ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron"
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 28
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2007, 13:43:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και μια δήλωση που πιστεύω χρειάζεται σχολιασμό:

Όλα αυτά περί οντοτήτων - δαιμόνων που διερευνούνται και κατά κόρον αναφέρονται σε βιβλία τελετουργικής μαγείας και διαδίδονται στο διαδίκτυο, είναι αρχετυπικές ενέργειες που προβάλλονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από τον ίδιο τον τελετουργό και με αυτές γίνεται το μαγικό έργο. Πρώτο μέλημα η αναγνώριση και συνεργασία με τον φύλακα άγγελο του καθενός που είναι καθαρά δική του εσωτερική κατάσταση φύλαξης και προστασίας (στην πράξη ταυτίζεται με τον ανώτερο εαυτό μας) και στη συνέχεια, ο ίδιος ο φύλακας μπορεί να μας αποκαλύψει τα ονόματα και τους τρόπους για να επικαλεστούμε άλλες οντότητες. Η έπικλητική μαγεία στην ουσία είναι μια πολύ προχωρημένη αυτογνωσιακή μέθοδος. Εκείνο που την κάνει να διαφέρει είναι το γεγονός ότι οι οντότητες - δαίμονες που επικαλείται, είναι τελείως προσωπικές και ο ζηλωτής μάγος οφείλει καταρχήν να τις ανακαλύψει μέσα του και να τις προσδιορίσει προτού προχωρήσει στην επίκλησή τους. Στην διαδικάσία θα προκλυψει μια ΤΕΛΕΙΩΣ προσωπική δαιμονολογία που απλά κάπου θα έχει κοινές ιδιότητες με τις ερμηνείες και κατατάξεις που έχουν συνθέσει παλαιότεροι πειραματιζόμενοι. Είναι παράλογο όμως και πολλές φορές επικίνδυνο για την διανοητική μας ισορροπία, να προσπαθούμε να επικαλεσθούμε κάποιες οντότητες, με τον τρόπο, ιδιότητες και ονόματα που ανήκουν σε κάποιον άλλον...

Παρότι, όταν μιλάμε για τελετουργική μαγεία, επιμένουμε πάντα ότι οι οντότητες είναι αποκλειστικά δικές μας εσωτερικές προβολές, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν αυτόνομες και πέρα από εμάς άλλες οντότητες. π.χ., υπάρχουν τα εγρηγορότα, τα οποία είναι οντότητες, γεννήματα συλλογικών δράσεων, επίσης υπάρχουν και αρχέγονες ενέργειες που έχει την δυνατότητα ο προχωρημένος μάγος να επικαλεστεί και να χειριστεί, ανεξάρτητες και ξέχωρες από τον εσωτερικό του εαυτό. Στην πράξη, Μικροκοσμικά ενασχολούμενοι με το μαγικό έργο, ερχόμαστε σε επαφή με μια πληθώρα οντοτήτων, τις οποίες προβάλλουμε ή δημιουργούμε αποκλειστικά μόνοι μας. Ακριβές ανάλογο και αντίστοιχο ισχύει και μακροκοσμικά, όπου εκεί φυσικά οι όποιες οντότητες ΔΕΝ είναι προσωπικές μας προβολές.

Στην Καμπαλά, οι τάξεις των οντοτήτων είναι τέσσερις. Στοιχειακά, άγγελλοι, αρχάγελλοι και θεοί. Και ανήκουν σε δύο μεγάλες κατηγορίες. Στις προσωπικές οντότητες - Μικροκοσμικές και στις μη προσωπικές ή Μακροκοσμικές, Για να μπορέσει να έρθει σε επαφή κάποιος με Μακροκοσμικές οντότητες, οφείλει να έχει εξαντλήσει την τελετουργική του ενασχόληση με τις μικροκοσμικές, δηλαδή τις προσωπικές και ΜΟΝΟΝ μέσω αυτών μπορεί να έρθει σε επαφή με μακροκοσμικές. Βέβαια απαιτείται πολύχρονη άσκηση, γιατί οι δυνάμεις που εφελκύονται τότε είναι πολύ υψηλού δυναμικού και ο Μάγος οφείλει νάναι πού καλά "γυμνασμένος" για να τις διαχειρίζεται,

R + C
I n v o k e O f t e n
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Γιώργος
Πλήρες Μέλος


970 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2007, 03:39:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Γιώργος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Για να μπορείς να έχεις απο-τελέσματα και να πας φυ-λακή.

Ε λοιπόν αυτό πάντα με εντυπωσίαζε .. ίσως η μεγαλύτερη μαγική πράξη που μπορεί να κάνει κάποιος είναι.. « θα σου κάνω μήνυση ρεεε»

Τάγματα ..οργανισμοί .. και ομάδες… να γίνονται οικονομικές οντότητες… και να λύνουν τις διαφορές τους με μηνύσεις…. αστυνομίες… και “φυλακές“

Να μου πεις …ακόμα και ο “θείος” αναγκαζόντανε όταν ήταν άπορος να κάνει μηνύσεις για να βγάλει κανένα φράγκο…

Θα περίμενε τουλάχιστον κανείς να τις … λύσει μαγικά ….όπως ο Πάρσονς που όταν το έσκασε ο hubbard (scientology) με τα λεφτά και την γκόμενα του … τους έστειλε έναν τυφώνα.. επίκληση Bartzabel και τους πέταξε στην ακτή μετά από μια ξαφνική καταιγίδα…

Αλλά εφόσον ο κόσμος δίνει σημασία στα σώματα ασφαλείας..

μακάρι βέβαια …. να έδινε περισσότερο σημασία στην πολιτική εξαπάτηση .. "υποσχόμαστε κάτι πριν τις εκλογές και κάνουμε άλλα μόλις γίνουμε κυβέρνηση … "
(πιστεύω αυτό το γνωρίζουμε )...οτι μόλις γίνεσαι κυβέρνηση μπορείς και ελέγχεις τα οικονομικά την δικαιοσύνη και …την αστυνομία… ….


quote:
Αν η Μαγεία είναι εξαπάτηση, οι καλύτεροι και υψηλότεροι μάγοι θα πρέπει να είναι φυλακή. Εκεί μπορούμε όλοι να τους βρούμε και να διδαχτούμε.


Αυτό μου θυμίζει μια συζήτηση που είχα κάποτε με έναν καθηγητή που είχε κάνει έρευνα για το κυνήγι το μαγγισών … που μου έλεγε ότι εάν οι υποτιθέμενες μάγισσες είχαν τις μισές δυνάμεις από αυτές που τις κατηγορούσαν , δεν θα είχε μείνει ρουθούνι , από τους κατηγορείς

Οι καλύτεροι και υψηλότεροι μάγοι είναι αυτοί που ελέγχουν – και αλλάζουν σύμφωνα με την θέληση τους - τα πράγματα και δεν μπορεί να τους πειράξει κανείς… είναι αυτοί που πουλάνε σημασία… εφημερίδες … φτιάχνουν Νέα , λεφτά και Goητεία…. αλλά και βιβλία …του «πώς μπορείς να κάνεις υψηλή μαγεία»…
Αλλά για να το σκεφτούμε λίγο το ρε μαγόπουλα… εάν κάποιος είχε πραγματικά γνώση και δύναμη ….γιατί να την μοιραστεί με άλλους….

quote:

Όλα αυτά περί οντοτήτων - δαιμόνων που διερευνούνται και κατά κόρον αναφέρονται σε βιβλία τελετουργικής μαγείας και διαδίδονται στο διαδίκτυο, είναι αρχετυπικές ενέργειες που προβάλλονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από τον ίδιο τον τελετουργό και με αυτές γίνεται το μαγικό έργο. Πρώτο μέλημα η αναγνώριση και συνεργασία με τον φύλακα άγγελο του καθενός που είναι καθαρά δική του εσωτερική κατάσταση φύλαξης και προστασίας (στην πράξη ταυτίζεται με τον ανώτερο εαυτό μας) και στη συνέχεια, ο ίδιος ο φύλακας μπορεί να μας αποκαλύψει τα ονόματα και τους τρόπους για να επικαλεστούμε άλλες οντότητες. Η έπικλητική μαγεία στην ουσία είναι μια πολύ προχωρημένη αυτογνωσιακή μέθοδος. Εκείνο που την κάνει να διαφέρει είναι το γεγονός ότι οι οντότητες - δαίμονες που επικαλείται, είναι τελείως προσωπικές και ο ζηλωτής μάγος οφείλει καταρχήν να τις ανακαλύψει μέσα του και να τις προσδιορίσει προτού προχωρήσει στην επίκλησή τους. Στην διαδικάσία θα προκλυψει μια ΤΕΛΕΙΩΣ προσωπική δαιμονολογία που απλά κάπου θα έχει κοινές ιδιότητες με τις ερμηνείες και κατατάξεις που έχουν συνθέσει παλαιότεροι πειραματιζόμενοι. Είναι παράλογο όμως και πολλές φορές επικίνδυνο για την διανοητική μας ισορροπία, να προσπαθούμε να επικαλεσθούμε κάποιες οντότητες, με τον τρόπο, ιδιότητες και ονόματα που ανήκουν σε κάποιον άλλον...
Παρότι, όταν μιλάμε για τελετουργική μαγεία, επιμένουμε πάντα ότι οι οντότητες είναι αποκλειστικά δικές μας εσωτερικές προβολές, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν αυτόνομες και πέρα από εμάς άλλες οντότητες. π.χ., υπάρχουν τα εγρηγορότα, τα οποία είναι οντότητες, γεννήματα συλλογικών δράσεων, επίσης υπάρχουν και αρχέγονες ενέργειες που έχει την δυνατότητα ο προχωρημένος μάγος να επικαλεστεί και να χειριστεί, ανεξάρτητες και ξέχωρες από τον εσωτερικό του εαυτό. Στην πράξη, Μικροκοσμικά ενασχολούμενοι με το μαγικό έργο, ερχόμαστε σε επαφή με μια πληθώρα οντοτήτων, τις οποίες προβάλλουμε ή δημιουργούμε αποκλειστικά μόνοι μας. Ακριβές ανάλογο και αντίστοιχο ισχύει και μακροκοσμικά, όπου εκεί φυσικά οι όποιες οντότητες ΔΕΝ είναι προσωπικές μας προβολές.
Στην Καμπαλά, οι τάξεις των οντοτήτων είναι τέσσερις. Στοιχειακά, άγγελλοι, αρχάγελλοι και θεοί. Και ανήκουν σε δύο μεγάλες κατηγορίες. Στις προσωπικές οντότητες - Μικροκοσμικές και στις μη προσωπικές ή Μακροκοσμικές, Για να μπορέσει να έρθει σε επαφή κάποιος με Μακροκοσμικές οντότητες, οφείλει να έχει εξαντλήσει την τελετουργική του ενασχόληση με τις μικροκοσμικές, δηλαδή τις προσωπικές και ΜΟΝΟΝ μέσω αυτών μπορεί να έρθει σε επαφή με μακροκοσμικές. Βέβαια απαιτείται πολύχρονη άσκηση, γιατί οι δυνάμεις που εφελκύονται τότε είναι πολύ υψηλού δυναμικού και ο Μάγος οφείλει νάναι πού καλά "γυμνασμένος" για να τις διαχειρίζεται,


Σωστός !!!
τώρα..… εάν αντικαταστήσεις το «φύλακας άγγελος» με την ουσία "σύμμαχο"…
Τα «εγρηγορότα» με «μορφογενετικά πεδία»…

Και βγάλεις το “ανώτερο εαυτό” - - τρομάρα σας… και τα περί της “καμπαλά”…

(το έχω..)


quote:
Αφορά στην επίκληση εξωτερικής οντότητας, η οποία μέσω ειδικού τελετουργικού "εμφανίζεται" σε κάποιο τρίγωνο, μαύρο καθρέφτη κλπ. Απαιτεί κύκλο προστασίας και πολλά άλλα πρόσθετα.

Δεν έχω ποτέ καταφέρει (και ούτε έχω προσπαθήσει πρόσφατα, εκτός από παλαιές ανόητες απόπειρες) να κάνω κάποια οντότητα να υλοποιηθεί.


Αυτά μου θυμίζουν αυτούς που παίρνουν διάφορες ουσίες και φυτά δύναμης .. για να “την δούνε”

Υπάρχουν και οι άλλοι βέβαια που με την ουσία … σχηματίζουν ένα είδος συμμαχίας ένα είδος «τρίτου μυαλού» όπου έχει πρόσβαση σε όλες τις εμπειρίες και μαγνητικές δονήσεις ενός μορφογενετικού πεδίου ..

Τελικά … ίσως και να μην υπάρχει και μεγάλη διαφορά … τα ίδια πράγματα μπορεί να….λέμε

Απλά…..με τις ουσίες ...όμως …. δεν έχει "fake it" .. και προσποίηση ..

Γιώργος
ακολουθεί Εσωτέρικα διαφημιστικό

Oh my God .....ο Μεγάλος διδάσκαλος την κοπάνησε με τα λεφτά..

… για να μην σας εξαπατούν και να αποφύγετε τα "δράματα και κλάματα"…
Εσωτερικός Σύλλογος ΚΟΝΟΜΑ
Για περισσότερες …. Πληροφορίες στην γραμματέα του συλλόγου Ταμάρα Ξελαμπίκοβα…

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2007, 09:01:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους!
Πολύ ενδιαφέρον το απόσπασμα που παραθέτεις Trithemius.Κατά κάποιο τρόπο συνδιάζει την άποψη ότι οι οντότητες που καλούμε είναι προβολές του νου μας και την άποψη ότι είναι πραγματικές και εντελώς ανεξάρτητες από εμάς.Μου φαίνονται λογικά όσα λέει και τίνω να συμφωνήσω.Βέβαια για να πω την αλήθεια δεν μπορώ να ξέρω...απλά λέω μια γνώμη...
Από την άλλη δεν πιστεύω ότι οι οντότητες που αναφέρονται στα Γριμμόρια είναι αποκλειστικά δημιουργήματα των παλαιότερων μάγων. Βασικά θα έλεγα ότι οι οντότητες αυτές είναι ανεξάρτητες(για αυτό και όποιος τις καλεί εμφανίζονται) αλλά ταυτόχρονα συνδέονται με κάποιο τρόπο με το υποσυνείδητο του μάγου.Αυτός είναι εξάλου και ο λόγος που στο Τυπικό του Αμπραμέλιν αναφέρεται ξεκάθαρα ότι δεν χρειάζεται κανείς να αλλάξει τη θρησκεία του αλλιώς θα αποτύχει. Πρέπει να διατιρήσεις τα αρχέτυπα που έχεις βαθιά μέσα σου.
Πάντα πίστευα ότι ο κόσμος έχει νόημα επειδή υπάρχουν νοήμονα όντα που τον παρατηρούν(άνθρωποι και μη).Αυτά τα όντα έχουν την ικανότητα να δημιουργούν και την ικανότητα να καταστρέφουν.Ο κόσμος υπάρχει και ως κάτι ανεξάρτητο αλλά και επειδή υπάρχουμε εμείς για να τον αντιληφθούμε. Για αυτό η πίστη έχει τόσο μεγάλη σημασία.Δεν είναι όμως μια απλή αυθυποβολή όπως μερικοί ανόητοι θα βιαστούν να ισχυριστούν.Είναι πίστη.
Έτσι λοιπόν εγώ πχ δεν μπορώ να "συνδεθώ" με οντότητες αιγυπτιακές ούτε να τις καλέσω.Δεν μου "μιλάνε" γιατί δεν τις έχω ακούσει ποτέ. Αντιθέτως μπορώ θαυμάσια να εναρμονιστώ με τα χριστιανικά "πρώτυπα". Για φαντάσου να καλούσα κάποιον αιγυπτιακό ας πούμε δαίμονα και να έπρεπε να προσευχηθώ σε αιγυπτιακή θεότητα για να προστατευτώ!
Αλίμονο...
Όμως θα μπορούσα θαυμάσια να προσευχηθώ στον IHVH!Και τα αποτελέσματα, πιστεύω,θα ήταν άμεσα.

Τώρα όμως εδώ ξεκινά η ιστορία...Με τα παραπάνω,καταλαβαίνει κανείς ότι τελικά αυτές οι οντότητες είναι προβολές του νου του μάγου.Για αυτό εξ άλλου δεν γίνεται να προσυχηθώ σε Θεό της Κίνας και να καλέσω κάποια οντότητα "κινέζικη".Έιναι όμως έτσι;Μήπως οι οντότητες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΟΛΕΣ ΤΟΥ ΝΟΥ ΤΟΥ ΜΑΓΟΥ αλλά απλά ο μάγος τις πλησιάζει από τη δική του οπτική γωνία;Εξηγούμαι...

Έχω μια υπέροχη χελώνα στο σπίτι μου που αγαπώ πολύ(είναι του γλυκού νερού και είναι σε γυάλα).Αυτή η χελώνα έχει κάτι το ιδιαίτερο(όπως όλες οι χελώνες εξ άλλου)....δεν αντιλαμβάνεται και τις 3 διαστάσεις! Αντιλαμβάνεται μόνο τις 2!Έτσι όταν με κοιτάζει,με βλέπει κοντό και πλατύ...σαν να έχει πέσει πάνω μου ένα φορτηγό!
Από την άλλη ο ξάδελφός μου ο Γιώργος με βλέπει "κανονικά"...λεπτό και πιο ψηλό...
Τι γίνεται εδώ;Πως είμαι τελικά εγώ στην πραγματικότητα;Μήπως είμαι προβολή του νου της χελώνας μου και του ξαδέρφου μου;Σαφώς όχι! Απλά με αντιλαμβάνονται διαφορετικά.Η μορφή μου όμως υπάρχει ξέχωρα από το πως την αντιλαμβάνονται.
Κάτι ανάλογο υπάρχει και εδώ πιστεύω.Απλά ο κινέζος και εγώ προσεγγίζουμε διαφορετικά τις ίδιες οντότητες.Τις "βλέπουμε" διαφορετικά αλλά στην πραγματικότητα είναι ανεξάρτητες...και ίδιες!
Κατ'αυτόν τον τρόπο οι οντότητες είναι σαφέστατα κάτι πολύ παραπάνω από την προβολή του νου του μάγου αλλά ταυτόχρονα συνδέονται άμεσα με εκείνον(τον νου).
Νομίζω ότι αυτή η άποψη είναι πιο σωστή.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Angelic Dragon
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2007, 23:06:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Angelic Dragon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα!!!Βλεπω κανουμε προοδους και εχουμε πιασει το νοημα ετσι παιδια...αγαπητε συνοδηπορε Γιώργο χαραλωσε λιγο με το χρημα δεν ειναι το παν...κατα τα αλλα...προσπηποιηση...θυμαμε που χρισημοποιουσα την προσποιηση για να περναω τα μαθηματα στο γυμνασιο και Λυκειο...φανταζομουν δηλαδη οτι αν κανω αυτο...κι εκανα μια συμβοληκη μπορει και βλακωδη πραξη....θα περασω το ταδε μαθημα...και δεν εμεινα ποτε σε καμια ταξη...Αυτο για να φερω ενα καλητερο παραδειγμα μη οικονομικου περιεχομενου!

quote:
εάν οι υποτιθέμενες μάγισσες είχαν τις μισές δυνάμεις από αυτές που τις κατηγορούσαν , δεν θα είχε μείνει ρουθούνι , από τους κατηγορείς

Συμφωνω!!!
Τωρα μου τη χαλασες...

quote:
Αλλά για να το σκεφτούμε λίγο το ρε μαγόπουλα… εάν κάποιος είχε πραγματικά γνώση και δύναμη ….γιατί να την μοιραστεί με άλλους….

Για μενα το παν ειναι να μηραζεσαι τη γνώση που εχεις αλλιως δεν εχει νόημα να καθομαστε να συζηταμε εδω περα!

Τωρα τα σκατωσες

quote:

Και βγάλεις το “ανώτερο εαυτό” - - τρομάρα σας… και τα περί της “καμπαλά”…

(το έχω..)



Γιαυτο λεω εγω χαλαρωσε....
Ενταξει τωρα το γ....σες
quote:

Αυτά μου θυμίζουν αυτούς που παίρνουν διάφορες ουσίες και φυτά δύναμης .. για να “την δούνε”


quote:
έχει πρόσβαση σε όλες τις εμπειρίες και μαγνητικές δονήσεις ενός μορφογενετικού πεδίου ..


Ρε φιλε αφου φαινεται οτι κατεχεις καποια πραγματα γιατι τα περνεις μερικες φορες στο "ψυλο"?

quote:
ο κόσμος έχει νόημα επειδή υπάρχουν νοήμονα όντα που τον παρατηρούν(άνθρωποι και μη).Αυτά τα όντα έχουν την ικανότητα να δημιουργούν και την ικανότητα να καταστρέφουν.Ο κόσμος υπάρχει και ως κάτι ανεξάρτητο αλλά και επειδή υπάρχουμε εμείς για να τον αντιληφθούμε. Για αυτό η πίστη έχει τόσο μεγάλη σημασία.Δεν είναι όμως μια απλή αυθυποβολή όπως μερικοί ανόητοι θα βιαστούν να ισχυριστούν.Είναι πίστη.


Πολυ καλο....αυτο κι αν εχει νοημα...Αρχαια φυλοσοφια παιδι μου...

quote:
Πρώτο μέλημα η αναγνώριση και συνεργασία με τον φύλακα άγγελο του καθενός που είναι καθαρά δική του εσωτερική κατάσταση φύλαξης και προστασίας (στην πράξη ταυτίζεται με τον ανώτερο εαυτό μας) και στη συνέχεια, ο ίδιος ο φύλακας μπορεί να μας αποκαλύψει τα ονόματα και τους τρόπους για να επικαλεστούμε άλλες οντότητες.

Αρα πρωτα Invocation και μετα Evocation σωστα?και λεω εγω τωρα....το invocation δεν ειναι το ιδιο με το να κανει κανεις Διαλογισμο?Στα ιδια δεν αποσκωπει?Απλα αντι για οντοτητα που βρησκεται μεσα μας λεμε Εσωτερο Εαυτο...
quote:
Είναι παράλογο όμως και πολλές φορές επικίνδυνο για την διανοητική μας ισορροπία, να προσπαθούμε να επικαλεσθούμε κάποιες οντότητες, με τον τρόπο, ιδιότητες και ονόματα που ανήκουν σε κάποιον άλλον...
υπάρχουν τα εγρηγορότα, τα οποία είναι οντότητες, γεννήματα συλλογικών δράσεων


Αυτο μηπως μπορεις να το αναλησεις λιγο παραπανω..που το πας ακρηβως...εχεις καποιες συγκεκρημενες αποδήξεις ή μιλαει το ενστηκτό σου?
Αυτα...εχουμε παρει εναν καλο δρομο παντος!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2007, 22:32:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να με χαίρεστε!Εκατόχρονος να είμαι!Πολύχρομος και εντοιχισμένος!
Σήμερα κλείνω τα 23 μου χρόνια!Αχχχ....μεγαλώνουμε....

Σήμερα έφτασαν και οι φωτοτυπίες σου Irium!Tις κοίταξα πολύ προσεκτικά...κόντεψαν να μου βγουν τα μάτια βέβαια αλλά τα κατάφερα!
Σε ευχαριστώ πολύ που τις μεγένθυνες,ήταν πραγματικά πολύ βοηθητικό.
Δυστυχώς δεν βρήκα τίποτα.Οι Κύκλοι έχουν ό,τι στοιχεία έχει και ο Κύκλος του παραδείγματος στο Επτάμερον.Άλλες μέρες βέβαια και άλλες εποχές αλλά η λογική είναι η ίδια.Δεν καταλαβαίνω τελικά γιατί ο Κύκλος στο Επτάμερον θεωρείται ατελής.Αν μου έδιναν τα στοιχεία του Επτάμερον χωρίς το παράδειγμα θα κατέληγα και εγώ στο ίδιο σχήμα.
Βέβαια δεν θα έγραφα τις λέξεις ακριβώς όπως γράφονται στο παράδειγμα. Πχ στο παράδειγμα γράφει "yayn,Michel...." ενώ εγώ θα έγραφα "yayn,Michael...".
Λέγοντας ότι ο Κύκλος είναι ημιτελής,θεωρώ ότι λείπει μια λέξη ή περισσότερες.Εκεί έχει επικεντρωθεί η προσπάθειά μου.Λέτε να είναι κάτι άλλο;Στο βιβλίο του Λισιένσκι,στα σχόλια του συγγραφέα φαίνεται ότι ο Κύκλος που είναι ατελής είναι ο μεσαίος και έτσι εγώ έχω επικεντρωθεί εκεί.

Irium θα το εκτιμούσα,αν έχεις το βιβλίο,να έριχνες πάλι μια ματιά όποτε μπορούσες στα σχόλια του συγγραφέα σλ 138 να δεις μήπως καταλαβαίνεις τίποτε άλλο από αυτό που καταλαβαίνω εγώ.

Έχω επικεντρωθεί πολύ στο θέμα του Κύκλου γιατί νομίζω ότι είναι αυτονόητο πως αποτελεί ένα πολύ κεντρικό σημείο στην όλη τελετή...

Angelic Dragon ξέχασα να σου πω ότι βρήκα το μαγαζάκι που έλεγες στο Μοναστράκι!Απορώ πως δεν το έβλεπα!Χάρηκα πολύ που το βρήκα!Θα χαιρόμουν ακόμα περισσότερο βέβαια αν ήταν ανοιχτό!Δυστυχώς το πέτυχα κλειστό αλλά θα ξαναπάω...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2007, 07:49:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε F.R.C, να τα εκατοστήσεις!
Πολύχρονος να είσαι!


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Angelic Dragon
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2007, 11:35:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Angelic Dragon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολυχρονος...να τα χιλιάσεις!!
quote:
Πολύχρομος και εντοιχισμένος!

?????
Τι εννοεις με αυτο?
Επιτελους...χαιρομαι που βρήκες το μαγαζι...ετσι οπως το εγραψες μου φανηκε σαν να εννοουσες οτι ηταν τοσο καιρο κρυμενο...χιχιχι....πλακιστα...
Αντε καλη μελετη!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2007, 21:43:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ F.R.C, αν και καθυστερημένα, σου εύχομαι να είσαι γερός, φωτισμένος και πολύχρονος. Εύχομαι να ψάχνεις πάντα πως να δίνεις ζωή στις μέρες σου και όχι μόνον μέρες στη ζωή σου...

Ελπίζω η ενασχόλησή σου με την "Τέχνη" να καρποφορήσει και σύντομα να δεις τα αποτελέσματα που προσδοκάς.

R + C
I n v o k e O f t e n
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
730 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/12/2007, 20:45:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα ενημερωτικά να παραθέσω κάποια στοιχεία για μερικούς τρόπους μαντείας. Είναι μερικά απο τα τεχνάσματα που χρησιμοποιούσαν οι μάντεις ώστε να προβλέπουν το μέλλον.
Ο λόγος που με οδηγεί να το κάνω αυτό είναι δυτός. Ο μεν πρώτος για να πληροφορήσω κάποιους φίλους που πιθανόν να ενδιαφέρονται και ο δεύτερος για να απομυθοποιήσω την φιλολογία περί μαντικής τέχνης κτλ που έχει γίνει μόδα τα τελευταία χρόνια.

Η όποια πρόβλεψη του μέλλοντος , κατά την ταπεινή μου άποψη , δεν μπορεί να είναι αποτέλεσμα τεχνάσματος , αλλά μόνο δώρο Θεού . Το οποίο δώρο Θεού δίνετε στον άνθρωπο μέσω του Αγίου Πνεύματος μετά απο σκληρό εσωτερικό αγώνα στο όνομα του Ιησού Χριστού. Και πάντα υπάρχει αποστολή πίσω από τον άνθρωπο που θα προικιστεί με αυτό το χάρισμα.
Αυτός φυσικά είναι και ο λόγος που σπανίζει τις ημέρες μας.

Θυμάμαι μια διαφήμιση στην τηλεόραση κάποτε που έλεγε “σαμπουάν υπάρχουν πολλά, ούλ**εξ όμως ένα!”
Όπως είπε και ο απόστολος Παύλος: “πνεύματα υπάρχουν πολλά, πνεύμα της Αλήθειας όμως ΕΝΑ.”

Ας δούμε τώρα την ιερομαντεία ή ιεροσκοπεία , όπως έλεγαν την “τέχνη” με την οποία μέσω της παρατήρησης των Ιερείων της θυσίας “γνώριζαν” το μέλλον.

Πρώτα παρατηρούσαν την σφαγή, το κόψιμο του κρέατος, και το πέσιμο του ζώου. Αυτή την “τέχνη”την ονόμαζαν Θυτική. Πριν την σφαγή παρατηρούσαν την κίνηση της ουράς.όταν δε έκαιγαν την ουρά, αν αυτή γινόταν κυρτή ήταν κακό σημάδι. Αν μάλιστα κοίταζε προς την γη ήταν σημείο μεγίστης δυστυχίας και ζημίας. Αν όμως στεκόταν όρθια ήταν σημάδι νίκης και ευτυχίας.

Μετά περνάγαμε στο ήπαρ.
Αν τα σημάδια στο ήπαρ δεν ήταν καλά δεν χρειαζόταν να περάσουμε στην εξέταση των υπολοίπων μελών του ζώου, “προφανώς την είχαμε κάτσει την βάρκα...”
το πάνω μέρος του ήπατος αφορούσε τον θυσιάζοντα και τους οικίους του, για αυτό και λεγόταν “Εστιάς”. Το δε κατώτερο μέρος αυτού ονομαζόταν “ἑπιβολίς και αντιστάτιος” διότι αφορούσε τον εχθρό. Για να μην μακρυγορώ στην εξέταση του ήπατος θα σας πω ότι για να θεωρήθεί καλός οιωνός έπρεπε το συκώτι να είναι καθαρό και ωραίο αλλιώς υπήρχε σοβαρό πρόβλημα....

αν την βγάζαμε καθαρή και απο το ήπαρ μετά περνάγαμε στην καρδιά.
Η οποία αν ήταν μικρή , αν έτρεμε ή αν ήταν αδύνατη, μαντέψτε...ήταν κακό σημάδι.

Αν τη βγάζαμε καθαρή και απο την καρδιά μετά περνάγαμε στην χολή, στην σπλήνα, τον πνεύμονα και έπειτα στην μεμβράνη που συγκρατεί τα έντερα. Δεν γνωρίζω την επιστημονική της ονομασία οι αρχαἰοι μας την ονόμαζαν επίπλοον.

Αφού λοιπόν ήμασταν τυχεροί και είχαμε διαλέξει υγιεί ζώο για σφαγή, έπρεπε να καεί και σωστά για να ολοκληρωθεί το ευτυχές προμήνυμα.
Έπρεπε να ανάψει αμέσως η φωτιά και να έχει σχήμα ευθύ κατά τύπο πυραμίδας ανεβαίνοντας προς τα επάνω. Επίσης έπρεπε να καεί όλο το ζώο και να μείνει μόνο η τέφρα του όταν έσβηνε η φωτιά.
Ομοίως και ο καπνός έπρεπε να ανεβαίνει ευθύς προς τα επάνω και να υπάρχει η μυρωδιά του κρέατος διάχυτη.
Ένα απο τα σημάδια ήταν ότι έδεναν την ουροδόχο κύστη και την πέταγαν στην φωτιά.αυτή φούσκωνε και έσπαγε, αν τότε το υγρό της έπεφτε προς την μεριά του ιερέα, αυτό ήταν καλό σημάδι!!! και το ονόμαζαν “υγρότης ενανττία”.

Φυσικά υπάρχουν πολλά επιμέρους σχόλια και περιγραφές για όλους τους τύπους αυτής της τέχνης, διάλεξα ένα μέρος μόνο,το οποίο αφορούσε την ιεροσκοπεία ή ιερομαντεία εντελώς ενδεικτικά .
Δεν θεωρώ ότι είναι εντελώς άσχετο με το θέμα του topic, οι μάγοι πριν αποκτήσουν την σύγχρονη τους μορφή χρησιμοποιούσαν άλλα τεχνάσματα για την εξάσκηση της “τέχνη” τους.
αναρωτιέμαι όμως τι αρχέτυπα είχαν μέσα τους οι αρχαίοι μάγοι;


ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/12/2007, 22:55:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε ΕΛΑΧΙΣΤΕ, η μαντική τέχνη συνήθως δεν αποτελεί τμήμα της τελετουργικής μαγείας και κατά συνέπεια δεν συνδέεται απαραίτητα με αυτή. Σίγουρα, σε ένα βαθμό μπορούμε να πούμε πως οι ενασχολήσεις αυτές κάπου κινούνται στο ίδιο πεδίο αλλά η αντιστοίχησή τους βρίσκεται μακριά από την ενσωμάτωση της μαντείας στην τελετουργική μαγεία. Η μόνη ίσως περίπτωση που θα μπορούσαμε να πούμε πως η μαντεία ενσωματώνεται στην τελετουργική μαγεία είναι όταν ο τελετουργός καλεί μία οντότητα με σκοπό αυτή να του αποκαλύψει πράγματα του μέλλοντος (αν και αυτή την οπτική θα την χαρακτήριζες αμιγώς "σατανική"...)

Σχετικά με το ότι ο άνθρωπος καρπώνεται "δώρα" από τον θεό (του), πρέπει να ξέρεις πως τίποτα στον κόσμο δεν μας χαρίζεται. Τα πάντα κατακτώνται και τίποτα δεν μας δίνεται χωρίς να προσπαθήσουμε πρώτα εμείς (εκτός ίσως από την αγάπη της μάνας...). Τίποτα λοιπόν δεν μας αποκαλύπτεται αλλά τα πάντα ανακαλύπτονται. Φυσικά, οι όποιες περιπτώσεις μαντικών ικανοτήτων κινούνται πέραν κι έξω από θρησκείες και δόγματα, κατά συνέπεια, αν για τα δικά σου δεδομένα, η "αιτία" της μαντείας είναι το άγιο πνεύμα, μπορεί για κάποιον άλλο να είναι το Ein Sof ή κάτι άλλο. Τέλος, μην ξεχνάς πως η σύνδεση μιας ανώτερης οντότητας με πράξεις του τύπου "μου έκανε δώρο την πρόβλεψη του μέλλοντος" κλπ, έχουν ως μοναδικό αποτέλεσμα τον ανθρωπομορφισμό, άρα και διαστρέβλωση της υπόστασής τους.

R + C
I n v o k e O f t e n
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/12/2007, 14:42:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετώ!

Angelic Dragon, το "πολύχρωμος και εντοιχισμένος" είναι παράφραση της κλασσικής ευχής "πολύχρονος και ευτυχισμένος"!

ΕΛΑΧΙΣΤΕ θα συμφωνήσω με τον Trithemius ως προς το ότι η μαντική τέχνη δε συσχετίζεται με την τελετουγική μαγεία.Η Μαντική είναι πολύ σημαντική για τον νεόφυτο γιατί τον βοηθά να αναπτύξει τη διαίσθησή του αλλά θεωρητικά,καθώς συνεχίζει τον δρόμο του προς την τελειοποίηση, η Μαντική έχει όλο και λιγότερη "σημασία".

Πάντως θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι είναι ένα "δώρο" που μπορεί να έχει θεϊκή πρέλευση.

quote:
Τίποτα λοιπόν δεν μας αποκαλύπτεται αλλά τα πάντα ανακαλύπτονται.

Θα διαφωνήσω.Μέχρι ένα σημείο έχεις δίκιο αφού έχει λεχθεί "κρούετε την θύραν κι ανοιγήσετε ημείν,ζητήτε και ευρίσετε..." αλλά κατά τη γνώμη μου ό,τι και να κάνω,ό,τι και να μάθω πάνω από όλα έχει επιτραπεί από άνωθεν. Μερικά πράγματα μένουν κλειστά για τους ανθρώπους γιατί έτσι είναι προορισμένο σε αυτή τη ζωή να γίνει. Αυτός που είναι να μάθει,θα μάθει αρκεί να καλιεργήσει τον σπόρο που έχει ήδη μέσα του,τον σπόρο της "περιέργειας" και της αγάπης για τη μάθηση και τη συμετοχή στα μυστήρια του Κόσμου.
Θεωρώ απαράμιλλης σημασίας την ταπεινότητα στη Μαγεία και την αναγνώριση ότι ό,τι κάνω το κάνω με τη δύναμη και τη Χάρη Εκείνου που από τη δική μου σκοπιά αποκαλείται Θεός,Πνεύμα, Άιν Σόφ κτλ ενώ από τη σκοπιά άλλων Θεά,Μητέρα,Κόσμος κτλ.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/12/2007, 16:42:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα διαφωνήσω.Μέχρι ένα σημείο έχεις δίκιο αφού έχει λεχθεί "κρούετε την θύραν κι ανοιγήσετε ημείν,ζητήτε και ευρίσετε..." αλλά κατά τη γνώμη μου ό,τι και να κάνω,ό,τι και να μάθω πάνω από όλα έχει επιτραπεί από άνωθεν. Μερικά πράγματα μένουν κλειστά για τους ανθρώπους γιατί έτσι είναι προορισμένο σε αυτή τη ζωή να γίνει. Αυτός που είναι να μάθει,θα μάθει αρκεί να καλιεργήσει τον σπόρο που έχει ήδη μέσα του,τον σπόρο της "περιέργειας" και της αγάπης για τη μάθηση και τη συμετοχή στα μυστήρια του Κόσμου.

Nομίζω πως γράφουμε το ίδιο πράγμα αλλά με διαφορετικά λόγια. Εννοώ πως το να λάβω μία πληροφόρηση, δεν θα γίνει με το να κάθομαι και να βλέπω όλη μέρα TV και ξαφνικά να μου έρθει η τάδε πληροφορία ή γνώση για κάτι. Πρέπει πρώτα εγώ να ασχοληθώ, να μοχθήσω, να ερευνήσω και μετά, η πληροφορία θα έρθει.

Εννοώ λοιπόν πως το να μου χαρίσουν/αποκαλύψουν τη γνώση, σημαίνει πως μου δόθηκε χωρίς εγώ να κοπιάσω, ενώ το να ανακαλύψω τη γνώση, σημαίνει πως ασχολήθηκα, ερεύνησα και τελικά έφτασα στον στόχο μου.

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.

Edited by - Trithemius on 02/12/2007 16:44:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
730 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2007, 22:25:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η μαγεία ήταν και αυτή προγνωστική του μέλλοντος τέχνη, όταν η Πέρσες την πρωτομεταχειρίστηκαν. Χρησιμοποιεί βέβαια άλλους τρόπους , ας τους πούμε τεχνικότερους....
ας μην ξεχνάμε ότι όταν ξεκίνησε αποκλειστικά ασχολιόταν με την εξέταση των μυστηρίων της φύσης. Και στην πορεία μεταβλήθηκε σε τέχνη επίκλησης δαιμόνων προς γνώση του μέλλοντος.

Η εξάσκηση της μαγείας απο τις απαρχές της χωριζόταν σε πολλούς τομείς, ανάλογα με τα μέσα που χρησιμοποιούσε ο μάγος. Έτσι είχαμε :

α) νεκρομαντεία
παρατήρηση των οστών και των νεύρων του νεκρού , έχυναν ζεστό αίμα πάνω στον νεκρό θέλοντας να ανακαλέσουν αυτόν στην ζωή για να μάθουν τα μελλούμενα αλλά και το παρελθόν.

β) υδρομαντεία
μέσα σε δοχείο νερού έριχναν δακτυλίδια ή καθρέπτη, παρατηρούσαν τις μεταβολές ή την αλλαγή χρώματος του νερού και προέβλεπαν το μέλλον.
Ή έριχναν πέτρες στο νερό και αφού επικαλούνταν το δαίμονα του έλεγαν το ζητούμενο και περίμεναν την απάντηση μέσα απο τους ήχους του νερού.

γ)γαστρομαντεία
έβαζαν νερό σε μια πήλινη στρογγυλή λεκάνη ( γάστρης) έπειτα άναβαν λαμπάδες γύρο απο αυτήν και επικαλούταν το δαίμονα προσευχόμενοι ήσυχα. Μετά απο αυτά έλεγαν την ερώτηση και έπρεπε να προσέχει το νερό ή παιδί αναμάρτητο ή γυναίκα έγκυος ώστε να δουν μέσα του τον δαίμονα και να πάρουν απάντηση.

ε)κρυσταλομαντία.

ς) δακτυλομαντεία.
Η οποία γινόταν με μαγικά δακτυλίδια.

ζ) ονυχομαντεία.
Άλειφαν τα νύχια καθαρού νέου με λάδι, και οι αχτίδες τους Ήλιου σχημάτιζαν πάνω τους κάποια σημάδια, απο αυτά υποτίθεται ότι καταλάβαιναν το ζητούμενο.

η) λιθομαντεία.
Χρησιμοποιούσαν τον Σιδηρίτη ως πολύτιμο λίθο, τον οποίο έπλυναν την νύχτα σε πηγή, σχημάτιζαν κάποια σύμβολα στο έδαφος και προσευχόταν έχοντας το πρόσωπο τους σκεπασμένο.
Ο λίθος κινούταν μόνος του και ο κρότος του έμοιαζε με φωνή βρέφους δίνοντας απάντηση.

θ)κοσκινομαντεία.
Την χρησιμοποιούσαν για να ανακαλύψουν τους κλέφτες. Έδεναν το κόσκινο με κλωστή και στην συνέχεια το κρέμαγαν , μετά προσευχόταν και έλεγαν το όνομα του υπόπτου για την κλοπή. Αν το κόσκινο κούναγε ο ύποπτος ήταν ένοχος.

ι)Καφαλομαντεία.
Έριχναν στα κάρβουνα το κεφάλι ενός γαϊδάρου. Προσεύχονταν και έλεγαν το όνομα. Αν άνοιγε λίγο το κεφάλι, το στόμα ή έτριζαν τα δόντια έβρισκαν το ζητούμενο.

ια) αλεκτρυομαντεία.
Έγραφαν τα γράμματα της αλφαβήτου σε ένα ξύλινο ραβδί. Έριχναν το ραβδί στην γη πάνω απο κάθε γράμμα έβαζαν έναν κόκκο σιταριού ή κριθαριού. Άφηναν ελεύθερο τον κόκορα ο οποίος έτρωγε κάποιους κόκκους. Ανάλογα την όρεξη του. Έπειτα έβλεπαν ποια γράμματα ήταν κάτω απο τους φαγωμένους κόκκους και έκαναν αναγραμματισμούς μέχρι να βρουν το ζητούμενο.
Για την ιστορία αναφέρω ότι αυτήν την τέχνη μεταχειριζόταν ο μάγος Ιάμβλιχος ο διδάσκαλος του Πρόκλου. Όταν δε δοκίμασε να βρει τον διάδοχο του Ουαλεντίου ο κόκορας έφαγε τα σπόρια απο τα γράμματα Θ.Ε.Ο τα οποία θα μπορούσαν να σημαίνουν θεόδοτος, θεοδόσιος, θεόδωρος, θεόδεκτος, θεόπομπος, κτλ. Οπότε ο Ουαλέντιος σκότωσε όλους όσους είχαν αυτά τα ονόματα, έπειτα ζήτησε να δει τον Ιάμβλιχος αλλά αυτός φοβήθηκε και αυτοκτόνησε πίνοντας φάρμακο.

Οι μάγοι χρησιμοποιούσαν και πάρα πολλές άλλες τεχνικές προσπαθώντας να πάρουν απαντήσεις στα ζητούμενα οι οποίες θα ήταν κουραστικό να συνεχίσω να τις αριθμίζω.

μία μόνο ακόμα θα αναφέρω η οποία είχε να κάνει με το κατέβασμα της Σελήνης ώστε να γίνει συνεργός στην μαγεία.
Για να κατέβει η Σελήνη έπρεπε να η μάγισσα τα μεσάνυχτα απο το σπίτι μυστικά. Να μην την δει ούτε άνθρωπος ούτε ζώο. Να φοράει μαύρο φόρεμα και να πάει να λουστεί στο ποτάμι. Έπειτα έσκαβε λάκκο και μέσα του έσφαζε ένα πρόβατο προς θυσία στην Εκάτη. Έπειτα την επικαλούταν με σπονδές. Έτσι νόμιζαν ότι θα κατέβει στην γη.

Απο αυτές τις παραδόσεις , τις τελετουργίες και τεχνικές ήρθε να μας απαλλάξει ο Ιησούς Χριστός.
Ο Θεός είναι Πνεύμα και εν πνεύματι δοξάζετε. Ούτε με σπονδές και θυσίες ούτε με σύμβολα και επικλήσεις . Με καθαρή καρδιά και καθαρή συνείδηση δοξάζετε.
Ο λογισμός του ανθρώπου όταν σκέφτεται με αγάπη τον θεό συνεχώς Αυτός θα βρει τρόπο να του φανερωθεί. Η δε αγνή και άδολη αγάπη προς τον συνάνθρωπο είναι βέβαιο ότι ελκύει τον θεό. Τα μαύρα ρούχα και η Εκάτη το πολύ πολύ να σε φέρουν σε επαφή με κανέναν δαίμονα που θέλει αίμα και σπονδές για να ξεδιψάσει. Διότι θάνατος και αίμα καταγής δεν είναι καταστάσεις Αγάπης παρά φθόνου. Και ναι αυτό θα το ονομάσω Σατανικό.

ΔΕΝ υπάρχει θεός μου και θεός του. Ένας είναι και είναι ο μόνος Αυταίτιος .
Τίποτα δεν ανακαλύπτουμε , τα πάντα μας αποκαλύπτονται.
Συνεπώς τίποτα δεν κατακτάμε τα πάντα μας χαρίζονται.
Τίποτα δεν είναι δικό μας αφού για τα πάντα η αιτία είναι Αυτός.
Ο αγώνα του κάθε ενός μας δικαιώνεται κατά χάρη. Διότι κανείς ανθρώπινος αγώνας δεν είναι δίκαιος.
Η χάρη ήρθε στον κόσμο μετά την δικαίωση του ανθρώπινου αγώνα του Ιησού.
Μορφοποιημένες οντότητες δεν υπάρχουν. Πνεύματα υπάρχουν που παίρνουν μορφή στον ανθρώπινο νου. Δεν είναι όλα τα πνεύματα εκ θεού όμως. Αυτά που δεν ομολογούν ότι ο Κύριος ήρθε σαν άνθρωπος ,έζησε και δοξάστηκε σαν άνθρωπος , είναι πνεύματα πλάνης. Και μισούν τον άνθρωπο.

Το Άγιο Πνεύμα δεν ασχολείται με μαντείες. Το Άγιο Πνεύμα είναι η Αλήθεια.
Ποτέ δεν εκφέρει κακό λόγο, ποτέ δεν ζητάει πόνο και θλίψη.

Ο άνθρωπος είναι πλασμένος ανώτερος όλων των πνευματικών δυνάμεων και εξουσιών.
Και αυτές απο εμάς προσπαθούν να μάθουν....

ευχαριστώ.

υγ. δεν έχω πρόθεση να αντιδικήσω με κανέναν , απλά ήθελα να υπάρχει και μια άλλη άποψη.




ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2007, 22:54:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε ΕΛΑΧΙΣΤΕ, νομίζω πως η θέση της μαντείας είναι δεδομένη και όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, κινείται σε διαφορετικά επίπεδα από τη μαγεία. Τα παραδείγματα/είδη μαντείας είναι πλήρη αλλά στην παρούσα συζήτηση, μόνον ως πληροφοριακό υλικό θα είχαν χρησιμότητα. Το παρόν θέμα ασχολείται με την τελετουργική μαγεία, κάτι που όπως προαναφέρθηκε δεν ταυτίζεται σε σημαντικό βαθμό με τη μαντεία.

Πάντως, μιας και μας δίνεις μία χριστιανική "χροιά" στο θέμα, είναι νομίζω η κατάλληλη στιγμή να εξετάσουμε την τελετουργική πλευρά κάποιων χριστιανικών μυστηρίων όπως η θεία ευχαριστία ως μία έκφανση τελετουργικού που θα το κατατάσσαμε στην κατηγορία "invocation".

Χμμ...

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
730 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2007, 23:51:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Χμμ...


ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sarantis
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/12/2007, 06:15:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sarantis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σας, θα ήθελα να ρωτήσω αν ο άνθρωπος μέσα από μια επίκληση πνευμάτων έχει την ικανότητα να έχει κάποιες δυνάμεις μετά, ευχαριστώ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/12/2007, 15:53:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αναλόγως της εξέλιξης της επίκλησης. Η αλήθεια είναι πως για να συμβεί μία επίκληση, ήδη ο τελετουργός πρέπει να έχει αναπτύξει κάποιες δυνάμεις. Φυσικά, το αίτημα του τελετουργού (αν αυτό πραγματεύεται η επίκληση) προς ενίσχυση ή εμπλουτισμό των δυνάμεών του, έχει και κάποιο τίμημα. Ας μην κοιτάμε μόνον το τι θα πάρουμε αλλά και το τι θα δώσουμε

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2007, 23:10:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετώ!

Αυτό με τη Θεία Ευχαριστία το έχω σκεφτεί και εγώ από τότε που άρχισα να ασχολούμαι με την Τελετουργική Μαγεία.Στην ουσία γίνεται κάτι αντίστοιχο ή μάλλον για να το θέσω ποιο απλά οι Τελετές του Μάγου είναι αντίστοιχες με εκείνες της Εκκλησίας κι αυτό είναι φυσικό διότι όσον αφορά τουλάχιστον τα Γριμμόρια,αυτά φαίνεται περίτρανα ότι έχουν καθαρά χριστιανική χρειά.

Στην ουσία λοιπόν και στη Θεία Ευχαριστία ο ιερέας κάνει μια επίκληση προς το Θείο.Καλεί δυνάμεις με αποτέλεσμα τον αγιασμό του οίνου και του άρτου.Πραγματικά θα άξιζε πάρα πολύ μια ανάλυση του χριστιανικού τελετουργικού της Θείας Ευχαριστίας από μια πιο "μαγική" σκοπιά!Πολύ ενδιαφέρον μα την αλήθεια!


Sarantis νομίζω ότι φυσικά και μπορεί να αποκτήσει κανείς κάποιες δυνάμεις μετά από μια Επίκληση αν αυτό είναι που ζητά.Αν πραγματικά επικαλείσαι έναν δαίμονα που έχει τη δύναμη να φέρει αλλαγές στη ζωή σου τότε πιθανόν να μπορεί να σου δώσει και δυνάμεις που θέλεις ή ποιο σωστά να κατορθώνεις πράγματα επειδή θα μπορείς να χρησιμοποιείς τον δαίμονα όποτε θέλεις εσύ χωρίς να χρειάζεται να κάνεις όλο εκείνο το τελετουργικό της Επίκλησης.

Το Σάββατο 1512 πετάω για Λονδίνο και Παρίσι και γυρνάω την Παρασκευή 2112 οπότε πιθανόν εκείνο το διάστημα να μην μπορέσω να σας γράψω.Θα προσπαθήσω όμως...

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2007, 19:58:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι κανείς εδώ...;

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Irium
Μέλος 1ης Βαθμίδας


56 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/12/2007, 08:59:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Irium  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλώς ήρθες.

Πως πέρασες στο εξωτερικό;

Θα ήθελα επίσης τη γνώμη σου σχετικά με το βιβλίο

'Αναζητώντας την κλείδα του Σολομώντα' του Ιωάννη Μαραθάκη, στην περίπτωση βέβαια που το έχεις διαβάσει.

IriumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

F.R.C
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
299 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/12/2007, 16:44:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους F.R.C  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συγνώμη που άργησα τόσο να απαντήσω αλλά η δουλειά στο γραφείο είναι το κάτι άλλο!Τέλος του χρόνου βλέπετε...

Πέρασα πάρα πολύ όμορφα στο εξωτερικό και το Παρίσι είναι πραγματικά μια πανέμορφη πόλη με πολύ στίλ και άποψη!Οι άνθρωποι στο εξωτερικό έχουν πιο ανθρώπινες πόλεις...


Το βιβλίο που αναφέρεις Irium to έχω δει και το έχω ξεφιλήσει...δεν το έχω διαβάσει ως εκ τούτου μπορώ να εκφέρω μια εντύπωση και όχι μια άποψη.Αν μιλάμε για το ίδιο τότε μιλάμε για ένα σχετικά μικρό,μαύρο βιβλίο με κάποια ασημένια σφραγίδα(αν θυμάμαι καλά) από έξω.Νομίζω ότι στην ουσία εξέταζε τα Σολομωνικά κείμενα από καθαρά ιστορική πλευρά και ανέφερε την εξέλιξή τους μέσα στο χρόνο. Έκανε αναφορές και μικρές περιλήψεις κι άλλων Γριμμορίων.
Μου φάνηκε καλό αλλά μάλλον περιορίζεται στην ιστορική πλευρά(νομίζω ότι αυτός είναι και ο σκοπός του).

Υπάρχει κι άλλο ένα βιβλίο με παρόμοιο τίτλο αλλά νομίζω ότι είναι γραμμένο από ξένο συγγραφέα,αρχηγό του Ο.Τ.Ο.


Το ημερολόγιο του ανθρώπου εκείνου που είχε τελέσει το Τυπικό του Αβραμέλιν ήρθε στο σπίτι μου μια μέρα μόλις πριν φύγω για το εξωτερικό!Το θεώρησα σημαδιακό και πείρα μόνο αυτό μαζί μου για να το διαβάσω.Το διαβάζω ακόμη.Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον να βλέπεις τις εμπειρίες κάποιου που έχει κάνει αυτό το Τυπικό αν και το ημερολόγιο σε πολλά σημεία είναι λίγο ακατανόητο λίγο πολύ λόγο της κατάστασης στην οποία βρίσκονταν βαθμιαία ο συγγραφέας μέρα με την ημέρα και λίγο λόγω του λεξιλογείου.

Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dark-nikiforos
Νέο Μέλος

Greece
2 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/12/2007, 22:09:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dark-nikiforos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλησπεριζω την υπεροχη παρεα! Εδω και λιγες μερες παρακολουθω τις γνωμες και αντιληψεις ολων! Δεν εχω γνωσεις πανω σε αυτο αν και ελπιζω συντομα να αρχισω την συστηματικη μελετη ωστε να μπορω να λαβω μερος στην κουβεντα σας.. θα παρακαλουσα οποιος θα μπορουσε να με βοηθησει στην επιλογη καποιων βιβλιων να μου στειλει ενα μηνυμα με πληροφοριες.

Οπως ειναι το φυσιολογικο οι αποριες που εχω ειναι αμετρητες... οπως κ ολων αλλωστε αφου κανεις δεν μπορω να πει οτι εχει πληρη γνωση των πραγματων γυρω του.. και ειδικα σε ενα 'θεμα' οπως αυτο..

η παρακατω απορια μου εχει γεννηθει απο καποιο αρχικο ποστ που διαβασα στο οποιο το ενα μελος ρωτησε οτι μπορει καποιος αν μπει σε αυτη την διαδικασια που περιλαμβανει την πρακτικη εκτος της θεωριας αν μπορει να την διακοψει αν το επιθυμησει. το αλλο μελος θυμαμαι οτι ειχε πει οτι βεβαια και μπορεις να το διακοψεις οποτε εσυ το θελησεις και να το ξανακανεις οποτε εσυ το θεωρησεις αναγκαιο.
Ετσι απλα οπως το σκεφτομαι, ρωτω: ας πουμε οτι επικαλουμαι καποια δυναμη.. θα ειμαι σε θεση αν το επιθυμω να την απομακρυνω απο κοντα μου εντελως??? Ή απ την στιγμη που θα βρεθω στον ιδιο 'χωρο' με κατι ανωτερο πλεον η ζωη μου θα αλλαξει??
Συγνωμη αν η ερωτηση μου ειναι χαζη αλλα οπως ανεφερα δεν εχω γνωσεις. αλλα θελω παρα πολυ να αποκλτησω..
ΑΑΑ!!! ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΑ!!! χαχαχα!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Irium
Μέλος 1ης Βαθμίδας


56 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2007, 01:32:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Irium  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
F.R.C,

χαίρομαι που πέρασες καλά στο εξωτερικό.

Ευχαριστώ επίσης για τα δεδομένα σχετικά με το βιβλίο του Μαραθάκη.
Τελικά το αγόρασα σήμερα και τμήμα του έχω ήδη διαβάσει. Μου άρεσε, αν και σαφώς δεν είναι πλήρες βιβλίο και ο συγγραφέας προτιμά σε μεγάλο βαθμό τις συνοπτικές παραθέσεις. Ο Μαραθάκης έχει σπουδάσει θεολογία και φαίνεται ότι συνδέεται με το SOL και ενδεχομένως όψεις αυτού του τάγματος πίσω από τις εκδόσεις Ιάμβλιχος.

Σέβομαι την δουλειά του. Μου άρεσε επίσης που χρησιμοποιεί τα esoteric archives του J. Peterson (άλλου θεολόγου με υπέροχες κριτικές παρουσιάσεις παλαιών χειρογράφων) στη βιβλιογραφία του. Εντυπωσιάστηκα όταν διάβασα την ύπαρξη χειρογράφων 'Σολομωνικής' γραμματείας στην Εθνική Βιβλιοθήκη και σε ελληνικά μοναστήρια. Για το θέμα αυτό είχα μόνο συγκεχυμένες γνώσεις στο παρελθόν.


quote:
Υπάρχει κι άλλο ένα βιβλίο με παρόμοιο τίτλο αλλά νομίζω ότι είναι γραμμένο από ξένο συγγραφέα,αρχηγό του Ο.Τ.Ο.

Πρόκειται για το 'Αναζητώντας το κλειδί του Σολομώντα' του L.M. DuQuette, αξιωματούχου του Ο.Τ.Ο. Έχει μεταφραστεί στα ελληνικά από τις εκδόσεις Αρχέτυπο.

dark-nikoforos, καλώς ήρθες στην παρέα μας. Αν διαβάσεις σοβαρές τελετουργικές επικλήσεις θα δεις ότι συχνά, όχι όμως πάντοτε, πραγματοποιείται η επίκληση και κατόπιν η απόπεμψη. Η επίκληση δυνάμεων θα πρέπει να γίνεται με πολύ σύνεση. Η εμπειρία μου λέει ότι μετά από τη λήξη της επικοινωνίας με κάποια δύναμη εξακολουθεί να παραμένει ένα 'ίχνος' (μπορεί να είναι απλώς το αποτύπωμα της επικοινωνίας στον εσωτερικό μας κόσμο) για σημαντικό χρονικό διάστημα. Κατά περίεργο τρόπο, αυτό το 'ίχνος' διευκολύνει την επικοινωνία στη συνέχεια. Ίσως πρόκειται για δημιουργία συνάψεων που βοηθούν το νευρικό μας σύστημα να αντιλαμβάνεται καλύτερα από ότι πριν!

IriumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dark-nikiforos
Νέο Μέλος

Greece
2 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2007, 23:14:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dark-nikiforos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα!!! Επειτα απο μια αναζητησούλα αποφάσισα να αγοράσω τα ακόλουθα βιβλία για αρχή:
1) 7 βιβλία μαγείας
2) Αναζητώντας το κλειδί του Σολωμόντα
3) Απαγορευμένα βιβλία

Θέλω να ρωτήσω αν ειναί καλο ξεκίνημα ή αν θα πρέπει να κοιτάξω κάτι άλλο για αρχή?????


ευχαριστωωωωωωωω!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Angelic Dragon
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/12/2007, 13:41:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Angelic Dragon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλως ορισες FRC και καλωςηλθες dark-nikiforos.
Το 7 βιβλία μαγείας και το Απαγορευμένα βιβλία ειναι καλα για αρχη, μιλουν και τα 2 πολυ γενικα πανω στα θεματα για τα οποια τιτλοφορουνται, εγω απλα θα σου πω παρε ενα απο τα 2, οποιο σε τραβαει ποιο πολυ, μην παρεις και τα 2 γιατι πιθανοτατα να βρεις στο ενα καποια πραγματα που θα τα διαβασεις και στο αλλο(ειδικα αν διαβαζεις Mystery και Strange κ.α. μην παρεις κανενα απο τα 2 γιατι οσα θα διαβασεις σε αυτου του ειδου τα περιοδικα θα τα διαβασεις και στα βιβλια, μονο που στα βιβλια ειναι μαζεμενα).Το Αναζητώντας το κλειδί του Σολωμόντα, αστο προς το παρον...ουτε εγω δεν το εχω διαβασει και ακομα δεν εχω αποφασησει αν θα το παρω...βλεπεις μελετω και αλλα θεματα του μεταφυσηκου παραληλλα...

Καλη αναγνωση σου ευχομαι συνοδυπορε του Ανεξηγητο!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Wiccan89
Νέο Μέλος

Germany
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/01/2008, 02:34:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Wiccan89  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ δεν καλώ άλλο πνεύματα, αλλα τα παρακαλώ να έρθουν, να με βοηθήσουν.
Ζω για το φως, ώστε οι θεοί εμμεσου έμεναν, να πράττουν.
Πιστεύω πως ένα από τα λίγα λάθη των καμπαλιστων είναι, πως καλούν πνεύματα, και τους επιβάλουν την επιθυμία τους.
Αυτό, το συναντάς συχνά στην τελετουργική μαγεία.
Αντί να συνεργαζόμαστε, επιβάλλουμε σε πνεύματα την θέληση μας. Κρίμα ...

________________________
"Όταν θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο, οι άνθρωποι πρώτα θα σε αγνοούν, μετά θα σε κοροϊδεύουν, μετά θα σου επιτίθονται, μετά θα νικήσεις"

(Starhawk)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/01/2008, 18:37:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πιστεύω πως ένα από τα λίγα λάθη των καμπαλιστων είναι, πως καλούν πνεύματα, και τους επιβάλουν την επιθυμία τους.
Αυτό, το συναντάς συχνά στην τελετουργική μαγεία.
Αντί να συνεργαζόμαστε, επιβάλλουμε σε πνεύματα την θέληση μας. Κρίμα ...

Κατ' αρχήν χρόνια πολλά και καλή χρονιά!

Φίλε/η γράφεις πως οι "καμπαλιστές" επιβάλουν στα πνεύματα την επιθυμία τους.

1. Η τελετουργική μαγεία δεν συνδέεται πάντα με την καμπάλα, άρα ένας καμπαλιστής είναι πολύ πιθανό να μην ασκεί καν ούτε μια υποτυπώδη μορφή τελετουργικών επικλήσεων.

2. Όντως υπάρχουν επικλήσεις όπου ο τελετουργός επιβάλει στην οντότητα την επιθυμία του. Αλλά δεν πρέπει να σταματήσουμε εδώ στην διαπίστωση. Υπάρχουν περιπτώσεις όπου όντως ο τελετουργός ζητά από την οντότητα κάτι καθαρά ιδιοτελές και πολλές φορές κάτι που θα βλάψει κάποιον άλλο. Όμως ας μην ξεχνάμε πως υπάρχουν και περιπτώσεις όπου ο τελετουργός ζητά κάτι καλό, κάτι θετικό από την οντότητα, κάτι που μόνος του δεν μπορεί να επιτύχει αλλά δεν παύει να είναι μία θετική και καλοπροαίρετη επιθυμία.

3. Υπάρχουν και επικλήσεις όπου ο τελετουργός απλώς καλεί την οντότητα, και χωρίς να της επιβάλει κάτι, αυτή του αποκαλύπτει διάφορες γνώσεις, τεχνικές, πληροφορίες κλπ. Επομένως δεν μιλάμε για υποταγή της οντότητας αλλά για ένα αρχικό στάδιο επικοινωνίας όπου η οντότητα απλώς παρέχει πληροφορίες στον τελετουργό.

Όπως λοιπόν βλέπεις, κάθε επίκληση δεν είναι πάντα αρνητικής φύσεως...

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Wiccan89
Νέο Μέλος

Germany
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/01/2008, 19:02:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Wiccan89  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλή χρονια και ότι επιθυμείς!!

Όχι προς θεού, δεν είπα πως οι επικλήσεις είναι αρνητικές, απλά, διαπίστωσα, πως μάγοι της τελετουργικής μαγείας, επιβάλλουν, πολλές φορες το θέλημα τους στα πνεύματα, δεν είπα πως όλοι το κάνουν, ο ίδιος ασχολούμαι με αυτό το είδος μαγείας, αλλα διαπίστωσα, πως ειδικά στον χώρο τον τελετουργικό, γίνεται συχνά αυτό το πράμα, και δεν μου αρέσει.


________________________
"Όταν θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο, οι άνθρωποι πρώτα θα σε αγνοούν, μετά θα σε κοροϊδεύουν, μετά θα σου επιτίθονται, μετά θα νικήσεις"

(Starhawk)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Irium
Μέλος 1ης Βαθμίδας


56 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2008, 02:54:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Irium  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Υπάρχουν οντότητες που ξεκάθαρα δεν είναι φιλικές στον τελετουργό.
Δεν θα σου συνιστούσα να συνεργαστείς μαζί τους!

Από την άλλη, οι οπαδοί της θεωρίας ότι οι κακοποιές οντότητες αποτελούν αποκλειστικά τη προσωποποίηση της σκοτεινής πλευράς του εαυτού μας (δεν είμαι ένας από αυτούς, αφού έχω επαρκείς ενδείξεις ότι τουλάχιστον κάποιες οντότητες είναι ανεξάρτητες της δικής μου προσωπικότητας) ίσως θα συνιστούσαν την υποταγή των δυνάμεων αυτών στην Θέληση και τον Ανώτερο Εαυτό του τελετουργού.

Οι αγγελικές οντότητες είναι πολύ ισχυρές, δεν υποτάσσονται στην θέληση του τελετουργού και δεν μπορεί να τους επιβληθεί οποιαδήποτε επιθυμία. Η προσπάθεια επικοινωνίας μαζί τους, εντούτοις, δεν είναι απαλλαγμένη κινδύνων.

Πνεύματα της φύσης, οντότητες των πλανητών, στοιχειακές δυνάμεις, κτλ, είναι ευκολότερα στον χειρισμό τους και μπορεί να γίνουν αντικείμενο 'κακού χειρισμού' από την πλευρά του τελετουργού. Προσωπικά δεν επιθυμώ οποιαδήποτε οντότητα (ούτε ανθρώπινη) να ακολουθήσει τη δική μου θέληση, αν και επιθυμώ να διατηρώ τη γνώμη μου. Η ίδια η διαδικασία της επιθυμίας ή της απαίτησης που μπορεί να εκφραστεί προς κάποια ύπαρξη λειτουργεί ως ένα δίκοπο μαχαίρι: αν βοηθά τη δική μας εξέλιξη και την εξέλιξη της οντότητας θα πρέπει να λειτουργεί θετικά, διαφορετικά οπισθοδρομούμε.

Έχω από καιρό εκφράσει τη ξεκάθαρη γνώμη πως σε καμιά περίπτωση δεν θα πρέπει ο μάγος να προκαλέσει οποιουδήποτε είδους βλάβη σε οποιαδήποτε μορφή ύπαρξης, συμπεριλαμβανομένων αυτών που παραδοσιακά θεωρούνται ως κακοποιές.

Irium

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Wiccan89
Νέο Μέλος

Germany
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2008, 05:16:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Wiccan89  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατά την δίκια μου γνώμη μπορεί ένας ισχυρός μάγος, να επιβάλλει σε στοιχειακά το θέλημα του, αλλα δεν θα το καταφέρει στα ξωτικά, που είναι πολλού πιο κοντά στους θεούς από αλλα ων, και τους υπηρετούν.
Μην ξεχάσουμε πως πολλοί αρχάγγελοι, όπως ο μεταθρονιος η ο ρασιηλ, συνεργάζονται για το καλο της ανθρωπότητας. Για Παράδειγμα όταν στέλνει ο μεταθρονιος το φως του από το κέθερ στην γη, και τα ξωτικά πυκνώνουν και κατεβάζουν την συχνότητα ενέργειας του κέθερ, ώστε να μας ωφελήσει, και να μην μας βλάψει.
Στα ξωτικά, τα πνεύματα των πλανητών και οι αρχάγγελοι, είναι εκτος της επιρροής μάγων, και υπηρετούν μόνον τους θεούς η αν θέλετε την θεϊκή πηγή.


Wiccan


________________________
"Όταν θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο, οι άνθρωποι πρώτα θα σε αγνοούν, μετά θα σε κοροϊδεύουν, μετά θα σου επιτίθονται, μετά θα νικήσεις"

(Starhawk)

Edited by - Wiccan89 on 02/01/2008 05:17:48

Edited by - Wiccan89 on 02/01/2008 05:18:15Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 28 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy