quote:

---

Sesostris:
Αγαπητοί φίλοι . Παρακολουθώντας την εξέλιξη της συζήτησης , αναρωτιέμαι μήπως αντί να ψάχνουμε για την καθαρότητα και τη φυλετική αγνότητα του αίματός μας , θα ήταν καλύτερο να ψάξουμε για την καθαρότητα του πνεύματός μας , και να προσπαθήσουμε από θλιβεροί νεορωμιοί να ξαναγίνουμε Έλληνες , μετέχοντες στην παιδεία των Ελλήνων ?

---

Θλιβερό είναι όταν νομίζετε ότι Έλληνας και Ρωμιός είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

quote:

---

Sesostris:
Για παράδειγμα ενώ η Ελληνική γλώσσα είναι πλουσιότατη σε εκφράσεις , την έχουμε υποβαθμίσει και την αντικαταστήσαμε με γελοίες ξενόφερτες εκφράσεις πιστεύοντας ότι με αυτόν τον τρόπο της προσθέτουμε αίγλη (γκλαμουριά κατά το νεοελληνικότερον) .
Αγοράζεις την Κυριακή την εφημερίδα σου , και έχει μέσα ένθετο περιοδικό με τον τίτλο “Homme” . Το ανοίγεις για να διαβάσης και πέφτεις σε διαφήμιση γνωστής μάρκας ρολογιών , που στα πλεονεκτήματα τους διαφημίζεται η ... “tonneau” κάσα τους , η “flyback” λειτουργία τους και η “luxury” εμφανισή τους !!!! Για να μην αναφερθώ στις επιγραφές των καταστημάτων που για να εννοήσης τι πουλάνε θα πρέπη να έχης πρώτα σπουδάσει Αγγλικά , Γαλλικά και Ιταλικά για να καταλάβης τι σημαίνει boutique , haute coiffure , brasserie , snack bar , patisserie , electric stores και δεν συμμαζεύεται .

---

Εμένα δε με ενοχλεί η γλώσσα....αλλά αυτό που βρίσκεται πίσω από την κουρτίνα. Δηλαδή όταν ένα σπίτι εξοπλίζεται σχεδόν αποκλειστικά από ξένα προϊόντα, είτε είναι τηλεόραση, είτε ρολόι, τότε το πρόβλημα δε βρίσκεται στη γλώσσα, αλλά στην παραγωγή μας. Το πρόβλημα της γλώσσας απλά ακολουθεί.

quote:

---

trexagireve:
Περίεργο, που δεν ήξερες, φίλε μου allzzaro, ότι όλες αυτές οι φυλές, Κάρες,Φρύγες, Λέλεγες,κλπ,είναι όλοι πελασγικά φύλα, που ξεκινήσαν απο τη Θεσσαλία,όπου ήταν και η παλιά πόλη Ελλάς,αλλά και η Πελασγιώτις...
Οι αποικίες, κατά πως λέει κι ο φίλος Σκαρτάδος, είναι αποικίες,
όχι πατρίδα..Η Μεγάλη Ελλάδα, δλδ, τι ήταν;...
Η Θεσσαλία, είναι η αρχή του Ελληνισμού...
Κάποτε θα το καταλάβετε....Εδώ η αρχή και το τέλος του κόσμου,
Πήλιον Όρος και Τάρταρα...
Εκ Θεσσαλίας άρξασθαι...

---

.....κάπου εκεί γύρω από το πατρικό σου αν δεν κάνω λάθος! .....δε με παρεξηγείς!...χιούμορ!

quote:

---

IndustrialAngel:
Γιατί συνδέεις την κατάκτηση με την απώλεια της συνέχειας του πολιτισμού;
Πχ 400 χρόνια σκλαβιάς διέλυσαν τον ελληνικό πολιτισμό;

---

Τι τον έκαναν δηλαδή? Τι έχει να επιδείξει η Ελλάδα από το 1453 και μετά? πέρα της ποιήσεως και κάποιων μεμονωμένων και ατομικών εξάρσεων (τύπου Παπανικολάου ή Καραθεοδωρή) δε βλέπω και τίποτα αξιόλογο!

quote:

---

skartados:
Κατα τη γνωμη μου,η πιο σοβαρη παρατηρηση που εγινε εδω....Πραγματι οι ελληνες ειμαστε ως λαος αυτοι που σημερα δικαιουμαστε πιο πολυ απο ολους τους αλλους να λεμε οτι καταγωμαστε απο τους αρχαιους προγονους....

---

Δε νομίζω! Εάν καταγόμαστε αποκλειστικά από τους αρχαίους προγόνους μας! δε θα καθόμασταν σαν τα βόιδια απαθέστατοι να βλέπαμε τη σφαγή των αδελφών μας σε Ίμβρο Τένεδο Κων/λη και Κύπρο! ούτε θα στήναμε όποτε μας το ζητάνε τον ποπό μας!!
Βέβαια η Ελληνική επανάσταση του 1821 πολύ με έχει μπερδέψει!....γιατί το μόνο σίγουρο είναι ότι είμαστε απευθείας απόγονοι αυτών οι οποίοι απέδειξαν με τον καλύτερο τρόπο ότι ήσαν απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων....οπότε με τη μέθοδο της επαγωγής, είμαστε κι εμείς!.....αλλά αν κρίνω από τη σημερινή κατάσταση η οποία βρίσκεται σε ισχύ εδώ και δεκαετίες (ασχέτως εάν τώρα φάνηκε!) σίγουρα δεν είμαστε.....μπερδεμένα πράγματα!

Μπαγάσας - Νικόλας Άσιμος

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 19/06/2010 01:28:03

quote:

---

allzzaro:
Καλώς τον..
Και διακοπές?
Προνομιούχος

---

Κοινωνικός τουρισμός!!

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

δε θα καθόμασταν σαν τα βόιδια απαθέστατοι να βλέπαμε τη σφαγή των αδελφών μας σε Ίμβρο Τένεδο Κων/λη και Κύπρο! ούτε θα στήναμε όποτε μας το ζητάνε τον ποπό μας!!
Βέβαια η Ελληνική επανάσταση του 1821 πολύ με έχει μπερδέψει!....

---

Πάλι το τουφέκι έχετε στο "μυαλό" σας;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

allzzaro:
Η Ελλάδα ως χώρα ανήκει στους Ελληνες.

---

Τυπικά!...γιατί ουσιαστικά ανήκει σε ρουφιάνους και ανθέλληνες.

quote:

---

IndustrialAngel:
Εκτός από την ευθύνη απέναντι στη "ράτσα" έχουμε και την ευθύνη απέναντι στην ανθρωπότητα...

---

Ποια ευθύνη? εδώ είμαστε ανεύθυνοι για απέναντι στο ίδιο μας το κράτος!......θα στρέψουμε την αυτού υπευθυνότητά μας και προς τα έξω?....θες να τους κάψουμε τους ανθρώπους?

quote:

---

allzzaro:
Είναι ανάγκη ρε φίλε σκαρτάδε ο Χατζηδάκης που έχει παγκόσμια απήχηση να συνδεθεί με κάτι αλλο εκτός απο Ελλάδα.
Αυτές οι ρημάδες οι χορδές απο το μπουζούκι φωνάζουν και λένε .. Ελλάδα ρε γμτ..
Απλά πρέπει να ξαναγίνουμε Ελληνες νομίζω..

---

Σωστά!!!! όλοι με μια ξεκούρδιστη κιθάρα και μια βουβουζέλα (για να 'μια επίκαιρος!) να δώσουμε τα φώτα μας στους Γάλλους.....για παράδειγμα....

quote:

---

allzzaro:
Βλέπεις το κάνουν οι Ισραηλινοί προκειμένου να διασφαλίσουν τα ήθη τους τα έθιμα τους τα σύνορα τους την ακεραιότητα τους το Ισραήλ τους. Εσφαξαν εν ψυχρώ μέσα στα διεθνή ύδατα άμαχους.

---

Απλά έδειξαν στους Τούρκους ποιος είναι το αφεντικό. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο!

quote:

---

allzzaro:
Ενα μάτσο μαλάκες είμαστε που δανειστήκαμε μέχρι τα μπούνια τόσα χρόνια, μάς έβαλαν στην μπρίζα να κάνουμε τους Ολυμπιακούς αγώνες και μας δάνεισαν ακόμα περισσότερα και αφού τόσα χρόνια ζούσαμε με δανεικά, κλέβαμε ο ενας τον αλλον και ολοι μαζί την Ελλάδα.
Πού τους βλέπεις τους ξεχωριστούς εσύ?

---

Από τις στιγμές που θα συμφωνήσω μαζί σου!

quote:

---

allzzaro:
Μην με προκαλείς strangerz2.
Η Ελλάδα πουλήθηκε.Το κατάλαβες πουλήθηκε απο τους ίδιους τους Ελληνες

---

Να και άλλη στιγμή!...

quote:

---

strangerz2:
xaxaxa,Ο Αλεξανδορς ήταν σφαγέας αλλά όπως είπες και πιό πάνω μας ελευθέρωσε απο τους πέρσες,μην τα ισοπεδώνουμε όλα,είναι σημαντικότατος.

---

Εκ των πραγμάτων κάθε κατακτητής είναι σφαγέας!, αλλά οφείλουμε να πούμε ότι αν και ακάλεστος πρόσφερε πολλά από απόψεως πολιτισμού στις περιοχές απ' όπου πέρασε.
Δεν ήταν Χίλτερ, αλλά ίχνη Σταλινισμού θα μπορούσε κανείς να πει ότι τα είχε. Από εκεί και έπειτα το να κρίνουμε με το μάτι της σημερινής εποχής γεγονότα της τότε, ενέχει πάντα το λάθος.

Εξάλλου η συνεκτίμηση διαφόρων παραγόντων μπορεί να οδηγήσει εκ του ασφαλούς στην άποψη ότι η κατάκτηση της Περσίας ήταν επιβεβλημένη.
Η αλαζονεία όμως του Αλέξανδρου να κατακτήσει όλον τον κόσμο, του αμαύρωσε την εικόνα του όπως βέβαια και άλλα γεγονότα τα οποία δεν είναι του παρόντος!

quote:

---

strangerz2:
Αυτά τα φιλικά αισθήματα προς την πατρίδα,σημαίνουν ταυτόχρονα εχθρικά συναισθήματα για τις άλλες χώρες,γιατί πολύ απλά δέν γίνεται να συμπαθείς ένα μέρος της γής χώρια απο τα άλλα μέρη και ταυτόχρονα να νιώθεις ουδέτερος(απλά μαθηματικά),

---

Κακά μαθηματικά!...εκτός εάν δεν κατάλαβα κάτι!
Το ότι τρέφω φιλικά αισθήματα προς το φίλο μου τον Βασίλη δε σημαίνει ότι μισώ ντε και καλά τον Γιάννη, με τον οποίο δεν κάνω παρέα!......απλή λογική.

Ποντιακή Ιστορία

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 19/06/2010 01:12:01

quote:

---

γιαπετ:
Πάλι το τουφέκι έχετε στο "μυαλό" σας;;;

---

Όχι,
το ότι δεν πρέπει να αντικαταστήσουμε τη μνήμη με τη λήθη, έχω στο μυαλό μου.

Η Γενοκτονία των Ελλήνων του Πόντου απο τους Τούρκους

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 19/06/2010 01:13:50

quote:

---

Τι τον έκαναν δηλαδή? Τι έχει να επιδείξει η Ελλάδα από το 1453 και μετά? πέρα της ποιήσεως και κάποιον μεμονωμένων και ατομικών εξάρσεων (τύπου Παπανικολάου ή Καραθεοδωρή) δε βλέπω και τίποτα αξιόλογο!

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Πολιτισμός είναι η γλώσσα που μιλάμε, τα ήθη τα έθιμα μας. Δεν είναι οι Νομπελίστες λογοτέχνες(Ελύτης, Σεφέρης) ή οι μεγάλοι επιστήμονες(όπως ο Παπανικόλάου και ο Καραθεοδωρή που ανέφερες). Δεν πάψαμε να μιλάμε ελληνικά λόγω τουρκοκρατίας... Η λογική μου είναι να δείξω ότι μια κατάκτηση δεν αλλάζει ντε και καλά τη γλώσσα.

---

quote:

---

europaios2
-Με αφορμή όμως αυτό που ειπώθηκε ας μας εξηγήσει ο Sesostris, σε τι θεούς πίστευαν οι Φιλισταίοι! γιατί όπως και να το κάνουμε η θρησκεία προσδιορίζει όσον να' ναι ή την καταγωγή ενός λαού!

---

*

quote:

---

trexagireve
Περίεργο, που δεν ήξερες, φίλε μου allzzaro, ότι όλες αυτές οι φυλές, Κάρες,Φρύγες, Λέλεγες,κλπ,είναι όλοι πελασγικά φύλα, που ξεκινήσαν απο τη Θεσσαλία,όπου ήταν και η παλιά πόλη Ελλάς,αλλά και η Πελασγιώτις...
Οι αποικίες, κατά πως λέει κι ο φίλος Σκαρτάδος, είναι αποικίες,
όχι πατρίδα..Η Μεγάλη Ελλάδα, δλδ, τι ήταν;...
Η Θεσσαλία, είναι η αρχή του Ελληνισμού...

---

*

quote:

---

Στον Πόντο την άλλαξε, στην Αλεξανδρέττα την άλλαξε, στην Καππαδοκία την άλλαξε, στην Ανύ την άλλαξε.
Και οι Μάο Μάο, έχουν ήθη, έθιμα και γλώσσα...εάν εσύ αυτό το θεωρείς πολιτισμό τότε τον προσεγγίζουμε από διαφορετική διάσταση.

---

quote:

---

quote:

---

trexagireve
Περίεργο, που δεν ήξερες, φίλε μου allzzaro, ότι όλες αυτές οι φυλές, Κάρες,Φρύγες, Λέλεγες,κλπ,είναι όλοι πελασγικά φύλα, που ξεκινήσαν απο τη Θεσσαλία,όπου ήταν και η παλιά πόλη Ελλάς,αλλά και η Πελασγιώτις...
Οι αποικίες, κατά πως λέει κι ο φίλος Σκαρτάδος, είναι αποικίες,
όχι πατρίδα..Η Μεγάλη Ελλάδα, δλδ, τι ήταν;...
Η Θεσσαλία, είναι η αρχή του Ελληνισμού...

---

Πράγματι φίλε Βαγγέλη ! Σύμφωνα με τους επιστήμονες , η πρώτη στεριά της «Παγγαίας» που ξεπρόβαλλε μέσα από τα κύματα , και αυτό αποτελεί απάντηση στους θιασώτες της μυστηριώδους φυλής των «Ινδοευρωπαίων» , δεν ήταν ούτε τα Ιμαλάια , ούτε τα υψίπεδα του Παμίρ , αλλά ο δικός μας Όλυμπος .
Στην Νέα Τριγκλα Χαλκιδικής βρέθηκαν τα οστά 6-7 ορθίων ανθρώπων (Homo erectus) ηλικίας 12.000.000 ετών !!! Στα Πετράλωνα Χαλκιδικής οστά και ευρήματα ηλικίας 700.000 ετών , στη Νέα Αρτάκη ηλικίας 500.000 ετών , στη Ροδόπη ηλικίας 300.000 ετών , στη Σιάτιστα ηλικίας 100.000 ετών , στον Κοκκινόπηλο- Θεόπετρα ηλικίας 50.000 ετών , στην Αλόννησο ηλικίας 40.000 ετών , στο Ασπροχάλικο ηλικίας 30.000 ετών , στο Φράγχθι ηλικίας 20.000 ετών , και 10.000 χρόνια ο Αιγαίος πολιτισμός !!! Και ύστερα σου λένε ότι ήλθε η μυστηριώδης (ανώτερη) φυλή των «Ινδοευρωπαίων» , για να μας δώση τα φώτα της . Και κάτι ακόμα ....όταν σε όλες τις μυθολογίες υπάρχουν μνήμες που μιλάνε για έναν κατακλυσμό , στην ελληνική μιλάνε για τρείς !!!

*

---

The age of the hominid cranium discovered in 1960 in a limestone cave near Petralona (Greece) is a continuing cause of controversy. The age of the skull, which was apparently encrusted by brown calcite soon after the death of the individual concerned, has been variously estimated at between 70,000 and 700,000 yr. Here we show using electron spin resonance (ESR) measurements of the calcite encrustation and of bone fragments that the age of the Petralona hominid lies between 160,000 and 240,000 yr. We also demonstrate, by trace element analysis, that the composition of the calcite encrustation is the same as that of the very top of the travertine floor.

Αλήθεια ρε παιδιά, όταν εγώ γράφω για εξέλιξη, και αναφέρομαι πχ σε 31 σκελετούς ανθρώπου της Χαϋλδεβέργης που βρέθηκαν σε σπήλαιο στην Ισπανία και άλλους τόσους ανά τον κόσμο, διατυπώνω μια "θεωρία σαν όλες τις άλλλες, μπορεί να ανατραπεί". Και όχι μόνο το συγκεκριμένο πρόγονο αλλά και δεκάδες ευρήματα/απολιθώματα των άλλων προγόνων του ανθρώπου

Άμα όμως βρει κάποιος ένα οστό κνήμης ή ραδιοχρονολογήσει τον άνθρωπο τον Πετραλώνων όπως θέλει και το αποτέλεσμα συμφωνεί είτε με τίποτα "εθνοκεντρικό" ή με τίποτα θρησκευτικό (δηλαδή είτε ότι οι Έλληνες είναι μάγκες, αυτόχθονες,ανώτεροι (υπαινικτικά αυτό το τελευταίο) από τους άλλους, είτε δεν ισχύει η εξέλιξη) τότε αυτή είναι μαι βέβαιαη αλήθεια... Έλεος δηλαδή με το bias που υπάρχει...

Αν θες να υποστηρίξεις την αυτοχθονία των Ελλήνων σε ΤΟΣΟ μεγαλό βάθος χρόνου θα χρειαστείς ΠΟΛΛΑ περισσότερα από μια κουτσή και στραβή ραδιοχρονολόγηση...

quote:

---

Αυτά, είναι για σένα terra exculata...

---

Τι σχέση έχουν οι παλαιολιθικοί οικισμοί που είναι απολύτως συμβατοί με τις επιστημονικές θεωρίες; Τι σχέση έχουν με τις "θεωρίες" περί καθαρότητας;

quote:

---

quote:

---

Αυτά, είναι για σένα terra exculata...

---

Μάθε να γράφεις το κοινότοπος με Ο και όχι με υ και μετά ασχολήσου με τα λατινικά.

Τι σχέση έχουν οι παλαιολιθικοί οικισμοί που είναι απολύτως συμβατοί με τις επιστημονικές θεωρίες; Τι σχέση έχουν με τις "θεωρίες" περί καθαρότητας;

---

Αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα φίλε Γιώργο και αποτελεί προσπάθεια χλευασμού και αποδόμησης του συνομιλητή σου και προσωπικά δεν συμφωνώ καθόλου...προβάλλει εμπάθεια και κακία...δεν λέω ότι είσαι τέτοιος τύπος μα διολισθαίνεις προς τα 'κεί...δεν θα χρησιμοποιούμε την ορθογραφία ως εργαλείο φίμωσης των άλλων...σε παρακαλώ πολύ εγώ προσωπικά γι'αυτό...!

Σε παρακαλώ , μπορεί να έχει τις απόψεις του ο καθένας...αλλοίμονο αν συμφωνούσαμε όλοι μεταξύ μας...αυτό είναι και η μαγεία της ανταλλαγής απόψεων και αυτό γίνεται ΕΔΩ....και όχι ανταλλαγή συμφωνιών..!

Αρχ'ιζεις με την συμπεριφορά σου να αλλάζεις την εικόνα που είχα για σένα...ασφαλώς μπορείς να μου πείς..."σκασίλα μου"..αν αυτό επιδιώκεις και σου είναι αδιάφοροι οι συνομιλητές σου ΟΚ!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Έχω καταλάβει εδώ και πολύ καιρό ότι είσαι εντελώς άσχετος,Βιομηχανικέ μου

---

quote:

---

Ρε Δήμο, πλάκα κάνεις;

quote:

---

Έχω καταλάβει εδώ και πολύ καιρό ότι είσαι εντελώς άσχετος,Βιομηχανικέ μου

---

Αυτός έχει δικαίωμα να με αποκαλεί άσχετο; Ας διαφωνήσει όσο θέλει αλλά ας ΟΧΙ χαρακτηρισμούς. Όποιος κάνει χαρακτηρισμούς, θα του απαντάω αναλόγως... Είναι δίκαιο ή όχι;

---

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα , το πως κάποιοι άνθρωποι ευτελίζουν τον εαυτό τους , όντας υποκείμενοι σε οποιοδήποτε εξωτερικο ερέθισμα...

Πως μπορείς και γίνεσαι όμοιος με κάτι που κατηγορείς..πώςςςς???

Καλά έχεις την αίσθηση ότι θα περάσεις τα μηνύματά σου φίλε μου , με το να βρίζεις και να ειρωνεύεσαι..αλήθεια χρειάζεται ιδιαίτερο ταλέντο για να ο καταλάβεις αυτό..???

Συγχώρα με για την παρέμβαση , μα ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω , πως άνθρωποι με υψηλό δείκτη I.Q...στερούνται τόσο του E.Q ...αλλα και δεν μπορούν και δεν θέλουν ν'ακούσουν καν...

Αλήθεια σου αρέσουν οι βρισιές και οι υβριστές...σου αρέσουν...σε εκφράζουν...αν "ναί" ... εντάξει και σου ζητώ συγγνώμη!!!

Προσωπικά δεν σε έχω για "πεζοδρομιακό τύπο"...και απλά θα σου πώ το εξής:"Οτιδήποτε λέει και κάνει ο καθένας χαρακτηρίζει εκείνον και όχι τον απέναντί του"

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 19/06/2010 22:53:30

quote:

---

Αγαπητέ μου sesostris , αυτό που με ενοχλεί, προσωπικά, είναι, ότι ενώ υπάρχουν, όλες οι αποδείξεις για την πραγματική ιστορία του ανθρώπου,αλλά και για την καθαρότητα της ελληνικής φυλής, όπως και για την ιδιατερότητα της, που είναι επιστημονικό γεγονός κι όχι εκτίμηση κάποιων εθνικόφρονων, δεν αποφασίζει κανεις, να το κάνει ευρύτερα και πιο συγκεκριμένα, σκοπό...Πιστεύω, ότι θα κερδισει όχι μόνο η Ελλάδα, αλλά κι ο κόσμος ολόκληρος, αν ξαναερευνήσουμε την ιστορία......
....Και πάρτε επιτέλους ένα γλυφιτζούρι στον Βιομηχανικούλη,
να μην κλαίγεται,ολη την ώρα..Πλημμυρήσαμε...

---

Βαγγέλη πίστευε ότι θέλεις και άσε και τους υπολοίπους να πιστεύουν σε ότι ο καθένας θεωρεί σωστό...!

Κατηγορείς τον Γιώργο και αναφέρομαι σ'αυτόν με το πραγματικό ονομά του , διότι είναι συνδίκτυος και φίλος με τον οποίο ανταλλάσουμε απόψεις καθημερινά...τον κατηγορείς λοιπόν , καίτοι μικρότερός σου , πολύ μικρότερός σου αλλα σε καμμιά περίπτωση κατώτερός σου , εσύ και γώ και όλοι μας θα έπρεπε να είμαστε ζωντανά παραδείγματα γι'αυτό το νέο παιδί...δυστυχώς όμως αποδεικνυόμαστε πολύ κατώτεροι των αναμενομένων...!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Sesostris:
Λάθος ! Το κυριότερο χαρακτηριστικό της καταγωγής ενός λαού , δεν είναι απαραίτητα η θρησκεία . Θα έλεγα μάλιστα ότι είναι το τελευταίο ! Πολλές φορές οι μεταναστεύοντες εκτός της μητρικής πόλεως συμπεριελάμβαναν στις θεότητες της αρχικής τους θρησκείας , και θεότητες των λαών της περιοχής εις την οποία εγκαθίσταντο ή ακόμα ασπαζόντουσαν την ίδια την θρησκεία των λαών αυτών . Για το γεγονός αυτό έχουμε δύο απτά παραδείγματα . Στο Βυζάντιο οι αυτοκράτορες επέβαλλαν τον χριστιανισμό σαν ενιαία θρησκεία , όμως το κράτος αυτό το αποτελούσαν ένα σωρό διαφορετικές εθνότητες πολλές από τις οποίες δεν είχαν καμιά φυλετική συγγένεια . Από την άλλη στην πόλη Χαμιντιέ της Συρίας ζουν εδώ και έναν αιώνα οι απόγονοι των Κρητικών τους οποίους εξόρισε εκεί ο σουλτάνος Αμντούλ Χαμίτ , οι οποίοι ασπάστηκαν το Ισλάμ και είναι σήμερα μωαμεθανοί το θρήσκευμα , όμως μιλάνε ελληνικά και είναι υπερήφανοι για την κρητική καταγωγή τους .

Στους Κρήτες αυτούς που κατοικούσαν στα παράλια της Παλαιστίνης αναφέρεται και η Βίβλος γιατί ως φαίνεται ήταν σκληρά καρύδια για τα δόντια των γιδοβοσκών Εβραίων , και γι’ αυτό τους απειλούσαν (ευσεβείς πόθοι) .

Σοφονίας Β . 5,6
Ιεζεκιήλ ΚΕ . 15,17
Οι άνθρωποι αυτοί μετέφεραν στην περιοχή εκτός από τον πολιτισμό τους , την γραφή και την γλώσσα τους , για να ομολογήση στις μέρες μας και να αποδείξη με αδιάσειστα στοιχεία ο Εβραίος τέως πρύτανης του πανεπιστημίου του Τελ Αβίβ Joseph Yahuda με πρόλογο του επίσης Εβραίου καθηγητού Saul Levin ότι Hebrew is Greek !!!

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Δηλαδή, ρε ευρωπαίε, γίναμε Τούρκοι λόγω τουρκοκρατίας; Αυτό θες να μας πεις; Δε νιώθεις Έλληνας εσύ;

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Sesostris

Οι άνθρωποι αυτοί μετέφεραν στην περιοχή εκτός από τον πολιτισμό τους , την γραφή και την γλώσσα τους , για να ομολογήση στις μέρες μας και να αποδείξη με αδιάσειστα στοιχεία ο Εβραίος τέως πρύτανης του πανεπιστημίου του Τελ Αβίβ Joseph Yahuda με πρόλογο του επίσης Εβραίου καθηγητού Saul Levin ότι Hebrew is Greek !!!

---

O Γιαχουντα τίποτε δεν απέδειξε παρά κατέφυγε σε φαντασιακές και καταγέλαστες προσεγγίσεις με τις οποίες σήμερα είναι αντίθετη ολη η αρμόδια επιστημονική κοινότητα. Οταν κάτι αποδεικνύεται και μάλιστα με "αδιάσειστα στοιχεία" όπως ισχυρίζεσαι, τότε γίνεται κοινή γνώση στον επιστημονικό κόσμο, και όχι μόνο. Βλέπεις να συμβαίνει κάτι τέτοιο? Ή μήπως αν ρωτήσεις τους αρμόδιους γλωσσολόγους θα σου πουν ότι ουδεμία σχέση έχουν τα ελληνικά με τα εβραϊκά? Ας μην ευτελίζουμε την έννοια της απόδειξης φίλε Sesostris. Για να μην πολυλογώ, θα παραθέσω μια σύντομη αλλά περιεκτική αντίρρηση/απάντηση από γλωσσολόγο που το κατέχει το θέμα καλύτερα απ'όλους μας.

ΠΗΓΗ
Όσον αφορά στην ουσία τού θέματος, ο Γιοσέφ Γιαχουντά (μολονότι γλωσσομαθής) ήταν δικηγόρος και καθηγητής τής Εβραϊκής. Δεν έχει σχέση με την επιστημονική γλωσσολογία. Δυστυχώς, αρκετοί εξαπατήθηκαν από άρθρο ενός συνεργάτη τού "Δαυλού", το οποίο μεταφράστηκε στα Αγγλικά και αναρτήθηκε στο διαδίκτυο.

Ο Γιαχουντά συγκρίνει ανόμοια πράγματα. Επί παραδείγματι, αναφέρεται στο ζήτημα του αλφαβήτου, το οποίο (όπως αποδέχεται η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα) είναι σημιτικής αρχής, αλλά μεταποιήθηκε ευφυώς από τους Έλληνες, προκειμένου να έχει φωνολογική λειτουργία και να δηλώνει τα φωνήεντα. Η προέλευση των γραμμάτων τού αλφαβήτου δεν αποδεικνύει κατ' ανάγκην γλωσσική συγγένεια. Επί παραδείγματι, τα Φινλανδικά και τα Ουγγρικά γράφονται με το λατινικό αλφάβητο, αλλά δεν ανήκουν στην Ινδοευρωπαϊκή γλωσσική οικογένεια. Το ίδιο ισχύει και για πλήθος γλωσσών.

Το βιβλίο Hebrew is Greek γράφτηκε αναμφισβήτητα με ενθουσιασμό και καλή πρόθεση. Όμως ο συγγραφέας του παρασύρθηκε σε σοβαρή πλάνη. Συνέκρινε λέξεις βάσει επιφανειακής ομοιότητας και απέτυχε να εφαρμόσει το κριτήριο της ομοχρονίας. Επί παραδείγματι, είναι πρόθυμος να συγκρίνει μια εβραϊκή λέξη τού 15ου αι. π.Χ. με μια μέση αγγλική τού 10ου αι. μ.Χ., επειδή ταιριάζει η μορφή τους, αλλά αγνοώντας τους αιώνες που χωρίζουν τις εν λόγω λέξεις και τις εν τω μεταξύ μεταβολές τους. Σε άλλες περιπτώσεις παραβλέπει τη διαφορά μεταξύ τής γλώσσας των Εβδομήκοντα και της γλώσσας των ομηρικών κειμένων, παραβάλλοντας τύπους που δεν σχετίζονται μεταξύ τους.

Για τους λόγους αυτούς, το βιβλίο τού Γιαχουντά δεν θεωρείται ότι καλύπτει τα κριτήρια της επιστημονικής έρευνας. Μια ματιά μόνο στη βιβλιογραφία του δείχνει ότι έχει παραβλέψει τα βασικά εγχειρίδια και λεξικά των γλωσσών στις οποίες αναφέρεται. Μολονότι το ύφος και ο ενθουσιασμός του δείχνουν ότι πρόκειται για έργο που γράφτηκε καλή τη πίστει, λυπούμαι να πω ότι αυτό δεν επαρκεί για την επιστημονική κοινότητα.

quote:

---

Sesostris

Βιβλίο που αμέσως μετά την έκδοσή του , εξαφανίστηκε μυστηριωδώς από τα ράφια των βιβλιοπωλείων , με αποτέλεσμα να διασωθούν ελάχιστα αντίτυπα , και να ακολουθήση ο μυστηριώδης θάνατος του Yahuda σε (αυτοκινητιστικό δυστύχημα) , ενώ ο αγγλικός οίκος Becket Publications που έχει τα δικαιώματα έκδοσής του , αρνήθηκε να επιτρέψη την έκδοσή του στα ελληνικά . Φωτοτυπημένο αντίγραφο ενός από τα λιγοστά διασωθέντα βιβλία μπορείς να κατεβάσης δωρεάν εδώ σε μορφή PDF και να το διαβάσης .

---

Ωπ, εδώ έχουμε και την απαραίτητη πινελιά συνωμοσιολογίας βγαλμένη από χιτσχοκικά μοτίβα! Μια μυστηριώδης εξαφάνιση "απαγορευμένης γνώσης" (και καλά), ένα ανεξιχνίαστο αυτοκινητιστικό δυστύχημα α λα...Ντιάνα (κάποιος μπορεί να έριξε "ανθελληνική" μπανανόφλουδα στην άσφαλτο) και ο συχνά αναδυόμενος πολιτιστικός εχθρός του ελληνισμού, τα φακυδομούρικα αγγλάκια που μονίμως επιθυμούν τη συρρίκνωση του ελληνικού πολιτισμού επειδή δεν μπορούν να χωνέψουν την "κατωτερότητα" της γλωσσας τους μπροστά στο μεγαλείο της έχουσας 800 δισεκατομμύρια λέξεις, μητέρας ελληνικής γλώσσας της υφηλίου.(αστειεύμομαι). Εν πάση περιπτώσει, ανεξάρτητα από το πόσο αληθεύουν οι παραπάνω πληροφορίες, εφόσον το "αποκαλυπτικό" βιβλίο διασώζεται και μπορεί κανείς να το βρει τόσο....δύσκολα, από το νετ σε pdf(βρε μήπως τελικά δεν πρόκειται για τόσο "απαγορευμένη γνώση"!) μπορεί να κριθεί από τους αρμόδιους επιστήμονες και να παρει τη υψηλή θέση που του αξίζει...δίπλα στους Νεφιλίμ του Λιάκουρα και στα Πρωτοκολλα των Σοφών της Λυόν και της Τουλούζ...

quote:

---

Sesostris

Πράγματι φίλε Βαγγέλη ! Σύμφωνα με τους επιστήμονες , η πρώτη στεριά της «Παγγαίας» που ξεπρόβαλλε μέσα από τα κύματα , και αυτό αποτελεί απάντηση στους θιασώτες της μυστηριώδους φυλής των «Ινδοευρωπαίων» , δεν ήταν ούτε τα Ιμαλάια , ούτε τα υψίπεδα του Παμίρ , αλλά ο δικός μας Όλυμπος .

---

Ποιους επιστήμονες φίλε Sesostris? Εννοείς μήπως τον Τσατσόμηρο του Δαυλού? Διότι ένα πουλάκι με έχει πληροφορήσει ότι από αυτά τα παραεπιστημονικά λημέρια ξεπρόβαλλε πρώτα η απατη περί ανάδυσης του Ολύμπου ως πρώτης στεριάς της Παγγαίας...
Anyway, κανείς δεν υποστηρίζει ότι η Παγγαία αναδύθηκε από κάποια θάλασσα, πόσο μάλλον ότι ο Ολυμπος ήταν η πρώτη αναδυόμενη στεριά από αυτή(!). Αντίθετα η Παγγαία φαίνεται ότι σχηματίστηκε από τη σύγκλιση των κομματιών της προηγούμενης υπερηπείρου, της Παννοτίας πριν από 300-250 εκατομμύρια χρόνια, σε μια διαδικασία που τροφοδοτείται από τις συνεχόμενες κινήσεις των τεκτονικών πλακών και αφορούσε τον σχηματισμό ακόμα παλιότερων υπερηπείρων. Οπως γίνεται ευκολα αντιληπτό, αυτό δεν έχει σχέση με την εμφάνιση των ανθρώπων, πόσο μάλλον μια γλωσσική κοινότητα -την ινδοευρωπαϊκή- που υποστηρίζεται ότι έζησε μετά το 8000 π.Χ.
Ειλικρινά δεν περίμενα τέτοια έλλειψη ενημέρωσης φίλε Sesostris....

quote:

---

Sesostris

Στην Νέα Τριγκλα Χαλκιδικής βρέθηκαν τα οστά 6-7 ορθίων ανθρώπων (Homo erectus) ηλικίας 12.000.000 ετών !!! Στα Πετράλωνα Χαλκιδικής οστά και ευρήματα ηλικίας 700.000 ετών , στη Νέα Αρτάκη ηλικίας 500.000 ετών , στη Ροδόπη ηλικίας 300.000 ετών , στη Σιάτιστα ηλικίας 100.000 ετών , στον Κοκκινόπηλο- Θεόπετρα ηλικίας 50.000 ετών , στην Αλόννησο ηλικίας 40.000 ετών , στο Ασπροχάλικο ηλικίας 30.000 ετών , στο Φράγχθι ηλικίας 20.000 ετών , και 10.000 χρόνια ο Αιγαίος πολιτισμός !!! Και ύστερα σου λένε ότι ήλθε η μυστηριώδης (ανώτερη) φυλή των «Ινδοευρωπαίων» , για να μας δώση τα φώτα της .

---

Μα πώς είναι δυνατόν σε 4-5 γραμμές να βρίσκονται συμπυκνωμένες κραυγαλέες ανακρίβειες και τόσοι παραλογισμοί? Μα φίλε Sesostris, ο Homo Erectus εμφανίστηκε πριν από περίπου 2.000.000 χρόνια, ενώ η διαφοροποίηση του κοινού προγόνου των εξελικτικών γραμμών πιθήκων και ανθρώπων, δεν φαίνεται να υπερβαίνει τα 6.000.000 χρόνια! Συνεπώς είναι αδύνατον να υπηρχε homo erectus τόσο παλιά όσο ισχυρίζεσαι, ήτοι 12.000.000 χρόνια πριν. Τα ευρήματα από τα Πετράλωνα θεωρούνται από νεότερες μελέτες πολύ ματαγενέστερα του 700.000 π.Χ. και δεν αφορούν σύγχρονους ανθρώπους όπως ήταν οι αρχαίοι και προϊστορικοί λαοί των τελευταίων 25.000 χρόνων, άρα είναι άσχετα με τους Ινδοευρωπαίους. Οπως γενικά είναι άσχετα και τα υπόλοιπα "οστεολογικά" ευρήματα που αναφέρεις ως προς την θεωρία των Ινδοευρωπαίων, την οποία έχεις καταφανέστατα παρερμηνεύσει, μιλώντας για φωτοδότες και ανώτερες φυλές!

quote:

---

Sesostris

Και κάτι ακόμα ....όταν σε όλες τις μυθολογίες υπάρχουν μνήμες που μιλάνε για έναν κατακλυσμό , στην ελληνική μιλάνε για τρείς !!!

---

Ομολογώ ότι αδυνατώ να παρακολουθήσω το παραπάνω λαβυρινθώδες σκεπτικό. Δηλαδή αν σε μια φυλή του Αμαζονίου βρούμε ότι έχουν 4 μύθους για κατακλυσμούς και αργότερα σε μια άλλη ανακαλύψουμε 5 κατακλυσμικούς μύθους, θα τις αναδείξουμε ως παλιότερες μνήμες, άρα και τις φυλές ως πιο παλιές? Αντί να σκεφτούμε λογικότερες αιτίες για την ύπαρξη τριών κατακλυσμικών μύθων, όπως την "εργατική διάθεση" των μυθογράφων, την συγκυριακή διάσωση διαφορετικού αριθμού κατακλυσμικών μύθων στο υπάρχον υλικό, την αρχική ύπαρξη ενός κατακλυσμικού μύθου με τους άλλους να αποτελούν τροποποιήσεις ή παραλλαγές του πρώτου και όχι ανεξάρτητες μνημες διαφορετικών εποχών, τον δανεισμό των μύθων ή του ενός μύθου από άλλο πολιτισμό στα πλαίσια εμπορικών και πολιτιστικών επαφών των λαών, τη δημιουργία ανεξάρτητων μεν κατακλυσμικών μύθων αλλά εμπνευσμένων ύστερα από πιο πρόσφατα γεγονότα (π.χ. μια υπερχείλιση της Κωπαϊδας τη γεωμετρική εποχή θα μπορούσε να δημιουργήσει το μύθο του κατακλυσμού του Ωγυγου)...αναγάγουμε εντελώς αυθαίρετα τον αριθμό ενός τύπου καταστροφολογικού μύθου ως κριτήριο παλαιότερης μνήμης? Πιστεύω ότι αυτή η τάση οδηγεί σε παρανοήσεις των δεδομένων και σε εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα.
Πληροφοριακά πάντως, οι Κινέζοι έχουν 4 μύθους για κατακλυσμούς. Να αναδείξουμε τις μνήμες τους παλαιότερες και κατ'επέκταση τον λαό τους παλαιότερο? Σαφώς όχι...

Θα πρότεινα να σκεφτόμαστε λογικότερα και να ενημερωνόμαστε καλύτερα φίλε Sesostris...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 20/06/2010 04:32:13

"Eσύ κάνεις λάθος.
Κανένας ιστορικός δε λέει ότι οι Φιλισταίοι ήσαν Κρήτες.
Στην Παλαιά Διαθήκη οι Εβραίοι τους ονομάζουν Κρήτες επειδή ήρθαν από την Κρήτη. Οι Τούρκοι για να πάνε στην Αλβανία και τη Σερβία περάσαν από την Ελλάδα. Επειδή λοιπόν χρησιμοποίησαν ως πέρασμα την Ελλάδα είναι Έλληνες?

Οι Αιγύπτιοι τους Φιλισταίους όπως και κανά δυο άλλους λαούς τους ονόμαζαν "οι λαοί από τη θάλασσα".
Εάν ήσαν Κρητικοί θα τους ονόμαζαν είτε Κρήτες, είτε Έλληνες. Με τους Έλληνες είχαν μάλιστα και εμπορικές συναλλαγές. Όμως τους ονόμαζαν "οι λαοί από τη θάλασσα", που σημαίνει ότι είχαν έρθει από κάπου από τη θάλασσα αλλά δεν ήσαν από τις γύρω περιοχές όπως αυτή της Κρήτης ή της λοιπής Ελλάδας, αφού οι Αιγύπτιοι γνώριζαν τους Έλληνες πολύ καλά.'

Για πες μας ρε συ ευρωπαιε,απο ποιο μερος ηρθαν οι φιλισταιοι και χρησιμοποιησαν ως ενδιαμεσο σταθμο τη κρητη,και τι στοιχεια εχουμε για αυτο?

Απο το ονομα τους και μονο ,καταλαβαινουμε οτι ηρθαν απο την ελλαδα.Παλαιστινιοι,φιλισταιοι.Σε κανενα αλλο μερος του κοσμου εκεινη την εποχη,δεν υπηρχαν λαοι που να ειχαν ονοματα με τις παναρχαιες ελληνικες ριζες πελ-πελα-πελε.....Στην ελλαδα ,υπηρχαν καμμια κατοσταρια τοπονυμια(ακομα και τωρα),οπως πελλα,πελλανα,πελλανον,παλληνη,πελληνη,πελασγοι,πελεθρον,πελαγος,πελοπες,πελειοι,πελατες, κ.τ.λ.Επειδη στην παναρχαια ελληνικη γλωσσα ,διαχρονικα,ακομα και τωρα,το π = φ,οπως περσεφονη-φερσεφονη,πυρ-φυρ,επτα-εφτα,κλεπτης-κλεφτης,πτυω-φτυω,πταιω-φταιω,κ.τ.λ.,οι πελεστετ-πιλιστετ(οπως σημιτοποιηθηκε το ονομα των πελασγων),ονομαζονταν και φιλισταιοι....

quote:

---

skartados:
Για πες μας ρε συ ευρωπαιε,απο ποιο μερος ηρθαν οι φιλισταιοι και χρησιμοποιησαν ως ενδιαμεσο σταθμο τη κρητη,και τι στοιχεια εχουμε για αυτο?

---

Δεν γνωρίζουμε από που ήρθαν. Μπορεί από τη Βόρεια Ευρώπη, μπορεί από την Ισπανία, μπορεί από κάπου αλλού. Πάντως όχι από την Ελλάδα, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Αν είχαν έρθει από την Ελλάδα, πολύ δύσκολα θα είχαν χάσει τη θρησκεία τους και ακόμη δυσκολότερα τη γλώσσα τους.
Και το κυριότερο οι Αιγύπτιοι θα τους αναγνώριζαν ως Ελληνικά φύλα.

quote:

---

skartados:
Απο το ονομα τους και μονο ,καταλαβαινουμε οτι ηρθαν απο την ελλαδα.Παλαιστινιοι,φιλισταιοι.Σε κανενα αλλο μερος του κοσμου εκεινη την εποχη,δεν υπηρχαν λαοι που να ειχαν ονοματα με τις παναρχαιες ελληνικες ριζες πελ-πελα-πελε..

---

Και τους έπιασε όλους το σύνδρομο του "ψευδού"?
Ποιος σου είπε εσένα ότι οι Παλαιστίνιοι είναι Ελληνικής καταγωγής?
Τους έχεις δει από κοντά? Δεν μπορείς να τους ξεχωρίσεις φατσικά από τα αδέλφια τους τους Εβραίους. Σημιτικές φυλές είναι όλες αυτές οι οποίες σίγουρα περιέχουν στο αίμα τους και κάτι από Ελλάδα, όπως κι εμείς περιέχουμε κάτι από άλλους λαούς.
-Απλή λογική.

quote:

---

skartados:
Στην ελλαδα ,υπηρχαν καμμια κατοσταρια τοπονυμια(ακομα και τωρα),οπως πελλα,πελλανα,πελλανον,παλληνη,πελληνη,πελασγοι,πελεθρον,πελαγος,πελοπες,πελειοι,πελατες, κ.τ.λ.Επειδη στην παναρχαια ελληνικη γλωσσα ,διαχρονικα,ακομα και τωρα,το π = φ,οπως περσεφονη-φερσεφονη,πυρ-φυρ,επτα-εφτα,κλεπτης-κλεφτης,πτυω-φτυω,πταιω-φταιω,κ.τ.λ.,οι πελεστετ-πιλιστετ(οπως σημιτοποιηθηκε το ονομα των πελασγων),ονομαζονταν και φιλισταιοι....

---

Το σύνδρομο του ψευδού που ανέφερα παρά πάνω τα φταίει...
Σύμφωνα με τη λογική σου οι Φινλανδοί είναι Έλληνες που κατάγονται από την Πίνδο!
Φινλανδία=Πινδία=Πιναδία=Πινανδία=...... με το πέρασμα του χρόνου .... Φινλανδία κι έχω και μια συνταρακτική αποκάλυψη......Ο Πελέ είναι Έλληνας!!!

quote:

---

skartados:
Οσο για το οτι θα τους ονομαζαν ελληνες,ελεος ρε φιλε,μη λετε τετοια πραγματα....δηλ. με λιγα λογια λες ,πως οι αιγυπτιοι θα τους ονομαζαν με μια ονομασια,που πηρε ο λαος μας 1000 χρονια αργοτερα απο τον κρητικο αποικισμο της παλαιστινης....Ρε παιδια ,δεν χρειαζεται να απανταται σε ολα,και να ακουγονται τετοια πραγματα εδω μεσα....θα μας παρουν με τις πετρες....

---

Θες δηλαδή να σου αραδείασω μια σειρά από ονόματα προσδιορισμού της Ελληνικής καταγωγής που θα μπορούσαν να μας είχαν αποδώσει? Δε βλέπω να έχει νόημα.....αλλά κι εμένα με εκπλήσει το γεγονός ότι πρέπει να κάθομαι κάθε φορά να αναφέρω τα αυτονόητα.

quote:

---

skartados:
Μπορει οι κρητικοι να υοθετησαν τις θρησκευτικες αντιληψεις των ντοπιων που συναντησαν,ομως καποια ονοματα τοπικων θεοτητων τα ελληνοποιησαν.Π.χ την θεα των σουμμεριων ιννανα ,που την πηραν τα σημιτικα φυλλα,θεα του ουρανου,την ονομασαν ασταρτη(ισταρ τη λεγαν μετα οι σημιτες),φυσικα απο το ελληνικο αστηρ......εκτος αν και οι σημιτες ειναι ιε φαντομαδες,και ειχαν το αστηρ-σταρ......Απο αυτο και μονο αποδυκνειεται οτι οι φιλισταιοι ηταν κρητες ,αλλα και οτι οι κρητες ηταν ανεκαθεν ελληνες....

---

Στην Παλαιά Διαθήκη ως Κρήτες ονομάζονται από τους εβδομήκοντα, γιατί όμως? Γιατί πολύ απλά έπρεπε να αποδοθεί στα Ελληνικά το όνομα Κάφτορ που είχαν στην Εβραϊκή Βίβλο κι επειδή δεν υπήρχε τέτοιος γνωστός λαός εκείνη την εποχή και δεδομένου ότι είχαν έρθει από τη θάλασσα τους ονόμασαν Κρήτες.
Στα Αιγυπτιακά αρχεία αναφέρονται ως Πρστ, ένας από τους λαούς της θάλασσας και οι Αιγύπτιοι τη δεδομένη εποχή από απόψεως εμπορικών συναλλαγών και επαφών με ξένους λαούς ήσαν πολύ ποιοι προχωρημένοι από τους Εβραίους.

Η Φιλισταϊκή συνομοσπονδία των πέντε πόλεων (Γάζα Σκάλων, Άζωτος, Γαδ και Ακκαρών) ονομάστηκε από τους Έλληνες Φιλιστία ή γη των Φιλισταίων. Και όταν τους ονόμαζαν έτσι δεν είχαν αυτό που εσύ έχεις τώρα στο μυαλό σου....σχετικά με τα πελ-πελα- κ.λ.π.

Το ποιο σημαντικό είναι ότι οι Φιλισταίοι εγκαταστάθηκαν στην περιοχή της Παλαιστίνης τον 12ο αιώνα και όσο και να θέλεις μέσα σε λίγες δεκαετίες δεν μπορεί να έχασαν τη θρησκεία των αρχαίων Ελλήνων και να την αντικατέστησαν με αυτή των Σημιτών.

Το πιθανότερο είναι είτε να ήσαν άθεοι όταν έφτασαν εκεί οπότε δεν είχαν κάποιον ενδοιασμό ώστε να δεχτούν τους Θεούς που βρήκαν εκεί, είτε να πίστευαν σε τίποτα αρκούδες και λύκους ή πλατάνια, οπότε και τους εντυπωσίασαν ποιο πολύ οι ξένοι θεοί με αποτέλεσμα να τους αποδεχτούν.

Και μην ξεχνάς ότι οι Κρήτες από τον 12ο αιώνα δέχτηκαν σωρεία επιδρομών από ξένους λαούς με αποτέλεσμα ολόκληροι οικισμοί να γνωρίσουν την εγκατάλειψη και την παρακμή.....τότε που εμφανίστηκαν και οι Φιλισταίοι όπως και άλλοι λαοί από τη θάλασσα....τυχαίο? δε νομίζω!

Η Γενοκτονία των Ελλήνων του Πόντου απο τους Τούρκους

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Δεν γνωρίζουμε από που ήρθαν. Μπορεί από τη Βόρεια Ευρώπη, μπορεί από την Ισπανία, μπορεί από κάπου αλλού. Πάντως όχι από την Ελλάδα, αυτό είναι το μόνο σίγουρο""""""

Μπορει απο το σειριο,απο τη σεληνη,απο την ανδρομεδα.....απο καπου ρε παιδι μου τελος παντων.....Ειδικα αυτο απο τη βορεια ευρωπη μου αρεσε περισσοτερο απο ολα....Ηρθαν λοιπον οι βορειοευρωπαιοι γυρω στο 1200π.χ περασαν ολη την ελλαδα(ασχετα αν δε τους αναφερει κανεις)και ως δεινοι ναυτικοι πηγαν και στη κρητη,οπου αφου την κατεστρεψαν ,περασαν μετα και στη παλαιστινη....Ρε συ ευρωπαιε το λιακοπουλο τι τον εχεις?

Γραφει ο ευρωπαιος

Και τους έπιασε όλους το σύνδρομο του "ψευδού"?
Ποιος σου είπε εσένα ότι οι Παλαιστίνιοι είναι Ελληνικής καταγωγής?
Τους έχεις δει από κοντά? Δεν μπορείς να τους ξεχωρίσεις φατσικά από τα αδέλφια τους τους Εβραίους. Σημιτικές φυλές είναι όλες αυτές οι οποίες σίγουρα περιέχουν στο αίμα τους και κάτι από Ελλάδα, όπως κι εμείς περιέχουμε κάτι από άλλους λαούς.
-Απλή λογική."""""

Αυτοι που σημερα ονομαζονται παλαιστινιοι ,ειναι μονο κατονομα απογονοι των κρητων,γιατι μετα απο τοσες χιλιαδες χρονια,φυσικα μπασταρδευτηκαν με τις σημιτικες φυλες που κυριαρχησαν πληθυσμιακα εκει.Εκτος αν ειχαν μπει σε γυαλα....ασε που οι περισοτεροι ελληνες αποικοι της περιοχης ,επεστρεψαν στην ελλαδα και πηγαν στη θηβα,γυρω στο 15 αιωνα π.χ,δηλαδη μια εποχη που οι φοινικες απλα δεν ειχαν πατησει το ποδι τους στο αιγαιο(το εκαναν περιπου 8 αιωνες αργοτερα).Εκτος αν ξερεις εσυ πολλους μη ελληνες που τοτε ειχαν πατερα αγηνορα μητερα με ονομα τηλεφασα και αδελφη ευρωπη(απο το ευρυς....).

Γραφει ο ευρωπαιος

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
skartados:
Στην ελλαδα ,υπηρχαν καμμια κατοσταρια τοπονυμια(ακομα και τωρα),οπως πελλα,πελλανα,πελλανον,παλληνη,πελληνη,πελασγοι,πελεθρον,πελαγος,πελοπες,πελειοι,πελατες, κ.τ.λ.Επειδη στην παναρχαια ελληνικη γλωσσα ,διαχρονικα,ακομα και τωρα,το π = φ,οπως περσεφονη-φερσεφονη,πυρ-φυρ,επτα-εφτα,κλεπτης-κλεφτης,πτυω-φτυω,πταιω-φταιω,κ.τ.λ.,οι πελεστετ-πιλιστετ(οπως σημιτοποιηθηκε το ονομα των πελασγων),ονομαζονταν και φιλισταιοι....
--------------------------------------------------------------------------------

Το σύνδρομο του ψευδού που ανέφερα παρά πάνω τα φταίει...
Σύμφωνα με τη λογική σου οι Φινλανδοί είναι Έλληνες που κατάγονται από την Πίνδο!
Φινλανδία=Πινδία=Πιναδία=Πινανδία=...... με το πέρασμα του χρόνου .... Φινλανδία κι έχω και μια συνταρακτική αποκάλυψη......Ο Πελέ είναι Έλληνας!!""""""""

Εγω σε ρωταω αν εκεινη την εποχη γνωριζεις καμμια αλλη περιοχη του κοσμου που να ειχε τοπονυμια απο πελ-πελε κ.τ.λ. και εσυ μου λες για μια ονομασια χωρας χιλιαδες χρονια αργοτερα τη φινλανδια.....τωρα τι σχεση εχει το φιν με το πελ μονο εσυ γνωριζεις.....Αλλα ετσι ειναι ,και εισαι ασχετος και για να το καλυψεις αυτο γινεσαι αστειρευτα μπουρδολογος....Για να καταλαβεις τι σου λεω,το πρωτο τοπονυμιο με αυτη τη ριζα που βρεθηκε εκτος ελλαδος ,εινναι το παλλαντιο της ρωμης,που συμφωνα με τα λεγομενα των ιδιων των ρωμαιων το ιδρυσαν ελληνες απο το παλλαντιο της αρκαδιας.....

Γραφει ο ευρωπαιος

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
skartados:
Οσο για το οτι θα τους ονομαζαν ελληνες,ελεος ρε φιλε,μη λετε τετοια πραγματα....δηλ. με λιγα λογια λες ,πως οι αιγυπτιοι θα τους ονομαζαν με μια ονομασια,που πηρε ο λαος μας 1000 χρονια αργοτερα απο τον κρητικο αποικισμο της παλαιστινης....Ρε παιδια ,δεν χρειαζεται να απανταται σε ολα,και να ακουγονται τετοια πραγματα εδω μεσα....θα μας παρουν με τις πετρες....
--------------------------------------------------------------------------------

Θες δηλαδή να σου αραδείασω μια σειρά από ονόματα προσδιορισμού της Ελληνικής καταγωγής που θα μπορούσαν να μας είχαν αποδώσει? Δε βλέπω να έχει νόημα.....αλλά κι εμένα με εκπλήσει το γεγονός ότι πρέπει να κάθομαι κάθε φορά να αναφέρω τα αυτονόητα.

Το κυριαρχο ονομα της εποχης ηταν το πελασγοι και με αυτο απεδωσαν το ονομα του λαου που αποικησε τα εδαφη εκεινα.....

Και φυσικα μπλα,μπλα και για το ασταρτη τουμπεκι.....

quote:

---

skartados:
Μπορει απο το σειριο,απο τη σεληνη,απο την ανδρομεδα.....απο καπου ρε παιδι μου τελος παντων.....Ειδικα αυτο απο τη βορεια ευρωπη μου αρεσε περισσοτερο απο ολα....Ηρθαν λοιπον οι βορειοευρωπαιοι γυρω στο 1200π.χ περασαν ολη την ελλαδα(ασχετα αν δε τους αναφερει κανεις)και ως δεινοι ναυτικοι πηγαν και στη κρητη,οπου αφου την κατεστρεψαν ,περασαν μετα και στη παλαιστινη....Ρε συ ευρωπαιε το λιακοπουλο τι τον εχεις?

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Και για να επεκτείνω. Θαυμάζω απεριόριστα τους Ισραηλινούς. Είναι μόνο 3 000 000 και έχουν κάνει ένα απίστευτο δυτικού τύπου κράτος μέσα στη Μέσα Ανατολή. Δε συμφωνώ με τη βία τους και αυτά που κάνουν στους Παλαιστίνιους αλλά το ότι είναι 3 000 000 όπως είπα ανάμεσα σε 300 000 000 Μουσουλμάνους και μπορούν και τα κάνουν δείχνει πόσο μάγκες είναι. Και στη γεωπονική είναι μεγάλη δύναμη και σε άλλα πολλά. Γιατί να μην πάρουμε παράδειγμα από αυτούς (στα καλά τους ) και να γίνουμε έτσι;

---

quote:

---

strangerz2:
Κοίτα,άν πραγματικά υπάρχει φιλία,φιλία όμως και όχι επιφανειακές σχέσεις για το "πρέπει",τότε τα υλικά αγαθά δέν έχουν αξία.Αν και αυτό που λές είναι παράλλογο ώς παράδειγμα.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr