων "ιδρυμάτων"
Εφόσον πρόκειται για φιλανθρωπικό ίδρυμα γιατί χρειάζεται η μυστική συνεδρίαση (συνεύρεση) ούτε με πολιτική λένε έχουν σχέση ούτε με θρησκεία πάνω σε τι συνεδριάζουν;;; Αυτές οι συμπεριφορές είναι ύποπτες… Για πες δημοκράτη φίλε μου η βουλή συνεδριάζει μυστικά;;; όχι βέβαια αλλά δεν δηλώνει ότι είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα με σκοπό την διεύρυνση του ανθρώπινου νου και την ισότητα ούτε μπορεί να παρευρέθη εκεί ο καθένας, άλλο η συνέδρια και άλλο η μυστική συνέδρια
Στους δημοκράτες δεν αρέσουν τα μυστικούλια και μας εύχομαι όλων μας να φτάσουμε κάποτε στο επίπεδο που θα μπορούμε να λέμε με σιγουριά “είμαι δημοκράτης”
((((((ΚΑΙ ΡΩΤΑΩ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΓΙΑΤΙ ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ;;;; Ο ΑΝΕΡΓΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΙΚΕΣ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ;;))))) και απαντώ εγώ για να μην κουράζω το κεφαλάκι σου
:για να ελέγχετε η επιρροή που ασκεί στον συνάνθρωπο μέσο του επαγγέλματος του, το εισόδημα του και από που αυτό απορροφάτε..
είναι κι'άλλα αυτοί τα ξέρουν καλύτερα.
Για πες μας Aristoteles πόσους αδελφούς οικοδόμους, τσαγκάρηδες, ψαράδες κτλ κτλ κτλ έχεις;;; Μιας και μας λες ανοιχτά πως είσαι μασόνος και συμμετέχεις ενεργά.. λίγο άτοπη η ερώτηση, μπορείς να πεις 56 σαν συνειδητοποιημένος βαλτός μασόνος αφού ποτέ δεν θα μάθουμε ποιοι είναι και αν αυτή η απάντηση είναι αληθινή..
Το άλλο κούφο είναι ότι μας παραπέμπεις σε ιστοσελίδες δημιουργημένες από μασόνους και στοές, όχι σε σελίδες με δημοσιογραφικά άρθρα ουδέτερων παρατηρητών και ερευνητών. Λογικό είναι στην ιστοσελίδα του ο καθένας να εκθέσει με τον πιο όμορφο τρόπο τις απόψεις και τα πιστεύω του και όχι να τα
δυσφημεί.. Προφανώς αποτείνεσαι σε φιλαράκια σου μασόνους που συμμετάσχουν στο θέμα (απ΄τα οποία θα δεχτώ επίθεση σύντομα )και όχι σε εμένα .
quote:
Τώρα, επειδή λες τις καφρίλες σου σε δήθεν μορφή ερώτησης, δε σημαίνει ότι δείχνεις και κάποιο καλύτερο επίπεδο
Προφανώς δεν γνωρίζεις τι είναι ο κάφρος.
quote:
«Γιατί ο Ω είναι τόσο βλάκας ώστε να προσπαθεί να καθαρίσει πατάτες με τα πόδια του;»
Δεν προσπαθώ το έχω Ίδη καταφέρει..
quote:
«Γιατί ο Ω είναι τόσο οικτρός ώστε του αρέσει να χτυπάει γυναίκες;»
Αααα κατάλαβα με τα ποδιά καθαρίζω πατάτες ενώ παράλληλα με τα χέρια χτυπάω γυναίκες…Ωραίες εικόνες γεννάει το μυαλό σου.. Που τα ψώνισες ρε θηρίο αυτά;;
quote:
Αν και δε θα απαντούσα στον Ω, παρ’ όλα αυτά και τις ειρωνικές χαζοερωτησούλες του, μιας και υπάρχει η απειροελάχιστη ελπίδα να γίνει στο κοντινό μέλλον κάποιος ίσως σχετικά σοβαρός διάλογος, λέω να το επιχειρήσω:
quote:
Αν θες σοβαρο διάλογο μιλά με τα @@ μου.
Ομόλογο πως πολύ γέλασα με την προσπάθεια σου.. με ξεπέρασες…
Υ.Σ Το πόσο βλάκας είμαι Aristoteles άσε να το κρίνει ο θεός που πιστεύεις γιατί ίσος να είμαι περισσότερο βλάκας απ΄ότι αντιλαμβάνεται ο θνητός σου νους. χοΧοχο
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 23 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Σε τι πιστεύουν οι μασόνοι?
