quote:

---

Γυρνάνε οι κουφάλες οι Γερμανοί να λοιδωρούν την κουλτούρα μας και να γελούν με την κατάντια μας, και εμείς να σκάβουμε και το λάκο μας μόνοι μας.

---

Είμαι πολύ γερμανόφιλος και το ξέρεις (αυτό που δεν ξέρω ούτε εγώ είναι το γιατί τόσο πολύ...). Θα σου πω το εξής, οι Γερμανοί δεν μπορούν να χωνέψουν ότι αυτοί έχουν τους μπρούταλ προγόνους που τρώγανε ωμό κρέας, τους Γότθους ενώ είναι σήμερα πολιτισμένοι, καθαροί, αξιοπρεπείς, ΕΚΒΙΟΜΗΧΑΝΙΣΜΕΝΟΙ,λεφτάδες κτλ κτλ. Ενώ εμείς οι λαμογιάρηδες, σουβλακοφάγοι, παρασιτικοί, τεμπέληδες, ασεβείς, ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ (και δε μιλάω για την ΙΕ που λέει ο Σκαρτάδος, μιλάω για το ότι τα παιδιά λένε στις 25 Μαρτίου ότι διώξαμε τους Γερμανούς και στις 28 Οκτωβρίου ότι πολεμήσαμε τους Ρώσους, και σχεδόν ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξέρει το έτος ίδρυσης, τη γενέθλια ημέρα, του ρημαδιασμένου κράτους μας τότε το 1830 που μας αναγνώρισαν...), βρωμιάρηδες(δες τους δρόμους) κτλ κτλ έχουμε προγόνους (τους πετάω όλους και κρατάω μόνο 3) το Μέγα Αλέξανδρο, τον Αριστοτέλη και τον Όμηρο (εκστρατείες, επιστήμη,τέχνη αντιπροσωπευτικά) και έχουμε φτιάξει ένα Παρθενώνα. Αυτό τους κάνει να βγάζουν αφρούς και όποτε σκοντάφτουμε(δε χάνουμε ευκαιρία) βγάζουν και χολή...

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

ας ξαναγυρίσουμε λοιπόν στον λαό μου τους απάτσι αν πω ότι ο λαός μου είναι αναλλοίωτος και αυτό φαίνεται στο dna του θα χαρακτηριστώ ως νεοναζί ή μόνο όταν λέμε ότι ο ελληνικός λαός είναι αναλλοίωτος πέφτει αυτός ο χαρακτηρισμός;
για πες μου IndustrialAngel

---

Τέλος πάντων αν έχεις στοιχεία για το DNA του Έλληνα ότι είναι αναλλοίωτος εμπρός να μας παρουσιάσεις πηγές να τις δούμε και εμείς που δεν ξέρουμε...

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

strangerz2
Μα,πώς θα μπορούσα ποτέ να σας πώ να μήν αγαπάτε την πατρίδα?Πρόσεξε,υπάρχει μια διαφορά στην αγάπη και στον πόθο.Όταν αγαπάς αληθινά την πατρίδα,τότε σέβεσαι τους άλλους λαούς.

---

quote:

---

quote:

---

strangerz2
Μα,πώς θα μπορούσα ποτέ να σας πώ να μήν αγαπάτε την πατρίδα?Πρόσεξε,υπάρχει μια διαφορά στην αγάπη και στον πόθο.Όταν αγαπάς αληθινά την πατρίδα,τότε σέβεσαι τους άλλους λαούς.

---

Ο σεβασμός κερδίζετε αγαπητέ, μην μπερδεύεις την βούρτσα με την οδοντόβουρτσα.

quote:

---

strangerz2
Όταν όμως είσαι προκατηλημένος και τυφλά κολλημένος με μια ιδέα ανωτερότητας,τότε είναι που υπάρχει πρόβλημα.

---

Το πρόβλημα είναι δικό σου και κάποιων σαν εσένα μόνο.
Εάν νιώθεις την ανάγκη να αγαπάς τον Τούρκο π.χ και να τον θεωρείς φίλο σου να το κάνεις.Και όταν θα σου ζητήσει να τα "κατεβάσεις" να το κάνεις γιατί εσύ δεν έχεις κόμπλεξ ανωτερότητας και για τον "φίλο" σου δίνεσαι ολοκληρωτικά.

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

δηλαδή όταν λέει αντιγράφω απλώς...
"Οι Έλληνες

Η κατανομή των χρωματοσωμάτων Υ στους Έλληνες έχει εκτιμηθεί σε αρκετές μελέτες που διαφέρουν ωστόσο μερικές φορές στην ορολογία τους και στο ότι εξέτασαν διαφορετικά σύνολα μεταλλάξεων. Μπορούμε ωστόσο να εξάγουμε μια γενική εικόνα της σύστασης των Ελληνικών χρωματοσωμάτων Υ.

Οι Έλληνες ανήκουν λοιπόν κατά 20% περίπου στην απλοομάδα Ε, που προήλθε από την Αφρική 30ky στο παρελθόν, και κατά 80% στην απλοομάδα F που είναι Ευρασιατικής προέλευσης 50ky στο παρελθόν."

Σου φαίνεται για απόδειξη μοναδικότητας και αυτοχθονίας των Έλληνων; Λέει το αυτονόητο. Ότι οι πρόγονοι μας ήταν ή από την Αφρική ή από την Ευρασία ή και από τα 2. ΠΡΟΦΑΝΩΣ από εκεί ήρθαν εδώ...

Το θέμα είναι όμως αν το 50 000 πΧ μιλούσαν ελληνικά... Και αυτό δε θα σου το πουν τα χρωμοσώματα...

ar_ia
Μάλλον θα είμαι ο μόνος που διαφωνώ.Γιατί τόση οργή; Είσαι νέος άνθρωπος;

Edited by - IndustrialAngel on 05/06/2010 21:37:01

Edited by - IndustrialAngel on 05/06/2010 21:39:16

Edited by - IndustrialAngel on 05/06/2010 21:40:30

Evτυπωσιακό! To DNA (γενετική σύσταση) των Ελλήνων καταδεικνύει πως σε ποσοστό
99,5% πρόκειται για καθαρά καυκάσια φυλή! (λευκή φυλή). Γεγονός που σημαίνει πως η
συνεισφορά στη γενετική σύσταση των Ελλήνων, άλλων πληθυσμιακών ομάδων, εκτός της
λευκής, αποτελεί ελάχιστο ποσοστό, μικρότερο του 0,5%!
To DNA των Ελλήνων, όπως έδειξε πρόσφατη διεθνής πανεπιστημιακή έρευνα, δεν έχει
επηρεασθεί από τους Σλάβους, -όπως ισχυρίζονται ορισμένοι- ούτε από τους Τούρκους
παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς! Ουσιαστικά έτσι έχουμε τη σύγχρονη επιστημονική απάντηση
στις θεωρίες του Φαλμεράγερ. Καταρρίπτεται επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυριζόταν ότι
οι Αρχαίοι Έλληνες, ήταν μαύροι... Ε, δεν υπήρξαν ποτέ μαύροι! Δεν είναι λίγοι όσοι
υποστήριξαν και έγραψαν περί «Μαύρης Αθηνάς» (για τη Θεά Αθηνά) και πολλές άλλες
θεωρίες χωρίς καμιά επιστημονική υπόσταση.

Όλες αυτές οι ...ανθελληνικές -θα έλεγε κανείς- θεωρίες καταρρίφθηκαν, όχι μόνον από μία
έρευνα, αλλά από επτά διαφορετικές μεγάλες επιστημονικές έρευνες, Ευρωπαίων και
Αμερικανών ερευνητών.
Ο καθηγητής του Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μοριακής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κων-
σταντίνος Τριανταφυλλίδης, και η ερευνητική του ομάδα συμμετέχουν σε διεθνή ερευνητικά
δίκτυα, των οποίων απώτερος στόχος είναι να ιχνηλατηθεί η βιολογική ιστορία των
ευρωπαϊκών πληθυσμών.
Ο συντονισμός της συγκεκριμένη έρευνας, η οποία αφορά στη γενετική σύσταση των
Ελλήνων -και άλλων λαών- έγινε από το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ, την ερευ-
νητική ομάδα του κ. Τριανταφυλλίδη και το Πανεπιστήμιο της Παβίας της Ιταλίας.
Η ταυτότητα της έρευνας.
Συμμετείχαν, επίσης, άλλα 5 ερευνητικά εργαστήρια διαφόρων χωρών (από τη Βαγδάτη
μέχρι τη Μόσχα). Τα αποτελέσματα της έρευνας δημοσιεύθηκαν στο αμερικανικό περιοδικό
«Γενετική του Ανθρώπου».

Τίτλος της έρευνας «Η προέλευση, διασπορά και διαφοροποίηση των απλοομάδων Ε και J,
του χρωμοσώματος Υ: Συμπεράσματα για τη νεολιθική αποίκιση της Ευρώπης και μετέπειτα
μεταναστευτικά γεγονότα στην περιοχή της Μεσογείου».
Στην εργασία, χρησιμοποιήθηκαν 44 δείκτες DNA του χρωμοσώματος Υ και προσ-
διορίστηκε η γενεοτυπική σύσταση στο χρωμόσωμα Υ σε 2.400 άνδρες από 29 δια-
φορετικούς πληθυσμούς (από την Ευρώπη, τη Μεσόγειο, τη Μικρά Ασία, την Αφρική και την
Κίνα).

Από την Ελλάδα αναλύθηκε η γενετική σύσταση 143 ανδρών. Ιδιαίτερο βάρος δόθηκε στη
διερεύνηση των απλοομάδων Ε και J του χρωμοσώματος Υ.
Μεταδώσαμε το γενετικό μας κώδικα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι στην έρευνα δεν αποκαλύφθηκε μονγολική προέλευση
στο DNA των Ελλήνων. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία, διότι οι Τούρκοι είχαν καταλάβει την
Ελλάδα για 400 χρόνια και όλοι θα περίμεναν πως θα υπήρχε κάποια σχέση στο DNA των
δύο λαών. Κι, όμως, δεν έχει επηρεασθεί ούτε στο ελάχιστο.

«Με 400 χρόνια σκλαβιάς περιμέναμε πως θα υπήρχε κάποια μογγολική υπογραφή. Δεν
διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο και δεν μιλάω μόνο για μία μελέτη, μιλάω για αποτελέσματα άλλων
7 μελετών, διαφόρων ερευνητών που βγάζουν αυτό το αποτέλεσμα. Συγκεκριμένα, σε 925
δείγματα Ελλήνων ανδρών, δείχνουν ότι μόνον κατά 0,4% οι Έλληνες δεν είναι Καυκάσιοι.
Δεν αλλάζει αυτό με τίποτε. Οι Έλληνες είναι καυκάσια φυλή» Το ίδιο, όμως, δεν ισχύει για
τους Ισπανούς. Η κατάληψη της Ισπανίας από τους Άραβες τεκμηριώνεται στην έρευνα,
εφόσον οι Άραβες άφησαν την «υπογραφή» τους και το DNA τους. Τα αποτελέσματα της
έρευνας δείχνουν ότι σε σημαντικό ποσοστό οι σημερινοί κάτοικοι της Ισπανίας έχουν
αραβική προέλευση.

Η μελέτη κατέρριψε επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυρίζονταν
ορισμένοι, πως οι Έλληνες, την εποχή του μεγάλου πολιτισμού, τον 4ο και 5ο π.Χ. αιώνα,
ήταν μαύροι. Όλες οι μελέτες τεκμηριώνουν τη γενετική συνέχεια του ελληνικού πληθυσμού»
είναι η επισήμανση του καθηγητή, ο οποίος αναφέρει και κάτι άλλο εξίσου σημαντικό:
«Σε μεγάλο ποσοστό, οι Έλληνες μεταδώσαμε το DNA και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Το DNA
των Ελλήνων, "μοιάζει" πιο πολύ με αυτό των Ιταλών πρώτα, μετά με των Γάλλων, στη
συνέχεια με των Ισπανών και τελευταία με των Τούρκων.
Τα στοιχεία της έρευνας μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλές άλλες περιπτώσεις,
όπως: Τεστ πατρότητας, εγκληματικές υποθέσεις και, κυρίως, χρησιμοποιούνται για να βρε-
θεί η προδιάθεση των ατόμων για διάφορες ασθένειες».
Η υπογραφή των Ελλήνων αποκαλύπτεται στη Νότια Ιταλία.

Ο Κ. Τριανταφυλλίδης αναφέρεται στην έρευνα και στα κύρια συμπεράσματα της:
«Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη Νότια Βαλκανική, δηλαδή, από τις
πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της Κεντρικής Μακεδονίας και της Θεσσαλίας ξεκίνησε η
μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη και
έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από
τη Μακεδονία και άλλες περιοχές και μετέφεραν με τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη
Δυτική Ευρώπη».

Στο σημείο αυτό, ο καθηγητής καταρρίπτει και τον ισχυρισμό ότι έχουμε επηρεασθεί -γενε-
τικά- από τους Σλάβους:
«Όπως γνωρίζουμε σε διάφορες περιόδους έχουν έρθει Σλάβοι στην Ελλάδα. To DNA των
Ελλήνων δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτό των Σλάβων. Τα στοιχεία μας δείχνουν ότι η
ομάδα, που χαρακτηρίζει τους Σλάβους, έχει μία συχνότητα 50% σε αυτούς και μια
συχνότητα 10% στους Έλληνες, όση είναι και στην Εγγύς Ανατολή.Γεγονός που σημαίνει
ότι οι επιμειξίες ανάμεσα στους Σλάβους και τους Έλληνες πρέπει να έγιναν σε τόσο μικρή
συχνότητα, ούτως ώστε να μη διαπιστώνονται σήμερα με τις μεθοδολογίες DNA. Σημαντικό
στοιχείο με μεγάλη σημασία είναι το εξής: Η σύγκριση του DNA των κατοίκων της Ελλάδας
και ειδικότερα της Πελοποννήσου, με εκείνο των κατοίκων της Νότιας Ιταλίας δείχνει ότι οι
κάτοικοι της Ιταλίας, -Απουλία, Καλαβρία- σε ποσοστό περίπου 20%, έχουν το ίδιο DNA με
τους Έλληνες. Είναι γνωστό ότι οι περιοχές αυτές αποικίστηκαν σε ιστορικούς χρόνους από
Έλληνες, π.χ. Πελοποννήσιους.

Στην εργασία ελέγχθηκε η γενετική συνεισφορά των Ελλήνων αποίκων σε σχέση με τους πιθανούς νεολιθικούς κατοίκους της εποχής. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το χρωμόσωμα Υ, σε ποσοστό τουλάχιστον 7% των ανδρών της Καλαβρίας και 22% της Απουλίας, προέρχεται από Έλληνες.

Για άλλη μία φορά τεκμηριώνεται ότι η Μεγάλη Ελλάδα αποτελείτο κυρίως, από ελληνικούς
πληθυσμούς και θα μπορούσαμε να πούμε ότι το αποτύπωμα, η υπογραφή αυτών των
Ελλήνων, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2.500 χρόνια μετά, πάλι, στους
κατοίκους της Νότιας Ιταλίας».

ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ
Κυριακή 6 Νοεμβρίου 2005

ας δούμε και κάτι ακόμη που είναι στην από κάτω γραμμή από εκεί που σταμάτησες

quote:

---

Φαίνεται πως τα Ελληνικά χρωματοσώματα Ε ανήκουν αποκλειστικά στον κλάδο E3b1a (Ανατολική Αφρική 23ky) ο οποίος είναι γνωστός και ως E-M78 από την μετάλλαξη M78 που τον ορίζει. Μέσα από τη μελέτη των μικροδορυφόρων όμως φαίνεται πως τα Ελληνικά και Ευρωπαϊκά χρωματοσώματα ανήκουν σ' ένα σύμπλεγμα που ονομάζεται E-M78α το οποίο έχει μέγιστη συχνότητα στην Ελλάδα και στη Νότιο Βαλκανική ειδικότερα, και η συχνότητα και ποικιλομορφία του μειώνεται στις γειτονικές περιοχές. Το Ε-M78α χρονολογήθηκε περί το 8ky και η προέλευση του θεωρείται ως η Νότια Βαλκανική χερσόνησος. Η παρουσία χρωματοσωμάτων Ε-Μ78α στην Ευρώπη είναι συνέπεια της επέκτασης του Νεολιθικού πολιτισμού και αργότερα του Ελληνικού αποικισμού.

---

—Ethan Allen

Τι είναι καυκασιανή φυλή; Πόσο ευρύ είναι το γκουπ αυτό; Μπορείτε να μου πείτε;

Σκαρτάδο, τα μόνο που καταρρίπτει η έρευνα που παρουσιάζεις είναι η ανθελληνική πρόταση του Φαρμελάυερ για τους Σλάβους και η "θεωρία" της "μαύρης Αθηνάς". Αυτά είναι καταργημένα από τότε που πήγαινα σχολείο. Και μιλάμε γυμνάσιο πριν από 8 χρόνια...

Δε λέει τίποτα για αυτά που θέλετε εσείς.

Δεν απαγορεύει κανένας να ανήκουν Δωριείς και Πελασγοί στην Καυκασιανή φυλή ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ, με τη διαφορά ότι πρέπει να βρούμε ποιος μιλούσε πρώτος ελληνικά...Και τι εννοούμε ελληνικά

"τώρα αν δεχτούμε ότι στον χώρο αυτόν δεν είχαμε καμία εισβολή και δεχτούμε ότι εδώ μιλάνε ελληνικά το μόνο λογικό είναι ότι τα ελληνικά γεννήθηκαν εδώ "

quote:

---

Στην εργασία ελέγχθηκε η γενετική συνεισφορά των Ελλήνων αποίκων σε σχέση με τους πιθανούς νεολιθικούς κατοίκους της εποχής. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το χρωμόσωμα Υ, σε ποσοστό τουλάχιστον 7% των ανδρών της Καλαβρίας και 22% της Απουλίας, προέρχεται από Έλληνες.

Για άλλη μία φορά τεκμηριώνεται ότι η Μεγάλη Ελλάδα αποτελείτο κυρίως, από ελληνικούς
πληθυσμούς και θα μπορούσαμε να πούμε ότι το αποτύπωμα, η υπογραφή αυτών των
Ελλήνων, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2.500 χρόνια μετά, πάλι, στους
κατοίκους της Νότιας Ιταλίας».

---

Δε μου απαντάτε για αυτό που σας ρώτησα...

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

Πρώτον, ναι τα διάβασα όλα.

Πάμε να το πάρουμε από την αρχή.

Σκαρτάδο, τα μόνο που καταρρίπτει η έρευνα που παρουσιάζεις είναι η ανθελληνική πρόταση του Φαρμελάυερ για τους Σλάβους και η "θεωρία" της "μαύρης Αθηνάς". Αυτά είναι καταργημένα από τότε που πήγαινα σχολείο. Και μιλάμε γυμνάσιο πριν από 8 χρόνια...

Δε λέει τίποτα για αυτά που θέλετε εσείς.

Δεν απαγορεύει κανένας να ανήκουν Δωριείς και Πελασγοί στην Καυκασιανή φυλή ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ, με τη διαφορά ότι πρέπει να βρούμε ποιος μιλούσε πρώτος ελληνικά...Και τι εννοούμε ελληνικά"

Καταρχην το αρθρο μιλαει και για τους τουρκους....Δευτερον αν ειχες ασχοληθει παραπανω με την ιε υποθεση και κυριως με τη θεωρια κουργκαν,θα καταλαβαινες πως το οτι δεν εχουμε κοινο dna με τους σλαβους που ανηκουν στη δηθεν ιε φυλη και που οι προγονικη τους κοιτιδα ειναι στις περιοχες του κουργκαν,λεει πολλα.....για το αν οι ελληνοφωνοι ηρθαν απο αλλου....

quote:

---

IndustrialAngel

ar_ia
Μάλλον θα είμαι ο μόνος που διαφωνώ.Γιατί τόση οργή; Είσαι νέος άνθρωπος;

---

Αυτή είναι η αντίληψη μου. Εγώ ξέρω 3+1 φυλές. Λευκή (καυκασιανή), μαύρη, κίτρινη + τους ερυθρόδερμους που μάλλον συνδέονται με την κίτρινη...

quote:

---

Επειδή έχει γίνει χαμός με τις απαντήσεις,

Πρώτον, ναι τα διάβασα όλα.

Πάμε να το πάρουμε από την αρχή.

Τι είναι καυκασιανή φυλή;

---

—Ethan Allen

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

Πωπω ρε ar_ia με φοβίζεις...

Έχεις πάει ποτέ σε κανένα χωριό να δεις τι γίνεται; Επειδή έχω μπαρμπάδες γεωργούς για αυτό σου λέω... Κανένας δεν παίρνει τη δουλειά των Ελλήνων. Οι Έλληνες είναι τεμπέληδες απλώς... Εσύ δηλαδή ποια δουλειά έχασες από ξένη γυναίκα; Είχες όνειρο να γίνεις καθαρίστρια και στο κλέψανε;

---

—Ethan Allen

Πωπω ρε ar_ia με φοβίζεις...

Έχεις πάει ποτέ σε κανένα χωριό να δεις τι γίνεται; Επειδή έχω μπαρμπάδες γεωργούς για αυτό σου λέω... Κανένας δεν παίρνει τη δουλειά των Ελλήνων. Οι Έλληνες είναι τεμπέληδες απλώς... Εσύ δηλαδή ποια δουλειά έχασες από ξένη γυναίκα; Είχες όνειρο να γίνεις καθαρίστρια και στο κλέψανε;"

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr