ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron"
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 28
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2007, 13:53:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
A ιδεα.Καπου υπαρχει ενας πινακας που λεει ποιοι αγγελοι κυβερναν καθε μερα τους 7 πλανητες σε ποιο ουρανο κ.τ.λ.Μηπως καλουμε πρωτα αυτους ολους σε καθε σημειο και στην συνεχεια τους αλλους που ανεφερα προηγουμενα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2007, 14:06:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ποιο βιβλίο θα αγοράσεις τελικά;

Επίσης, μπορείς να μου πεις πια έκδοση pdf του Επτάμερον σου έστειλα;(έχω δύο).Είναι αυτή που στα δεξιά της έχει σχόλια σε μπλέ φόντο;

Κάθισα χθες και ταξινομούσα τα βιβλία που είχα.Λοιπόν θα γελάσεις αλλά το Επτάμερον το έχω σε πέντε διαφορετικές εκδόσεις,συμπεριλαμβανομένων και των pdf!!!
Μία από το CM
μία από τον Μάγο
δύο από τα pdf
και μία από το "The fourth book of occult philosophy" του Αγρίππα στο οποίο έργο περιλαμβάνεται κλασσικά το Επτάμερον.Είναι πολύ ωραία έκδοση και χαίρει εκτίμησης γιατί ο μεταφραστής έκανε λένε καλή δουλειά.

Ζήτω η τρέλα

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2007, 14:59:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό που λες το έχω στο μυαλό μου.Αυτός ο πίνακας από ότι θυμάμαι δεν υπάρχει στο Επτάμερον.Άραγε καλούμε αυτούς;Μάλλον...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 10:06:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλημερα σε ολους.Φιλε αυτο που μου εστειλες γραφει με μεγαλα γραμματα στην αρχη Τhe Heptameron or elementws of magick και ειναι απο καποιον Robert Turner.Δεν εχει σχολια απο διπλα.Το βιβλιο που λεω να παρω ειναι το ceremonial magick and the power of evocation αυτο δεν μου ειπες πως περιλαμβανει το Επταμερον.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 10:26:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλή μας μέρα!
Βασικά το "Kαλημερα σε ολους" δεν χρειάζεται.Από ότι φαίνεται είμαστε μόνο οι δυό μας.Άντε να μπαίνει και κανένας που και που να βλέπει τι γράφουμε

Ούφ!Είμαι μόνος στο γραφείο αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα.Πρόβλημα είναι που δεν έχω δουλειά να κάνω!ΚΑΗΛΑ!Ευτυχώς που συζητάμε μέσω Internet.Να δω πως θα αντέξω μέχρι τις 5...

Ναι, αυτό το βιβλίο σου είπα να αγοράσεις αν μπορείς. Ξαναλέω ότι αξίζουν πολύ αυτά που λέει μέσα πριν αρχίσει να αναλύει το Επτάμερον. Θα δεις.Το εξώφυλλο μόνο είναι λίγο περίεργο. Δείχνει έναν να κρατάει ένα μήλο...

Θα είναι πολύ βοηθητικό να διαβάζουμε ακριβώς το ίδιο αντίτυπο. Άσε που έχει πολλά σχόλια από τον συγγραφέα.

Η έκδοση pdf που σου έδωσα έχει σχόλια στο κάτω μέρος της κάθε σελίδας.Στη σελίδα 6 κάτω κάτω έχει σχόλιο για το ερώτημα που έθεσα σχετικά με τους Αγγέλους.Δεν απαντά.Απλά διατυπώνει κι αυτός την ερώτηση...

Και τώρα θα ήθελα να επικεντρωθώ στον Κύκλο.
Δεν ξέρω αν μπορείς να έχεις μαζί σου το pdf.Οι οδηγείες που δίνει για την κατασκευή του θεωρώ πως είναι επαρκείς.Άμα διαβάσω τι ζητάει να γράψουμε στον Κύκλο και κοιτάξω το παράδειγμα που δίνει μου φαίνεται πως όλα είναι εντάξει.Όμως εδώ αρχίζει το πρόβλημα...
Ο συγγραφέας του CM στα σχόλιά του λέει ότι το παράδειγμα είναι ετελές.Έψαξα στο Internet για συζητήσεις πάνω στο Επτάμερον και είδα ότι και άλλοι έχουν αναφέρει ότι το παράδειγμα δεν είναι ολοκληρωμένο.
Ειλικρινά δεν ξέρω τι λείπει.Εμένα μου φαίνεται εντάξει.
Κι όμως, λένε ότι ο Κύκλος στο παράδειγμα είναι ελλειπής!Τι λείπει; Όταν μπορέσεις ρίξε μια ματιά γιατί εγώ τον βλέπω ολοκληρωμένο...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 11:04:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι ευτυχως εχω το Επταμερο αποθηκευμενο στο mail καλου κακου οποτε μπορω να ανατρεχω.Τι να σου πω ολοκληρωμενος φαινεται.Ο Μπαρεττ αν θυμασαι στον μαγο δινει την διαδικασια αυτη για την κατασκευη αλλα στην καθιερωση του δινει και μια μακροσκελη προσευχη εκτος απο αυτο που εχει στο pdf.Απο οσους ειδες δεν αναφερει κανεις τι τον κανει ελλιπη.Δαιμονας με μηλο στο χερι κανω συνειρμο στον απαγορευμενο καρπο στην απαγορευμενη γνωση χμμμμ.χεχεχεχεχεΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 11:52:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
O Barrett έκανε μια (κάκιστη) αντιγραφή του "The three bboks of occult philosophy" άρα και το Επτάμερον(που δεν το παρουσιάζει με τέτοιο όνομα) είναι μια τέτοια αντιγραφή.Είναι φυσικό λοιπόν να το έχει αλλιώσει και να έχει προσθέσει διάφορα πράγματα μέσα. Για αυτό συνιστώ skip...εεε...συγνώμη αυτό είναι από αλλού. Για αυτό συνιστώ το Pdf.

Όσο για τη μορφή του Κύκλου, στις ερωτήσεις που έστειλα στον συγγραφές αυτή η απορία συμπεριλαμβάνονταν. Θα προσπαθήσω να καταλάβω τι λείπει αλλά χλομό το βλέπω...ελπίζω η απάντηση που θα μου δώσει ο συγγραφέας(γύρω στον Αύγουστο)να είναι κατατοπιστική. Έχω ρωτήσει επίσης και για τους Αγγέλους.Βασικά έχω 2 εκδοχές στο κεφάλι μου.

1.Την πρώτη φορά,καλούμε τους 7 Αγγέλους που κυβερνούν παραδοσιακά τις ημέρες της εβδομάδας,μέταλλα,χρώματα κτλ.
Τη δεύτερη καλούμε αυτούς που αναφέρονται στην κάθε ημέρα(στο δεύτερο μέρος) να κυβερνούν τα 4 σημεία του ορίζοντα.

2.Την πρώτη φορά καλούμε αυτούς που αναφέρονται στην κάθε ημέρα(στο δεύτερο μέρος) να κυβερνούν τα 4 σημεία του ορίζοντα.
Τη δεύτερη καλούμε αυτούς που περιγράφονται στην κάθε ημέρα στο δεύτερο μέρος σαν "The Angels of the Air ruling..." και το λέω αυτό γιατί το απόσπασμα από το Επτάμερον λέει τη δεύτερη φορά ότι καλείς τους Αγγέλους του Αέρα.
Το αστείο βέβαια είναι πως αν δεν το έχεις καταλάβει τα κακά πνεύματα που θα καλέσεις στον Κύκλο είναι...οι Άγγελοι του Αέρα!!!
Έτσι πχ την Δευτέρα τα κακά πνεύματα που θα καλέσεις είναι οι Arcan rex,Bilet,Missabu και Abuzaha.Γιατί όμως αναφέρονται σαν "Οι Άγγελοι του Αέρα";

Τέλος πάντων, εγώ κλείνω προς την πρώτη εκδοχή από τις δύο που αναφέρω.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 12:05:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Oντως περιεργο αυτο δεν το ειχα αντιληφθει.Ισως ειναι αυτο που λεν οτι καλεις και την θετικη και την αρνητικη πλευρα.Αλλα περιεργο την μια αγγελοι του αερα την αλλη κακα πνευματα.Ποιος ξερει?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 12:42:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως η διαφορά τους φαίνεται και από τα πολύ διαφορετικά ονόματά τους. Τα ονόματα των Έκπτωτων ποτέ δεν τελειώνουν σε -ελ(ρίζα που σημαίνει φως,φωτεινός,θεός κτλ. Εξού και Ελ-λάδα).

Έχει σημασία να δεις ότι τα ονόματα των πνευμάτων που θα καλέσεις, τα γράφεις στο εξωτερικό μέρος του Κύκλου που τον χρησιμοποιείς για προστασία...

Επίσης έχει σημασία να δεις και τις διαστάσεις του Κύκλου οι οποίες δεν είναι καθόλου τυχαίες.Ο εξωτερικός κύκλος έχει διάμετρο 9 πόδια και σύμφωνα με τις οδηγίες ο μεσαίος 8, ο επόμενος 7 και η εσωτερική περιοχή όπου δουλεύει ο Εξορκιστής(μέσα στην οποία γράφεται το "Άλφα και Ωμέγα) έχει διάμετρο 6 πόδια.

Το 9 είναι ο αριθμός της Σεφίρα "Γεσούντ"(Θεμέλιο)
Το 8 είναι ο αριθμός της Σεφίρα "Χόντ"(Λαμπρότητα)
Το 7 είναι ο αριθμός της Σεφίρα "Νεντζά"(Νίκη)
και το 6 είναι ο αριθμός της Σεφίρα "Τιφαρέτ"(Ομορφιά)
Στο κέντρο του Κύκλου συντελείται η ένωση του Θείου με το Ανθρώπινο και βρίσκει πλήρη εφαρμογή το Ερμητικό ρητό "Όπως πάνω, έτσι και κάτω".Πρόκειται για την ουσία του Κύκλου.Ο Εξορκιστής ανέρχεται και βιώνει τη Σεφίρα Τιφαρέτ.Για αυτό τον καταλαμβάνει η Θεϊκή Αγάπη για τα πάντα.Εκείνη τη στιγμή, το θέλημα του Εξορκιστή είναι το θέλημα του Θεού, του HGA που ζει μέσα του τη θέαση του οποίου θα την πετύχει αργότερα με το Τυπικό του Αβραμελέν.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 13:03:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτο που αντιλαμβανεται κανεις εστω και με την ελαχιστη αποσχοληση με το θεμα αυτο ειναι οτι οντως τιποτα δεν κανεις τυχαιο και τιποτα δεν ειναι τυχαιο μεσα στην διαδικασια.Επισης μολις παραλαβω το βιβλιο της Fortune μαλλον θα αρχισω να καταλαβαινω την σημασια καποιων πραγματων που εως τωρα αν τα εκανα θα τα εκανα μηχανικα.Οπως προειπες η μελετη της καμπαλα ειναι απαραιτητη.Επισης το προσεξε και αυτο με το Ελ.Λογικο αυτο που δεν το εχουν οι εκπεσοντες αφου εχουν απομακρυνθει απο το φως.Ο λογος δηλαδη που τα πνευματα που καλεις τα γραφεις στον εξωτερικο κυκλο ειναι για να μην σου "σπασουν" την προστασια αν τα εγραφες πιο μεσα.Ενω στα εσοτερα εχεις τα ονοματα που σε προστατευουν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 13:41:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προφανώς γράφουμε τα ονόματα στον εξωτερικό κύκλο για να δείξουμε έτσι ότι θέλουμε να καλέσουμε αυτά τα πνεύματα.
Ο συγγραφέας του CM στις απαντήσεις που έχει δώσει κατά καιρούς στους αναγνώστες σχετικά με το τι βλέπει κανείς κατά τη διάρκεια μιας Επίκλησης αναφέρει πως στον Κύκλο, γύρω από τον Εξορκιστή μπορεί κανείς να δει κάποια αγαθοποιά πνεύματα(Άγγελοι;) που είναι πιασμένα χέρι χέρι και σχηματίζουν κύκλο γύρω από αυτόν. Προφανώς αυτό προσπαθούμε να καταφέρουμε με την κατασκευή του Κύκλου της Τέχνης και εδώ καταλαβαίνεις πόσο γελείοι είναι όλοι εκείνοι που υποστηρίζουν πως αρκεί ένας "νοητός Κύκλος φωτός" γύρω από εσένα...

Τώρα όσον αφορά την Καμπαλά, ναι είναι σημαντική, ειδικά όταν τη χρησιμοποιείς για να αναλύσεις τεχνικές όπως την LBRP κτλ όμως έχω την εντύπωση ότι πέρα από κάποιες βασικές αναφορές στα Γριμμόρια δεν χρεισημοποιήται διαξοδικά.Δηλαδή ένα κλασικό Γριμμόριο μάλλον θα ήταν λάθος να προσπαθήσει κανείς να το αναλύσει όλο Καμπαλιστικώς. Πέρα από τις βασικές αντιστοιχίες δεν χρειάζεται καμία άλλη καμπαλιστική ανάλυση (ξανά λέω μιλάω για τα κλασσικά Γριμμόρια του Μεσαίωνα). Οι πολλές και περίπλοκες αντιστοιχίες με τα χρώματα, τα Σεφιρότ κτλ για να καλέσεις ένα πνεύμα έχουν εφαρμογή μόνο στο πιο σύγχρονο(ας μου επιτραπεί ο όρος)σύστημα μαγείας.Έτσι το βλέπω αλλά είναι απλά μια σκέψη.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 13:56:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μαλιστα φιλε μου.Συμφωνω στα του κυκλου οτι πρεπει να τηρουμε τα σωστα και οχι να φανταζομαστε φωτεινους κυκλους και διαφορους αλλους ορματισμους.Μαλλον φευγω απο το γραφειο τωρα και προβλεπω πολυ δουλεια το 2μερο ερχεται ο Παπανδρεου και θα τρεχουμε ολη μερα.Καλο σαββατοκυριακο φιλε.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/06/2007, 14:02:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
OK!Καλό ΣΚ και σε σένα.Εγώ ελπίζω να πάω για κανένα μπάνιο...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2007, 09:37:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα!Χθες δεν βρήκα καθόλου χρόνο να γράψω τίποτα γιατί είχα πολλή δουλειά!

Σήμερα κάπως καλύτερα τα πράγματα...πολύ ζέστη όμως...

Πως τα πας εσύ;Πρόλαβες να ρίξεις καμιά ματιά στο κείμενο; Αγόρασες μήπως το βιβλίο χθές;
Καμιά άλλη ιδέα για τους Αγγέλους που καλούμε και για το αν ο Κύκλος είναι ολοκληρομένος ή όχι;

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2007, 12:27:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε.Ζεστη και εδω.Δεν προλαβα να διαβασω καθολου.Ουτε να πεθανω δεν αδειαζα μεχρι και χθες.Τα βιβλια θα τα παρω σημερα απογευμα νομιζα οτι χθες ειναι 26 και θα πληρωθω αλλα τελικα ειναι σημερα.Βασικα για τον κυκλο νομιζω οτι θα ηταν καλο να χωριζαμε την διαδικασια σε καποια μερη και να ψαχναμε το καθε μερος χωριστα.Αλλα πως θα το κανουμε αυτο.Το κενο που να ειναι τωρα στα θεικα ονοματα στα αγγελικα η οι πληροφοριες που εχουμε για αυτα δεν ειναι σωστες?μπερδεμα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2007, 11:26:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω ότι οι πληροφορίες που έχουμε είναι σωστές. Απλά εμείς μπερδευόμαστε. Πάντα πίστευα ότι τέτοιου είδους πληροφορίες στην αρχή πάντα φαίνονται μπερδεμένες κι αυτό επειδή αυτός που τις ψάχνει δεν έχει (εκ)παιδευτεί ακόμα αρκετά σε τέτοιου είδους κείμενα. Για αυτό το λόγο τέτοιου είδους γνώση στα μάτια αυτού που δεν ξέρει φαίνεται κρυφή. Η επιμονή όμως ανταμοίβεται. Το όλο πράγμα θέλει ψάξιμο.Η μαγεία δεν είναι δρόμος ευθής, ούτε εύκολος, θέλει πολύ χρόνο και αφοσίωση για να έχεις αποτέλεσμα.Μην περιμένεις να διαβάζεις ένα Γριμμόριο και να είσαι έτοιμος αμέσως να καταλάβεις τι σου λέει.Και ούτε να περιμένεις ότι αυτά που σου λέει εφαρμόζονται εύκολα.Θέλει ψάξιμο πχ για να βρείς τα υλικά που ζητάει. Όλη όμως αυτή η διαδικασία είναι ωφέλιμη για τον αναζητητή. Αφοσιώνεται και ψάχνει, παιδεύεται και αναζητά και όπως πολύ σωστά έχει λεχθεί "κρούετε την θύραν και ανοιγίσεται ημείν, ζητήται και ευρίσετε." Δυστυχώς δεν θέλει τρόπο...θέλει κόπο!

Έχω εξαντλήσει(πιστεύω) κάθε(λογική)προσπάθεια για να δώσω απάντηση στα ερωτήματα περί Κύκλου και επίκλησης Αγγέλων.
Διάβασα...ξαναδιάβασα...έψαξα κάθε συζήτηση στο Internet αναφορικά με το Επτάμερον στα ελληνικά και στα αγγλικά(που έδιναν κάποιες απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα αλλά δεν ξέρω αν έχουν λάθος) και τελικά κατέληξα να γράψω στον συγγραφέα του CM. Έχω καταλήξει όπως σου είπα σε δύο πιθανές εκδοχές αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος.
Η αναζήτηση συνεχίζεται...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2007, 09:35:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε μου.Συγγνωμη που αυτες τις μερες δεν συμετεχω αλλα ειμαι στο τρεξιμο.Και τωρα μπηκα για μια καλημερα και φευγω.Απο βδομαδα πιστευω οτι θα ειμαστε ενταξει.Μια απορια για τα υλικα.Μπορει οταν αναφερονται σε ενα υλικο οι παλιοι μαγοι να εννοουσαν κατι αλλο για να μενει κρυφη η γνωση στον αμυητο?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2007, 09:54:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι να σου πω...δεν είμαι και ειδικός!
Πιθανολογώ ότι δεν υπάρχει κάποιος λόγος για να το κάνουν αυτό. Ούτως ή άλλως το πράγμα είναι μπερδεμένο από μόνο του. Δεν πιστεύω ότι τα Γριμμόρια προσπαθούν να αποκρύψουν πληροφορίες. Απλά δεν τα λένε όλα επειδή είναι σημειώσεις περισσότερο παρά αναλυτικές "οδηγίες χρήσης"
Επίκληση δεν εφαρμόζει κάποιος τυχαίος που στα χέρια του έπεσε ένα τέτοιο βιβλίο.Επίκληση εφαρμόζει ένας άνθρωπος που έχει ασχοληθεί για χρόνια με τη μαγεία και κατανοεί ότι αυτή η ενασχόληση έχει σαν στόχο την εξύψωσή του.Μέσα από τη μελέτη ο μαθητευόμενος μάγος ζυμώνεται και διαπλάθει τη φύση του.Άρα μια Επίκληση προϋποθέτει ωριμότητα και πολλή γνώση.Προϋποθέτει γνώση για μερικά πράγματα που τα Γριμμόρια δεν τα διδάσκουν επειδή πολύ απλά δεν είναι αυτός ο σκοπός τους.Εκεί συμβαίνει το μπέρδεμα πιστεύω.Ακριβώς επειδή προϋποθέτουν γνώση εμείς νομίζουμε ότι είναι ατελή.
Δεν πιστεύω λοιπόν ότι υπάρχει λόγος να μην εμπιστεύεται κάποιος τα Γριμμόρια ή να αναρωτιέται αν αυτό που του λένε είναι έτσι ή φαίνεται αλλιώς κτλ.

ΥΓ1 Μην ανησυχείς και εγώ στο τρέξιμο είμαι!Θα γράφουμε όποτε μπορούμε.Δεν μας κυνηγάει και κανένας.
ΥΓ2 Κρίμα η Πάρνηθα...είχαμε και εμείς στην Αθήνα ένα πνεύμονα πρασίνου και τον κάψαμε κι αυτόν.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2007, 11:53:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλημερα φιλε.Ακομη να μου ερθουν τα βιβλια.Επιτελους απο σημερα χαλαρωνω και θα στρωθω παλι στην μελετη.Εχεις δικιο σε αυτα που λες.Κριμα για την Παρνηθα και οτιδηποτε εχουν καψει οι ηλιθιοι.Ειναι μεγαλο κριμα γιατι θα εχουμε μεγαλο προβλημα και αν οχι εμεις σιγουρα τα παιδια μας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2007, 12:20:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα!
Πόσα βιβλία τελικά θα αγοράσεις;Θα πάρεις και εκείνο της Dion Fortune;
Φαίνεται πως έτρεχες πολύ αυτή την εβδομάδα.Πότε θα πας διακοπές;
Εγώ μετράω...18 και σήμερα...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2007, 09:05:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
...17 και σήμερα...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2007, 13:43:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε.Απο χθες αρχισα να μελετω και παλι το γριμμοριο(επιτελους).Ειχα πολυ τρεξιμο.Διακοπες χμμ τι ειναι αυτοδ.Αδεια παιρνω μονο αν παρει ο βουλευτης και οσο παρει.Τυχερε θα πας σε νησι ετσι μου ειχες πει αν θυμαμαι σωστα.Διαβαζοντας το γριμμοριο μου δημιουργηθηκε μια απορια.Εστω οτι ξεπερναμε τα παντα κατανοουμε τα παντα και ειμαστε ετοιμοι να προχωρησουμε στην διαδικασια.Με τι θα ξεκινησουμε τι πρεπει να καλεσουμε?Ειχες πει πρωτα καλουμε δαιμονες να υποταξουμε αυτους για να μπορεσουμε να καλεσουμε αγαθες οντοτητες.Υπαρχει καποια ιεραρχια με την οποια θα επιλεγουμε.Το βιβλιο CEREMONIAL MAGIK AND THE POWER OF EVOCATION δεν μπορουν τελικα να μου το βρουν οποτε θα ψαξω στο ΑΜΑΖΟΝ.Της Fortune θα μου τα φερουν και θα κοιταξω να τα παρω ολα οσα βγαινουν απο Ιαμβλιχο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/07/2007, 14:02:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ούφ!Έχει πέσει ξαφνικά πολλή δουλειά!

quote:
Με τι θα ξεκινησουμε τι πρεπει να καλεσουμε?

Αυτό φίλε μου έχει σχέση με το τι θέλεις να πετύχεις με αυτό που κάνεις.Κάθε ημέρα κυβερνούν συγκεκρημμένα πνεύματα που όπως θα διαβάσεις επιτελούν συγκεκρημένες λειτουργίες.Το τι θα καλέσεις λοιπόν εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις, να δεις που υπάγεται αυτό που θες να κάνεις και τότε να διαλέξεις τα πνεύματα που θα καλέσεις.Πρόσεξε ότι στο Επτάμερον δεν καλείς μόνο ένα πνεύμα αλλά τρία ή τέσσερα!Τα καλείς ταυτόχρονα αλλά εμφανίζονται σαν ένα. Αυτό δεν συμβαίνει με τα άλλα Γριμμόρια όπως πχ την Goetia όπου καλείς ένα πνεύμα κάθε φορά.

Πάρε το βιβλίο από το amazon αν θες αλλά θα χρειαστεί νομίζω πιστωτική.Βρες κάποιον δικό σου που να έχει πιστωτική,χρησιμοποίησέ την για να το αγοράσεις και δώσε κατευθείαν τα λεφτά σε αυτόν για να την ξεπληρώσει.So simple!

Ξαναγυρνάω τώρα στη δουλειά...
...16 και σήμερα...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 13:16:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε F.R.C τα αντιληφθηκα αυτα που λες για τα πνευματα που καλεις με το Επταμερον.Απλα επειδη την αλλη φορα ανεφερες οτι για να επικαλεστεις κατι αγαθο πρεπει προηγουμενα να εχεις υποταξει καποιους δαιμονες νομισα μηπως υπαρχει περα του γριμμοριου αυτου καποιοα ιεραρχικη διαδικασια επικκλησεις ωσπου να φτασεις σε καποιο "βαθμο" ωστε να εισαι αξιος για επικκληση αγαθων οντοτητων.Παντως παρολο που τα πνευματα αυτα που καλεις για καθε μερα ειναι πονηρα βλεπουμε οτι μπορουν να εκτελεσουν και καλο και κακο εργο.Μηπως δεν ειναι "κακα" αλλα βρισκονται σε μια κατασταση ασυνειδησιας και απλα εχουν δυναμεις και ενεργουν αναλογα με την βουληση του τελετουργου?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 10:08:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μμμ,δεν το είχα σκεφτεί ποτέ αυτό!
Ο συγγραφέας του CM όταν μιλάει για αυτές τις οντότητες κάνει σαφές ότι ο μάγος πρόκειται να καλέσει τους Έκπτωτους οι οποίοι είναι από τη φύση του όχι "κακοί" αλλά ασταθείς και χαοτικοί.Τα πνεύματα αυτά αρνούνται συνήθως να υποταχθούν στον μάγο και προκαλούν έτσι βίαια φαινόμενα.
Ειληκρινά δεν ξέρω αν είναι πράγματοι "κακά" με την έννοια που δίνουμε εμείς στη λέξη.Πάντως να είσαι σίγουρος ότι προσπαθούν να σε βλάψουν και να σου κάνουν τη ζωή κυριολεκτικά κόλαση άμα μπορούν.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 13:09:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε ισως ενοχλουνται οταν τα καλουμε γιατι νοιωθουν ισχυροτερα απο εμας και αντιλαμβανονται τα παθη και τις αδυναμιες μας.Τι κανεις μελετας το γριμμοριο?Σε λιγες μερες θα σου παραθεσω τις αποριες μου.Ποσες σου εμειναν ακομη για διακοπες?Προς τον Αυγουστο ενδεχεται να κατεβω Αθηνα για 2μερες.Αν θελεις μπορουμε να τα πουμε απο κοντα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 14:26:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το έχω αφήσει λίγο και μελετώ κάποια άλλα πράγματα προσπαθόντας να βρω απαντήσεις στα ερωτήματα που θέσαμε προς το παρόν.
Φεύγω στις 20 Ιουλίου και γυρνάω 29.
Τον Αύγουστο θα λείψω ίσως για μια ακόμα εβδομάδα. Όποτε μπορέσεις και είσαι σίγουρος πες μου πότε θα κατέβεις για να είμαι εδώ.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2007, 12:25:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλημερα φιλε.Συνεχιζω την μελετη απλα χαλαρα και εγω.Μαλλον φταινε και οι ζεστες εκτος της δουλειας.Η αδεια μου πιθανο ξεκινα περιπου οταν τελειωνει η δικη σου οποτε μαλλον θα μπορεσουμε να βρεθουμε.Ψαχνω για κανα φιλαρακι τωρα με πιστωτικη να παρω το βιβλιο.Μηκα στο ΑΜΑΖΟΝ και το ειδα.Σημερα παω να δω αν ηρθε και της FORTUNE το βιβλιο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2007, 14:48:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
$%#&**#@....
Αυτός ήταν ο συχτιρμός για το ότι μέχρι τώρα δεν είχαμε internet....

Ελπίζω να μην σε "ξίνισε" το εξώφυλο του βιβλιου...

Έριξα χθες μια ματιά στο "The fourth Book of Occult Philosophy" στο οποίο περιέχεται σαν τμήμα του το "Επτάμερον". Μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον αλλά και πολύ...μπέρδεμα! Είναι που είναι δύσκολο... είναι και στα Αγγλικά κάτι που δεν βοηθά ιδιαίτερα γιατί τέτοιου είδους κείμενα έχουν και αρκετές άγνωστες λέξεις.Αξίζει όμως πολύ και δίνει ωραίες πληροφορίες.

Έκανα επίσης μια απλή ανάγνωση του "Grimorium Verum" ενός Γριμμορίου που φημίζεται για τη μαύρη μαγεία αφού εξηγεί τον τρόπο που μπορεί να κάνει κανείς συμφωνίες με τον διάβολο.
Μου σηκώθηκε η τρίχα κάγκελο!Τον Κύκλο τον κάνεις πάνω σε δέρμα από νεαρό κατσίκι που το έχεις καρφώσει στο πάτωμα(το δέρμα) με τέσσερα καρφιά από το φέρετρο ενός μικρού παιδιού!!!!!
Μπρρρρρρρ!!!

Μου φαίνεται τόσο μα τόσο άρρωστο...
Είναι όμως πολύ ενδιαφέρον σαν μελέτη.


Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας


445 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/07/2007, 10:23:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lousipan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε ολα καλα?Οντως φαινεται πολυ ζορικο το γριμμοριο αυτο και σιγουρα ειναι κατι που δεν θα δοκιμαζα με τιποτα δεν γουσταρω τετοια παρε δωσε με τον αλλη πλευρα.Σιγουρα αρρωστο γιατι μονο ετσι μπορω να χαρακτηρισω αυτους που μαυριζουν την τεχνη.Αλλα σιγουρα καλα κανεις και το μελετας αφου η γνωση δεν ειναι κακο.Οχι δεν με ξινισε το εξωφυλλο ισα ισα ο δαιμονακος ηταν σαν να μου εκλεινε το ματι και να ελεγε μπορεις να φας το μηλο και να μην αλλαξεις η θα σε παρουμε και εσενα παρεα?χεχεχε.Μελετωντας τα δεκα ονοματα του Θεου βλεπουμε οτι το ενα ειναι Ελοχιμ Γκιμπορ.Οι Ελοχιμ ειναι οι εκπτωτοι οι οποιοι ζηλεψαν τις κορες των ανθρωπων και καναν μαζι τους παιδια τους Νεφιλιμ?Επισης οι Ελοχιμ στην παλαια διαθηκη καπου ονομαζονται και Γκιμπουριν-Γκιμπορ.Ειναι οντως ετσι?Γνωριζεις κατι σχετικα?Ειναι δυνατο μεσα στα ιερα ονοματα του θεου να υπαρχει το ονομα των πεσοντων η απλα επειδη και αυτοι ειναι μερος του ειναι λογικο.Η το Ελοχιμ σημαινει κατι που μπορει να χρησιμοποιειται γενικα ως ορος.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 28 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy