Παρασκευή, 13 Μαΐου 2011

Τελικά ήταν ξεκαθάρισμα η χθεσινή δολοφονία λαθρομετανάστη...Σεσημασμένος κακοποιός το θύμα
5/13/2011 10:22:00 μμ EGLIMATIKOTITA.GR

Για σεσημασμένο κακοποιό κάνουν λόγο σήμερα αξιωματικοί της ασφάλειας αναφερόμενοι στον 21χρονο μετανάστη από το Μπαγκλαντές
Οι πληροφορίες κάνουν λόγο για άτομο που είχε “φάκελο” για ναρκωτικά. Παράλληλα...
από κάποιες πηγές τονίζεται ο τρόπος δράσης των δολοφόνων που έκαναν το “μαφιόζικο” χτύπημα και που από την πρώτη στιγμή, λένε, παρέπεμπε σε ξεκαθάρισμα.

Οι δυο δράστες πλησίασαν με μηχανή το θύμα στη Στρατηγού Καλλάρη στα κάτω Πατήσια, ο ένας κατέβηκε του κάρφωσε το μαχαίρι πάνω από πέντε φορές και στη συνέχεια ανέβηκε στη μηχανή και εξαφανίστηκε μαζί με το συνεργό του.

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ζήτησε χθες από τις δανικές αρχές εξηγήσεις για την απόφασή τους και προειδοποίησε εναντίον οποιασδήποτε παραβίασης της αρχής της ελεύθερης κυκλοφορίας.

http://www.newsbeast.gr/world/arthro/168746/katargei--stin-ousia-ti-segen-i-dania/

quote:

---

αθεος
όσο αφορά τα ναρκοπέδια και το ένα δυο τρία αλτ είναι διεθνείς κανόνες φύλαξης συνόρων όσου έχουν κάνει φαντάροι ξέρουν

---

Μαλλον δεν τα ξέρεις καλα τα πράγματα φίλτατε
ΠΡΩΤΟΝ
έστω και καθυστερημένα μετα απο αγώνες πολλών χρόνων υπογράφηκε το 1999 η Συνθήκη της Οττάβαη
Συνθήκη για την Κατάργηση των Ναρκών κατά Προσωπικού
η οποία απαγορεύει τη χρήση ναρκών κατά προσωπικού !!!
Για ψαξτο λίγο !

ΔΕΥΤΕΡΟΝ
Οι κανόνες εμπλοκής που αναφέρεις αφορούν στρατόπεδα και τη συμπεριφορά του Σκοπού σε άτομα που εισέρχονται σε απαγορευμένη στρατιωτική περιοχή .
Η Χωρα μας δεν είναι ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΧΗ !!!

quote:

---

υπάρχουν βεβαία και οι γλύφτες που έβαλαν το βύσμα και το χαρτι τους ήρθε σπίτι αυτοί λογικό είναι να μην γνωρίζουν τα βασικά

---

Για να σου λύσω κι αυτή την απορία γιατί την εχεις καιρό τώρα, και ολο το αναφέρεις,
εχω υπηρετήσει αντράκο μου, και μάλιστα 19 μήνες σε Πτέρυγα μάχης
339 ΜΑΠΚ αν εχεις ακουστά
και αυτα τα άθλια περι "χαρτιού" στο σπίτι να τα πεις αλλού
γιατι πολύ ψηλά τον εχεις πάρει τον αμανέ
και τέτοιου είδους χλευασμούς από γερμανοτσολιαδες δε σηκώνω εγω προσωπικά ,
άλλοι μπορεί να σε ανέχονται εδω μεσα, δεν θα κάνω το ιδιο όμως κι εγω
είσαι ανάξιος διαλόγου, μη σου πω και σημασίας
οχι τίποτα αλλο, σου εχει δημιουργηθεί η εντύπωση οτι επιβεβαιώνεσαι (αφου αδιαφορούν να ασχοληθούν μαζι) σου και ποστάρεις ακατάσχετα , και μας τη λες κι απο πάνω με καθε ευκαιρία

Σου εχω πει κι άλλη φορά
(κι ας μην εχω δικαιοδοσία)
αν δε σου αρέσει ο υγείες διάλογος, το G3 και σε άλλο φόρουμ με τους ομοϊδεάτες σου

Δε μπορεί να προσπαθείς να μας πείσεις να αποδεχτούμε ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ
πως να το κάνουμε ? δεν πας καλά κατάλαβε το !
είσαι ένας εν δύναμή ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ !
Που αν του δοθεί η ευκαιρία θα το κάνει !

Hellas at War

Edited by - AitheroVamon on 14/05/2011 15:53:57

quote:

---

Μαλλον δεν τα ξέρεις καλα τα πράγματα φίλτατε
ΠΡΩΤΟΝ
έστω και καθυστερημένα μετα απο αγώνες πολλών χρόνων υπογράφηκε το 1999 η Συνθήκη της Οττάβαη
Συνθήκη για την Κατάργηση των Ναρκών κατά Προσωπικού
η οποία απαγορεύει τη χρήση ναρκών κατά προσωπικού !!!
Για ψαξτο λίγο !

---

λες για την συνθήκη της οττάβας οι οποία μεταξύ άλλων λέει

"Η συνθήκη καλύπτει μόνο τις νάρκες κατά προσωπικού. Διάφοροι άλλοι τύποι ναρκών όπως είναι οι αντιαρματικές, οι τηλεκατευθυνόμενες, οι μικτού τύπου καθώς και διάφορες άλλες παρεμφερείς συσκευές δεν περιλαμβάνονται σε αυτή."

"Υπάρχει μία ρήτρα της συνθήκης, το Άρθρο 3, το οποίο επιτρέπει στις χώρες να διατηρούν απόθεμα ναρκών για εκπαιδευτικούς σκοπούς ή για την ανάπτυξη αντίμετρων. 64 χώρες έχουν εκμεταλλευτεί την ευκαιρία. Συνολικά 289.000 νάρκες έχουν κριθεί διατηρήσιμες από διάφορες χώρες με βάση το άρθρο 3. Επιπλέον 23 χώρες έχουν δηλώσει μηδενικό αριθμό ναρκών."

όσοι ξέρουν λοιπόν από νάρκες καταλαβαίνουν ότι μια μικτού τύπου ή ακόμη και μια αντιαρματική (ενεργοποιείται με βάρος 100 κιλών) μπορεί να χρησιμοποιηθεί άνετα για τον σκοπό φύλαξης των συνόρων, για να μην πούμε ότι το άρθρο 3 είναι ένα καλό παραθυράκι, πχ η ινδία λόγο φόβου εξτρεμιστών ισλαμιστών σε ευαίσθητες περιοχές συνεχίζει και έχει ναρκοπέδια κατά προσωπικού

quote:

---

ΔΕΥΤΕΡΟΝ
Οι κανόνες εμπλοκής που αναφέρεις αφορούν στρατόπεδα και τη συμπεριφορά του Σκοπού σε άτομα που εισέρχονται σε απαγορευμένη στρατιωτική περιοχή .
Η Χωρα μας δεν είναι ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΧΗ !!!

---

αν πάλι ξέρεις, στρατιώτες περιπολούν τα σύνορα και ο στρατιώτης ακολουθεί το πρωτόκολλο σε όποιον χώρο και αν φυλάει, έτσι βλέποντας κάποιον να περνάει παράνομα θα ακολουθήσει το πρωτόκολλο, δεν είναι ανάγκη να βρίσκεται σε στρατιωτική περιοχή
αν πάλι αμφιβάλλεις προσπάθησε να περάσεις τα σύνορα στην, τουρκία ας πούμε και όταν ο σκοπός σου φωνάξει αλτ, εσύ κανε τον κινέζο να δούμε αν θα σε γαζώσει ή όχι

quote:

---

Για να σου λύσω κι αυτή την απορία γιατί την εχεις καιρό τώρα, και ολο το αναφέρεις,
εχω υπηρετήσει αντράκο μου, και μάλιστα 19 μήνες σε Πτέρυγα μάχης
339 ΜΑΠΚ αν εχεις ακουστά
και αυτα τα άθλια περι "χαρτιού" στο σπίτι να τα πεις αλλού

---

εγώ πάλι λέω ότι όποιος έχει την μύγα μυγιάζεται και από ότι βλέπω αεροπορία ήσουν, στην ανδραβίδα λοιπόν έκανες την θητεία σου, οκ δεν έχω να πω τίποτα τα λέει όλα η σιωπή

quote:

---

και τέτοιου είδους χλευασμούς από γερμανοτσολιαδες δε σηκώνω εγω προσωπικά ,
άλλοι μπορεί να σε ανέχονται εδω μεσα, δεν θα κάνω το ιδιο όμως κι εγω
είσαι ανάξιος διαλόγου, μη σου πω και σημασίας
οχι τίποτα αλλο, σου εχει δημιουργηθεί η εντύπωση οτι επιβεβαιώνεσαι (αφου αδιαφορούν να ασχοληθούν μαζι) σου και ποστάρεις ακατάσχετα , και μας τη λες κι απο πάνω με καθε ευκαιρία
Σου εχω πει κι άλλη φορά
(κι ας μην εχω δικαιοδοσία)
αν δε σου αρέσει ο υγείες διάλογος, το G3 και σε άλλο φόρουμ με τους ομοϊδεάτες σου

---

ξέρεις κάθε σου απάντηση δείχνει ποιος πραγματικά είναι δημοκράτης και ποιος φασίστας

quote:

---

Δε μπορεί να προσπαθείς να μας πείσεις να αποδεχτούμε ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ
πως να το κάνουμε ? δεν πας καλά κατάλαβε το !
είσαι ένας εν δύναμή ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ !
Που αν του δοθεί η ευκαιρία θα το κάνει !

---

ο κάθε άνθρωπος είναι εν δυνάμη δολοφόνος σύμφωνα λοιπόν με την λογική σου θα πρέπει να τους εκτελέσουμε όλους τους ανθρώπους
οσο για τις δολοφονιες θα σου πω κάτι απλό υπάρχει μια διαφορά μεταξύ της υπεράσπισης του κοινωνικού σύνολου και της δολοφονίας πχ όταν εκτελείτε ένας κατά συρροήν δολοφόνος δεν είναι φόνος

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Edited by - αθεος on 14/05/2011 17:46:16

quote:

---

χαμένοι είναι ούτως ή άλλως...είτε κάτσουν εκεί είτε έρθουν εδώ...αυτοί δεν έχουν να χάσουν κάτι ούτως η άλλως αν κάτσουν σπίτια τους θα πεθάνουν..

---

Edited by - mimosa on 14/05/2011 17:48:03

ΣΟΚ ΣΤΟ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ-ΒΙΑΣΑΝ ΚΑΙ ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΑΝ 8ΧΡΟΝΟ ΑΓΟΡΑΚΙ ΣΤΗΝ ΑΡΤΑ
5/13/2011 08:03:00 μμ EGLIMATIKOTITA.GR

Απίστευτο περιστατικό φρίκης και αηδίας με θύμα ένα μικρό παιδί, σοκάρει την κοινωνία της Πάτρας και όλης της χώρας. Στο χειρουργείο του Καραμανδανείου νοσοκομείου Παίδων της πόλης έχει εισαχθεί ένα 8χρονο αγοράκι με βαριάς μορφής διάτρηση εντέρου, εξ αιτίας ενός μπουκαλιού που ήταν σφηνωμένο στην πρωκτική του χώρα.

Το παιδί μεταφέρθηκε σε άθλια κατάσταση από την Άρτα με.... σοβαρότατες επιπλοκές καθώς, σύμφωνα με μαρτυρίες, έβγαζε περιττώματα από το στόμα! Αμέσως, όλοι οι γιατροί ακύρωσαν τα πιο ελαφρά περιστατικά και ασχολήθηκαν με το 8χρονο αγγελούδι, προσπαθώντας να το βοηθήσουν να ξεπεράσει τον άμεσο κίνδυνο για την ζωή του.

Στο νοσοκομείο έχουν καταφθάσει και αστυνομικοί της Ασφαλείας, οι οποίοι διενεργούν προανάκριση για να εξακριβωθεί κάτω από ποιες συνθήκες συνέβη το περιστατικό. Μέχρι στιγμής, πάντως, όλες οι εκδοχές συγκλίνουν στην περίπτωση σεξουαλικής κακοποίησης.

Οι γονείς του παιδιού είναι κτηνοτρόφοι και για βοσκούς έχουν Αλβανούς.
Όπως μάθαμε από την πηγή μας,οι γονείς δεν έκαναν καταγγελία και πήγαν απευθείας το παιδί στο νοσοκομείο.Εκεί οι γιατροί διαπίστωσαν πως έπρεπε να μεταφερθεί εσπευσμένα στην Πάτρα.
Όπου του έδωσαν ισχυρή δόση ναρκωτικού για να κοιμηθεί μέχρι να επανέλθει το έντερο του στα φυσιολογικά επίπεδα.
Οι λόγοι που δεν έγινε καταγγελία ίσως να είναι για να μην μαθευτεί στην τοπική κοινωνία το περιστατικό.

και ρωτάω τώρα εγώ τους φιλάνθρωπους του καναπέ

αν διαπιστωθεί ότι είναι έλληνας θα πούμε ότι είναι ένα τέρας ενώ αν διαπιστωθεί ότι είναι αλλοδαπός θα κάνουμε τουμπεκί ψιλοκομμένο για να μην μας πουν ρατσιστές;

άσχετα από εθνικότητα θέλει ή δεν θέλει βασανισμό μέχρι θανάτου το/τα καθίκι/α που το έκαναν αυτό;

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Ομάδα 20 ατόμων πριν από λίγο πυρπόλησε το αστυνομικό τμήμα Εξαρχείων -Κουκουλοφόροι έκαψαν γυναίκα με μολότοφ στη λαϊκή των Εξαρχείων [ΒΙΝΤΕΟ]
5/14/2011 01:51:00 μμ EGLIMATIKOTITA.GR

Ομάδα 20 ατόμων πριν από λίγο πυρπόλησε το αστυνομικό τμήμα ενώ δίπλα ψώνιζε κόσμος στη λαϊκή αγορά.

Από την επίθεση των κουκουλοφόρων που έριξαν βροχή από μολότωφ στο Αστυνομικό Τμήμα Εξαρχείων έπαθε εγκαύματα μία γυναίκα όμως υπάρχουν πληροφορίες και για δεύτερο τραυματία.

Επίσης έχουν πάθει ζημιές αυτοκίνητα που ήταν παρκαρισμένα στην περιοχή.

Σε εξέλιξη βρίσκεται κυνηγητό στους δρόμους γύρω από την Πλατεία Εξαρχείων.
newsit

ΔΕΊΤΕ ΤΑ ΒΙΝΤΕΟ

Σήμερα το μεσημέρι, μετά τις 12.00, ομάδα κουκουλοφόρων επιτέθηκαν με βόμβες μολότοφ στο Αστυνομικό Τμήμα Εξαρχείων στην οδό Καλλιδρομίου.

Τις έριξαν ακριβώς στην είσοδό του. Λαμπάδιασε με τη μία ο χώρος μπροστά στη σκοπιά και δύο παρκαρισμένα αυτοκίνητα.
Στη συνέχεια, η ίδια συμμορία, δίχως λόγο και αιτία, στη γωνία των οδών Καλλιδρομίου και Χαριλάου Τρικούπη, εν μέσω λαϊκής αγοράς, έριξαν και άλλη μολότοφ σε διερχόμενη μηχανή, αφού πρώτα κατέβασαν με τη βία τον οδηγό της. Από τη δεύτερη επίθεση άρπαξε φωτιά ένας πάγκος με λουλούδια και η άμοιρη γυναίκα που δούλευε εκεί! Δείτε στο βίντεο τη γυναίκα με σοβαρά εγκαύματα από την άνανδρη επίθεση των καθαρμάτων, τις καταστροφές και το χάος που επικρατούσε στην περιοχή, καθώς και μια μαρτυρία

http://www.youtube.com/watch?v=Ql9lMccCvh0&feature=player_embedded

ή αλλιώς η δημοκρατία των αλληλέγγυων

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

ειλικρινά, πιστεύει κανείς ότι πρόκειται να εφαρμοστούν οι νόμοι; ΤΙΠΟΤΑ δεν θα κάνουν (για πολλούς και διαφόρους λόγους) και δεν τους απασχολεί καν, Και ούτε θα τους απασχολήσει, εκτός κι αν καμιά μέρα δουν να γίνεται πραξικόπημα στο κέντρο της Αθήνας και πεθάνουν πολλά άτομα μαζί (γιατί προφανώς 1 και μόνο 44χρονος θεωρείται αμελητέα ποσότητα).

---

η αλήθεια αυτή είναι αλλά γι αυτό φταίμε όλοι, τόσα χρόνια αυτά τα λαμόγια βάζαμε στην βουλή

quote:

---

Διαφωνώ κάθετα με την αποστολή χρηματικής βοήθειας σε κάθε χώρα έχει ανάγκη, όποως έγραψε κάποιος φίλος παραπάνω. Όσα χρήματα και να στείλουμε ποτέ δεν είναι αρκετά και τα 2/3 δεν φτάνουν καν στον προορισμό τους. ΔΆΣΚΑΛΟΥς ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΣΤΕΊΛΟΥΜΕ. Παιδεία χρειάζονται αυτοί οι άνθρωποι, για να συνειδητοποιήσουν την πλύση εγκεφάλου την οποία υφίστανται από κράτος-θρησκεία (κυρίως θρησκεία) και να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους για να αλλάξουν τις συνθήκες ζωής στη χώρα τους αντί να μεταναστεύουν σε άλλες. Δεν ξέρω, ίσως είναι ουτοπικό αυτό που λέω, ίσως να κάνω λάθος, αλλά άμεση λύση εγώ δεν βλέπω...

---

για να πάνε δάσκαλοι εκεί και να γίνουν τα ζώα άνθρωποι χρειάζεται χρήμα
βέβαια αυτή σου η πρόταση θα βρει αντιμέτωπους όλους τους αλληλέγγυους
γιατί χρειάζονται τα ζώα αυτά, τα στέλνουν ως λάθρο σε διάφορες ανεπτυγμένες χώρες και αυτά τα ζώα υποβαθμίζουν αυτές τις χώρες
έτσι καταφέρνουν να έχουν τον ελέγχο του λαού

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

αλληλέγγυοι να χαίρεστε τους "ταλαίπωρους" λάθρο που η "ανέχεια" τους βάζει να τα κάνουν αυτά

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Δεν θα μπορούσε άραγε να δημιουργηθούν οι απαραίτητες προϋποθέσεις προκειμένου όλοι αυτοί οι άνθρωποι , να μείνουν και να ζήσουν εν ηρεμία στην πατρίδα τους???
Τους άφησαν να ηρεμήσουν και να οργανώσουν την ζωή τους άραγε???

Τι να θυμηθεί κανείς???
Την καταπληγωμένη και χιλιοταλαιπωρημένη "Μαύρη Ήπειρο" όπου έχουν εισέλθει εντός της όλα τα αρπακτικά της γής και την λιμαίνονται και την αφυδατώνουν???
Το Πακιστάν , το Αφγανιστάν...που με αγάπη οι προηγμένοι λαοί τα περιέβαλλαν και φρόντισαν να εκδημοκρατισθούν???
Την Λιβύη που ξαφνικά απο φίλος και σύμμαχος έγινε ο μεγαλύτερος εχθρός και μπήκαν εκεί μέσα όλοι οι "σωτήρες-Δημοκράτες" και μείς βεβαίως???
Αναρρωτιέμαι επίσης .... μήπως άραγε πλησιάζει ο καιρός που και άλλοι -λαοί- που σήμερα κλείνουν τα μάτια και σφυρίζουν αδιάφορα , θεωρώντας ότι το πρόβλημα δεν τους αφορά...βρεθούν στην ίδια -ίσως και χειρότερη- κατάσταση και τότε να δώ το μπόϊ τους???
Μήπως βλέπουμε ΜΟΝΟ το δένδρο και χάνουμε το δάσος???
Μήπως η υποκρισία περισσεύει σε τούτο τον τόπο ... όπως και η ανοησία???
Μακάρι όλα όσα τριβελίζουν το μυαλό μου , να αποδειχθούν ευφάνταστα σενάρια του ενδεχομένως νοσηρού μυαλού μου...μακάρι...ειλικρινά μακάρι!!!

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΜΑΡΞ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ
5/15/2011 07:52:00 πμ EGLIMATIKOTITA.GR

Σε μία εποχή που η λαθρομεταναστευση αποτελεί και θέμα αλλά και πρόβλημα στην ταλαιπωρούμενη από πολλά προβλήματα Ελλάδα, πιστεύω ότι είναι χρήσιμο να μάθουμε τη θέση του Μαρξ περί του συγκεκριμένου θέματος:

• Σκοπός της εισαγωγής ξένων εργατών είναι η διατήρηση της δουλείας και η ακύρωση όλων των διεκδικήσεων των ντόπιων εργατών για μισθούς και συνθήκες εργασίας.

• Ο μετανάστης ανταγωνίζεται τον ντόπιο εργάτη και σιγά σιγά αναγάγει το μεροκάματο στο δικό του επίπεδο. Είναι το πιο αποτελεσματικό όπλο του κεφαλαίου.

• Η μετανάστευση διαιρεί την εργατική τάξη της χώρας υποδοχής σε τόσα εχθρικά στρατόπεδα όσες και οι εθνοφυλετικές ομάδες διότι η κάθε μία καταλαβαίνει μόνο τον εαυτό της. Έτσι αναστέλλεται η εργατική επανάσταση και διαιωνίζεται η καπιταλιστική κυριαρχία

• Η λαθρομετανάστευση χρησιμοποιείται αφ’ ενός ως απεργοσπαστικός μηχανισμός αφ’ ετέρου με τον εργατικό υπερπληθυσμό – πλεόνασμα που δημιουργεί ρίχνει το επίπεδο ζωής σε κατάσταση δουλοπάροικου.

• Η Α’ Διεθνής Ένωση Εργατών έβαλε πρακτικά τέλος στις μεθοδεύσεις των βιομηχάνων και υποχρέωνε τα συνδικάτα να διώχνουν τους ξένους εργάτες πίσω στις χώρες τους με το πρώτο καράβι.

• Οι μεταναστευτικοί νόμοι είναι τα μανιφέστα των εργοστασιαρχών.

Ερώτημα λοιπόν αποτελεί το για ποιό λόγο το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος (ΚΚΕ) υποστηρίζει τη συλλήβδην νομιμοποίηση των μεταναστών, αντίθετα στις "διδαχές" του Μαρξ.

Μήπως το συγκεκριμένο θα έπρεπε να προωθηθεί ακόμα και στις κκ. Κανέλλη και Παππαρήγα ?
http://asimpiestos.blogspot.com

μάλλον θα ήταν και αυτός φασίστας

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Τετάρτη 11 του Μάη μεσημέρι. Δεν είχα καταφέρει να πάω στην πορεία, αλλά βρισκόμουν στο Σύνταγμα και μες στο λεωφορείο ένα κορίτσι αλαφιασμένο και με malox στο πρόσωπο κάθισε στο μπροστινό κάθισμα.
Ο χώρος πλημμύρισε από την οξεία μυρωδιά του δακρυγόνου και του ασφυξιογόνου, κάποιοι άρχισαν να βήχουν κι εγώ ένιωσα να με καίει ο λαιμός-γνώριμη, πικρή αίσθηση. Εάν τα ρούχα της κοπέλας είχαν καταφέρει να αναδώσουν χημικά, τότε, σκέφτηκα, ο δρόμος μετατράπηκε πάλι σε πεδίο μάχης.
Λίγες ώρες αργότερα, φίλοι που συμμετείχαν στην πορεία επιβεβαίωσαν τη σκέψη μου. Άλλωστε, στη χώρα μας, η διαδήλωση ως έννοια είναι συνυφασμένη στο μυαλό των περισσότερων, και όχι αδίκως, με επεισόδια.
Επεισόδια που προκαλεί η αυθαιρεσία, είτε ενδεδυμένη τη μπατσική στολή της εξουσίας, είτε υπό τη φενάκη της αντίδρασης και με το κεφάλι κουκουλωμένο. Οι αστυνόμοι και οι μπάχαλοι είναι, διαχρονικά, οι υπονομευτές του δικαιώματος της διεκδίκησης, του δικαιώματος στη διαδήλωση και στη διαμαρτυρία. Στην απεργιακή πορεία , μας θύμισαν πόσο εύκολα μπορούν να οδηγήσουν το κέντρο της πόλης και δεκάδες ανθρώπους σε απαράδεκτη κατάσταση και πόσο επιφανειακή είναι η διαφορά ανάμεσά τους.
Για να μιλήσω συγκεκριμένα και σύμφωνα με ό, τι άκουσα και διάβασα, λίγο μετά τις δύο το μεσημέρι οι ματατζήδες εξαπέλυσαν επίθεση σε οποιονδήποτε έβλεπαν να διαδηλώνει, ειρηνικά ή μη. Δεκάδες τραυματίες, άνθρωποι πεσμένοι στο δρόμο, κορίτσια και γυναίκες σοβαρά χτυπημένες και, το κερασάκι στην κυβερνητική τούρτα της βαναυσότητας, ο 31χρονος διαδηλωτής που, τη μια στιγμή κρατούσε το πανό της Συνέλευσης Αντίστασης και Αλληλεγγύης Πατησίων και Κυψέλης, και την άλλη βρέθηκε στην εντατική, με σοβαρότατες κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις. Και η αστυνομία, μετά, να το παίζει φιλάνθρωπος και να ζητά εξέταση του ενδεχομένου (!) να προκλήθηκε το ατύχημα αυτό από όργανό της. Σας ευχαριστούμε, προστάτες του πολίτη, που για άλλη μια φορά εσείς «απλώς προστατεύατε», που για άλλη μια φορά εσείς «απλώς προσπαθούσατε για την τήρηση τάξης».
Δεν είδαμε, όμως, κανέναν αλήτη «αναρχικό» και καταστροφέα πορείας και δημόσιας περιουσίας με σπασμένο κεφάλι, τον αθώο διαδηλωτή είδαμε και τώρα η ζωή του παίζεται ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΣΑΣ. Σας ευχαριστούμε, κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, σοσιαλιστές εσείς και δημοκράτες, που δίνετε γραμμή στους εφαρμοστές της πολιτικής σας να κατακρεουργούν τους πολίτες, οι οποίοι διεκδικούν όσα ΕΣΕΙΣ τους στερείτε.
ΕΣΕΙΣ σκοτώσατε και έναν άλλον αθώο πολίτη μία μέρα μετά, στην οδό Ηπείρου και 3ης Σεπτεμβρίου. Τους σουγιάδες σας κρατούσαν τρεις μετανάστες, που, εξαθλιωμένοι, κατέσφαξαν τον ιδιοκτήτη της κάμερας που ήθελαν να πάρουν. Τον άνθρωπο που δεν πρόλαβε να δει το παιδί του να γεννιέται!
Ακροδεξιοί φασίστες, όπως ήταν δυστυχώς αναμενόμενο, άρχισαν να επιτίθενται μες στις επόμενες μέρες αδιακρίτως σε όποιον έγχρωμο έβρισκαν μπροστά τους. Μέχρι στιγμής, μάλιστα, κατάφεραν να σκοτώσουν έναν αθώο άνθρωπο από το Μπαγκλαντές. Κι έτσι, λοιπόν, αποδόθηκε δικαιοσύνη. Έλληνες-μετανάστες: 1-1. Συγχαρητήρια.
Η εβδομάδα που πέρασε ήταν μια εβδομάδα αγώνα, θρήνου και ντροπής. Οι τρεις επιθέσεις, εναντίον του διαδηλωτή, του πατέρα και του μετανάστη, κακώς δεν εξετάζονται από μια κοινή σκοπιά. Κάποιοι φοβούνται να καυτηριάσουν το φόνο του 44χρονου Μανώλη, για να μη φανούν ρατσιστές, κάποιοι άλλοι ούτε που αισθάνονται την αδικία εις βάρος του 31χρονου, με το επιχείρημα: «να μην πήγαινε σε πορεία, λες και δεν ξέρει τι συμβαίνει πάντα». Φυσικά, ελάχιστοι είναι όσοι ασχολούνται με το τραγικό τέλος του Μπαγκλαντεσιανού εφήβου, ποιος νοιάζεται, λένε, ένας μετανάστης λιγότερο.
Εμένα, πάντως, μου βρωμάει σαπίλα, μου γεννιούνται φόβοι και πονάω πολύ. Όταν η πολιτική πλήττει τις τσέπες μας, συμβαίνει, πράγματι, κάτι άδικο και άξιο επαναστατικής διεκδίκησης. Όταν, όμως, η πολιτική ΑΠΕΙΛΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ, τότε για ποια διεκδίκηση μιλάμε; Για κάτι που κανείς δεν πρόκειται ποτέ να μας δώσει πίσω ; Να ΤΟΥΣ δώσει πίσω; Και, ναι, όσο απαράδεκτη είναι η επίθεση του κυβερνητικού πιονιού στο δρόμο, άλλο τόσο αποτρόπαιη είναι η επίθεση του μετανάστη στον Έλληνα, μες στη χώρα του τελευταίου. Οι μετανάστες πεινούν κι εξαθλιώνονται, αλλά κι οι Έλληνες -όσο εθνικιστικό κι αν φαίνεται- έχουν δικαίωμα να ζήσουν και να εργαστούν ασφαλείς μες στην πατρίδα τους.
Το επιχείρημα αυτό καταχρώνται, βεβαίως, οι φασίστες και βρίσκουν ευκαιρία να διοχετεύσουν τα αντιανθρωπιστικά τους ένστικτα. Η κυβέρνηση, όμως, αντί να αναλάβει τις ευθύνες της και να δημιουργήσει στη χώρα συνθήκες αξιοπρέπειας, ασφάλειας και δικαιοσύνης κάθεται και παρακολουθεί ανθρώπους να σφάζουν και να σφάζονται για πλάκα. Είτε αυτοί είναι μπάτσοι και τους έχει δώσει γραμμή, είτε χρυσαυγίτες και τους έχει επιτρέψει να αλωνίζουν και να παίρνουν το νόμο στα χέρια τους, είτε μετανάστες και τους έχει εγκαταλείψει, διότι μεν τους κρατά στη χώρα, αλλά δε φροντίζει για αυτούς επαρκώς, αισθάνομαι ότι οι ευθύνες πρέπει να επιρριφθούν σε αυτή, την κυβέρνηση που, πια, έχει ξεπεράσει κάθε όριο.
Ελπίζω ο διαδηλωτής που βρίσκεται στην εντατική, να γίνει σύντομα καλά.
Αν, τελικά, οδηγηθεί στο θάνατο, θα έχουμε μέσα σε λίγα μόνο χρόνια ένα νέο «Γρηγορόπουλο» και ένα νέο-οξύτερο κατά τη γνώμη μου- κύμα αντίδρασης.
Εύχομαι , όπως και να’ χει, να μην καμφθεί το αγωνιστικό φρόνημα των ανθρώπων με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω τους, αλλά, αντίθετα, να ενισχυθεί από την οργή και την ορμή τους. Κι εμείς οι φοιτητές, ας μην εγκαταλείψουμε τον αγώνα, ας είμαστε πρωταγωνιστές στη ρεβάνς που δικαιούμαστε να πάρουμε και που κοντοζυγώνει…

quote:

---

Δεν γνωρίζω τι λέει Μάρξ και ο καθένας "ειδήμων"...και το πώς και απο ποιούς και για ποιό λόγο μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι άνθρωποι και ειδικότερα οι μετανάστες -για να μην ξεφευγω απο το θέμα- και ασφαλώς είναι ένα ολόκληοο θέμα αυτό και σωστά τίθεται...ωστόσο αναρρωτιέμαι όπως ήδη έχω αναφέρει , γιατί να εκπατρίζονται άνθρωποι ... χωρίς λόγο???
Τι και ποιός άραγε τους εξ-ωθεί σε μια τέτοια απόφαση???
Μήπως αν εξέλειπαν αυτοί οι λόγοι δεν θα είχαμε μεταναστευτικά κύμματα και δεν θα είχαμε να αντιμετωπίσουμε καταστάσεις σαν τις σημερινές , όπου όντως κάθε μετανάστης χρησιμοποιείται για ευνοήτους για τον καθένα λόγους και για ίδιον ωφελος και επιδιώξεις???

---

αφού όπως λες έχεις διαβάσει το θέμα, τότε θα έχεις δει ότι έχω απαντήσει σε αυτά που ρωτάς

quote:

---

Όπου "φτωχός κι'η μοίρα του" φίλε μου , αναφέρει μια ρήση..
Αυτή είναι η άποψή μου και παρ'ολα τα προβλήματα που ΟΝΤΩΣ υπάρχουν με την έλευση των μεταναστών , θεωρώ ότι το θέμα είναι πολυ-διάστατο και χρήζει λεπτομερούς ανάλυσης και αν δεν το δούμε ως κοινωνία στην σωστή του διάσταση , τότε θα έχουμε διαρκή προβλήματα και ίσως και ανξέλεγκτες καταστάσεις!
Να δούμε τις γενεσιοποιους αιτίες και ασφαλώς όχι ως χώρα μόνο αλλα συλλογικά ως ανθρωπότητα , μιάς και το θέμα δεν είναι αποκλειστικά Ελληνικό...

---

το θέμα είναι κοινωνικό, όταν στην όποια κοινωνία παρεισφρύουν ανθρωποειδή που δεν σέβονται την ανθρώπινη ζωή, που την κοστολογούν λιγότερο από ένα πιάτο φαΐ τότε δεν έχουμε να κάνουμε με γενικολογίες αλλά χρειάζονται άμεσες λύσεις
ξέρουμε ότι με την έλευση λαθρομεταναστών η εγκληματικότητα έχει εκατονταπλασιαστεί, το ότι είναι λάθρο, το ότι είναι φτωχοί, τους δίνει το δικαίωμα να σφάζουν τον οποιωνδήποτε;
αν θες δώσε μου μια απάντηση

Dr Jekyll Mr Hyde

κάποιες διορθώσεις στο κείμενο που έφερες/έγραψες

ΣΆΒΒΑΤΟ, 14 ΜΑΪ́ΟΥ 2011
Τελικά ήταν ξεκαθάρισμα η δολοφονία λαθρομετανάστη...Σεσημασμένος κακοποιός το θύμα

Για σεσημασμένο κακοποιό κάνουν λόγο σήμερα αξιωματικοί της ασφάλειας αναφερόμενοι στον 21χρονο μετανάστη από το Μπαγκλαντές
Οι πληροφορίες κάνουν λόγο για άτομο που είχε “φάκελο” για ναρκωτικά. Παράλληλα...
από κάποιες πηγές τονίζεται ο τρόπος δράσης των δολοφόνων που έκαναν το “μαφιόζικο” χτύπημα και που από την πρώτη στιγμή, λένε, παρέπεμπε σε ξεκαθάρισμα.

Οι δυο δράστες πλησίασαν με μηχανή το θύμα στη Στρατηγού Καλλάρη στα κάτω Πατήσια, ο ένας κατέβηκε του κάρφωσε το μαχαίρι πάνω από πέντε φορές και στη συνέχεια ανέβηκε στη μηχανή και εξαφανίστηκε μαζί με το συνεργό του.
eglimatikotita.gr

και για τον 31 ετών διαδηλωτή

Ο ιατροδικαστής διαπίστωσε την ύπαρξη δύο ισχυρών χτυπημάτων από αμβλύ όργανο στο κεφάλι, τα οποία προκάλεσαν το υποσκληρίδιο αιμάτωμα και είναι αδύνατον να προκλήθηκαν από γκλομπ.

Ακόμη και στην περίπτωση που χρησιμοποιήθηκε παλιό γκλομπ με χτυπήματα με ανάποδα τη λαβή, το περίβλημα είναι ελαστικό και η μεταλλική βέργα στη βάση της είναι αλουμινένια κι όχι σιδερένια για πρακτικούς λόγους μείωσης του βάρους. Συνεπώς, δεν θα μπορούσε να ....
επιφέρει αυτού του είδους τα τραύματα.

Από την άλλη, δεν είναι αμελητέο το επιχείρημα των αστυνομικών ότι οι ατομικοί πυροσβεστήρες είναι "κοντοί" με αποτέλεσμα να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν ούτε ως αμυντικό αλλά ούτε ως επιθετικό όπλο και για τούτο το λόγο, όπως πιστοποιείται από πλειάδα υπηρετούντων, ουδέποτε χρησιμοποιήθηκε στο παρελθόν.

Ο ιατροδικαστής όμως, πέρα από τα δύο χτυπήματα στο κεφάλι που το πιο πιθανό είναι να προήλθαν από ξύλινο ρόπαλο, είδε και κάτι άλλο.

Διαπίστωσε πως ο άτυχος δάσκαλος φέρει αρκετά χτυπήματα στην πλάτη τα οποία είναι παραπάνω από ξεκάθαρο ότι προήλθαν από αστυνομικό γκλομπ. Συνεπώς, ο Καυκάς έπεσε πάνω σε συμπλοκή με αστυνομικούς, συμμετείχε ο ίδιος και χτυπήθηκε αν μη τι άλλο ή κάπου αλλού από αυτούς.

Μετά τη συγκεκριμένη σχετική διαπίστωση και τη βεβαιότητα ότι τα δύο επίμαχα τραύματα στο κεφάλι δεν προήλθαν από γκλομπιές, προέκυψε μια επικοινωνιακού τύπου προσπάθεια ανάπτυξης και παρουσίασης ως πιθανότητα μιας νέας εκδοχής.

Να χτυπήθηκε μεν στην πλάτη από αστυνομικούς ο διαδηλωτής, αλλά όπως έλεγαν αστυνομικές πηγές, ποιος μπορεί να βεβαιώσει ότι μέσα στην αναμπουμπούλα και στην ανταλλαγή "αβροτήτων", δεν χτυπήθηκε ο δάσκαλος και μάλιστα δις κατά λάθος από χέρι συντρόφου του;

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Edited by - αθεος on 16/05/2011 12:38:49

http://ellinikoforum.blogspot.com/2011/05/blog-post_8409.html

του Κ. ΚΥΡΙΑΚΟΠΟΥΛΟΥ

1. Ποια ψυχολογία κατατρεγμένου και κυνηγημένου διέπει τα ανθρωπόμορφα τέρατα που βιάζουν και δολοφονούν και που έχουν καταστήσει με την παρουσία τους γειτονιές ολόκληρες σε απαγορευμένη ζώνη για τους πολίτες που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν σ αυτές???

2. Αυτό που χαρακτηρίζει τον κατατρεγμένο είναι πρωτίστως η καταλαγή και η ένδεια. Ο σεβασμός και η μετριοπάθεια απέναντι στον τόπο που τον φιλοξενεί. Τι απ όλα αυτά διακρίνατε εσείς στο εγκληματικό τους θράσος και την ασυδοσία με την οποία αλλοιώνουν δραστικά την καθημερινότητα γύρω μας???

3. Τα πραγματικά θύματα του ιμπεριαλισμού είναι πρωτίστως γυναίκες, ηλικιωμένοι και παιδιά..Δεν είναι οι μαντραχαλάδες λοκατζήδες που στην πρώτη ευκαιρία συμμοριοποιούνται και είναι έτοιμοι να σκορπίσουν αίμα και θάνατο στη «νεα πατρίδα» που τους φιλοξενεί.

4. Που βρίσκουν οι «δυστυχισμένοι» σας τις χιλιάδες ευρώ που τους ζητούν οι δουλέμποροι για να τους εξασφαλίσουν τη μετάβαση στις νέες τους πατρίδες??? Δυστυχισμένος σημαίνει πρωτίστως ανθρώπινη ανέχεια. Σημαίνει πραγματική δυστυχία. Και σαφώς δε σημαίνει παντελονιάζω εξι χιλιάδες ευρώ για να πάω στην Ελλάδα να πλιατσικολογήσω τους ανυποψίαστους αφελείς που με υποδέχονται. Που τα βρήκαν αυτά τα λεφτά οι «δυστυχισμένοι» σας και με την ελπίδα ποιάς εργασίας σκοπεύουν να τα αποσβέσουν???

5. Ποιος ιμπεριαλισμός και τι είδους θύματα δημιούργησε στο Μαρόκο ή στο Μπαγκλαντές και γιατί όλοι τούτοι που γέμισαν κάθε γωνιά της Ελλάδας δε σκόνταψαν στην εύφορη Σαουδική Αραβία ή την Τουρκία στο διάβα τους και προτίμησαν τη ρατσιστική Ελλαδίτσα αναρωτηθήκατε άραγε???

6. Ποιο δημοκρατικό αγώνα έκαναν στις πατρίδες τους όλοι αυτοί για να δικαιούνται πολιτικό άσυλο (που είναι κατ εξοχήν πολιτική πράξη) στην Ελλάδα???

7. Ποιο θύμα του ιμπεριαλισμού θα εγκατέλειπε στις τύχες τους μανάδες παππούδες και παιδιά στη ζώνη της κόλασης, για να σώσει το τομάρι του, όντας ο ίδιος σε ηλικία ετοιμοπόλεμου λοκατζή, καταφεύγοντας στην Ελλάδα??? Και τέλος…

8. Ποιο σεβασμό αποδίδουν στην ελληνική κοινωνία που τους φιλοξένησε για να δικαιούνται οι ίδιοι ανάλογου σεβασμού και ανοχής που ξεπερνά πια κάθε όριο???

9. Ποια χώρα "υπαρκτού" σοσιαλισμού άνοιξε ποτέ διάπλατα τα σύνορά της για να περιθάλψει ανεξέλεγκτα τα θύματα που ανέκαθεν δημιουργούσε ο Ιμπεριαλισμός???

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde

κάποιες διορθώσεις στο κείμενο που έφερες/έγραψες

---

Δεν είναι δικό μου

quote:

---

Δεν είναι δικό μου

---

δεν ήξερα αν ήταν δικό σου και έτσι έγραψα έφερες/έγραψες

στα ερωτήματα-θέσεις που παρέθεσα θες να τοποθετηθείς;

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Κι έτσι το θέμα του zougla για ακροδεξιούς ληστές,ήταν μια ακόμα φούσκα.. ψευτοπροοδευτικής δημοσιοκαφρίλας.

Σύμφωνα με το Πρώτο Θέμα ....Η αστυνομία εξετάζει το ενδεχόμενο να μην υπήρχε καν ληστεία και το αποδίδει σε προσωπικές διαφορές μεταξύ των αλλοδαπών.

ή πως οι αλληλέγγυοι προσπαθούν να εξυψώσουν τους λάθρο σε θύματα φασιστών

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

2. Αυτό που χαρακτηρίζει τον κατατρεγμένο είναι πρωτίστως η καταλαγή και η ένδεια. Ο σεβασμός και η μετριοπάθεια απέναντι στον τόπο που τον φιλοξενεί. Τι απ όλα αυτά διακρίνατε εσείς στο εγκληματικό τους θράσος και την ασυδοσία με την οποία αλλοιώνουν δραστικά την καθημερινότητα γύρω μας???

---

quote:

---

Προσωπικά έχω δει πολλούς μετανάστες που διέπονται απο μετροπάθεια και σεβασμό στον βαθμό που τους επιτρέπει η ιδιότητά τους.
Αυτή είναι η μαρτυρία μου.

---

στον βαθμό που τους επιτρέπει η ιδιότητα τους; τι εννοείς; ποια είναι η ιδιότητα τους και πως αυτή τους περιορίζει τον σεβασμό

quote:

---

Απο κει και πέρα είναι δύσκολο να μιλάς για σεβασμό όταν αυτοί, οι αλλοδαποί, ζούνε, μέσα στην Αθήνα στις χειρότερες γειτονιές, σε κατάσταση δραπέτη απο φυλακή. Έχουν όσο σεβασμό όσο μπορεί να έχει κάποιος που είναι άστεγος και παράνομος.

---

τις γειτονιές αυτοί τις έκαναν έτσι, λόγο της εγκληματικής τους δραστηριότητας και φυσικά από την στιγμή που είναι παράνομοι(λαθρομετανάστες, κλέφτες, βιαστές δολοφόνοι) είναι λογικό να έχουν αυτή την αντιμετώπιση

quote:

---

Το αν είναι "έτοιμοι" να σκορπίσουν το αίμα και τον θάνατο δεν το γνωρίζω και δεν το νομίζω. Θεωρώ ότι αν ήταν πράγματι έτσι όπως λες τα πράγματρα θα είχαμε πολύ περισσότερα θύματα απ' ότι έχουμε. Και προπαντώς εγώ κατα πάσα πιθανότητα δεν θα ήμουν εδώ για να μιλήσω, αφού κυκλοφορώ συχνά βραδινές ώρες στο κέντρο.

---

μάλιστα το ότι σκοτώνουν για ένα ευρώ το ότι βιάζουν και γρονθοκοπούν ανυπεράσπιστα άτομα είναι λεπτομερια
όσο για το ότι είσαι εδώ και ο 44χρόνος στο κέντρο έμενε και μέχρι πριν λίγες μέρες δεν του είχε συμβεί τίποτα

quote:

---

Είναι άνθρωποι που είτε κατατρεγμένοι είτε όχι δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Και όταν δεν έχεις τίποτα για να χάσεις κάνεις τα πάντα για να κερδίσεις το οτιδήποτε.

---

αυτό που λες τώρα έρχεται να αναιρέσει αυτά που έλεγες περί υπερβολής στο ότι είναι έτοιμοι να χύσουν αίμα, αποφάσισε ή είναι έτοιμοι να κάνουν τα πάντα ή όχι
αλλά όπως λες από την στιγμή που δεν έχουν να χάσουν τιποτά άρα θα σφάξουν για ένα ευρό τότε γιατί φωνάζεται όταν εγώ αλλά και άλλοι λένε ότι πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε σαν ζώα; γιατί μόνο τα ζώα φέρονται έτσι

quote:

---

Όταν το κράτος δεν τους αφήνει ούτε να φύγουν από την Ελλάδα, ούτε να φύγουν προς τις χώρες τους, προφανώς έχουν λίγες ελπίδες εργασίας και βελτίωσης του βιοτικού τους επιπέδου.

---

το κράτος μέχρι και τα εισιτήρια τους κάνει και τους χαρτζιλικώνει για να πάνε πίσω στην χώρα τους αλλά δεν ειναι λαλάκες να φύγουν από την στιγμή που έχουν βρει μια χώρα που μπορούν ελεύθερα να κάνουν ότι γουστάρουν και όχι μόνο να μην τιμωρούνται αλλά να έχουν και τους αλληλέγγυους να τους χειροκροτούν

quote:

---

Το πόσα λεφτά χρειάζονται για να φύγουν από τις χώρες τους και να φτάσουν ως εδώ και το πώς τα απέκτησαν μόνο εκείνοι ξέρουν. Σίγουρα όμως δεν υπάρχουν εθελοντές δουλέμποροι που να τους κάνουν τις μετακινήσεις. Το ενδεχόμενο αυτές οι μετακινήσεις να οργανώνονται απο ξένα κέντρα εξουσίας βέβαια, μένει ανοιχτό.

---

ποιο μένει ανοιχτό ρε μεγάλε μας δουλεύεις;
είναι πασίγνωστο και η ταρίφα και το ποιος είναι πίσω από όλα αυτά

quote:

---

Στη Τουρκία ύπαρχουν ήδη φτωχοί, οι οποίοι είναι οι ίδιοι οι τούρκοι
και υπάρχει και μια μεγάλοαστική τάξη, (που αν δεν κάνω λάθος σχετίζεται κυρίως με τον Στρατό) η οποία κατέχει το μεγαλύτερο μέρος του πλούτου. Ο μέσος τούρκους είναι φτωχός, στην Ευρώπη και στην Ελλάδα, τουλάχιστον μέχρι προ-κρίσης, δεν ήταν ίδια τα δεδομένα με αυτά της Τουρκίας,(και ίσως ούτε και τώρα να είναι) όπου η κατανομή του πλούτου είναι τελείως άνιση. Όσον αφορά τη Σαουδική Αραβία, εγώ δεν την έχω ακουστά ως περιοχή με καλό βιωτικό επίπεδο. Οπωσδήποτε η Ευρώπη υπέρχει γενικά στην καλοπέραση από την Ασία. Ή τουλάχιστον αυτό έχει στο μυαλό του όποιος έρχεται αν ζήσει στην Ευρώπη.

---

άντε για την τουρκία να το δεχτώ αλλά στην σαουδική αραβία και γενικά στα αραβικά εμιράτα , ντουμπάι κλπ έχει περισσότερους μετανάστες εργάτες παρά ντόπιους, το θέμα είναι ότι εκεί έχουν νόμους που τηρούνται και όταν τελειώσει η σύμβαση σου φεύγεις, αλλά τα ρεμάλια που έρχονται εδώ δεν έχουν σκοπό να εργαστούν αλλά να παρασιτήσουν αν ήθελαν θα έκαναν αιτήσεις στις διάφορες χώρες που ζητούν εργάτες

quote:

---

Αυτό το έχω και εγώ απορία. Από την άλλη βέβαια το να εισβάλλεις στη χώρα κάποιου (λιβύη) και να μην τον δέχεσαι ως μετανάστη είναι υποκριτικό.

---

δηλαδή έχουμε εισβάλει στο ιράκ,τυνισία,μπακλαντές,πακιστάν,σομαλία και δεν ξέρω εγώ που αλλού;
και άντε να δεχτώ ότι στο δικό σου σύμπαν έχουμε κάνει εισβολή σε όλες αυτές τις χώρες που έχουμε εδώ λάθρο
ποσό καραγκιόζης μπορεί να είναι κάποιος που θα φύγει από την χώρα του και θα πάει να εργαστεί στην χώρα που του επιτιθεται;

quote:

---

Πολλοί. Ειδικά αν είχε απο πριν λόγους να φύγει.

---

οι μόνοι που εγκαταλείπουν είναι οι λωποδύτες που σφίγγει ο κλοιός και γύρο τους, έτσι πάνε σε μια άλλη χώρα και εκεί συνεχίζουν το έργο τους

quote:

---

Παίρνεις ως δεδομένο για αυτή σου την ερώτηση, ότι η Ελλάδα δείχνει σεβασμό στο μετανάστη, άρα και ο μετανάστης πρέπει να δείξει σεβασμό στην Ελλάδα.
Πρώτα απ' όλα το να μην αφήνεις κάποιον να φύγει από τη χώρα ενώ τον "φιλοξενείς" στους ανύπαρκτους χώρους υποδοχής χωρίς να του δίνεις καμιά νομιμότητα και καμία ή μόνο στοιχειώδη ανθρωπιστική βοήθεια, δεν το λες σεβασμό. Αυτό που συμβαίνει, είναι αλληλοανοχή. Μέχρι που θα έρθει μέρα που θα γίνουν τόσο άσχημα τα πράγματα (έσσεται ημάρ..) που ούτε εκείνοι θα μας ανέχονται πια, ούτε εμείς αυτούς.
Αυτό μακροπρόθεσμα μπορεί και ΘΑ οδηγήσει σε σφαγές μεταξύ ελλήνων-αλλοδαπών.
Αν φερθούμε πιο έξυπνα, όταν φτάσουμε σε εκείνο το "αμήν", όλο εκείνο το ανθρώπινο δυναμικό που αποκαλούμε (λαθρο)μετανάστες, μπορούμε να το κάνουμε σύμμαχο, ενάντια στην (προδοτική) κρατική εξουσία.

Βλέπεις ο έλληνας, είναι πολύ τζέντλεμαν για να μπει μπροστά στην κάνη όπλου, γιατί έχει σπίτι, οικογένεια, όνομα και ταυτότητα.
Ο αλλοδαπός δεν έχει ούτε όνομα, ούτε ταυτότητα, ούτε σπίτι.
Αν μαζευτούν μισό εκατομμύριο αλλοδαποί έξω απ' την βουλή, η βουλή την έχει γαμήσει, γιατί αυτοί, οι εξαθλιωμένοι αλλοδαποί, δεν θα είναι τζέντλεμεν.
Και ας τους εξηγήσει μετά ο Παπανδρέου γιατί δεν έφτιαξε χώρους υποδοχής γιατί δεν τους νομιμοποίησε, γιατί δεν τους άφησε να φύγουν, γιατί γιατί γιατί... Δυστυχώς όμως οι περισσότεροι δεν θα ξέρουν ελληνικά για να τον ακούσουν.
Πόσω μάλλον αν είναι μαζεμένοι έξω απ' τη βουλή, όχι μόνο μισο εκατομμύριο αλλοδαποί, αλλά δύο εκατομμύρια έλληνες...

Και το λέω αυτό γιατί πραγματικά με το να αρχίσει ο κάθε ελληναράς να σφάζει τον αλλοδαπό της γειτονίας του δε θα δοθεί λύση στο πρόβλημα. Ούτε είναι εφικτό κάτι τέτοιο, αλλά και αν ήταν δεν θα ήταν σωστό.
Επομένως, η λύση είναι η συσπείρωση. Με ή χωρίς αλλοδαπούς θα πρέπει να υπάρξη αλλαγή εξουσίας και εν συνεχεία αλλαγή κοινωνικο-οικονομικού συστήματος.

---

μας δουλεύεις; παράνομα μπήκαν στην χωρά και εσύ μου λες για κέντρα υποδοχής και λοιπές φαιδρότητες; όσο για να μαζευτούν έξω από την βουλή
γιατί δεν το έκαναν στην χώρα τους που όπως λένε οι αλληλέγγυοι, εκεί είχαν πρόβλημα με τις διεφθαρμένες κυβερνήσεις τους;
δηλαδή έφυγαν από την χώρα τους γιατί ήταν διεφθαρμένη η κυβέρνηση και πάνε παράνομα σε μια ξένη χώρα ζουν παράνομα (κλέβουν, βιάζουν, σκοτώνουν) και μετά περιμένεις να μαζευτούν έξω από την βουλή για να ελευθερώσουν τους πολίτες της ξένης χώρας που παρασιτούν
ΞΥΠΝΑ ΒΑΣΙΛΗ
να ξέρεις όταν έρθει η ώρα οι αλληλέγγυοι είναι οι πρώτοι που θα νιώσουν το λεπίδι των λάθρο στον λαιμό τους

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

στον βαθμό που τους επιτρέπει η ιδιότητα τους; τι εννοείς; ποια είναι η ιδιότητα τους και πως αυτή τους περιορίζει τον σεβασμό

---

Ότι είναι λαθραίοι μετανάστες. Ότι δεν έχουν "φυσική υπόσταση" σαν πολίτες. Ότι δεν έχουν πρακτικά κανένα δίκαιωμα.

quote:

---

τις γειτονιές αυτοί τις έκαναν έτσι, λόγο της εγκληματικής τους δραστηριότητας και φυσικά από την στιγμή που είναι παράνομοι(λαθρομετανάστες, κλέφτες, βιαστές δολοφόνοι) είναι λογικό να έχουν αυτή την αντιμετώπιση

---

Το ότι είναι λαθραίοι μετανάστες δεν προϋποθέτει αυτά που γράφεις στην παρένθεση. Αυτά, και άλλα πολλά που λες, είναι ακροδεξιές κορόνες που τσουβαλοποιούν τους πάντες και χρησιμεύουν μόνο στο να καλλιεργούν το μίσος. Τις γειτονιές τις έκανε έτσι η φτώχια(η οποία είναι με τη σειρά της αποτέλεσμα της ανεργίας, του μεγάλου δηλαδή αριθμό άνεργων μεταναστων και της μη-νομιμοποίησης τους και της γενικότερα ανύπαρκτης μεταναστευτικής πολιτικής) και κυρίως, το ανύπαρκτο κράτος που με την ατιμωρησία προωθεί τόσο τους ξένους όσο και τους έλληνες σε παράνομες πράξεις, ξεκινώντας απο το ρουσφέτι και το να περνάς με κόκκινο, μέχρι την διακίνηση ναρκωτικών.

quote:

---

μάλιστα το ότι σκοτώνουν για ένα ευρώ το ότι βιάζουν και γρονθοκοπούν ανυπεράσπιστα άτομα είναι λεπτομερια
όσο για το ότι είσαι εδώ και ο 44χρόνος στο κέντρο έμενε και μέχρι πριν λίγες μέρες δεν του είχε συμβεί τίποτα

---

Καλά αυτά τα κάνει και η αστυνομία. Προστατεύει την κακοποίηση γυναικών στο κέντρο, δέρνει ανυπεράσπιστους και σκοτώνει πρεζόνια για πολλά ευρώ αφού παίρνει προμήθεια απ' τα βαποράκια που τους δίνουν την πρέζα. Σε καμιά περίπτωση δε δικαιολογείται το ποιος και πώς κάνει την παράνομη πράξη, αλλά σε κάθε περίπτωση οφείλεται στο ανίκανο κράτος που δεν κάνει τίποτα για να αποτρέψει αυτά τα φαινόμενα. Αντιθέτως συχνά τα υποθάλπτει.

quote:

---

αυτό που λες τώρα έρχεται να αναιρέσει αυτά που έλεγες περί υπερβολής στο ότι είναι έτοιμοι να χύσουν αίμα, αποφάσισε ή είναι έτοιμοι να κάνουν τα πάντα ή όχι
αλλά όπως λες από την στιγμή που δεν έχουν να χάσουν τιποτά άρα θα σφάξουν για ένα ευρό τότε γιατί φωνάζεται όταν εγώ αλλά και άλλοι λένε ότι πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε σαν ζώα; γιατί μόνο τα ζώα φέρονται έτσι

---

Είπα ότι αυτοί που κάνουν πράγματα όπως το να βιάζουν και να σκοτώνουν για ένα ευρώ -όχι όλοι ανεξαιρέτως- είναι αυτοί που έχουν φτάσει στο σημείο να μην έχουν τίποτα απολύτως να χάσουν. Όσο περνάει ο καιρός θα αρχίσουν να γίνονται περισσότεροι αυτοί που δεν έχουν τίποτα να χάσουν και θα προσθεθούν και πολλοί έλληνες στην λίστα των ""ζώων"". Τότε να δεις πλάκα. Τότε να δεις τι ακροδεξιές κορόνες θα πέσουν. Θα μας απασχολούν τόσο οι κακοί μετανάστες που αυτός που προκάλεσε εξ αρχής στο πρόβλημα θα έχει ξεχαστεί. Γιατί κάποιοι έχουν την λογική, πρώτα σφάζουμε τους μετάναστες, μετά μας απασχολεί η αλλαγή εξουσίας.

quote:

---

το κράτος μέχρι και τα εισιτήρια τους κάνει και τους χαρτζιλικώνει για να πάνε πίσω στην χώρα τους αλλά δεν ειναι λαλάκες να φύγουν από την στιγμή που έχουν βρει μια χώρα που μπορούν ελεύθερα να κάνουν ότι γουστάρουν και όχι μόνο να μην τιμωρούνται αλλά να έχουν και τους αλληλέγγυους να τους χειροκροτούν

---

Τι να σου πω, εγώ ήξερα ότι το κράτος δεν είχε λεφτά για τα ασφαλιστικά του ταμεία, αν έχει λεφτά και για εισιτήρια για τους λαθρομετανάστες, μπράβο του. Αλλά για πού τους δίνει εισιτήριο, για Ευρώπη ή για πίσω; Γιατί προφανώς αν με τα χίλια ζόρια έφτασαν Ελλάδα, ε μάλλον δε θα θέλουν να πάνε πίσω από κει που ήρθαν.
Επιπλέον η δουλειά του κράτους δεν είναι να κόβει εισιτήρια. Αν καποιος πρέπει να φύγει, τον χώνει σε ένα πλοίο και τον στέλνει από 'κει που ήρθε, δεν τον ρωτάει αν του αρέσει. Πάλι δηλαδή καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το κράτος είναι ανεπαρκές, όχι ότι οι μετανάστες έρχονται εδώ "για να βιάσουν και να σκοτώσουν".

quote:

---

ποιο μένει ανοιχτό ρε μεγάλε μας δουλεύεις;
είναι πασίγνωστο και η ταρίφα και το ποιος είναι πίσω από όλα αυτά

---

Οκ δεν διαφωνώ, και εγώ αυτό πιστεύω, απλά δεν έχω κάποια απτή απόδειξη.

quote:

---

άντε για την τουρκία να το δεχτώ αλλά στην σαουδική αραβία και γενικά στα αραβικά εμιράτα , ντουμπάι κλπ έχει περισσότερους μετανάστες εργάτες παρά ντόπιους, το θέμα είναι ότι εκεί έχουν νόμους που τηρούνται και όταν τελειώσει η σύμβαση σου φεύγεις, αλλά τα ρεμάλια που έρχονται εδώ δεν έχουν σκοπό να εργαστούν αλλά να παρασιτήσουν αν ήθελαν θα έκαναν αιτήσεις στις διάφορες χώρες που ζητούν εργάτες

---

Το σίγουρο είναι ότι έρχονται γιατί θεωρούν ότι εδω πέρα είναι καλύτερα για αυτούς απ' ότι στη χώρα τους, αλλιώς δε θα ερχόντουσαν εξ αρχής. Εγώ δεν θεωρώ πάντως ότι ερχόντουσαν με την προοπτική να σκοτώνουν κόσμο.
Απο κει και πέρα το ότι υπάρχουν και εργάζονται πολλοί μετανάστες στη Σαουδική Αραβία σημαίνει ότι ΌΛΟΙ όσοι μεταναστεύουνε πρέπει να θέλουν να πάνε εκεί;
Η Ευρώπη δηλαδή δεν αρέσει σε κανέναν; Είναι εκτός μόδας; Γιατί όποιος μετανάστεις θέλει να πάει Ευρώπη από την Ελλάδα αναγκαστικά θα περάσει (αφού είναι και η πιο ανοιχτή χώρα..). Συγκεκριμένα μάλιστα το 75% του συνόλου των μεταναστών της Ευρώπης περνάει από την Ελλάδα.

quote:

---

δηλαδή έχουμε εισβάλει στο ιράκ,τυνισία,μπακλαντές,πακιστάν,σομαλία και δεν ξέρω εγώ που αλλού;
και άντε να δεχτώ ότι στο δικό σου σύμπαν έχουμε κάνει εισβολή σε όλες αυτές τις χώρες που έχουμε εδώ λάθρο
ποσό καραγκιόζης μπορεί να είναι κάποιος που θα φύγει από την χώρα του και θα πάει να εργαστεί στην χώρα που του επιτιθεται;

---

Αν δεν το ξέρεις, είμαστε μέλη του ΝΑΤΟ και ως μέλη του ΝΑΤΟΥ βρισκόμαστε σε πόλεμο με όποιον βρίσκεται σε πόλεμο το ΝΑΤΟ. Δεν έχουμε εισβάλλει σε όλες τις παραπάνω χώρες που αναφέρεις, αλλά όταν για παράδειγμα εισβάλλουμε στη Λιβύη, της οποίας οι ακτές απέχουν απ' τη Κρήτη όσο η Αθήνα απ' τη Θεσσαλονίκη, είναι λογικό, πιστεύω, με τη ταπεινή μου λογική, να έρχονται σε εμάς μετανάστες απο εκεί. Και συμπεραίνω ότι αν αυτοί οι μετανάστες είναι καθεστωτικοί θα πρέπει ενδεχομένως, ως ΝΑΤΟική χώρα, και να τους συλλάβουμε. Ενώ αν είναι αντικαθεστωκοί που τρέχουν να κρυφτούν απ το "καθεστώς Καντάφι", θα πρέπει αντίστοιχα να τους δεχτούμε ως πολιτικούς πρόσφυγες.

quote:

---

οι μόνοι που εγκαταλείπουν είναι οι λωποδύτες που σφίγγει ο κλοιός και γύρο τους, έτσι πάνε σε μια άλλη χώρα και εκεί συνεχίζουν το έργο τους

---

Καλά, αυτά είναι ακροδεξιές κορόνες. Με την ίδια λογική και όσοι φεύγουν από την Ελλάδα είτε τώρα που περνάμε την "κρίση" είτε παλιότερα, ήταν λωποδύτες και κλέφτες.

quote:

---

μας δουλεύεις; παράνομα μπήκαν στην χωρά και εσύ μου λες για κέντρα υποδοχής και λοιπές φαιδρότητες; όσο για να μαζευτούν έξω από την βουλή
γιατί δεν το έκαναν στην χώρα τους που όπως λένε οι αλληλέγγυοι, εκεί είχαν πρόβλημα με τις διεφθαρμένες κυβερνήσεις τους;

---

Το γιατί δεν είμαστε σε θέση να το κρίνουμε και να το ξέρουμε. Αλλά προφανώς κάποιοι μένουν σε αυτές τις χώρες, δεν φεύγουν όλοι οι πολίτες και μένουν άδειες χώρες. Εμείς πρέπει να λάβουμε μέτρα για αυτούς που επελέξαν καλώς ή κακώς να φύγουνε.

quote:

---

δηλαδή έφυγαν από την χώρα τους γιατί ήταν διεφθαρμένη η κυβέρνηση και πάνε παράνομα σε μια ξένη χώρα ζουν παράνομα (κλέβουν, βιάζουν, σκοτώνουν)

---

όπως προείπα, κανείς δεν προσδοκούσε να έρθει εδώ για να βιάζει και να σκοτώνει.

quote:

---

και μετά περιμένεις να μαζευτούν έξω από την βουλή για να ελευθερώσουν τους πολίτες της ξένης χώρας που παρασιτούν

---

Είπα ότι θα μαζευτούν έξω απ΄τη βουλή, όχι για κάποιο άλλο λόγο, αλλά για να υπερασπιστούν τα συμφέροντά τους. Και προφανώς οι μετανάστες δεν τους παίρνει να κάνουν τίποτα απο μόνοι τους. Και ότι έχουν κάνει μέχρι στιγμής το έκαναν με την παρακίνηση άλλων συμφερόντων.

Εμείς οι έλληνες πολίτες είμαστε που τελικά θα κάνουμε την επανάσταση, εμείς, και συνολικά το προλεταριάτο, στο οποίο ανήκουν και οι μετανάστες, τους οποίους συμφέρει να τους έχουμε στο πλευρό μας. Άλλωστε οι ακροδεξιές οργανώσεις με τον καιρό, θα αποτελέσουν το κατάλληλο πιόνι ακριβώς για την κινητοποίηση των μεταναστών για διεκδίκηση δικαιώματων. Ο λαός πρέπει να φερθεί έξυπνα και να χρησιμοποιήσει όλη τη σκακίερα για το συμφέρον του, και τα μαύρα πιόνια και τα λευκά.

Εδώ τα κομματικά συμφέροντα παρακίνησαν 300ους μετανάστες, και με αυτούς δημιούργησαν πρόβλημα σε όλο το κράτος. Εμείς που θέλουμε την αλλαγή εξουσίας, μπορούμε να παρακινήσουμε όχι τριακόσιους, χίλιους, και να δημιουργήσουμε τριπλάσιο πρόβλημα αν το επιθυμούμε. Με προϋπόθεση όμως να έχουμε πρώτα την δύναμη των αριθμών, να έχουμε λαϊκή ισχύ.

Επανακεφαλαιώνω λοιπόν:

-Ο μετανάστης και ο έλληνας είναι εχθροί όταν έχουν διαφορετικά συμφέροντα.

-Τη διαφορά των συμφερόντων τη δημιουργεί το κράτος με την πολιτική του ώστε να βάλει τις κατώτερες τάξεις να σφάζονται μεταξύ τους, και έτσι να αποδυναμώνουν οι ίδιες τους εαυτούς τους.

-Είναι κοινό συμφέρον του προλεταριάτου, δηλαδή των μεταναστών -επειδή ανήκουν σε αυτό- και των ελλήνων -που σε λίγο και αυτοί θα ανήκουν στην πλειοψηφία τους σε αυτό- να δράσουν σε κοινό μέτωπο για τον αναποδογυρισμό της εξουσίας και την εγκατάστασης μιας νέας ανακλητής κυβέρνησης βγαλμένης από τον λαό.

Αυτά, ήμουν απολύτως σαφής πιστεύω.

quote:

---

Ότι είναι λαθραίοι μετανάστες. Ότι δεν έχουν "φυσική υπόσταση" σαν πολίτες. Ότι δεν έχουν πρακτικά κανένα δίκαιωμα.

---

από την στιγμή λοιπόν που παραβαίνουν τους νόμους του κράτους τότε χάνουν κάθε δικαίωμα, οπότε όλα τα άλλα που λέμε είναι περιττά

quote:

---

Το ότι είναι λαθραίοι μετανάστες δεν προϋποθέτει αυτά που γράφεις στην παρένθεση. Αυτά, και άλλα πολλά που λες, είναι ακροδεξιές κορόνες που τσουβαλοποιούν τους πάντες και χρησιμεύουν μόνο στο να καλλιεργούν το μίσος.

---

μα εσύ ο ίδιος λες ότι σαν λαθραίοι δεν έχουν υπόσταση, συν του ότι από την στιγμή που δεν έχουν τίποτα να χάσουν τότε ξεχνούν την ανθρώπινη υπόσταση τους και φέρονται σαν ζώα με μόνο σκοπό την επιβίωση τους, ακόμη και εις βάρος της ζωής άλλων ανθρώπων
επίσης ξέρουμε ότι από την στιγμή της ελεύσης των λάθρο, τα εγκλήματα έχουν εκατονταπλασιαστεί, όπως βεβαίως ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των εξιχνιασμένων εγκλημάτων έχουν γίνει από λάθρο με αποτέλεσμα να βλέπουμε στις φύλακες πάνω από το 50% να είναι αλλοδαποί
αυτό σε συνάρτηση του ποσοστού των αλλοδαπών στην χωρά μας δείχνει ότι παρανομούν σε συγκριτικά μεγαλύτερο αριθμό από τους ντόπιους πολίτες
οπότε τα περί φασιστικά και λοιπές αλληλέγγυες χαζομαρίτσες στα υπό κατάληψη κτήρια

quote:

---

Τις γειτονιές τις έκανε έτσι η φτώχια(η οποία είναι με τη σειρά της αποτέλεσμα της ανεργίας, του μεγάλου δηλαδή αριθμό άνεργων μεταναστων και της μη-νομιμοποίησης τους και της γενικότερα ανύπαρκτης μεταναστευτικής πολιτικής) και κυρίως, το ανύπαρκτο κράτος που με την ατιμωρησία προωθεί τόσο τους ξένους όσο και τους έλληνες σε παράνομες πράξεις, ξεκινώντας απο το ρουσφέτι και το να περνάς με κόκκινο, μέχρι την διακίνηση ναρκωτικών.

---

το ίδιο κράτος που όταν πάει να λειτουργήσει τους νόμους περί λαθρομετανάστευσης τότε διάφοροι αλληλέγγυοι φωνάζουν για φασιστικό κράτος

quote:

---

Καλά αυτά τα κάνει και η αστυνομία. Προστατεύει την κακοποίηση γυναικών στο κέντρο, δέρνει ανυπεράσπιστους και σκοτώνει πρεζόνια για πολλά ευρώ αφού παίρνει προμήθεια απ' τα βαποράκια που τους δίνουν την πρέζα. Σε καμιά περίπτωση δε δικαιολογείται το ποιος και πώς κάνει την παράνομη πράξη, αλλά σε κάθε περίπτωση οφείλεται στο ανίκανο κράτος που δεν κάνει τίποτα για να αποτρέψει αυτά τα φαινόμενα. Αντιθέτως συχνά τα υποθάλπτει.

---

και επειδή τα κάνει η αστυνομία πάει να πει ότι δίνετε άφεση στους λάθρο ή στον όποιον τα κάνει;
τι αστοιχείωτη απάντηση είναι αυτή;

quote:

---

Είπα ότι αυτοί που κάνουν πράγματα όπως το να βιάζουν και να σκοτώνουν για ένα ευρώ -όχι όλοι ανεξαιρέτως- είναι αυτοί που έχουν φτάσει στο σημείο να μην έχουν τίποτα απολύτως να χάσουν. Όσο περνάει ο καιρός θα αρχίσουν να γίνονται περισσότεροι αυτοί που δεν έχουν τίποτα να χάσουν και θα προσθεθούν και πολλοί έλληνες στην λίστα των ""ζώων"". Τότε να δεις πλάκα. Τότε να δεις τι ακροδεξιές κορόνες θα πέσουν. Θα μας απασχολούν τόσο οι κακοί μετανάστες που αυτός που προκάλεσε εξ αρχής στο πρόβλημα θα έχει ξεχαστεί. Γιατί κάποιοι έχουν την λογική, πρώτα σφάζουμε τους μετάναστες, μετά μας απασχολεί η αλλαγή εξουσίας.

---

το πρόβλημα όσο και να θες να το καλύψεις έχει ξεκινήσει με τους λάθρο
και η λογική λέει πρώτα σταματάμε την αιμορραγία και μετά βάζουμε λάμα στο σπασμένο οστό

quote:

---

Τι να σου πω, εγώ ήξερα ότι το κράτος δεν είχε λεφτά για τα ασφαλιστικά του ταμεία, αν έχει λεφτά και για εισιτήρια για τους λαθρομετανάστες, μπράβο του. Αλλά για πού τους δίνει εισιτήριο, για Ευρώπη ή για πίσω; Γιατί προφανώς αν με τα χίλια ζόρια έφτασαν Ελλάδα, ε μάλλον δε θα θέλουν να πάνε πίσω από κει που ήρθαν.
Επιπλέον η δουλειά του κράτους δεν είναι να κόβει εισιτήρια. Αν καποιος πρέπει να φύγει, τον χώνει σε ένα πλοίο και τον στέλνει από 'κει που ήρθε, δεν τον ρωτάει αν του αρέσει. Πάλι δηλαδή καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το κράτος είναι ανεπαρκές, όχι ότι οι μετανάστες έρχονται εδώ "για να βιάσουν και να σκοτώσουν".

---

τελικά τίποτα δεν σου αρέσει
έλεγες ότι το κράτος δεν τους αφήνει να φύγουν ούτε για ευρώπη ούτε τους στέλνει πίσω(να τους επιτρέψει την συνέχιση του ταξιδιού είναι αδύνατον βάση των νόμων που υπάρχουν και να τους αφήσουν θα μας τους στείλουν πίσω)
τώρα που έμαθες ότι τους κάνει τα εισιτήρια και τους χαρτζιλικώνει πάλι δεν σου αρέσει και μου λες ότι το κράτος είναι ανεπαρκές
και φυσικά οι λάθρο έρχονται εδώ λόγο της ελευθερίας που τους επιτρέπει να κάνουν ότι θέλουν όπως βιασμούς ληστείες κλπ αν δεν ήθελαν να κάνουν κάτι από αυτά πολύ απλά δεν θα τα έκαναν

quote:

---

Το σίγουρο είναι ότι έρχονται γιατί θεωρούν ότι εδω πέρα είναι καλύτερα για αυτούς απ' ότι στη χώρα τους, αλλιώς δε θα ερχόντουσαν εξ αρχής. Εγώ δεν θεωρώ πάντως ότι ερχόντουσαν με την προοπτική να σκοτώνουν κόσμο

---

τα στοιχεία όμως δείχνουν ότι έρχονται και σκοτώνουν κόσμο

quote:

---

Απο κει και πέρα το ότι υπάρχουν και εργάζονται πολλοί μετανάστες στη Σαουδική Αραβία σημαίνει ότι ΌΛΟΙ όσοι μεταναστεύουνε πρέπει να θέλουν να πάνε εκεί;

---

όσοι θέλουν να εργαστούν θα πάνε ή σαουδική αραβία ή αυστραλία αυτές οι χώρες ζητούν εργατικά χέρια

quote:

---

Η Ευρώπη δηλαδή δεν αρέσει σε κανέναν; Είναι εκτός μόδας; Γιατί όποιος μετανάστεις θέλει να πάει Ευρώπη από την Ελλάδα αναγκαστικά θα περάσει (αφού είναι και η πιο ανοιχτή χώρα..). Συγκεκριμένα μάλιστα το 75% του συνόλου των μεταναστών της Ευρώπης περνάει από την Ελλάδα.

---

η ευρώπη δεν έχει δουλειές να προσφέρει μόνο θύματα και αυτό ψάχνουν
λοιπών οι χώρες όπως κορέα ιαπωνία κίνα, (αφού δεν τους αρέσει το ντουμπάι ή άλλες αραβικές χώρες) χώρες στην ασία που είναι σε ανάπτυξη και μπορούν να εργαστούν είναι ποιο κοντά στο πακιστάν,μπαγκλαντές και λοιπές ασιατικές χώρες από την ελλάδα

μετά έχουμε την τυνησία αλγερία μαρόκο που είναι ποιο κοντά στις ιταλία ισπανία και φυσικά η νότιος αφρική είναι ποιο κοντά στην αυστραλία από ότι σε εμάς οπότε πρέπει να βρείτε ένα άλλο επιχείρημα
να μην πω ότι κάποιος ισλαμιστής είναι λογικό να πάει σε μια ισλαμική χώρα λόγο ίδιας κουλτούρας

quote:

---

Καλά, αυτά είναι ακροδεξιές κορόνες. Με την ίδια λογική και όσοι φεύγουν από την Ελλάδα είτε τώρα που περνάμε την "κρίση" είτε παλιότερα, ήταν λωποδύτες και κλέφτες.

---

υπάρχει τεράστια διαφορά στην μετανάστευση και στην λαθρομετανάστευση
εκτός και αν δεν το ξέρεις
πχ όπως έχω πει είμαι γεννημένος στην γερμάνια οι γονείς μου όπως και αδέρφια τους μετανάστευσαν σε διαφορές χώρες της ευρώπης και της αμερικάνικης ηπείρου με νόμιμους τρόπους πήγαν με εργασία να τους περιμένει, με σπίτι να τους περιμένει και φυσικά με απολαβές ίδιες με τους ντόπιους
και βέβαια δεν χρειάζεται αν αναφέρω ότι υπάκουαν στους νόμους του κράτους

quote:

---

Το γιατί δεν είμαστε σε θέση να το κρίνουμε και να το ξέρουμε. Αλλά προφανώς κάποιοι μένουν σε αυτές τις χώρες, δεν φεύγουν όλοι οι πολίτες και μένουν άδειες χώρες. Εμείς πρέπει να λάβουμε μέτρα για αυτούς που επελέξαν καλώς ή κακώς να φύγουνε.

---

το κάθε κράτος πρέπει πρώτα να μεριμνήσει για τους πολίτες του και όχι για τους λαθρομετανάστες που μπαίνουν με το έτσι θέλω μέσα
τα μετρά λοιπών που πρέπει να ληφθούν έχουν να κάνουν με τους πολίτες και όχι με τους παρανόμους

quote:

---

Είπα ότι θα μαζευτούν έξω απ΄τη βουλή, όχι για κάποιο άλλο λόγο, αλλά για να υπερασπιστούν τα συμφέροντά τους. Και προφανώς οι μετανάστες δεν τους παίρνει να κάνουν τίποτα απο μόνοι τους. Και ότι έχουν κάνει μέχρι στιγμής το έκαναν με την παρακίνηση άλλων συμφερόντων.

---

εδώ δεν έκαναν καμία κίνηση στις χώρες τους για να υπερασπιστούν τα συμφέροντα τους το ότι κάποιοι μπαχαλάκιδες τους χρησιμοποιούν για να καταστρέφουν είναι γνωστό

quote:

---

Επανακεφαλαιώνω λοιπόν:

-Ο μετανάστης και ο έλληνας είναι εχθροί όταν έχουν διαφορετικά συμφέροντα.

-Τη διαφορά των συμφερόντων τη δημιουργεί το κράτος με την πολιτική του ώστε να βάλει τις κατώτερες τάξεις να σφάζονται μεταξύ τους, και έτσι να αποδυναμώνουν οι ίδιες τους εαυτούς τους.

-Είναι κοινό συμφέρον του προλεταριάτου, δηλαδή των μεταναστών -επειδή ανήκουν σε αυτό- και των ελλήνων -που σε λίγο και αυτοί θα ανήκουν στην πλειοψηφία τους σε αυτό- να δράσουν σε κοινό μέτωπο για τον αναποδογυρισμό της εξουσίας και την εγκατάστασης μιας νέας ανακλητής κυβέρνησης βγαλμένης από τον λαό.

Αυτά, ήμουν απολύτως σαφής πιστεύω.

---

με λίγα λόγια οι αριστεριστές χαϊδεύουν τους λάθρο και τους αφήνουν να υποσκάπτουν την κοινωνία με σκοπό να εξαθλιωθεί και έτσι να κάνουν χρήση τον εξαθλιωμένων λάθρο και νόμιμων πωλητών με μονό σκοπό την πλήρη παρακμή της κρατικής συνοχής και αρπαγής της εξουσίας

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

http://www.youtube.com/watch?v=kLxJqdMcQtQ&feature=player_embedded#at=19

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Μέχρι στιγμής εγώ έχω προτείνει τα εξής:
1) Μέτρα που να αφορούν στους μετανάστες
-Να μπορούν να φεύγουν προς τις χώρες που θέλουν όσοι έχουν κριθεί άξιοι νομιμοποίησης.
-Να υπάρχει σωστή περιφρούρηση των συνόρων και, προσθέτω, ο αριθμός των μεταναστών που βρίσκονται μια οποιαδήποτε στιγμή στη χώρα, να μην είναι μεγαλύτερος από αυτόν που είμαστε σε θέση να αφομοιώσουμε.

2) Συσπείρωση κατώτερων τάξεων μεταναστών και ελλήνων για άσκηση πίεσης ή/και και ανατροπή εξουσίας.

Οπότε το μοναδικό πράγμα που έχω να σε ρωτήσω είναι: Εσύ, τι προτείνεις;

Μέχρι στιγμής έχεις προτείνει μόνο το εξής:
-Να πάρουμε μέτρα για τους πολίτες, όχι για τους μετανάστες.

quote:

---

επίσης ξέρουμε ότι από την στιγμή της ελεύσης των λάθρο, τα εγκλήματα έχουν εκατονταπλασιαστεί, όπως βεβαίως ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των εξιχνιασμένων εγκλημάτων έχουν γίνει από λάθρο με αποτέλεσμα να βλέπουμε στις φύλακες πάνω από το 50% να είναι αλλοδαποί
αυτό σε συνάρτηση του ποσοστού των αλλοδαπών στην χωρά μας δείχνει ότι παρανομούν σε συγκριτικά μεγαλύτερο αριθμό από τους ντόπιους πολίτες
οπότε τα περί φασιστικά και λοιπές αλληλέγγυες χαζομαρίτσες στα υπό κατάληψη κτήρια

---

quote:

---

μετά έχουμε την τυνησία αλγερία μαρόκο που είναι ποιο κοντά στις ιταλία ισπανία και φυσικά η νότιος αφρική είναι ποιο κοντά στην αυστραλία από ότι σε εμάς οπότε πρέπει να βρείτε ένα άλλο επιχείρημα
να μην πω ότι κάποιος ισλαμιστής είναι λογικό να πάει σε μια ισλαμική χώρα λόγο ίδιας κουλτούρας

---

quote:

---

Σύντομα θα σταματήσω αυτή την κουβέντα που κάνω μαζί σου άθεε γιατί δε βγάζει πουθενά.

---

λογικό είναι, δεν σου έχει ξανατύχει να σου απαντούν με αδιάσειστα επιχειρήματα

quote:

---

Οπότε το μοναδικό πράγμα που έχω να σε ρωτήσω είναι: Εσύ, τι προτείνεις;

Μέχρι στιγμής έχεις προτείνει μόνο το εξής:
-Να πάρουμε μέτρα για τους πολίτες, όχι για τους μετανάστες.

---

όπως βλέπω δεν έχεις διαβάσει το θέμα και τις θέσεις μου άντε να τις ξαναποστάρω και μην κάνεις το άχαρο "λάθος" να τους λες μετανάστες είναι ΛΑΘΡΟμετανστες

έχω πει πολύ απλά
τέλος της λαθρομετανάστευσης, θα πρέπει να βγει ανακοίνωση για πόσους χρειαζόμαστε αν χρειαζόμαστε και σε ποιους τομείς
πχ
1000 εργάτες
200 πυρηνικοί επιστήμονες
50 καρδιοχειρουργοί
κλπ

αυτή η λίστα θα δοθεί στις πρεσβείες των χωρών και θα έρθουν όσοι πληρούν τις προϋποθέσεις
οι λαθρομετανάστες θα πρέπει να απελαθούν άμεσα με έξοδα του κράτους τους
ακόμη όταν συλλαμβάνεται μετανάστης να διαπράττει κάποια παρανομία θα δικάζεται θα απελασεταί με απαγόρευση δια παντός της εισόδου στην χώρα
και θα στέλνεται στην χώρα του για να εκτίσει την ποινή που του έχει επιβληθεί

τώρα όσοι έχουν λαθρομετανάστες στην εργασία τους θα πληρώνουν πρόστιμο ανάλογο του ύψους των εισφορών 50 ετών εργασίας που θα κατατίθεται στο ικα
όσοι νοικιάζουν οίκημα σε λαθρομετανάστες θα γίνετε κατάσχεση του οικήματος

ας δούμε τώρα τις προτάσεις σου

quote:

---

Μέχρι στιγμής εγώ έχω προτείνει τα εξής:
1) Μέτρα που να αφορούν στους μετανάστες

---

για τους μετανάστες υπάρχουν οι λάθρο είναι το πρόβλημα

quote:

---

-Να μπορούν να φεύγουν προς τις χώρες που θέλουν όσοι έχουν κριθεί άξιοι νομιμοποίησης

---

αναφέρεσαι στους λάθρο πάλι; κοίτα τα πράγματα είναι απλά οι λάθρο όπου πιάνονται ο νόμος επιβάλει την επιστροφή στην τελευταία χώρα που βρίσκονταν πχ όσοι περνάνε από τουρκία πρέπει να τους επιστρέφουν στην τουρκία στην καλύτερη περίπτωση, στην χειρότερη όπως στην λαϊκή βόρεια κορέα είναι εκτέλεση
το άτομο που θέλει να μεταναστεύσει νόμιμα μπορεί εκτός από κάτι χώρες "λαικες" όπως κούβα ή πρώην ανατολικό μπλοκ που εκεί ζητούσαν πολιτικό άσυλο

quote:

---

-Να υπάρχει σωστή περιφρούρηση των συνόρων και, προσθέτω, ο αριθμός των μεταναστών που βρίσκονται μια οποιαδήποτε στιγμή στη χώρα, να μην είναι μεγαλύτερος από αυτόν που είμαστε σε θέση να αφομοιώσουμε.

---

το ίδιο πράγμα λεμέ

quote:

---

2) Συσπείρωση κατώτερων τάξεων μεταναστών και ελλήνων για άσκηση πίεσης ή/και και ανατροπή εξουσίας.

---

οι μετανάστες αυτοί που έχουν έρθει νόμιμα είναι συσπειρωμένοι με τους πολίτες γιατί και αυτοί πολίτες είναι, οι λάθρο μαχαιροβγάλτες δεν νοιάζονται

quote:

---

Μου λες λοιπόν το ευνόητο, ότι όταν μεταναστεύουν φτωχοί πληθυσμοί, σε ένα ήδη φτωχό κράτος, αυξάνεται το έγκλημα. Ωραία. Και σε ρωτάω: ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΑΥΤΟ;

---

ΛΆΘΡΟμετάναστευση μην "μπερδεύεσαι" και οφείλεται στους λαθροεγκληματίες

quote:

---

υγ:Όσον αφορά τους αλληλέγυους, εγώ δεν ανήκω σε αυτούς (αν πρόκειται για συγκεκριμένη ομάδα ατόμων)

---

έχω και ένα με τον τοτό αν θες

quote:

---

Νόμους όπως;

---

άμεση απέλαση των λαθρομεταναστών ένας απλός νόμος

quote:

---

Καλά. διαβάζεις τι γράφω; Για ξανακοίτα:
"Καλά αυτά τα κάνει και η αστυνομία. Προστατεύει την κακοποίηση γυναικών στο κέντρο, δέρνει ανυπεράσπιστους και σκοτώνει πρεζόνια για πολλά ευρώ αφού παίρνει προμήθεια απ' τα βαποράκια που τους δίνουν την πρέζα. Σε καμιά περίπτωση δε δικαιολογείται το ποιος και πώς κάνει την παράνομη πράξη, αλλά σε κάθε περίπτωση οφείλεται στο ανίκανο κράτος που δεν κάνει τίποτα για να αποτρέψει αυτά τα φαινόμενα. Αντιθέτως συχνά τα υποθάλπτει."

---

αφού λοιπόν δεν δικαιολογεί γιατί το αναφέρεις, για να μας πεις ότι δεν κάνουν μόνο οι λάθρο εγκλήματα, και; δηλαδή αν με πιάσουν να κλέβω εγώ θα πω δεν το κάνω μόνο εγώ;

quote:

---

Για κάντο πιο λιανό αυτό για να μη λένε ότι μιλάμε με αλληγορίες.
Το πρόβλημα της εγκληματικότητας ξεκίνησε απ' τους μετανάστες; Αλήθεια; Ε να μην τους ξαναψηφίσουμε τότε για κυβέρνηση. Άσε που θα πτωχεύσουν την χώρα με το δημόσιο χρήμα που κλέβουν.

---

μάλιστα, θες να μου πεις ότι αν κάποιος κλέβει δεν φταίει αυτός αλλά το κράτος που δεν κάνει σωστά την δουλειά του
ωραία δικαιολογία τι να πω έχω μείνει άναυδος

quote:

---

Πρώτα απ' όλα δεν είπα ότι οι μετανάστες έρχονται εδώ επειδή πρέπει γενικά να είναι "ελεύθεροι". Είπα ότι έχουν την ελευθερία, αν θέλουν, να φύγουν από τη χώρα τους να ψάξουν για καλύτερες συνθήκες. Αυτό ακριβώς, και τίποτα περισσότερο ή λιγότερο από αυτό. Δεν είπα για ελεύθερία να κάνουν ούτε βιασμούς ούτε ληστείες, αυτά τα λες εσύ.

---

και εγώ σου ξαναλέω άλλο ο μετανάστης και άλλο ο ΛΆΘΡΟμετανστης οι λάθρο που επιλεγούν εμάς το κάνουν γιατί ξέρουν ότι οι πράξεις τους θα μείνουν ατιμώρητες

quote:

---

Όσον αφορά σε αυτά που αναφέρεις εσύ λοιπόν σου απαντάω ότι πρακτικά, αυτή η ελευθερία υπάρχει, δηλαδή εγώ μπορώ πρακτικά αύριο να βγω στο δρόμο και να βιάσω κάποια αν το θέλω. Υποτίθεται όμως ότι αν πάω να κάνω κάτι τέτοιο, το κράτος θα με εμποδίσει, και ότι αν τελικά το κάνω και είμαι ένοχος, θα τιμωρηθώ.

---

με λίγα λόγια εσύ δεν είσαι άνθρωπος αλλά ζώο και αν μπορείς να κάνεις μια εγκληματική πράξη αυτό που σε σταματά δεν είναι η συνείδηση σου αλλά ο φόβος της τιμωρίας και το ίδιο λες ότι γίνετε και με τους λάθρο
βλέπεις λοιπόν που έρχεσαι στα λόγια μου

quote:

---

Αν τώρα είμαι μετανάστης, και μπαίνω λαθραία σε μια χώρα, θα πρέπει το κράτος να είναι σε θέση να με αξιολογήσει, πριν με βάλει μέσα στη χώρα, γιατί εγώ μπορεί πράγματι, όπως λες, να είμαι βιαστής, λωποδύτης κοκ. Αν είμαι κάτι απ' όλα αυτά, τότε το κράτος θα πρέπει να με αναγκάσει να πάω εκεί που πρέπει να πάω. Να με στείλει "πακέτο" δηλαδή. Επιπλέον μπορεί να υπάρχει και ένταλμα εις βάρος μου στη χώρα μου, ή ακομα και διεθνές ένταλμα. Αυτό, το κράτος θα πρέπει να είναι σε θέση να το γνωρίζει, αν εγώ δηλαδή έχω φάτσα "Μπαγκλαντεσιανού" θα πρέπει να το κράτος να έχει επαφή με τις τοπικές αρχές του Μπαγκλαντές, ώστε να διασταυρώνει πληροφορίες. Αλλά αν δεν έχεις χώρους υποδοχής, ή έχεις χώρους αλλά δεν έχεις υπαλλήλους, ε τότε κρατάς, απο βλακεία σου, μια ανθρωπιστική βόμβα στα χέρια σου, (που δεν στην έχει δώσει ο οποιοσδήποτε ΣΥΡΙΖΑ) την οποία δεν έχεις πληρεξούσιο να την κάνεις τίποτα.

---

όταν συλλαμβάνεις τον λάθρο στα σύνορα τον στέλνεις κατευθείαν πίσω του λες μεταβολή και τον πούλο
όταν τον πιάνεις στην ενδοχώρα τότε τον ρωτάς από που είναι και τον στέλνεις πάλι πίσω σε συνεργασία με την χώρα του

quote:

---

Έχει καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Αυτό ψάχνουν οι μετανάστες. Δουλειές μπορεί να βρίσκουν στη χώρα τους, αλλά με μισθούς πείνας και συνθήκες υπάνθρωπες. Η δουλειά δεν είναι αυτοσκοπός, το βιοτικό επίπεδο κυνηγάνε. Και το ποιος έχει καλύτερο βιοτικό επίπεδο, η Ευρώπη ή η Ασία ή το Μαρόκο, είναι γνωστό τοις πάσι. Από 'κει και πέρα, το αν η Ευρώπη δεν είναι σε θέση να καλύψει τις προσδοκίες των μεταναστών, αυτό μόνο η Ευρώπη η ίδια το ξέρει. Οι μετανάστες έτσι και αλλιώς με την ελπίδα πάνε, δεν είναι ότι είναι σίγουροι για το τι θα αντιμετωπίσουν τελικά. Αν θέλεις κάνε "ενημερωτική καμπάνια" στις χώρες τις ανατολής και σε όλες τις άλλες που μας φέρνουν μετανάστες, και λέγε τους ότι η Ευρώπη και ειδικά η Ελλάδα είναι χάλια και δεν αξίζει να έρχονται.

---

και πως θα έχουν καλύτερο βιωτικό επίπεδο από την στιγμή που δεν θα έχουν δουλειά;
και μην μου πεις ότι η αυστραλία,τα αραβικά εμιράτα η κορέα έχουν χαμηλότερο βιωτικό επίπεδο

quote:

---

Γιατί στα μέρη που αναφέρεις δεν πηγαίνουν μετανάστες; Δηλαδή, ξαναρωτάω, θεωρείς απίθανό να θέλει κάποιος να έρθει Ευρώπη; Εγώ πάντως, για ότι περνά η Ελλάδα, θεωρώ ότι φταίει το κράτος. Εσύ λες ότι φταίνε οι μετανάστες. Ε τι να σου πω, αφού φταίνε οι μετανάστες, μάζεψε δέκα "πατριώτες", και ξενικήστε ενημερωτική καμπάνια στο Μπαγκλαντές και στο Μαρόκο. Πείτε τους να μην έρχονται στην Έλλαδα.

---

μετανάστες πάνε λάθρο δεν πάνε γιατί εκεί εφαρμόζουν τους νόμους και τους στέλνουν πακέτο πίσω
τα λοιπά φαιδρά δεν τα σχολιάζω γιατί τα θεωρώ ανάξια λόγου

quote:

---

Ότι υπάρχει υπάρχει, εσύ δεν την αναφέρεις. Εσύ λες κατα γράμμα: "οι μόνοι που εγκαταλείπουν (τις χώρες τους) είναι οι λωποδύτες που σφίγγει ο κλοιός και γύρο τους, έτσι πάνε σε μια άλλη χώρα και εκεί συνεχίζουν το έργο τους "
Στην Ελλάδα π.χ. ο "κλοιός" σφίγγει τώρα, που περνάμε κρίση, για αυτό και έχει αυξηθεί η εξαγωγή ανθρώπινου δυναμικού. Νόμιμοι ξενόμιμοι, εσύ λες ότι όσοι εγκαταλείπουν όταν δυσκολεύουν τα πράγματα, είναι λωποδύτες. Δηλαδή, για να μην είσαι λωπόδυτης, πρέπει να μην φεύγεις.

---

αχ βρε αλληλέγγυε μια ζωή τις ίδιες διαστρεβλώσεις προσπαθείτε να κάνετε στα λεγόμενα του άλλου αλλά μια ζωή τρώτε τα μούτρα σας

7. Ποιο θύμα του ιμπεριαλισμού θα εγκατέλειπε στις τύχες τους μανάδες παππούδες και παιδιά στη ζώνη της κόλασης, για να σώσει το τομάρι του, όντας ο ίδιος σε ηλικία ετοιμοπόλεμου λοκατζή, καταφεύγοντας στην Ελλάδα??? εδώ πάει το
οι μόνοι που εγκαταλείπουν (τις χώρες τους) είναι οι λωποδύτες που σφίγγει ο κλοιός και γύρο τους, έτσι πάνε σε μια άλλη χώρα και εκεί συνεχίζουν το έργο τους οι λοιποί μεταναστεύουν μαζί με τις οικογένειες τους από την εμπόλεμη ζώνη

quote:

---

Ε για δείξε μου αυτά τα στοιχεία λοιπόν..

---

τα στοιχεία λοιπόν
http://stilpon.blogspot.com/2011/03/newsit.html

quote:

---

Οκ άποψή σου.

---

ενώ εσύ λες ότι το κράτος θα πρέπει να αφήσει να πεθάνουν οι πολίτες του και να βοηθήσει τους λάθρο

quote:

---

τόσο απλή απορία...τι να πάνε να κάνουν εκεί οι μετανάστες??? φεύγουν άπό τον έναν αφέντη να πάνε σε χειρότερο? Κάπου διάβασα και για σαουδική αραβία..είμαστε σοβαροί?

---

μάλιστα δηλαδή στην ιταλία την ισπανία και την αυστραλία τα πράγματα είναι χειρότερα από ότι στην σομαλία πχ

όσο για την σαουδική αραβία σαφώς και είναι πολύ καλύτερα γιατί και εργασία θα έχουν και πολύ καλύτερη διαβίωση

quote:

---

Άθεε έχεις κολλήσει τόσο πολύ! Αλήθεια.. μένεις στο κέντρο? σε κάποιες από αυτές τις περιοχές που είναι φίσκα στους μετανάστες?ή μένεις σε καμιά πολυκατοικία μόνο με πακιστανούς?ή σε έχει βλάψει κάποιος τους προσωπικά? γιατί μόνο έτσι μπορώ να δικαιολογήσω τη μανία και το αμόκ που σε έχει πιάσει με το θέμα.

---

ενδιαφέρον είσαι και εσύ της ρήσης μακρυά από τον κ*λ* μου και ας πάει και στου δίπλα συγχαρητήρια

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Edited by - αθεος on 18/05/2011 22:22:10

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

ενδιαφέρον είσαι και εσύ της ρήσης μακρυά από τον κ*λ* μου και ας πάει και στου δίπλα συγχαρητήρια

---

quote:

---

Άλλα αντί άλλων άθεε μου δυστυχώς...
είσαι της άποψης πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι.. μπαμ μπαμ τέρμα δικτατορία.. νομίζω θα την αναπολείς έτσι δεν είναι?

---

είμαι της άποψης στα ζώα εφάρμοσε τον νόμο της ζούγκλας

quote:

---

Σίγουρα αν είχαμε τους Συνταγματάρχες πάντως θα είχε λυθεί το "πρόβλημα" με συνοπτικές διαδικασίες...αυτό είναι αλήθεια..

---

για να το λες κάτι θα ξέρεις

quote:

---

λάθος αγαπητέ μου εμένα το πρόβλημα των λαθρομεταναστών είναι μέσα στν κ*λ* μου αλλά δεν κάνω έτσι όπως εσύ... Δεν τους θέλω στη γειτονιά μου αλλά έχω και λίγη ανθρωπιά μέσα μου.. σε αντίθεση με σένα που το μόνο που ξέρεις να κάνεις είναι να λες να τους εξαφανίσουμε όλους, αυτά που μας αναφέρεις είναι ναζιστικές απόψεις..! Και ξαναλέω θα δικαιολογούσα την στάση σου αν τους είχες στη γειτόνια σου, αν σε είχαν ενοχλήσει.. αλλά από την ωραία σου βιλίτσα και το ωραίο προάστειο που μένεις ΠΟΥΥΥ να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ τον ανθρώπινο πόνο? από αυτή την πλευρά σε καταλαβαίνω είναι πολύ δύσκολο...Επίσης δεν βλέπω να ασχολείσαι με άλλα κοινωνικά προβλήματα αφού λες ότι ενδιαφέρεσαι για τον κόσμο... και δεν κοιτάς μόνο τον κ*λ* σου...να σου αναφέρω μερικά για να σου δώσω ιδέες
- κακοποίηση γυναικών
- ναρκωτικά
- αλκοολισμός
- παιδική πορνογραφία / πορνεία
και ένα σωρό ακόμα θέματα που θα μπορούσες να ασχολείσαι αφού ενδιαφέρεσαι για τον κόσμο όπως λες...

---

έλα ρε γνωρίζεις λοιπόν με τι ασχολούμαι και τι όχι; μπράβο και ξέρεις ότι έχω και βίλα; δεν μου λες που είναι να την κάνω από το δυάρι που πληρώνω και ενοίκιο; όχι τίποτε άλλο γιατί είναι κρίμα να έχω βίλα και να μην την χρησιμοποιώ
ρε κάτι άτομα που κυκλοφορούν, έτσι λοιπόν εξηγείται χαμηλή νοημοσύνη = αγάπη για τους λάθρο

quote:

---

τι συγκρίνεις τώρα ποιες χώρες? όταν λέμε αραβικά εμιράτα... ναι είναι το ντουμπάι που πήγες πέρυσι διακοπές με τα θεόρατα ξενοδοχεία, τη χλιδή.. και τα πολυκαταστήματα.. αλλά αυτό είναι η βιτρίνα... από πίσω είναι η εξαθλίωση και ο κόσμος που πεινάει.. όπως και πολλοί μετανάστες που δουλεύουν για ένα κομάτι ψωμί για να μπορείς εσύ να μένεις στο 5-στερο ξενοδοχείο και να καυχιέσαι μετά στους ομοίους σου για τις σούπερ διακοπές που έκανες..

---

διακοπές; 5άστερο ξενοδοχείο χαχαχαχαχαχαχαχα
έχεις πολλή πλάκα τελικά
είδες ότι έγραψες πατάτα για την ιταλία,αυστραλία κλπ και τώρα προσπαθείς με ανυπόστατα ψέματα να κερδίσεις έδαφος
αλλά ας δούμε λίγα πράγματα για τα αραβικά εμιράτα

quote:

---

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CE%BD%CF%89%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B1_%CE%91%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CE%95%CE%BC%CE%B9%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B1
Με βάση εκτιμήσεις, ο πληθυσμός των ΗΑΕ το 2009 ανέρχεται σε περίπου 6 εκατομμύρια κατοίκους, από τους οποίους μόνο το 20% έχουν την υπηκοότητα των εμιράτων, καθώς η πλειοψηφία του πληθυσμού αποτελείται από μετανάστες. Η μεγαλύτερη πληθυσμιακή ομάδα μεταναστών είναι Ινδοί (περίπου 1,75 εκατ.), ενώ ακολουθούν οι Πακιστανοί (περίπου 1,25 εκατ.) και οι προερχόμενοι από το Μπαγκλαντές (περίπου 500.000). Οι μετανάστες με καταγωγή από άλλα μέρη της Ασίας (Φιλιππίνες, Ιράν, Κίνα) ανέρχονται σε 1 εκατ., ενώ οι προερχόμενοι από δυτικές χώρες (Ευρώπη, Αμερική) υπολογίζονται σε περίπου 500.000. Οι υπόλοιποι προέρχονται από άλλα Αραβικά κράτη.
Το υψηλό επίπεδο διαβίωσης και οι οικονομικές ευκαιρίες αποτελούν πόλους έλξης για εργάτες από την Ινδία, τις Φιλιππίνες, την Αίγυπτο, την Ιορδανία, την Υεμένη, το Πακιστάν, τη Σρι Λάνκα και το Μπαγκλαντές. Επίσης, μεγάλη είναι και η παροικία Παλαιστίνιων, ενώ σημαντικές ομάδες αποτελούν οι Σομαλοί και οι Σουδανοί.

---

όπως βλέπεις λοιπόν εκεί μόνο το 20% είναι ντόπιοι οι άλλοι είναι εργάτες από τις χώρες που έχουμε και εδώ λάθρο, εκεί όμως υπάρχει μια διαφορά πάνε τα άτομα που θα εργαστούν και δεν θα ζήσουν από τα εγκλήματα που θα κάνουν
έχεις να πεις καμία άλλη κοτσάνα μικρή μου;

quote:

---

μάλιστα... είπαμε να μας δώσεις λύσεις εφικτές όχι φανταστικές...και εγώ θέλω να κερδίσω το τζόκερ και να γίνω αστροναύτης αλλά δεν γίνεται όσο και να το θέλω... αλλά που να αντιληφθείς την πραγματικότητα όταν δεν έχεις βγει έξω στον αγώνα για το ψωμί και που να καταλάβεις τι σημαίνει εργατιά. Θεωρητικά όλοι είμαστε επαναστάτες και παλεύουμε για το καλό όλων. Άντε καλά να περνάς κολλημένος με τις απόψεις σου και θυμίσου ότι η ζωή δεν είναι άσπρο-μαύρο ίσως κάποτε η ζωή στο δείξει και το καταλάβεις.. στη θεωρία δεν γίνεται απ'ότι βλέπω..

---

τι από αυτά που είπα είναι ανέφικτο μικρή μου;
η λίστα λειτουργεί σε όλα τα κράτη, κάνε σε όποιο κράτος θες αίτηση για να πας να εργαστείς και θα σου δώσουν λίστα με τις θέσεις που χρειάζονται άτομα
η απέλαση λάθρο είναι πάλι ένας νόμος που εφαρμόζεται όπως και η απέλαση των εγκληματιών με απαγόρευση εισόδου στην χώρα

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr