quote:

---

Τι πρέπει να κάνουν οι φαντάροι αν ομάδα οπλισμένων και εξαγριωμένων κινηθεί εναντίων τους ? Να τους ανοίξουν διάπλατα τις πύλες του στρατοπέδου για να κάνουν και κατάληψη ?

---

quote:

---

KERRY KING

Τι πρέπει να κάνουν οι φαντάροι αν ομάδα οπλισμένων και εξαγριωμένων κινηθεί εναντίων τους ? Να τους ανοίξουν διάπλατα τις πύλες του στρατοπέδου για να κάνουν και κατάληψη ?

---

Να πετάξουν μπροστά στους εισβολείς τον σπασίκλα Λοχαγό, Υπολοχαγό, Ταγματάρχη κτλ που μοιράζει 10άρες και 20άρες με το παραμικρό(κάθε στρατόπεδο έχει έναν τέτοιο) ώστε και οι εξαγριωμένοι διαδηλωτές να εκτονώσουν κάπου την οργή τους και οι φαντάροι να γλιτώσουν από τον σπασίκλα χαραμοφάη.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Στη χειρότερη περίπτωση να πυροβολήσουν στον αέρα όχι στο πλήθος

---

quote:

---

KERRY KING

Ξαναρωτάω, τα αβολίδωτα σκοτώνουν ???

---

Από κοντινή απόσταση, νομίζω πως ναι...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

μέχρι τώρα δεν σε έχω δει να κατακρίνεις καθόλου κυβερνητικές ενέργειες όλα ρόδινα τα βλέπεις .

---

quote:

---

Για πιο λόγο αν όχι για να σπείρουν πανικό στους φαντάρους διέταξαν τους σκοπούς στη Σαμοθράκη να φοράνε κράνος στην σκοπιά; Ποιον φοβούνται;

---

quote:

---

Σας ρώτησα στο παράλληλο θέμα στα "ΝΕΑ..." τι θα κάνατε εσείς αν έπρεπε να αντιμετωπίσετε τα γεγονότα που συνέβησαν στην Αθήνα, δεν απάντησε ΚΑΝΕΝΑΣ.

Εγώ κατηγορώ την κυβέρνηση ποπυ χέστηκε πάνω της και προκειμένου να μην ρίξει λάδι στην φωτιά ευνούχησε κυριολεκτικά την αστυνομία και άφησε την πόλη στο έλεος της αλητείας και της τρομοκρατίας. Από την άλλη, αν έπρεπε να κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει (να πολεμήσει την φωτια με την φωτιά) θα έβγαιναν όλοι οι "Δημοκράτες" και θα ξαναμιλάγαν για κυβέρνηση δολοφώνων και χούντα....

---

H Κυβέρνηση ορθώς έπραξε για μένα και έδωσε εντολές στην αστυνομία να είναι χαλαρή. Αν έδινε εντολή να βαράνε στο ψαχνό(διότι μόνο έτσι πετυχαίνεις άμεση καταστολή των εξεγερμένων) πιθανότατα η κατάσταση να ξέφευγε και να θρηνούσαμε περισσότερους θανάτους από κεφάλια που θα άνοιγαν, ενώ τώρα έχουμε μόνο υλικές ζημιές οι οποίες μπορούν να αποκατασταθούν. Οι ανθρώπινες ζωές όμως όχι...

Σημειωτέον ότι έζησα από κοντά τμήμα των επεισοδίων αφού η εργασία μου είναι σε κεντρικό σημείο της Αθήνας. Ηταν ξεκάθαρο ότι τα ΜΑΤ είχαν πάρει εντολή να μην επέμβουν δραστικά αλλά κατέφευγαν σε κλεφτοπόλεμο του στιλ "κάνουμε ένα ντου, τους απωθούμε, ξαναγυρνάμε στη θέση μας, οι ταραξίες επανέρχονται, τους ξανακυνηγάμε και πάει λέγοντας"...

Οπότε στην ερώτησή σου, απαντώ ότι κι εγώ αν ήμουν στη θέση της Κυβέρνησης θα έκανα μάλλον το ίδιο. Θα προσπαθούσα να αντιμετωπίσω την οργή των διαδηλωτών με το μικρότερο δυνατό κόστος σε ανθρώπινες ζωές και σωματικές ακεραιότητες. Δυστυχώς στη ζωή υπάρχουν προβληματικές περιπτώσεις των οποίων οι λύσεις είναι αναγκαστικά επιζήμιες. Επομένως θα πρεπει να διαλέξεις αυτήν που είναι λιγότερο επιζήμια.

Αν η Κυβέρνηση Καραμανλή ενεργούσε διαφορετικά δίνοντας εντολές στις δυνάμεις καταστολής για δραστικές επεμβάσεις(δηλαδή βαράτε στο ψαχνό), στη συλλογική συνείδηση πολλών πολιτών θα ταυτιζόταν με χούντες, απολυταρχισμό, τραμπουκισμό και τις σχετικές έννοιες που παίρνουν αρνητικό πρόσημο. Αν γινόταν αυτό η ΝΔ που εκπροσωπεί την παραδοσιακή Δεξιά θα ξανάβλεπε εξουσία του Αγιού Ανήμερα. Εχει βλέπεις η παραδοσιακή Δεξιά στο ιστορικό της και τις περίπτωσεις Τεμπονέρα, Λαμπράκη που έχουν κηλιδώσει το προφίλ της. Ακόμα συναντάς πατροπαράδοτους ΠΑΣΟΚους που δεν την αποκαλούν ΝΔ αλλά ΕΡΕ. Τυχαίο? Ορθώς λοιπόν δεν θέλησε να προσθέσει κι άλλους με ανοιγμένα κεφάλια στη λίστα.

Οχι ότι δεν ζημιώθηκε η ΝΔ με ό,τι έγινε ως τώρα. Οι αναταραχές ήρθαν στο κατάλληλο timing για το ΠΑΣΟΚ. Ήδη ο Γιωργάκης τρίβει τα χέρια του και χαμογελάει πονηρά...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Δεν χρειάζονταν αληθινά πυρά, λαστιχένιες σφαίρες και τα πυροσβεστικά να βαράνε με πίεση και θα σου΄λεγα εγώ τι θα γινότανε...

quote:

---

Αν η Κυβέρνηση Καραμανλή ενεργούσε διαφορετικά δίνοντας εντολές στις δυνάμεις καταστολής για δραστικές επεμβάσεις(δηλαδή βαράτε στο ψαχνό), στη συλλογική συνείδηση πολλών πολιτών θα ταυτιζόταν με χούντες, απολυταρχισμό, τραμπουκισμό και τις σχετικές έννοιες που παίρνουν αρνητικό πρόσημο.

---

quote:

---

Να πετάξουν μπροστά στους εισβολείς τον σπασίκλα Λοχαγό, Υπολοχαγό, Ταγματάρχη κτλ που μοιράζει 10άρες και 20άρες με το παραμικρό(κάθε στρατόπεδο έχει έναν τέτοιο) ώστε και οι εξαγριωμένοι διαδηλωτές να εκτονώσουν κάπου την οργή τους και οι φαντάροι να γλιτώσουν από τον σπασίκλα χαραμοφάη.

---

Προσπαθώ εδώ και μέρες να καταλάβω «τα παιδιά», όπως έχουμε συνηθίσει να τα αποκαλούμε. Να διευκρινίσω πρώτα απ’ όλα πως θεωρώ δημαγωγικό και επικίνδυνο αυτό που γίνεται αυτές τις ώρες, δηλαδή τη μυθοποίηση ακόμη και της τυφλής βίας, το μελό, τη ρομαντική κάλυψη του χουλιγκανισμού. Οταν κάποια τηλεοπτικά κανάλια κάνουν εμπορική πολιτική στο κοινό 15-24 ετών -που τόσο θέλουν οι διαφημιστές- στην πλάτη της υπόθεσης του νεκρού μαθητή, σημαίνει ότι ξαναορίζουμε τον πάτο στην ελληνική κοινωνία. Είμαι βέβαιος ότι θα έλθει η ώρα που θα μπορέσουμε να συζητήσουμε ως κοινωνία με ψυχραιμία, αλλά και τόλμη τι συνέβη τις τελευταίες δέκα ημέρες. Τώρα είναι αδύνατον, γιατί είμαστε όλοι θυμωμένοι και γιατί κάποιοι λειτουργούν με ακραίο φασιστικό τρόπο, απειλώντας όποιον τολμήσει να φύγει από τα κλισέ ή να κάνει απλά ρεπορτάζ για το τι συνέβη από το μοιραίο Σάββατο και μετά.

Σκέπτομαι όμως τώρα έναν έφηβο, που μεγαλώνει στην Ελλάδα χωρίς πια να νιώθει δίπλα του αυτό που εμείς είχαμε παλαιότερα σαν δίχτυ προστασίας, την άμεση οικογένεια. Το απίστευτο άγχος των πανελληνίων εξετάσεων σε συνδυασμό με την παγκόσμια πρωτοτυπία των φροντιστηρίων τον βάζουν «στην πρίζα». Στόχος η είσοδος στο πανεπιστήμιο. Από την ώρα που μπαίνει στο πανεπιστήμιο έρχεται η μεγάλη απογοήτευση. Το μόνο οργανωμένο πράγμα στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι οι κομματικές νεολαίες. Δεν υπάρχει διοίκηση, δεν υπάρχει «δάσκαλος» που μπορείς εύκολα να πλησιάσεις για να μάθεις γράμματα, δεν υπάρχει περιβάλλον γνώσης. Αντίθετα μπαίνεις σε ένα περιβάλλον μιζέριας με πανό, κατεστραμμένες αίθουσες, στέκια αναρχικών και μια γενική αίσθηση ανομίας. Αν θέλεις να μάθεις πραγματικά γράμματα είναι εξαιρετικά δύσκολο σε αυτό το περιβάλλον, πρέπει να προσπαθήσεις ασύλληπτα και να είσαι τυχερός. Η μεταρρύθμιση της κ. Γιαννάκου, που ήταν από τις ελάχιστες γενναίες προσπάθειες της μεταπολίτευσης, κατέρρευσε στην πράξη. Ακόμη και φοιτητές που ήλπιζαν σε κάτι καλύτερο βλέπουν το ανίκανο υπουργείο Παιδείας να μην έχει ακόμη καταφέρει, μήνα Δεκέμβριο, να τους μοιράσει βιβλία με βάση το νέο νόμο. Τελειώνουν τα παιδιά το πανεπιστήμιο και πάνε στον στρατό. Αλλο μπάχαλο, άλλη πλήρης απομυθοποίηση του ελληνικού κράτους. Τα παιδιά γελάνε με τις εμπειρίες τους και μαθαίνουν γρήγορα να παίρνουν τους γονείς τους για να μιλήσουν στον βουλευτή Χ για μια μετάθεση.

Εν τω μεταξύ έχουν ακούσει ή διαβάσει πως «όλοι τα παίρνουν» και πως δεν υπάρχει θεσμός της ελληνικής δημοκρατίας που δεν έχει πληγεί τα τελευταία χρόνια. Η Εκκλησία εξευτελίσθηκε πρώτα με την υπόθεση Βαβύλη και κατόπιν με το Βατοπέδι. Η δικαστική εξουσία με το παραδικαστικό κύκλωμα. Λογικό είναι σε μια χώρα χωρίς αρμούς, θεσμούς ή και πρότυπα, να δικαιολογείται η ανομία παντού. «Αφού όλα επιτρέπονται στην καθώς πρέπει κοινωνία γιατί όχι και στους δρόμους;» αναρωτιούνται τα παιδιά. Εδώ βεβαίως επεισέρχεται η νεοελληνική μας σχιζοφρένεια, ο «αριστερός υλισμός» μας. Οι γονείς της γενιάς του Πολυτεχνείου έχουν μεγαλώσει τα παιδιά τους με μια ρομαντική άποψη για τις εξεγέρσεις, για το πραγματικό Πολυτεχνείο, για την ανάγκη να ανακαλύπτουμε αστυνομικό κράτος ακόμη και εκεί που δεν υπάρχει. Από την άλλη, τα παιδιά μεγαλώνουν, από τους ίδιους γονείς, σε μια κοινωνία όπου η βασική αγωνία στα βόρεια προάστια είναι πώς θα μπορέσουν να αποκτήσουν κάποτε ένα ακριβό τζιπ. Oταν, σε ένα βαθμό δικαιολογημένα, δεν μπορείς να διακρίνεις πότε το τζιπ αποκτάται με διάβασμα και σκληρή δουλειά και πότε μέσω διαφθοράς, ανομίας ή διαπλοκής, λογικό είναι να διαλέγεις τον εύκολο δρόμο του πλιάτσικου.

Τα παιδιά νιώθουν την αγωνία της επόμενης μέρας και παράλληλα την οδυνηρή ανία μιας γενιάς, που είναι και κακομαθημένη, αλλά και «ψαγμένη». Τα αδιέξοδα της ελληνικής δημοκρατίας, από τη διαλυμένη Αστυνομία έως τη διαφθορά, τους ωθούν σε μια ενστικτώδη απόγνωση. Τώρα όμως παντρεύθηκαν πολλά πράγματα μαζί και το πράγμα γίνεται επικίνδυνο. Επαγγελματικές ομάδες «αναρχικών», ποινικά στοιχεία, οργισμένοι (δικαιολογημένα) μετανάστες μπήκαν σε ένα εκρηκτικό μπλέντερ μαζί με την οργή των παιδιών. Για να αντιμετωπίσει η δημοκρατία μας όσα συμβαίνουν πρέπει να αναγκάσει τους πολιτικούς να βγουν από το κώμα στο οποίο έχουν περιπέσει και να αρχίσουν να μιλάνε πρακτικά, συγκεκριμένα και τολμηρά για το τι πρέπει να αλλάξει στην Παιδεία, στο άσυλο, στην Αστυνομία, παντού. Ακόμη και η χθεσινή τους στάση στην υπόθεση του Βατοπεδίου δείχνει πως είναι κατώτεροι των περιστάσεων και αυτό καθιστά τη σημερινή κατάσταση ακόμη πιο επικίνδυνη. Ενα διαλυμένο κράτος, θερμοκέφαλοι και «πληγωμένοι» αστυνομικοί, μια απονομιμοποιημένη πολιτική τάξη, οργισμένα παιδιά, οργανωμένοι επαγγελματικοί πυρήνες βίας, μαζί με χούλιγκανς, συνιστούν ένα εκρηκτικό μείγμα που αν δεν ξυπνήσουμε εγκαίρως θα μας πάει ακόμη πιο πίσω.

Hμερομηνία : 16/12/08
Copyright: http://www.kathimerini.gr

quote:

---

Αν οι πολιτικοί δεν συνέλθουν…
Του Αλεξη Παπαχελα

Προσπαθώ εδώ και μέρες να καταλάβω «τα παιδιά», όπως έχουμε συνηθίσει να τα αποκαλούμε. Να διευκρινίσω πρώτα απ’ όλα πως θεωρώ δημαγωγικό και επικίνδυνο αυτό που γίνεται αυτές τις ώρες, δηλαδή τη μυθοποίηση ακόμη και της τυφλής βίας, το μελό, τη ρομαντική κάλυψη του χουλιγκανισμού. Οταν κάποια τηλεοπτικά κανάλια κάνουν εμπορική πολιτική στο κοινό 15-24 ετών -που τόσο θέλουν οι διαφημιστές- στην πλάτη της υπόθεσης του νεκρού μαθητή, σημαίνει ότι ξαναορίζουμε τον πάτο στην ελληνική κοινωνία. Είμαι βέβαιος ότι θα έλθει η ώρα που θα μπορέσουμε να συζητήσουμε ως κοινωνία με ψυχραιμία, αλλά και τόλμη τι συνέβη τις τελευταίες δέκα ημέρες. Τώρα είναι αδύνατον, γιατί είμαστε όλοι θυμωμένοι και γιατί κάποιοι λειτουργούν με ακραίο φασιστικό τρόπο, απειλώντας όποιον τολμήσει να φύγει από τα κλισέ ή να κάνει απλά ρεπορτάζ για το τι συνέβη από το μοιραίο Σάββατο και μετά.

Σκέπτομαι όμως τώρα έναν έφηβο, που μεγαλώνει στην Ελλάδα χωρίς πια να νιώθει δίπλα του αυτό που εμείς είχαμε παλαιότερα σαν δίχτυ προστασίας, την άμεση οικογένεια. Το απίστευτο άγχος των πανελληνίων εξετάσεων σε συνδυασμό με την παγκόσμια πρωτοτυπία των φροντιστηρίων τον βάζουν «στην πρίζα». Στόχος η είσοδος στο πανεπιστήμιο. Από την ώρα που μπαίνει στο πανεπιστήμιο έρχεται η μεγάλη απογοήτευση. Το μόνο οργανωμένο πράγμα στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι οι κομματικές νεολαίες. Δεν υπάρχει διοίκηση, δεν υπάρχει «δάσκαλος» που μπορείς εύκολα να πλησιάσεις για να μάθεις γράμματα, δεν υπάρχει περιβάλλον γνώσης. Αντίθετα μπαίνεις σε ένα περιβάλλον μιζέριας με πανό, κατεστραμμένες αίθουσες, στέκια αναρχικών και μια γενική αίσθηση ανομίας. Αν θέλεις να μάθεις πραγματικά γράμματα είναι εξαιρετικά δύσκολο σε αυτό το περιβάλλον, πρέπει να προσπαθήσεις ασύλληπτα και να είσαι τυχερός. Η μεταρρύθμιση της κ. Γιαννάκου, που ήταν από τις ελάχιστες γενναίες προσπάθειες της μεταπολίτευσης, κατέρρευσε στην πράξη. Ακόμη και φοιτητές που ήλπιζαν σε κάτι καλύτερο βλέπουν το ανίκανο υπουργείο Παιδείας να μην έχει ακόμη καταφέρει, μήνα Δεκέμβριο, να τους μοιράσει βιβλία με βάση το νέο νόμο. Τελειώνουν τα παιδιά το πανεπιστήμιο και πάνε στον στρατό. Αλλο μπάχαλο, άλλη πλήρης απομυθοποίηση του ελληνικού κράτους. Τα παιδιά γελάνε με τις εμπειρίες τους και μαθαίνουν γρήγορα να παίρνουν τους γονείς τους για να μιλήσουν στον βουλευτή Χ για μια μετάθεση.

Εν τω μεταξύ έχουν ακούσει ή διαβάσει πως «όλοι τα παίρνουν» και πως δεν υπάρχει θεσμός της ελληνικής δημοκρατίας που δεν έχει πληγεί τα τελευταία χρόνια. Η Εκκλησία εξευτελίσθηκε πρώτα με την υπόθεση Βαβύλη και κατόπιν με το Βατοπέδι. Η δικαστική εξουσία με το παραδικαστικό κύκλωμα. Λογικό είναι σε μια χώρα χωρίς αρμούς, θεσμούς ή και πρότυπα, να δικαιολογείται η ανομία παντού. «Αφού όλα επιτρέπονται στην καθώς πρέπει κοινωνία γιατί όχι και στους δρόμους;» αναρωτιούνται τα παιδιά. Εδώ βεβαίως επεισέρχεται η νεοελληνική μας σχιζοφρένεια, ο «αριστερός υλισμός» μας. Οι γονείς της γενιάς του Πολυτεχνείου έχουν μεγαλώσει τα παιδιά τους με μια ρομαντική άποψη για τις εξεγέρσεις, για το πραγματικό Πολυτεχνείο, για την ανάγκη να ανακαλύπτουμε αστυνομικό κράτος ακόμη και εκεί που δεν υπάρχει. Από την άλλη, τα παιδιά μεγαλώνουν, από τους ίδιους γονείς, σε μια κοινωνία όπου η βασική αγωνία στα βόρεια προάστια είναι πώς θα μπορέσουν να αποκτήσουν κάποτε ένα ακριβό τζιπ. Oταν, σε ένα βαθμό δικαιολογημένα, δεν μπορείς να διακρίνεις πότε το τζιπ αποκτάται με διάβασμα και σκληρή δουλειά και πότε μέσω διαφθοράς, ανομίας ή διαπλοκής, λογικό είναι να διαλέγεις τον εύκολο δρόμο του πλιάτσικου.

Τα παιδιά νιώθουν την αγωνία της επόμενης μέρας και παράλληλα την οδυνηρή ανία μιας γενιάς, που είναι και κακομαθημένη, αλλά και «ψαγμένη». Τα αδιέξοδα της ελληνικής δημοκρατίας, από τη διαλυμένη Αστυνομία έως τη διαφθορά, τους ωθούν σε μια ενστικτώδη απόγνωση. Τώρα όμως παντρεύθηκαν πολλά πράγματα μαζί και το πράγμα γίνεται επικίνδυνο. Επαγγελματικές ομάδες «αναρχικών», ποινικά στοιχεία, οργισμένοι (δικαιολογημένα) μετανάστες μπήκαν σε ένα εκρηκτικό μπλέντερ μαζί με την οργή των παιδιών. Για να αντιμετωπίσει η δημοκρατία μας όσα συμβαίνουν πρέπει να αναγκάσει τους πολιτικούς να βγουν από το κώμα στο οποίο έχουν περιπέσει και να αρχίσουν να μιλάνε πρακτικά, συγκεκριμένα και τολμηρά για το τι πρέπει να αλλάξει στην Παιδεία, στο άσυλο, στην Αστυνομία, παντού. Ακόμη και η χθεσινή τους στάση στην υπόθεση του Βατοπεδίου δείχνει πως είναι κατώτεροι των περιστάσεων και αυτό καθιστά τη σημερινή κατάσταση ακόμη πιο επικίνδυνη. Ενα διαλυμένο κράτος, θερμοκέφαλοι και «πληγωμένοι» αστυνομικοί, μια απονομιμοποιημένη πολιτική τάξη, οργισμένα παιδιά, οργανωμένοι επαγγελματικοί πυρήνες βίας, μαζί με χούλιγκανς, συνιστούν ένα εκρηκτικό μείγμα που αν δεν ξυπνήσουμε εγκαίρως θα μας πάει ακόμη πιο πίσω.

Hμερομηνία : 16/12/08
Copyright: http://www.kathimerini.gr

---

Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 12/12/2012 12:12:12

Από το Boston.com

Πρόκειται για τις καλύτερες φωτογραφίες των γεγονότων που έχω δει μέχρι στιγμής. Τώρα θα μου πείτε "εμείς τα είδαμε ζωντανά".

Anyway, που λέτε και στην Ελλάδα,
διαβάστε τα σχόλια και την συζήτηση που ακολουθεί τις φωτογραφίες, μερικά σχόλια είναι από Έλληνες και έχουν ενδιαφέρον.

http://www.boston.com/bigpicture/2008/12/2008_greek_riots.html

Kerry King,
η επισήμανση του Παπαχελά είναι αρκετά σοβαρή και χρήζει ιδιαίτερης προσοχής. Η σχέση-συμπεριφορά του Έλληνα πολίτη προς την αστυνομία αλλά και η σχέση-συμπεριφορά του αστυνομικού προς τον Έλληνα πολίτη είναι ένα καίριο σημείο όπου χωλαίνουμε αισθητά σε σχέση με τα ευνομούμενα κράτη της Ευρώπης. Δεν θα προσπαθήσω να το αναλύσω περισσότερο, γιατί όλοι ξέρουμε τι γίνεται και τι συμβαίνει.

Ας το σκεφτούμε λοιπόν σοβαρά.

quote:

---

KERRY KING :
Όλα σκατά τα βλέπω, όχι ρόδινα...

Να κατακρίνω τι ?
Την μαλακία των κυβερνόντων ή την μαλακία της κοινωνίας ?

Σας ρώτησα στο παράλληλο θέμα στα "ΝΕΑ..." τι θα κάνατε εσείς αν έπρεπε να αντιμετωπίσετε τα γεγονότα που συνέβησαν στην Αθήνα, δεν απάντησε ΚΑΝΕΝΑΣ.

Εγώ κατηγορώ την κυβέρνηση ποπυ χέστηκε πάνω της και προκειμένου να μην ρίξει λάδι στην φωτιά ευνούχησε κυριολεκτικά την αστυνομία και άφησε την πόλη στο έλεος της αλητείας και της τρομοκρατίας. Από την άλλη, αν έπρεπε να κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει (να πολεμήσει την φωτια με την φωτιά) θα έβγαιναν όλοι οι "Δημοκράτες" και θα ξαναμιλάγαν για κυβέρνηση δολοφώνων και χούντα....

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Αυτές τις μέρες ακούω συνεχώς να χαρακτηρίζουν τον αστυνομικό που δολοφόνησε τον ανήλικο (που ήταν βέβαια 15 ετών βράδυ .. στα Εξάρχεια) ως RAMBO!

Είναι πολύ αστείο ότι κανείς από όσους χαρακτηρίζουν σαν RAMBO τον αστυνομικό δεν σκέφτηκε πως ο RAMBO, ο ήρωας των ομώνυμων ταινιών, έμπλεξε σε ότι έμπλεξε από την αναίτια αστυνομική βία που αντιμετώπισε στο RAMBO I: The first blood

---

Μάλλον γιατί κανείς δεν τη έχει δει ποτέ

quote:

---

Εγώ θα είχα καταργήσει το
"άσυλο" από την πρώτη μέρα!

---

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

quote:

---

Αυτές τις μέρες ακούω συνεχώς να χαρακτηρίζουν τον αστυνομικό που δολοφόνησε τον ανήλικο (που ήταν βέβαια 15 ετών βράδυ .. στα Εξάρχεια) ως RAMBO!

Είναι πολύ αστείο ότι κανείς από όσους χαρακτηρίζουν σαν RAMBO τον αστυνομικό δεν σκέφτηκε πως ο RAMBO, ο ήρωας των ομώνυμων ταινιών, έμπλεξε σε ότι έμπλεξε από την αναίτια αστυνομική βία που αντιμετώπισε στο RAMBO I: The first blood

---

Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 12/12/2012 12:12:12

quote:

---

15 χρονών, βράδυ και μάλιστα στα Εξάρχεια; Ο αλήτης!!
Μα είναι γνωστό πως όποιος συχνάζει στα Εξάρχεια είναι αντιεξουσιαστής. Άσε που είναι μια πάρα πολύ επικίνδυνη περιοχή.

---

Έτερον εκάτερον. Εάν είχαμε κράτος κράτος και όχι παρακράτος! θα περπατούσες στα σοκάκια του κέντρου της πρωτεύουσας άφοβα όλο το 24ωρο!
Το παρακράτος όμως έχει δημιουργήσει όλη αυτή την κατάσταση.......δυστυχώς μή αναστρέψιμη αφού η ίδια η κυβέρνηση εδώ και πολλές δεκαετίες είναι το παρακράτος..........αυτό το παρακράτος όμως, αυτή η κυβέρνηση αποτελείται από ανθρώπους που βγήκανε μέσα από την Ελληνική οικογένεια.......αυτά τους έμαθε αυτά πράττουνε......το ίδιο και με τους δήθεν "αναρχικούς ή κουκουλοφόρους"

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

θα χαθω
θα χαθω
θα χαθω
ενα πρωι
σε μια ελευθερη ιδεα, αναρχικη

Φοβουνται την ελευθερια οι 'βολεμενοι'. Και καλα κανουν... Θα χασουν την περι~ουσια τους.
Οι βολεμενοι ειναι υποταγμενοι σε ενα συστημα περι~ουσιας. Υποδουλωμενοι σε περι και οχι ουσιες.

Τα παιδια δεν εχουν να χασουν τιποτα. Η δικη τους περι~ουσια ειναι πραγματικα ουσιας. Εχουν τις ιδεες τους, εχουν τα ονειρα τους και πρεπει να βιαστουν γιατι η υποταγη θα τους χτυπησει σε λιγο την πορτα.
Τα παιδια βλεπουν οτι η ουσια ΔΕΝ ειναι το βολεμα της δηθεν περι~ουσιας.

Και τελικα ειδατε τι ειναι αυτες οι περιβοητες περι~ουσιες; ΣΤΑΧΤΗ. Το ειδατε καλα; Το εμπεδωσατε; Η φωτια στα δουλ~εμπορικα καταστηματα.. (και οχι στη χωρα μας) .. ακουγεται πιο δυνατα απο τις κραυγες αγωνιας, οπως παρατηρω.
Δεν λυπαμαι καθολου. Μακαρι να μου εδιναν εναν ελευθερο ανθρωπο για καθε καμμενη περι~ουσια.
Αλλα αυτη ειναι απλα η αποψη μου. Οσοι διαφωνειτε καθηστε στον καναπε σας και καντε τα κοροιδα. Μονο φυλαξτε την περι~ουσια σας γιατι μπορει να την καψει μια ελευθερη ιδεα.. ενα πρωι.

Τα ξαναλεμε.

θα χαθω
θα χαθω
θα χαθω
ενα πρωι
σε μια ελευθερη ιδεα, αναρχικη.

quote:

---

Έτερον εκάτερον. Εάν είχαμε κράτος κράτος και όχι παρακράτος! θα περπατούσες στα σοκάκια του κέντρου της πρωτεύουσας άφοβα όλο το 24ωρο!
Το παρακράτος όμως έχει δημιουργήσει όλη αυτή την κατάσταση.......δυστυχώς μή αναστρέψιμη αφού η ίδια η κυβέρνηση εδώ και πολλές δεκαετίες είναι το παρακράτος..........αυτό το παρακράτος όμως, αυτή η κυβέρνηση αποτελείται από ανθρώπους που βγήκανε μέσα από την Ελληνική οικογένεια.......αυτά τους έμαθε αυτά πράττουνε......το ίδιο και με τους δήθεν "αναρχικούς ή κουκουλοφόρους"

---

Αγαπητέ europaios2, για να δημιουργηθεί το παρακράτος, θα πρέπει να υπάρξουν οι συνθήκες από το ίδιο το κράτος.
Περνούσα από το κέντρο σχεδόν καθημερινά όταν ήμουν φοιτητής κι έχω δει γκέτα, έχω δει δοσοληψίες ναρκωτικών μέσα στην Ομόνοια, έχω δει τοξικομανείς να κάνουν ένεση μέρα - μεσημέρι, έχω δει καυγάδες όπου βγήκαν μαχαίρια και πολλά άλλα.
Να πιστέψω ότι όλα αυτά τα αγνοεί η Ελληνική Αστυνομία;
Θα δυσκολευτώ πάρα πολύ διότι έβλεπα αρκετούς αστυνομικούς στην Ομόνοια και στις γύρω περιοχές όπου αδιαφορούσαν πραγματικά για το τι συμβαίνει γύρω τους και κοιτούσαν να σταματήσουν καμιά όμορφη φοιτήτρια να της ζητήσουν εξακρίβωση στοιχείων για να της πιάσουν την κουβέντα, να πάρουν κανένα καφέ και να βολτάρουν και στο διπλανό στενό εσένα μπορεί να σε κλέψουν, να σε δείρουν κλπ κλπ.

Με λίγα λόγια, το παρακράτος έχει δημιουργηθεί επειδή βολεύει το κράτος ώστε να έχει καλύτερα τον έλεγχο - αν κι όταν τον έχει... - κι έχει σαφή επίγνωση της όλης κατάστασης.
Δε μπορώ να ακούω τους ιθύνοντες ότι σε μια περιοχή έχει μεγάλη εγκληματικότητα την στιγμή που αφήνουν να έχει εγκληματικότητα.

Όσον αφορά τα Εξάρχεια, θυμάμαι τον εαυτό μου σε αυτήν την περιοχή από την ηλικία των 15 περίπου - ίσως και λίγο πιο πριν.
Είναι μια χαρά περιοχή, έχω δει αρνητικές καταστάσεις να λαμβάνουν χώρα στον βαθμό που έχω δει στις περισσότερες περιοχές της Αθήνας κι έχω κυκλοφορήσει πάρα πολλές φορές βράδυ, όπως τόσοι και τόσοι άνθρωποι.
Αναρχικό στοιχείο δεν είμαι, κλέφτης δεν είμαι, δολιοφθορές δεν έχω προκαλέσει, προκλητικός γενικότερα δεν είμαι οπότε απαιτώ όταν περπατώ στους δρόμους των Εξαρχείων κι οποιασδήποτε άλλης περιοχής να μην δω αστυνομικό να βγάζει όπλο για να πυροβολήσει (δε μου έχει τύχει, τουλάχιστον όχι ακόμα...) ούτε να βρίσκει κάποια ευκαιρία για να "μου κολλήσει" ώστε να περάσει την ώρα του (μου έχει τύχει).

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

ΚΕRRY KING: Εγώ κατηγορώ την κυβέρνηση ποπυ χέστηκε πάνω της και προκειμένου να μην ρίξει λάδι στην φωτιά ευνούχησε κυριολεκτικά την αστυνομία και άφησε την πόλη στο έλεος της αλητείας και της τρομοκρατίας. Από την άλλη, αν έπρεπε να κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει (να πολεμήσει την φωτια με την φωτιά) θα έβγαιναν όλοι οι "Δημοκράτες" και θα ξαναμιλάγαν για κυβέρνηση δολοφώνων και χούντα....

---

Κάθε άλλο άν χτυπούσε τους πραγματικούς ανθρώπους που κάνουν πάντα τις καταστροφές κανένας δέν θα είχε δικαίωμα να την πεί κυβέρνηση δολοφόνων ή χούντα, ... εγώ τουλάχιστον θα την έλεγα κυβέρνηση ηρώων που θα πρόσθετε πολλούς θετικούς πόντους στο ενεργητικό της κάτι παρόμοιο με την εξάλειψη της τρομοκρατίας.
Έτσι την λένε δικιολογημένα όταν επιτίθεται σε πολλούς ανύποπτους πολίτες που τυχαία βρίσκονται στον χώρο των επεισοδίων χωρίς να έχουν καμιά σχέση με τις καταστροφές, ιδιαίτερα σε ανήλικους που είναι τα εύκολα θύματα.

Αν η αστυνομία βγει και κάνει ντου και μπαγλαρώσει όλα τα πρεζόνια από τους δρόμους, τι θα τα κάνει μετά ? Θα πρέπει κάποια από αυτά να τα χώσει στην φυλακή, σωστά ? Σε ποιά φυλάκή ? Μετά θα βγούνε οι "δημοκράτες" και οι δημοκράτες και θα αρχίσουν να μιλάνε (όχι άδικα) για κοινωνικά προβλήματα και ασθενείς που τους αντιμετωπίζουν ως εγκληματίες. Δεν είναι δουλειά της αστυνομίας όμως να χτίσει φυλακές, δεν είναι δουλειά της αστυνομίας να χτίσει κέντρα απεξάρτησης. Και δεν βγήκε ποτέ κανένα 15χρονο τσογλάνι να απαιτήσει ένα κράτος με σωστές και επαρκής φυλακές και κέντρα αποτοξίνωσης (αντιθέτως απαιτεί αποφυλάκιση όλων). Όταν θα πάψει όμως να είναι 15χρονο και θα γίνει γονιός, θα αναρωτιέται που είναι η αστυνομία να τον προστατεύσει....

Έχουμε γκέτο μεταναστών και αναρχικών. 'Οποτε κάνει κίνηση η αστυνομία να "καθαρίσει" αυτά τα γκέτο, βγαίνει μετά ο "δημοκρατικός" τύπος και μιλάει για "σκούπες" και πρακτικές χουντικές και κάνουνε την τρίχα τριχιά. Γιατί σίγουρα τέτοιες επιχειρήσεις δεν γίνονται με συνενόηση και ευγένεια, ο άλλος είναι στο γκέτο γιατί δεν έχει στον ήλιο μοίρα, δεν έχει να χάσει τίποτα αν αντισταθεί με ότι μέσο διαθέτει να παραμείνει εκεί... Θα βγούνε όμως οι "δημοκρατικοί" βουλευτές να μιλάνε για πρακτικές "δεξιάς" και εμμέσως πλην σαφώς να συντάσσονται με τα άτομα του γκέτο....

ΕΧΩ ΑΔΙΚΟ ??????

Να κάνει τι η αστυνομία όταν το ίδιο το κράτος (εσύ - εγώ - όλοι μας) χλευάζουμε τις επιτυχίες της και δίνουμε την μεγαλύτερη δυνατή έμφαση στις αποτυχίες της ???

Η βία εξαπλώνεται γεωμετρικά σε μικρότερες ηλικίες. Σου την πέφτουνε και 13χρονα πλέον στον δρόμο κατά τα πρώτυπα των συμμοριών που βλέπουνε στην τηλεόραση. Και φυσικά άμα κάνει το λάθος αστυνομικός και τα αγγίξει, βγαίνει μετά η οργισμένη κοινωνία (το κράτος να μην ξεχνιόμαστε) και ουρλιάζει στους "μπάτσους" ότι μόνο παιδιά ξέρουνε και μαζεύουνε....

Βλέπεις την αντιμετώπιση ?
Του λέει του μπάτσου "άσε κάτω το παιδί - τράβα να πιάσεις τους αληθινούς εγγληματίες". Δεν του λέει "μπράβο σου - τράβα να πιάσεις και τους άλλους εγληματίες".

Μαθητές δέχθηκαν πυρά έξω από το 1ο Λύκειο Περιστερίου από άγνωστο δράστη. Η σφαίρα σφηνώθηκε στον καρπό ενός μαθητή που αυτήν την ώρα βρίσκεται στο χειρουργείο. Συμμαθητές του αναφέρουν ότι υπήρξε και δεύτερος πυροβολισμός λίγη ώρα αργότερα.

Το περιστατικό σημειώθηκε το βράδυ της Τετάρτης, σε πεζόδρομο κοντά στο 1ο Λύκειο Περιστερίου, στη συμβολή των οδών Δωδεκανήσου και Εθν.Αντιστάσεως, όπου 11 μαθητές συζητούσαν για το μέλλον των κινητοποιήσεών τους.

Ξαφνικά ακούστηκε ένας πυροβολισμός και μια σφαίρα σφηνώθηκε στο δεξί καρπό ενός εκ των μαθητών. Το παιδί μεταφέρθηκε άμεσα στο νοσοκομείο, εκτός κινδύνου, όπου χειρουργείται αυτήν την ώρα.

Οι συμμαθητές του αναφέρουν ότι επιστρέφοντας στο σημείο για να βρουν τον κάλυκα δέχθηκαν έναν ακόμη πυροβολισμό.

Όπως δήλωσε ο πατέρας του τραυματισμένου μαθητή της β' Λυκείου, οι ακτινογραφίες έδειξαν ότι το βλήμα προήλθε από πυροβόλο όπλο.

Newsroom ΔΟΛ

-------------------------------------------------------------

Ο εκπρόσωπος Τύπου της ΕΛ.ΑΣ. Παναγιώτης Στάθης δήλωσε ότι οι γιατροί διαβεβαιώνουν πως πρόκειται για βλήμα αεροβόλου και ότι το περιστατικό ερευνάται από την αστυνομία. Παράλληλα, ξεκαθάρισε ότι στο σημείο την ώρα του περιστατικού δεν υπήρχαν αστυνομικοί.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr