ESOTERICA.gr Forums ! - Μικροτερη των περιστασεων η εκκλησια

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Μικροτερη των περιστασεων η εκκλησια

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 00:25:22 quote: Εαρινός: Λέει ο συμπαθέστατος κατα τ'αλλα φίλος και συνδίκτυος Ευρωπαίος... -"Οἱ ἄνθρωποι καταχρηστικὰ λέγονται λογικοί. Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, τὰ δὲ ἀγαθὰ καὶ ψυχωφελῆ, τὰ ἀποκτοῦν πρόθυμα μὲ τὴ μελέτη καὶ τὰ ἐφαρμόζουν μὲ πολλὴ εὐχαριστία πρὸς τὸν Θεό. Αὐτοὶ μόνοι πρέπει νὰ λέγονται ἀληθινὰ λογικοὶ ἄνθρωποι Και πραγματικά μένει κάποιος να εκπλήσσεται απο την βεβαιότητα απο την οποία διακατέχεται για την ορθότητα των όσων λέει και ασφαλώς ενστερνίζεται και υιοθετεί ως "σοφά λόγια"...αλλα το πιο επικίνδυνο προκύπτει μέσα απο την άγνοια και μάλιστα μέσα απο μια μιά άγνοια που μέσα εστω απο "καλές προθέσεις" θα δημιουργήσει λάθος νοηματοδότηση και στρέβλωση ως προς το αποτέλεσμα σε μια κοινωνία ολόκληρη απο ανθρώπους αντιστοίχων ιδεών... Εγώ θα ρωτήσω το απλό...απλούστατο... Απο που ο εν λόγω "Πατέρας" ήντλησε όλη αυτήν την γνώση περί του ψυχολογικού υποκειμένου και των θεματικών λειτουργιών εκεινων , ήτινες ασυνειδήτως εδράζονται αλλα ωστόσο δεσμεύουν όλο το συνειδητό μέρος του ψυχολογικού υποκειμένου προς ικανοποιήσή τους...??? Αναφέρονται στα "Ιερά Βιβλία"...??? -Εξ'οσων γνωρίζω ..."Όχι".. Ποιά είναι λοιπόν η θεωρητική εκείνη βάση στην οποία στηρίζεται ο εν λόγω "Πατέρας" και οι υπόλοιποι και εμφανίζονται ως οι ειδικοί που θα μεταβάλλουν "Θεματικά" ένα ψυχολογικό υποκείμενο και θα συντελλέσουν σε μιά μετάθεση θέσεως..??? Και που ... βρίσκεται η ενεργός ουσία κάθε ψυχολογικού υποκειμένου προκειμένου κάποιος να προσεγγίσει και να μεταβάλλει αυτήν..??? ? Ο Σωκράτης από ποια θεωρητική βάση άντλησε τη σοφία περί παραψυχολογίας (μιας σχετικά πρόσφατης επιστήμης) και μιλούσε για την εσωτερική του φωνή? είχε διαβάσει μήπως Δόκτωρ Ράιν? quote: macedon: Μόνο που οι συγγραφείς των παραπάνω παραμένουν άγνωστοι. Ο Αγ. Αντώνιος δεν έγραψε ούτε ένα έργο και φυσικά δεν μιλούσε άλλη γλώσσα από την κοπτική, όπως αναφέρεται σε όλα τα σχετικά κείμενα. Το βίο του υποτίθεται ότι έγραψε ο Αγιος Αθανάσιος αλλά... Σύμφωνα με διάφορους ερευνητές (π.χ. τον Weingarten), ο Αγ. Αθανάσιος δεν έγραψε την πραγματική ζωή του Μεγ. Αντωνίου, αλλά ένα "ρομαντικό διήγημα" αναφερόμενο στον Μ. Αντώνιο ενώ κάποιοι Άγγλοι μελετητές (σύμφωνα με την Καθολική Εγκυκλοπαίδεια) θεωρούν πως ο Μ. Αντώνιος δεν ήταν τίποτε άλλο παρά ένα φανταστικό πρόσωπο. Ανεξάρτητα πάντως με το αν υπήρξε ή όχι, με το αν ο Αθανάσιος έγραψε τη ζωή του ή ό,τι φαντάστηκε απ'αυτήν, το γεγονός είναι πως ο Αντώνιος δεν έγραψε ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΡΓΟ και μάλιστα στα ελληνικά, πράγμα που ήταν τελείως απίθανο, καθώς μιλούσε μόνον την κοπτική. Αυτά που αναφέρονται σε δήθεν λεγόμενα του Αντωνίου, είναι έργα τρίτων, ανώνυμων συγγραφέων που μεταφράστηκαν στη λατινική και από κει στα ελληνικά. Στην Αίγυπτο η Ελληνική κοινή ήταν διαδεδομένη ήδη από τους Ελληνιστικούς χρόνους και επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας σχεδόν η επίσημη γλώσσα....λες στα κοπτικά να του έστελναν τα γράμματά τους οι αυτοκράτορες της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας? Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι ήξερε μόνο την κοπτική, αφού δεν το είχε γράψει κάπου ο ίδιος? Θες να μας πεις ότι, έκατσαν κάποιοι "τρίτοι" χρησιμοποίησαν το όνομα του Αθανάσιου και ασχολήθηκαν με τον Μέγα Αντώνιο γράφοντας ότι τους κατέβει στο κεφάλι τους?.....γιατί? ....έτσι ξύπνησαν ένα πρωί σαν τους συγγραφείς της Καινής Διαθήκης και ξαφνικά σκέφτηκαν να δημιουργήσουν τον μύθο του Ιησού, όπως πάλι εσύ μας έχεις πει?.....βάζω στοίχημα ότι ήσαν τα παιδιά τους......είδαν ότι έπιασε το παραμύθι του μπαμπά τους και έφτιαξαν και αυτοί ένα άλλο δικό τους....έστω μικρό με τον Μέγα Αντώνιο..... Και τι βιογραφικό έχουν αυτοί οι ερευνητές?....σαν το δικό σου μήπως? ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 00:43:34 Εγώ παράθεσα τι λένε όλοι οι μελετητές: O Αντώνιος δεν έγραψε ούτε ένα έργο. Πολύ δε περισσότερο, ο Αντώνιος δεν άφησε έργα στην ελληνική όπως βλακωδώς υποστήριξες. Επίσης όλοι οι μελετητές (όχι οι μαϊντανοί που συμβουλεύεσαι) θεωρούν βέβαιο ότι ο Αντώνιος μιλούσε μόνο την κοπτική. Και δεν τα παράθεσα για να αντικρούσω τις ανοησίες και τις ψευτιές σου. Δεν έχει νόημα άλλωστε. Τα παράθεσα για να το γνωρίζουν όσοι ενδιαφέρονται. macedon
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 01:31:42 quote: macedon: Εγώ παράθεσα τι λένε όλοι οι μελετητές: O Αντώνιος δεν έγραψε ούτε ένα έργο. Πολύ δε περισσότερο, ο Αντώνιος δεν άφησε έργα στην ελληνική όπως βλακωδώς υποστήριξες. Επίσης όλοι οι μελετητές (όχι οι μαϊντανοί που συμβουλεύεσαι) θεωρούν βέβαιο ότι ο Αντώνιος μιλούσε μόνο την κοπτική. Και δεν τα παράθεσα για να αντικρούσω τις ανοησίες και τις ψευτιές σου. Δεν έχει νόημα άλλωστε. Τα παράθεσα για να το γνωρίζουν όσοι ενδιαφέρονται. Όλοι δηλαδή οι μελετητές είναι....ο Weingarten?....μπράβο ο Weingarten... δε μας λες όμως και λίγα λόγια να γι' αυτόν για να τον μάθουμε και οι υπόλοιποι? quote: macedon: O Αντώνιος δεν έγραψε ούτε ένα έργο. Πολύ δε περισσότερο, ο Αντώνιος δεν άφησε έργα στην ελληνική όπως βλακωδώς υποστήριξες. Επίσης όλοι οι μελετητές (όχι οι μαϊντανοί που συμβουλεύεσαι) θεωρούν βέβαιο ότι ο Αντώνιος μιλούσε μόνο την κοπτική. Και δεν τα παράθεσα για να αντικρούσω τις ανοησίες και τις ψευτιές σου. Δεν έχει νόημα άλλωστε. Τα παράθεσα για να το γνωρίζουν όσοι ενδιαφέρονται. Έγραψα: "Ας δούμε τι λέει ο αγράμματος αυτός μοναχός.....που δεν ήξερε καν Ελληνικά....., αλλά που στα ελληνικά διασώζονται οι Παραινέσεις του, περί Ήθους και Χρηστής Πολιτείας... Δεν γνωρίζω εάν τα έγραψε ο ίδιος με το χέρι του ή όχι, αυτό που γνωρίζω είναι ότι μιλούσε Ελληνικά, αφού η κοπτική γλώσσα στερείται της ακριβείας της Ελληνικής. Φέρε μας όμως τις πηγές που αναφέρουν ότι δε μιλούσε Ελληνικά τον 3ο μ.Χ. αιώνα....γιατί δεν είδα να παραθέτεις τίποτα....παρά του μή έχοντος. ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 01:48:41 europaios quote: Όλοι δηλαδή οι μελετητές είναι....ο Weingarten? Παραθέτω πάλι τη φράση στα ελληνικά που δεν κατάλαβες, ελπίζοντας να την καταλάβεις τώρα (άλλωστε η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης): "Σύμφωνα με διάφορους ερευνητές (π.χ. τον Weingarten), ο Αγ. Αθανάσιος δεν έγραψε την πραγματική ζωή του Μεγ. Αντωνίου, αλλά ένα "ρομαντικό διήγημα" αναφερόμενο στον Μ. Αντώνιο" Ο Weingarten αναφέρεται στο "βίο του Μ. Αντωνίου" που υποτίθεται ότι έγραψε ο Μ. Αθανάσιος. Οι μελετητές που λένε ότι ο Αντώνιος δεν άφησε γραπτό έργο είναι όλοι όσοι ασχολήθηκαν με το θέμα. Το ότι ο Αντώνιος δεν άφησε γραπτά έργα, είναι κοινή γνώση στο χώρο των μελετητών. quote: Έγραψα: "Ας δούμε τι λέει ο αγράμματος αυτός μοναχός.....που δεν ήξερε καν Ελληνικά....., αλλά που στα ελληνικά διασώζονται οι Παραινέσεις του, περί Ήθους και Χρηστής Πολιτείας... Τα υποτιθέμενα έργα του Αντωνίου μεταφράστηκαν από τα κοπτικά στα λατινικά πρώτα και από κει στα ελληνικά. Γι'αυτό και η Patrologia Graeca του Migne, στον τόμο 40, περιλαμβάνει μόνον τη λατινική έκδοση. quote: Δεν γνωρίζω εάν τα έγραψε ο ίδιος με το χέρι του ή όχι Δεν είναι το μόνο που δεν γνωρίζεις. quote: αυτό που γνωρίζω είναι ότι μιλούσε Ελληνικά, Ωραία. Στείλε την εργασία σου στα διάφορα Πανεπιστήμια για να αλλάξουν τις μελέτες τους, γιατί αυτό δεν το γνωρίζει κανείς. quote: Φέρε μας όμως τις πηγές που αναφέρουν ότι δε μιλούσε Ελληνικά τον 3ο μ.Χ. αιώνα....γιατί δεν είδα να παραθέτεις τίποτα Είναι γιατί απορροφήθηκα μελετώντας τις πηγές που παράθεσες εσύ, για τις διάφορες ανοησίες που έφερες... Α, συγνώμη... ούτε εσύ έφερες καμία. Μόνο που εγώ τις έχω διαθέσιμες. Εσύ; macedon
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 09:49:47 Aφού τις έχεις γιατί δεν τις φέρνεις? Δεν μας είπες όμως αυτός ο Weingarten, ποιος είναι? Παρεμπίπτοντος... ο Σωκράτης άφησε κάποιο έργο? ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 10:23:04 europaios quote: Aφού τις έχεις γιατί δεν τις φέρνεις? Γιατί δεν αξίζει τον κόπο. Περιμένω άλλωστε πρώτα τις δικές σου, οι οποίες υποστηρίζουν ότι ο Αντώνιος έγραψε ... έργα quote: Δεν μας είπες όμως αυτός ο Weingarten, ποιος είναι? Για έναν σαν και σένα που έχεις εντρυφήσει στην ~~παπαρολογία~~ πατρολογία, και ειδικά σ'αυτήν του Μ. Αντωνίου, ο παραπάνω θα πρέπει να είναι αρκούντως γνωστός. quote: Παρεμπίπτοντος... ο Σωκράτης άφησε κάποιο έργο? "Παρεμπίπτοντος"... όχι! macedon
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 11:11:19 Ρησεις του Μεγα Αντωνιου ισως κατι να μπορουν να προσφερουν ακομη και σε αυτη την παρεα 1. Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΘΕΟΣΕΒΕΙΑΣ Οἱ ἄνθρωποι καταχρηστικὰ λέγονται λογικοί. Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, τὰ δὲ ἀγαθὰ καὶ ψυχωφελῆ, τὰ ἀποκτοῦν πρόθυμα μὲ τὴ μελέτη καὶ τὰ ἐφαρμόζουν μὲ πολλὴ εὐχαριστία πρὸς τὸν Θεό. Αὐτοὶ μόνοι πρέπει νὰ λέγονται ἀληθινὰ λογικοὶ ἄνθρωποι. 2. Ο ΑΛΗΘΙΝΑ ΛΟΓΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ Ὁ ἀληθινὰ λογικὸς ἄνθρωπος ἕνα μόνο ζῆλο ἔχει: νὰ πείθεται καὶ νὰ ἀρέσει στὸ Θεὸ τῶν ὅλων. Σ᾿ αὐτὸ καὶ μόνον πρέπει νὰ ἐκπαιδεύει τὴν ψυχή του, ὥστε ν᾿ ἀρέσει στὸ Θεό, εὐχαριστώντας γιὰ τὴν τόσο μεγάλη Του πρόνοια καὶ ρύθμιση τῶν ὅλων, ὁτιδήποτε κι᾿ ἂν τοῦ τύχη στὴ ζωή του. Γιατὶ εἶναι ἄτοπο, τοὺς μὲν Ἰατρούς, ποὺ μᾶς δίδουν καὶ πικρὰ καὶ δυσάρεστα φάρμακα, νὰ τοὺς εὐχαριστοῦμε γιὰ τὴν ὑγεία τοῦ σώματός μας, πρὸς τὸν Θεὸν δὲ νὰ εἴμαστε ἀχάριστοι, γιὰ τὰ πράγματα ποὺ μᾶς φαίνονται δυσάρεστα καὶ δύσκολα καὶ νὰ μὴν γνωρίζομε, ὅτι ὅλα γίνονται ὅπως πρέπει καὶ πρὸς τὸ συμφέρον μας κατὰ τὴν Πρόνοιά Του. Ἡ γνώσις (τοῦ θελήματος τοῦ Θεοῦ) καὶ ἡ πίστη στὸ Θεό, εἶναι ἡ σωτηρία καὶ ἡ τελειότης τῆς ψυχῆς. http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Think_Math Μέλος 3ης Βαθμίδας USA 769 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 12:50:06 VELISSARIOS : quote: 1. Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΘΕΟΣΕΒΕΙΑΣ Οἱ ἄνθρωποι καταχρηστικὰ λέγονται λογικοί. Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, τὰ δὲ ἀγαθὰ καὶ ψυχωφελῆ, τὰ ἀποκτοῦν πρόθυμα μὲ τὴ μελέτη καὶ τὰ ἐφαρμόζουν μὲ πολλὴ εὐχαριστία πρὸς τὸν Θεό. Αὐτοὶ μόνοι πρέπει νὰ λέγονται ἀληθινὰ λογικοὶ ἄνθρωποι. Ρε Χριστιανοί συμφορουμίτες ΕΛΕΟΣ . Εχετε διαστρεβλώσει το νόημα της αγαπης , το νόημα της ηθικής , το νόημα της ιδιας της ΖΩΗΣ , θέλετε τώρα να διαστρεβλώσετε και το νόημα της λογικής ? Η "λογική" , στην οποία ο "αγιος" αναφέρεται , είναι η χριστιανική λογική με την οποία καθε τι ΠΑΡΑΛΟΓΟ , γίνεται δια μαγείας "πραγματικοτητα" , νόμος και κανόνας , φτάνει με αυτο να ικανοποιείται ο αορατος θεός που φαντάζεστε . Χρειάζεσατε ολοι ψυχίατρο αν πιστευετε σε αυτές τις ανοησίες. quote: Ὁ ἀληθινὰ λογικὸς ἄνθρωπος ἕνα μόνο ζῆλο ἔχει: νὰ πείθεται καὶ νὰ ἀρέσει στὸ Θεὸ τῶν ὅλων. Αυτο που γράφεις εδώ δεν είναι "λογική" . Είναι ΔΟΥΛΟΠΡΕΠΗΣ συμπεριφορά . Και όπως κανείς εκπαιδευεται να είναι δουλοπρεπής στον Θεό , ετσι εκπαιδευεται να είναι δουλοπρεπής στο αφεντικό του , και στον παπά της ενορίας , ωστε αυτοί να τον εξουσιάζουν . ΔΕΝ βλεπετε οτι ολοι σας πήραν χαμπάρι , και κανείς ΛΟΓΙΚΟΣ άνθρωπος δεν πιστεύει τις ανοησίες αυτές ? quote: Γιατὶ εἶναι ἄτοπο, τοὺς μὲν Ἰατρούς, ποὺ μᾶς δίδουν καὶ πικρὰ καὶ δυσάρεστα φάρμακα, νὰ τοὺς εὐχαριστοῦμε γιὰ τὴν ὑγεία τοῦ σώματός μας, πρὸς τὸν Θεὸν δὲ νὰ εἴμαστε ἀχάριστοι, γιὰ τὰ πράγματα ποὺ μᾶς φαίνονται δυσάρεστα καὶ δύσκολα καὶ νὰ μὴν γνωρίζομε, ὅτι ὅλα γίνονται ὅπως πρέπει καὶ πρὸς τὸ συμφέρον μας κατὰ τὴν Πρόνοιά Του. Μαθε φίλε καταρχήν , οτι οπου υπάρχει ΠΡΟΝΟΙΑ , δεν χρειαζονται ΦΑΡΜΑΚΑ . Αλλα τώρα μπορεί να βρει κάποιος λογική στις ασυναρτησίες αυτές ? Κανατε και τον θΕΟ ομοιο με την ΑΣΠΙΡΙΝΗ , τρομαρα σας . Να πάρουμε τον Θεο σας προ η μετά φαγητου ? Αυτο δεν διευκρινίζεται ... Μήπως έχει παρενέργειες ? Πάντως η υπερβολική δόση ΒΛΑΠΤΕΙ σίγουρα , αν κρίνω απο αυτα που γραφετε ...
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 13:01:22 quote: Μήπως έχει παρενέργειες ? τωρα τι ρωτας και εσυ, ΔΕ ΒΛΕΠΕΙΣ !!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 13:04:05 θα μπορουσα να παραθεσω και αλλες χρησιμες ρησεις αγιων αλλα απο οτι βλεπω στραφι 8α πανε http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 13:28:45 βελισσαριε , εαν μου δωσεις εναν λογο για τον οποιο αυτες οι ρησεις εχουν καποια ουσιαστικη αξια (που βασιζονται τα οσα λεει ο αγιος ? πως μεταφραζονται ? τι δινουν στον ανθρωπο ? πως απαντουν στα ερωτηματα του ανθρωπου κτλπ) , μαλιστα επειδη ασχολειτε με θεματα "ψυχης" πολυ θα ηθελα την αποψη ενος ειδικου σε θεματα "ψυχης" , και εαν εχουν πραγματι καποια αξια τοτε ναι να βαλεις και αλλες και οσες ξερεις !!! εγω στα παραπανω που εδωσες δεν βρηκα καμια ουσιαστικη αξια , μαλιστα δεν μπαινω καν στο κοπο να τις δωσω καποιο χαρακτηρισμο γιατι θα στεναχωρισω πολλους!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 13:40:05 quote: βελισσαριε , εαν μου δωσεις εναν λογο για τον οποιο αυτες οι ρησεις εχουν καποια ουσιαστικη αξια (που βασιζονται τα οσα λεει ο αγιος ? πως μεταφραζονται ? τι δινουν στον ανθρωπο ? πως απαντουν στα ερωτηματα του ανθρωπου κτλπ) , μαλιστα επειδη ασχολειτε με θεματα "ψυχης" πολυ θα ηθελα την αποψη ενος ειδικου σε θεματα "ψυχης" , και εαν εχουν πραγματι καποια αξια τοτε ναι να βαλεις και αλλες και οσες ξερεις !!! εγω στα παραπανω που εδωσες δεν βρηκα καμια ουσιαστικη αξια , μαλιστα δεν μπαινω καν στο κοπο να τις δωσω καποιο χαρακτηρισμο γιατι θα στεναχωρισω πολλους!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] makfor αυτα που λεει ο Αγιος ειναι πραγματα απλα που αν τα εφαρμοζαμε θα απολαμβαναμε ολοι μας μια καλυτερη κοινωνια τι λεει με απλα λογια?οτι πρεπει να φιλτραρεις τα πραγματα μεσα σου να δεχεσε και να κανεις το καλο και να μην εισαι αχαριστος και αγνομων γιατι μετα με την πρωτη δυσκολια αν δεν εχεις τον Θεο μεσα σου ερχεται και φωλιαζει η απελπισια που ειναι κακος συμβουλος.Ολα αυτα βεβαια προυποθετουν ενα σημαντικο πραγμα να μην εχεις εγωισμο και να δοξασεις τον θεο . http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 14:40:35 α) δεν λεει μονο ΑΥΤΑ , λεει και αλλα οκ? αρκετα ΠΑΡΑΛΟΓΑ !!! αυτα ειναι η δικη σου εξηγηση και μονο β) χωρις τον θεο δηλαδη θα ειμαι απελπισμενος ? εγω τωρα γιατι απο την ωρα που εδιωξα τον θεο νιωθω μια απολυτη ηρεμια και ελευθερια σκεψης , δεν ξερω !!! το καλο και το κακο (που δεν υπαρχει , αλλα ας κανω οτι υπαρχουν) δεν εχουν να κανουν ουτε με θεους ουτε με διαολους ... η αδυναμια μας να εξηγησουμε απο που προερχονται ή εαν θες ο αρχικος ορισμος τους ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ (ποιους αραγε ?) , ειναι που καθιερωσαν αυτον τον διαχωρισμο ,που ειναι θεμα καθαρα εσωτερικο του καθενος μας και κατα την δικη μου αποψη , ειναι ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΜΑΣ αρχικα και παιδειας-περιγυρου-κοινωνιας στην συνεχεια !!!! αυτος ο ανθρωπος που εγραψες τις ρησεις τα εγραψε οχι γιατι ειχε καποια γνωση αλλα επιρεασμενος απο την πιστη του / θρησκεια , ωστε να εξηγησει τα ανεξηγητα ... οκ για την εποχη του ισως τα ελεγε καλα εαν ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΑΛΛΟΙ δεν τα ειχαν πει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ !!! αρα εαν ειχε την γνωση για το τι ειχε ΗΔΗ ειπωθει , ΙΣΩΣ να μη τα ελεγε ή ΙΣΩΣ να ελεγε κατι καλυτερο!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 15:24:25 quote: α) δεν λεει μονο ΑΥΤΑ , λεει και αλλα οκ? αρκετα ΠΑΡΑΛΟΓΑ !!! αυτα ειναι η δικη σου εξηγηση και μονο β) χωρις τον θεο δηλαδη θα ειμαι απελπισμενος ? εγω τωρα γιατι απο την ωρα που εδιωξα τον θεο νιωθω μια απολυτη ηρεμια και ελευθερια σκεψης , δεν ξερω !!! το καλο και το κακο (που δεν υπαρχει , αλλα ας κανω οτι υπαρχουν) δεν εχουν να κανουν ουτε με θεους ουτε με διαολους ... η αδυναμια μας να εξηγησουμε απο που προερχονται ή εαν θες ο αρχικος ορισμος τους ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ (ποιους αραγε ?) , ειναι που καθιερωσαν αυτον τον διαχωρισμο ,που ειναι θεμα καθαρα εσωτερικο του καθενος μας και κατα την δικη μου αποψη , ειναι ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΜΑΣ αρχικα και παιδειας-περιγυρου-κοινωνιας στην συνεχεια !!!! αυτος ο ανθρωπος που εγραψες τις ρησεις τα εγραψε οχι γιατι ειχε καποια γνωση αλλα επιρεασμενος απο την πιστη του / θρησκεια , ωστε να εξηγησει τα ανεξηγητα ... οκ για την εποχη του ισως τα ελεγε καλα εαν ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΑΛΛΟΙ δεν τα ειχαν πει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ !!! αρα εαν ειχε την γνωση για το τι ειχε ΗΔΗ ειπωθει , ΙΣΩΣ να μη τα ελεγε ή ΙΣΩΣ να ελεγε κατι καλυτερο!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] οτι σου πω εσυ το απορριπτεις δεν μπορεις να τα καταλαβεις γιατι δεν θελεις οποτε ποιος ο λογος να μου ζητας να σου εξηγησω το νοημα εφοσον στο ειπα και εσυ ο ιδιος το κατακρινεις?Το εχω πει και στο παρελθον το λεω και σημερα η χριστιανικη θρησκεια εχει βαθεια νοηματα μα για να τα συμμεριστεις πρεπει να εχεις τηνκαρδια σου ανοιχτη. http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Ψηλός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5138 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 15:30:12 quote: quote: α) δεν λεει μονο ΑΥΤΑ , λεει και αλλα οκ? αρκετα ΠΑΡΑΛΟΓΑ !!! αυτα ειναι η δικη σου εξηγηση και μονο β) χωρις τον θεο δηλαδη θα ειμαι απελπισμενος ? εγω τωρα γιατι απο την ωρα που εδιωξα τον θεο νιωθω μια απολυτη ηρεμια και ελευθερια σκεψης , δεν ξερω !!! το καλο και το κακο (που δεν υπαρχει , αλλα ας κανω οτι υπαρχουν) δεν εχουν να κανουν ουτε με θεους ουτε με διαολους ... η αδυναμια μας να εξηγησουμε απο που προερχονται ή εαν θες ο αρχικος ορισμος τους ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ (ποιους αραγε ?) , ειναι που καθιερωσαν αυτον τον διαχωρισμο ,που ειναι θεμα καθαρα εσωτερικο του καθενος μας και κατα την δικη μου αποψη , ειναι ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΜΑΣ αρχικα και παιδειας-περιγυρου-κοινωνιας στην συνεχεια !!!! αυτος ο ανθρωπος που εγραψες τις ρησεις τα εγραψε οχι γιατι ειχε καποια γνωση αλλα επιρεασμενος απο την πιστη του / θρησκεια , ωστε να εξηγησει τα ανεξηγητα ... οκ για την εποχη του ισως τα ελεγε καλα εαν ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΑΛΛΟΙ δεν τα ειχαν πει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ !!! αρα εαν ειχε την γνωση για το τι ειχε ΗΔΗ ειπωθει , ΙΣΩΣ να μη τα ελεγε ή ΙΣΩΣ να ελεγε κατι καλυτερο!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] οτι σου πω εσυ το απορριπτεις δεν μπορεις να τα καταλαβεις γιατι δεν θελεις οποτε ποιος ο λογος να μου ζητας να σου εξηγησω το νοημα εφοσον στο ειπα και εσυ ο ιδιος το κατακρινεις?Το εχω πει και στο παρελθον το λεω και σημερα η χριστιανικη θρησκεια εχει βαθεια νοηματα μα για να τα συμμεριστεις πρεπει να εχεις τηνκαρδια σου ανοιχτη. http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84 Βελισάριε, άσε, έπεσες σε ύφαλο. Κάνε κουβέντα καλύτερα με την πολυθρόνα του σπιτιού σου, τουλάχιστον δεν θα μουλαρώσει και που ξέρεις ...... μπορεί και να σου απαντήσει!!
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 15:36:43 quote: quote: quote: α) δεν λεει μονο ΑΥΤΑ , λεει και αλλα οκ? αρκετα ΠΑΡΑΛΟΓΑ !!! αυτα ειναι η δικη σου εξηγηση και μονο β) χωρις τον θεο δηλαδη θα ειμαι απελπισμενος ? εγω τωρα γιατι απο την ωρα που εδιωξα τον θεο νιωθω μια απολυτη ηρεμια και ελευθερια σκεψης , δεν ξερω !!! το καλο και το κακο (που δεν υπαρχει , αλλα ας κανω οτι υπαρχουν) δεν εχουν να κανουν ουτε με θεους ουτε με διαολους ... η αδυναμια μας να εξηγησουμε απο που προερχονται ή εαν θες ο αρχικος ορισμος τους ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ (ποιους αραγε ?) , ειναι που καθιερωσαν αυτον τον διαχωρισμο ,που ειναι θεμα καθαρα εσωτερικο του καθενος μας και κατα την δικη μου αποψη , ειναι ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΜΑΣ αρχικα και παιδειας-περιγυρου-κοινωνιας στην συνεχεια !!!! αυτος ο ανθρωπος που εγραψες τις ρησεις τα εγραψε οχι γιατι ειχε καποια γνωση αλλα επιρεασμενος απο την πιστη του / θρησκεια , ωστε να εξηγησει τα ανεξηγητα ... οκ για την εποχη του ισως τα ελεγε καλα εαν ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΑΛΛΟΙ δεν τα ειχαν πει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ !!! αρα εαν ειχε την γνωση για το τι ειχε ΗΔΗ ειπωθει , ΙΣΩΣ να μη τα ελεγε ή ΙΣΩΣ να ελεγε κατι καλυτερο!!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] οτι σου πω εσυ το απορριπτεις δεν μπορεις να τα καταλαβεις γιατι δεν θελεις οποτε ποιος ο λογος να μου ζητας να σου εξηγησω το νοημα εφοσον στο ειπα και εσυ ο ιδιος το κατακρινεις?Το εχω πει και στο παρελθον το λεω και σημερα η χριστιανικη θρησκεια εχει βαθεια νοηματα μα για να τα συμμεριστεις πρεπει να εχεις τηνκαρδια σου ανοιχτη. http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84 Βελισάριε, άσε, έπεσες σε ύφαλο. Κάνε κουβέντα καλύτερα με την πολυθρόνα του σπιτιού σου, τουλάχιστον δεν θα μουλαρώσει και που ξέρεις ...... μπορεί και να σου απαντήσει!! ψηλε πραγματικα μου προκαλει εντυπωση αυτη η συμπεριφορα γιατι εγω προσωπικα δεν θα ζηταγα απο καποιον να μου εξηγησει κατι που ειπε μονο και μονο για να βρω καποιο ψευγαδι και απο την στιγμη που δεν το βρηκα να αρχισω τα αρνητικα σχολια χωρις βαση.Εδω μεσα δεν με ενοχλει που υπαρχουν ατομα που δεν πιστευουν με ενοχλει που υπαρχουν ατομα που κατηγορουν. http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 15:39:19 ποιο βαθη νοημα εχει που δεν εχουν οι αλλες θρησκειες δηλαδη ? τι την κανει μοναδικη ? και δεν ειναι θεμα καρδιας , η καρδια δεν κανει τιποτα, ειναι θεμα ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ - ΜΥΑΛΟΥ και αρα ΠΙΣΤΗΣ !!! η πιστη ειτε το θελουμε ειτε οχι , δεν ειναι και οτι καλυτερο μπορει να κανει καποιος !!! για να υπαρχει ενα μυνημα , νοημα ή οτι αλλο θες , θα πρεπει καποιος να μας το εξηγησει , θες να μου πεις δηλαδη , οτι ο κυριος που ειπε την παραπανω ρηση που εφερες , ξερει περισσοτερα για τα θεματα που θιγει απο τον φροϋντ? απο εναν συγχρονο ψυχολογο , ψυχιατρο ή κοινωνιολογο ? ή ακομη και απο σενα και μενα ??? εαν θεωρεις οτι γνωριζει καλυτερα αρα τα περιγραφει καλυτερα τοτε σορυ φιλε αλλα απαξιωνεις τον εαυτο σου παρα μα παρα παρα πολυ ενω εξυψωνεις τον εν λογω κυριο παρα μα παρα παρα πολυ !!! εγω δεν εχω κανενα προβλημα , δεχομαι και σε καποιες περιπτωσεις αποδεχομαι μυνηματα ολων των θρησκειων , αλλα δεν θεωρω οτι ειπαν κατι , αυτο που ειπαν ηταν ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΣΚΕΨΗΣ , θες καθαρης ? θες λογω γνωσεων ? θες λογω ελευθεριας εκφρασης ? ... στα ιδια πραγματα μπορεις να καταλυξεις και εσυ και εγω και ολοι αρκει να τα βαλεις ολα σε μια σειρα ... γιαυτο και ολοι λιγο εως πολυ λενε τα ιδια , αυτο ομως δεν τους κανει ουτε θεους , ουτε τιποτα ... ας παρουμε το θεμα "αμαρτια" , τι ακριβως οριζει ? για μενα ολοι οι ορισμοι που εχω παρει καταληγουν σε ενα θεμα, ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ !!! αρα ο ορισμος της απο οποια θρησκεια και η ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ εφαρμογη μονο κακο κανει στον ανθρωπο ... αρα τι νοημα εχει να μιλαω για αμαρτια ? αποψη μου ? δεν υπαρχει καμια αμαρτια , λογικη παγιδα ειναι για να κρατανε μεσα στο μαντρι τα προβατα!!! πιασε τωρα ενα ψυχολογο και καντου μια ερωτηση περι αμαρτιας να δεις τι θα σου πει ... εγω τωρα τι πρεπει να κανω ? να δεχθω τα λογια ενος ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΥ (κυριολεκτικα και μεταφορικα καθως αυτοι δεν ξερουν τιποτα σε σχεση με τα οσα ξερουμε σημερα) για το πως πρεπει να ζω ? ΑΠΛΑ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ρε φιλε και σορυ κιολας!!! εσυ καλα κανεις και πιστευεις οτι γουσταρεις (γιατι περι γουστο προκυτε και δεν το ξερεις) αλλα αυτο δεν παει να πει οτι και οι αλλοι πρεπει να πιστευουν τα ιδια (εδω σε μια θρησκεια μεσα και ο καθε πιστος πιστευει οτι του καπνισει, σε εμενα κολλας που στο κατω κατω ειμαι ποιο τιμιος απεναντι στην θρησκεια απο οτι οι πιστοι?) και θα σε παραπεμψω στην υπογραφη μου για το θεμα ΠΙΣΤΗ - ΠΙΣΤΕΥΩ !!! ειναι θεμα ΓΝΩΣΗΣ καθαρα !!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 15:46:16 quote: ποιο βαθη νοημα εχει που δεν εχουν οι αλλες θρησκειες δηλαδη ? τι την κανει μοναδικη ? και δεν ειναι θεμα καρδιας , η καρδια δεν κανει τιποτα, ειναι θεμα ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ - ΜΥΑΛΟΥ και αρα ΠΙΣΤΗΣ !!! η πιστη ειτε το θελουμε ειτε οχι , δεν ειναι και οτι καλυτερο μπορει να κανει καποιος !!! για να υπαρχει ενα μυνημα , νοημα ή οτι αλλο θες , θα πρεπει καποιος να μας το εξηγησει , θες να μου πεις δηλαδη , οτι ο κυριος που ειπε την παραπανω ρηση που εφερες , ξερει περισσοτερα για τα θεματα που θιγει απο τον φροϋντ? απο εναν συγχρονο ψυχολογο , ψυχιατρο ή κοινωνιολογο ? ή ακομη και απο σενα και μενα ??? εαν θεωρεις οτι γνωριζει καλυτερα αρα τα περιγραφει καλυτερα τοτε σορυ φιλε αλλα απαξιωνεις τον εαυτο σου παρα μα παρα παρα πολυ ενω εξυψωνεις τον εν λογω κυριο παρα μα παρα παρα πολυ !!! εγω δεν εχω κανενα προβλημα , δεχομαι και σε καποιες περιπτωσεις αποδεχομαι μυνηματα ολων των θρησκειων , αλλα δεν θεωρω οτι ειπαν κατι , αυτο που ειπαν ηταν ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΣΚΕΨΗΣ , θες καθαρης ? θες λογω γνωσεων ? θες λογω ελευθεριας εκφρασης ? ... στα ιδια πραγματα μπορεις να καταλυξεις και εσυ και εγω και ολοι αρκει να τα βαλεις ολα σε μια σειρα ... γιαυτο και ολοι λιγο εως πολυ λενε τα ιδια , αυτο ομως δεν τους κανει ουτε θεους , ουτε τιποτα ... ας παρουμε το θεμα "αμαρτια" , τι ακριβως οριζει ? για μενα ολοι οι ορισμοι που εχω παρει καταληγουν σε ενα θεμα, ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ !!! αρα ο ορισμος της απο οποια θρησκεια και η ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ εφαρμογη μονο κακο κανει στον ανθρωπο ... αρα τι νοημα εχει να μιλαω για αμαρτια ? αποψη μου ? δεν υπαρχει καμια αμαρτια , λογικη παγιδα ειναι για να κρατανε μεσα στο μαντρι τα προβατα!!! πιασε τωρα ενα ψυχολογο και καντου μια ερωτηση περι αμαρτιας να δεις τι θα σου πει ... εγω τωρα τι πρεπει να κανω ? να δεχθω τα λογια ενος ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΥ (κυριολεκτικα και μεταφορικα καθως αυτοι δεν ξερουν τιποτα σε σχεση με τα οσα ξερουμε σημερα) για το πως πρεπει να ζω ? ΑΠΛΑ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ρε φιλε και σορυ κιολας!!! εσυ καλα κανεις και πιστευεις οτι γουσταρεις (γιατι περι γουστο προκυτε και δεν το ξερεις) αλλα αυτο δεν παει να πει οτι και οι αλλοι πρεπει να πιστευουν τα ιδια (εδω σε μια θρησκεια μεσα και ο καθε πιστος πιστευει οτι του καπνισει, σε εμενα κολλας που στο κατω κατω ειμαι ποιο τιμιος απεναντι στην θρησκεια απο οτι οι πιστοι?) και θα σε παραπεμψω στην υπογραφη μου για το θεμα ΠΙΣΤΗ - ΠΙΣΤΕΥΩ !!! ειναι θεμα ΓΝΩΣΗΣ καθαρα !!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] δεν κολλησα μαζι σου εσυ μου ζητησες να σου εξηγησω αλλα ειχες ηδη την εξηγηση μεσα σου ετσι δεν ειναι?μιλας μια ξυλινη γλωσσα και απο την στιγμη που δεν χωραει στο μυαλο σου μεσα η υπαρξη του Θεου για μενα ειναι οκ ο καθενας αλλωστε πιστευει οτι θελει ακομη και ειδωλα η τιποτα.Προσωπικα δεν τα βλεπω ολα υπο το πρισμα της επιστημης γιατι εκτος απο το μυαλο και την νοηση υπαρχει και το πνευμα αυτα απο εμενα . http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 16:02:39 να σαι καλα φιλε μου , αλλα και η καραμελα "δε σου λεω γιατι δεν θα καταλαβεις" δεν ξερω ποσο νοημα εχει να επαναλαμβανεται συνεχως ... ποιος ο λογος να "ανοιγει" ενα θεμα για να καταληγει "δε σου λεω , δε σου λεω!!!" ... απο την αλλη ενα θα σου πω , εαν δεν πεις δεν ξερεις εαν ΘΑ καταλαβει ο αλλος... και δεν μιλαω για μενα ...εμενα ασε με δε καταλαβαινω , ουτε με αγγιζουν αυτα φιλε μου , συζητηση να γινεται χαχαχα τελος δες το θεμα λιγο αναποδα , δηλαδη οτι εγω σου λεω και εσυ ΔΕΝ καταλαβαινεις ... δεν ειναι μονοδρομη η σχεση αλλα αμφιδρομη !!! και τα επιχειρηματα σου μπορουν να γινουν πολυ ευκολα δικα μου ;) και παλι νασαι καλα [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 16:33:54 quote: quote: Παρεμπίπτοντος... ο Σωκράτης άφησε κάποιο έργο? "Παρεμπίπτοντος"... όχι! macedon Αυτός είναι διάλογος μεταξύ Ευρωπαίου και Μακεδόνος. Κάπου ο Μακεδών σκοντάφτει και παραδέχεται ότι δεν χρειαζονται χειρόγραφα του Σωκράτη εφ όσον τα έγραψε ο θείος Πλάτων. ή ότι ο Πλατωνάκος έγραφε μαλακίες. Ας μας απαντήσει ίδιος ο Μακεδών.
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 17:27:01 dimitris2 quote: Αυτός είναι διάλογος μεταξύ Ευρωπαίου και Μακεδόνος. Μάλιστα. Με ρώτησε και τον απάντησα. quote: Κάπου ο Μακεδών σκοντάφτει και παραδέχεται ότι δεν χρειαζονται χειρόγραφα του Σωκράτη εφ όσον τα έγραψε ο θείος Πλάτων. Πού ακριβώς σκοντάφτω; Η ερώτηση ήταν αν ο Σωκράτης άφησε κάποιο (γραπτό) έργο. Η απάντηση είναι σαφώς όχι. Ο Σωκράτης δεν άφησε κανένα έργο. Ούτε χειρόγραφο ούτε πολύγραφημένο ούτε τυπωμένο ούτε φωτοτυπημένο. Ο Πλάτωνας από την άλλη, μπορεί στα έργα που αναφέρονται στο Σωκράτη να περιλαμβάνει αυτά που είπε ο Σωκράτης, μπορεί και όχι. Δεν υπάρχει τρόπος να βεβαιωθεί αυτό. Σε κάθε περίπτωση, τα έργα του Πλάτωνα είναι "έργα του Πλάτωνα" και όχι του Σωκράτη. quote: ότι ο Πλατωνάκος έγραφε μαλακίες. Τον "Πλατωνάκο" ... δεν το γνωρίζω, ούτε αυτόν ούτε τα έργα του. Επομένως δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Ο Πλάτων πάντως, γράφοντας για τη φιλοσοφία του Σωκράτη, δε βλέπω γιατί δεν μπορούσε να βάλει μέσα και τις δικές του απόψεις ως παρουσιαζόμενες από το Σωκράτη. Άλλωστε τα έργα του τα έγραψε μετά το θάνατο του Σωκράτη οπότε ο τελευταίος δεν θα μπορούσε να διαψεύσει ή να επαληθεύσει οτιδήποτε. macedon
geostat Μέλος 3ης Βαθμίδας 768 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 17:54:09 quote: Ο Πλάτων πάντως, γράφοντας για τη φιλοσοφία του Σωκράτη, δε βλέπω γιατί δεν μπορούσε να βάλει μέσα και τις δικές του απόψεις ως παρουσιαζόμενες από το Σωκράτη. Άλλωστε τα έργα του τα έγραψε μετά το θάνατο του Σωκράτη οπότε ο τελευταίος δεν θα μπορούσε να διαψεύσει ή να επαληθεύσει οτιδήποτε. macedon Εδω σε επιασε κριση αμφιβολιας, ενω οι ιστορικοι που χρησιμοποιης εσυ και ο εγκαθετος της αρχιεπισκοπης(εΦη μηπως σου βγαινω ιεχωβας;)απο τη μερια του....αγιοι ανθρωποι αμεροληπτοι... Edited by - geostat on 01/10/2010 18:58:16
VELISSARIOS Πλήρες Μέλος Greece 1030 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 18:07:53 quote: να σαι καλα φιλε μου , αλλα και η καραμελα "δε σου λεω γιατι δεν θα καταλαβεις" δεν ξερω ποσο νοημα εχει να επαναλαμβανεται συνεχως ... ποιος ο λογος να "ανοιγει" ενα θεμα για να καταληγει "δε σου λεω , δε σου λεω!!!" ... απο την αλλη ενα θα σου πω , εαν δεν πεις δεν ξερεις εαν ΘΑ καταλαβει ο αλλος... και δεν μιλαω για μενα ...εμενα ασε με δε καταλαβαινω , ουτε με αγγιζουν αυτα φιλε μου , συζητηση να γινεται χαχαχα τελος δες το θεμα λιγο αναποδα , δηλαδη οτι εγω σου λεω και εσυ ΔΕΝ καταλαβαινεις ... δεν ειναι μονοδρομη η σχεση αλλα αμφιδρομη !!! και τα επιχειρηματα σου μπορουν να γινουν πολυ ευκολα δικα μου ;) και παλι νασαι καλα [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] ξαναδιαβασε λιγο την απαντηση μου ισως την προσπερασες λιγο και εβγαλες λαθος συμπερασμα δεν σου ειπα οτι δεν σου λεω αναφερθηκα στο οτι εχεις βγαλει τα δικα σου συμπερασματα και δεν δεχεσε αλλη εκδοχη .Δεν ειναι κακο αυτο αλλα επετρεψε μου και εμενα να μην εχω την αφελεια οτι μπορουμε να κανουμε διαλογο :) http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 23:05:48 http://www.youtube.com/watch?v=gdvUAsRzkqs&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=FMykO8-k-_M&feature=related Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Edited by - Εαρινός on 01/10/2010 23:07:35
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 01:08:07 quote: Ψηλός: Βελισάριε, άσε, έπεσες σε ύφαλο. Κάνε κουβέντα καλύτερα με την πολυθρόνα του σπιτιού σου, τουλάχιστον δεν θα μουλαρώσει και που ξέρεις ...... μπορεί και να σου απαντήσει!! Σκέτοι τσιμεντόλιθοι είναι Ψηλέ! Γράφει ο Μέγας Αντώνιος:"Οἱ ἄνθρωποι καταχρηστικὰ λέγονται λογικοί. Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, τὰ δὲ ἀγαθὰ καὶ ψυχωφελῆ, τὰ ἀποκτοῦν πρόθυμα μὲ τὴ μελέτη καὶ τὰ ἐφαρμόζουν μὲ πολλὴ εὐχαριστία πρὸς τὸν Θεό. Αὐτοὶ μόνοι πρέπει νὰ λέγονται ἀληθινὰ λογικοὶ ἄνθρωποι." Kαι τα σχολιάζουν όπως τα σχολιάζουν.....πραγματικά για τα πανηγύρια είναι αυτοί οι άνθρωποι .....να τους βαράει το ντέφι ο γύφτος και αυτοί να χορεύουν. quote: macedon: Πού ακριβώς σκοντάφτω; Η ερώτηση ήταν αν ο Σωκράτης άφησε κάποιο (γραπτό) έργο. Η απάντηση είναι σαφώς όχι. Ο Σωκράτης δεν άφησε κανένα έργο. Ούτε χειρόγραφο ούτε πολύγραφημένο ούτε τυπωμένο ούτε φωτοτυπημένο. Ο Πλάτωνας από την άλλη, μπορεί στα έργα που αναφέρονται στο Σωκράτη να περιλαμβάνει αυτά που είπε ο Σωκράτης, μπορεί και όχι. Δεν υπάρχει τρόπος να βεβαιωθεί αυτό. Σε κάθε περίπτωση, τα έργα του Πλάτωνα είναι "έργα του Πλάτωνα" και όχι του Σωκράτη. Mε την άθλια αυτή λογική, ο Ηρόδοτος γράφει άρες μάρες κουκουνάρες αφού δεν υπήρξε παρόν στα γεγονότα, οι Ρύσεις του Ηράκλειτου δεν υπήρξαν ποτέ, αφού αυτές σώζονται μόνο μέσω τρίτων, ο Λεωνίδας δεν είπε ποτέ το Μολών Λαβέ, αφού ο ίδιος δεν έγραψε κάτι τέτοιο, ενώ οι Πυθαγόρας και Θαλής για παράδειγμα, τίθενται και αυτοί σε αμφισβήτηση, αφού κανένα γραπτό τους δεν υπάρχει και ότι ξέρουμε γι' αυτούς τα γνωρίζουμε μόνο μέσω τρίτων....γεια σου macedon! quote: macedon: Γιατί δεν αξίζει τον κόπο. Περιμένω άλλωστε πρώτα τις δικές σου, οι οποίες υποστηρίζουν ότι ο Αντώνιος έγραψε ... έργα Δεν έγραψα ότι έγραψε ο ίδιος τα έργα του. Έγραψα: "στα ελληνικά διασώζονται οι Παραινέσεις του, περί Ήθους και Χρηστής Πολιτείας..." και ότι γνώριζε και μιλούσε πολύ καλά τα Ελληνικά, όπως όλοι στην εποχή του. ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 01:38:44 quote: "Οἱ ἄνθρωποι καταχρηστικὰ λέγονται λογικοί. Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, Πολύ σοφό το πρώτο Ευρωπαίε, Ο Αγιος Αντώνιος δεν διεκδίκησε ποτέ τίτλους γιαυτό δεν θα διαφωνήσω με τους επικριτές του ότι ήταν ξύλο απελέκητο. Πήγε όμως ο άνθρωπος στην έρημο φορώντας σκληρά ενδύματα και βασανίστηκε για την αρετή. Γι αυτό λέει ότι οι άνθρωποι δεν είναι λογικοί όταν κάθονται στο κομπιούτερ με φραπέ ή ουισκάκι και γράφουν άρες μάρες όπως κι εγώ. Μήπως δεν ασκήτεψε και ο Πυθαγόρας; Ξεχάσαμε τα λόγια του Πλάτωνος περί ισορροπίας ψυχής και σώματος; Δεν έγραψαν περί αρετής; Ήταν κάποιος που μοίραζε διαμάντια σε μια πλατεία αλλά κανείς δεν έπαιρνε γιατί τα θεωρούσε μπιχλιμπίδια. Και όμως ήσαν διαμάντια και ο δωρητής παρακαλούσε και εκλιπαρούσε. Έτσι και ο Θείος Πλάτων και ο Άγιος Αντώνιος πάντα παρακαλούν αλλά κανείς δεν παίρνει.
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 02:30:19 Σωστά Δημήτρη...πολύ σωστά. ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Think_Math Μέλος 3ης Βαθμίδας USA 769 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 07:29:07 ΑΓΙΟΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ : quote: Δὲν εἶναι λογικοὶ ὅσοι ἔμαθαν ἁπλῶς τὰ λόγια καὶ τὰ βιβλία τῶν ἀρχαίων σοφῶν, ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή, Μετά τις χριστιανικές ανοησίες που είδαμε στα τελευταία μηνύματα ας σχολιασουμε τώρα με ΛΟΓΙΚΗ το κείμενο του μεγάλου (?) Αντωνίου . Λέει λοιπόν οτι "λογικοί δεν είναι οι άνθρωποι που έμαθαν απλά τα βιβλία των αρχαίων σοφών " . Εδώ φαινεται μία απέχθεια του συγγραφέως προς την γνώση . Τυπική συμπεριφορά θρησκόληψίας και φανατισμού . Επίσης το οτι μιλά για αρχαίους σοφούς , είναι και μπηχτή κατά των Αρχαίων Ελλήνων σοφών . Βέβαια οταν δεν κατανοείς τον Πυθαγόρα και τον Αρχιμήδη επειδή είσαι τούβλο , προσπαθείς να τους απαξιώσεις . Τυπική συμπεριφορά ενός ανόητου . Λέει μετά : "ἀλλ᾿ ὅσοι ἔχουν τὴ λογικὴ ψυχὴ καὶ μποροῦν νὰ διακρίνουν ποιὸ εἶναι τὸ καλὸ καὶ ποιὸ τὸ κακὸ καὶ ἀποφεύγουν τὰ πονηρὰ καὶ βλαβερὰ στὴν ψυχή" Εδώ τωρα είναι να τρελαίνεσαι . Λογικοί είναι αυτοί λέει που διακρίνουν το καλό απο το κακό. ΜΑ το τι είναι καλό και κακό , είναι για τους χριστιανούς ΔΕΔΟΜΕΝΟ . ΔΕΝ επιδέχεται κατανόησης και επεξεραγασίας . Υπάρχουν οι δέκα εντολές , υπάρχει ολόκληρος ηθικός κώδικας ,υπάρχουν καθοδηγητές , πατέρες , και χιλιοι δύο αλλοι που καθορίζουν τι είναι καλο και το κακό . Αρα τελικά ποιοι είναι οι ΛΟΓΙΚΟΙ ανθρωποι κατα τον "αγιο" ? Σωστα μαντέψατε . Αυτοί που υπακούουν ΕΜΑΣ τους "αγιους" και τους "πατέρες" χωρίς αντιρρήσεις , που κάνουν οτι τους λέμε , και είναι καλά πρόβατα μέσα στο μαντρι . Δηλαδή ο ΛΟΓΙΚΟΣ άνθρωπος είναι αυτός που ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ !! ΠΛΗΡΗΣ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ . ΛΟΓΙΚΗ = ΜΗ ΣΚΕΨΗ . Αυτος είναι ο "χριστιανισμός".
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 13:57:37 quote: Βέβαια οταν δεν κατανοείς τον Πυθαγόρα και τον Αρχιμήδη επειδή είσαι τούβλο , προσπαθείς να τους απαξιώσεις . Με κάτι σαν κι εσένα που κυκλοφορούν ανάμεσά μας θα χτίζαμε πολυκατοικία. Έχει γράψει ολόκληρο βιβλίο ο Πλάτων περί αρετής.
42NA Μέλος 2ης Βαθμίδας 432 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 15:30:11 Η τοιχογραφία στο γυναικωνίτη του ναού, όπου αναπαρίστανται οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και το γενεαλογικό δένδρο του Ιησού. Αναπαράσταση του Πλούταρχου, κομμάτι της μεγαλύτερης τοιχογραφίας. Ο Αριστοτέλης στην ίδια τοιχογραφία. Τα σημάδια με κιμωλία πάνω στην τοιχογραφία έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια, ως κομμάτι της διαδικασίας της αναστύλωσης του ναού. Αναπαράσταση του Πλάτωνα και της Σίβυλλας.