περπάτησε με τα εγώ σου βλέπε τα ως φίδια και σκορπιούς
που δεν μπορούν να σ'αγγίξουν αλλά παραμερίζουν,
μην τα αφήνεις να σε δηλητηριάζουν,

μάθε να τα φιλτράρεις με τη Μάχαιρα του Πνεύματος! (το Λόγο)

Tι τους είπε ο Ιησούς, Άλεξ, Tζέκυλ;

"Eχω δει το σατανά να πέφτει από το ουρανό σαν αστραπή,
σας δίνω εξουσία να πατάτε πάνω σε φίδια και σκορπιούς
να κυριαρχείτε πάνω σ' όλη τη δύναμη του εχθρού
και τίποτα δεν θα σας βλάψει."

που πήγαν τα εγώ;...

quote:

---

Δοκτορα, δεν μπορω να διανοηθω πως μπορείς να οδηγησει καποιος το αυτοκίνητο, χωρίς ΕΓΏ.
Ούτε πως γίνεται να μάθεις κάτι, ένα επάγγελμα, μια γλώσσα, ενα μουσικο οργανο, μια επιστήμη, χωρίς ΕΓΏ.
Αν δεν διδαχθείς να το κανείς απο μικρής ηλικίας, (να χρησιμοποιείς αυτη την κίνηση, θα έχεις σοβαρά προβλήματα να προσαρμοσθεις, με ότι ονομάζουμε συνάνθρωπο, εργασία, κοινωνία)

Οκ μέχρι εδω?

---

Νομίζω κατάλαβα τι παρεξήγηση έχει γίνει. Αυτά που χειαζόμαστε, τα χαρακτηριστικά, για να λειτουργίσουμε στον φυσικό κόσμο, ονομάζονται "προσωπικότητα". Δεν είναι το ίδιο με το Εγώ, αλλά όταν το Εγώ εκφράζεται μέσα από την προσωπικότητα, τότε είναι που έχουμε πρόβλημα.

quote:

---

Οκ μέχρι εδω?

Τώρα αυτη η φυσιολογική και στις ανθρώπινες δυνατότητες κατάσταση της συνηδεισης, του να χρησιμοποιεί σε μια κατεύθυνση τις σκέψεις, να δημιουργεί και να ευημερεί, έχει και την άλλη του όψη.

Αυτη της καταστροφής, (προσωπικης η του συνόλου), και αυτο γίνεται συνηδειτα μα και ασυνείδητα.

Αυτο είναι που χρειάζεται να δώσουμε όλη την προσοχη μας, γιατι με την κίνηση του να μάθει, να εξελιχθεί, δημιουργείται παράλληλα ότι ονομάζουμε ο ξεχωριστος εαυτος, και αυτο δεν είναι άλλο απο ΤΑΥΤΙΣΕΙΣ κινήσεων των ΕΓΏ.

Εάν δεν υπάρχει ταύτιση με αυτές τις κινήσεις, γιατι να είσαι περήφανος όταν σε λένε έλληνα?
Εάν δεν υπάρχει ταύτιση, γιατι να είναι τόσο σπουδαίος ο Χριστός, ο βουδας, ο Σωκρατης, ο δασκαλος, οι ιδεες, η θρησκεια, ο Ολυμπιακός, ο Παναθηναϊκός, και ότι αλλο θέλεις βάζεις?

Διλαδη, τα ΕΓΏ μπορει να υπάρξουν και να είναι χρήσημα,

Μα,

όταν ξεχωρίζουν δημιουργούν εαυτο (αυτο το ξέχωρο (ταυτοτητα/προσωπικοτητα) που αισθάνεται ο καθενας μας)

Η,
μπορούν να υπάρχουν στην υπηρεσία της συνείδησης, μα δεν δημιουργούν πρόβλημα.

Η διάφορα είναι πως το ΕΓΏ που δεν ταυτίζεται, λέει πως είμαι πολίτης του κόσμου, (έχει επίγνωση σχεδον πάντα σε αυτο που, σκέφτεται και στο τι κάνει)

ενω αυτός που ταυτίζεται, λέει πως είμαι έλληνας, αλβανός, τούρκος, χριστιανος, μωαμεθανος, είμαι ποιο έξυπνος απο σένα, κλπ κλπ

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 01/02/2012 17:27:59

Ας πάρουμε όμως ένα παραδειγμα, και ας κάνουμε κάποιες ερωτήσεις για να βρούμε μια κοινή γλώσσα επικοινωνίας για αν συνεννοηθούμε καλύτερα.
Υπάρχει π.χ. το Εγώ της λαγνείας. Αυτό μπορούμε να το δούμε όταν π.χ. περπατάμε στον δρόμο και βλέπουμε έναν άνδρα να κοιτάει μια γυναίκα που τα χει "βγάλει όλα έξω". 
............
Γιατι το ονομαζεις ΕΓΏ της λαγνειας?  είναι κάτι εμφυτο στον άνθρωπο να ανταποκρίνεται στην πρόκληση του θυλικού. Και η γάτα δείχνει την κοιλιά της, το πουλάκι τα φτερά του...και η γυναίκα τα βγάζει αφου για χρόνια τα κρύβει. Αν τα έδειχνε και είχες συνηθίσει να βλέπεις απο μικρός, θα υπήρχε ΕΓΏ της λαγνειας η όπως το ονομάζουμε?

Δοκτορ.
Πρώτα ταυτίζεται με αυτό που βλέπει (τη γυναίκα), μετά η ταύτηση δημιουργεί γοητεία με το παρατηρούμενο, και η γοητευμένη συνείδηση πέφτει τελικά σε ύπνο. 
.........

Δεν πέφτει, είναι συνεχώς σε ύπνο. Απλα η γοητεία της γυναίκας τον ξυπνά. Ξυπνά εκείνο το μέρος του, που αντιδρα όπως κάθε συνήθεια. Αν η συνείδηση ήταν συνεχώς ενεργή, η θέαση θα προκαλούσε ανταπόκριση, (θαυμασμό) μα δεν θα υπήρχε συνέχεια σαν ΣΚΈΨΗ, που θα έδειχνε τροφη και ενέργεια στην επιθυμία. Οι επιθυμία είναι σκέψεις, που είναι τόσο σε συνειδητο όσο και στο ασυνείδητο μέρος μας.

δοκτορ.
Σε αυτή τη κατάσταση μπορεί να δημιουργηθεί μια ενεργειακή οντότητα, μια επιθυμία, να κάνει κάτι με αυτή τη γυναίκα. Έπειτα ο άνδρας μπορεί για καιρό να ταίζει αυτή την επιθυμάι σκεπτόμενος τη γυναίκα αυτή. Ωραία. Ως εδώ είναι κατανοητό σε γενικές γραμμές;
..........
Η ΣΚΈΨΗ ταιζει πάντα δοκτορ. Αυτη είναι πίσω απο κάθε πράξη.

Δοκτορ.
Σε ρωτάω λοιπόν Πλάτωνα, αν αυτός ο άνδρας σκοτώσει αυτή την επιθυμία, θα κάνει κακό στον εαυτό του;
...........

Ναι, γιατι για να την σκοτώσεις πραγματικα, πρέπει να σκοτώσεις τη ΣΚΈΨΗ. Οι οντότητες και ότι γράφεις, (γνωρίζω τι είναι), αν δεν τις ταιζεις, σε αφήνουν. 

Βέβαια για να το δεις και πως γίνεται, πρέπει να μαζέψεις (να μην καταναλωσεις) ενέργεια, αυτη μέσα στη συνείδηση ανεβαίνει όπως το τσουνάμι. Καποια στιγμη, σε αφήνουν, μα σου επαναλαμβανω, μην ψαχνεις να σκοτωσεις κατι, μα κατανοησε οσο το δυνατοτερο γρηγοροτερα πως λειτουργεις, τι ειναι διλ η σκεψη, όσο δεν το γνωρίζεις, γίνεται πρόβλημα γιατι ζεις με εικόνες, προεκτάσεις, και δημιουργείς συνεχώς συγγρουση, με την έννοια πως μιλά μέσα κατ ακατάπαυστα.  

Όταν τελειώσει η μηχανικότητα της, (σκεψης) δεν κοιτάς μέσα απο την σύγκρουση τον κόσμο, μα είσαι ο κόσμος, και κάθε τι βρίσκει τη θέση του. 

Το τέλος της σκέψης, είναι το τέλος αυτου που αποκαλούμε (εσωτερικό και εξωτερικό.)

τότε άμα σε προκαλεί μια γυναίκα, θα την παρεις απο το χεράκι και θα την......

Και ούτε καν σκέψεις θα κανείς, αν διλ. έδρασε το λαγνο ΕΓΏ σου.

Ελπίζω να μην στεναχώρησουμε τον φίλο μας τον Άγγελο. 

Αγγέλε, για μένα ο Χριστός ξύγιοταν καλα.

Αλλιώς δεν θα έλεγε, ο πρώτος αναμαρτητος, πρώτος ας ρίξει...

Θελω να πω, πως.....Γνωριζε τι είναι η (αμαρτία!)

quote:

---

Γιατι το ονομαζεις ΕΓΏ της λαγνειας? είναι κάτι εμφυτο στον άνθρωπο να ανταποκρίνεται στην πρόκληση του θυλικού. Και η γάτα δείχνει την κοιλιά της, το πουλάκι τα φτερά του...και η γυναίκα τα βγάζει αφου για χρόνια τα κρύβει. Αν τα έδειχνε και είχες συνηθίσει να βλέπεις απο μικρός, θα υπήρχε ΕΓΏ της λαγνειας η όπως το ονομάζουμε?

---

quote:

---

ΠΛΑΤΩΝΑΣ

Η ΣΚΈΨΗ ταιζει πάντα δοκτορ. Αυτη είναι πίσω απο κάθε πράξη.

---

quote:

---

Πρώτα ταυτίζεται με αυτό που βλέπει (τη γυναίκα), μετά η ταύτηση δημιουργεί γοητεία με το παρατηρούμενο, και η γοητευμένη συνείδηση πέφτει τελικά σε ύπνο.

---

quote:

---

Όχι πάντα ΠΛΑΤΩΝΑ. Υπάρχουν και πράξεις [ μάλλον καλύτερα κινήσεις αλλά μπορεί κάποιος να τις χαρακτηρίσει και πράξεις ] που ΔΕΝ ελέγχονται από την σκέψη.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 01/02/2012 19:15:43

quote:

---

Δεν ταυτίζεται με την γυναίκα. Αν ταυτιζόταν με την γυναίκα, θα έπρεπε κι ο ίδιος να έκανε στριπτίζ. Με άλλα πράγματα μπορεί να ταυτίζεται : Με την ομορφιά π.χ ή με την γλώσσα του σώματός της. Η ομορφιά μπορεί να προκαλέσει γοητεία. Η γλώσσα του σώματος επίσης. Ο λόγος, επίσης. Κι αυτός μπορεί να γοητεύσει κάποιον. Μια γυναίκα όμως από μόνη της (χωρίς την ομορφιά ή την γλώσσα του σώματός της ή χωρίς την όμορφη ομιλία) μπορεί να μην είναι και καθόλου γοητευτική.

---

Έχεις δίκαιο, αυτό εννούσα (τη γυναίκα, σαν να λέμε το σύνολο των χαρακτηριστικών της π.χ. ομορφιά, στυλ, κλπ)

quote:

---

Υποθέτω ότι αν κάποιος ήταν συνειδητός εκείνη τη στιγμή, μπορεί να κοιτούσε για τον λόγο που αναφέρεις, απο θαυμασμό δηλαδή.

---

quote:

---

Π.χ. περνάει μια ωραία γυκαίκα (πάμε πάλι στο παράδειγμα) και ο άνδρας γυρνάει αυθόρμητα το κεφάλι προς αυτή. Όχι απο τον θαυμασμό που αναφέρει ο Ζιπ, αλλά από λαγνεία.

Όταν γυρνάει το κεφάλι του, δεν δίνει εντολή με το διανοητικό του "κεφάλι μου γύρνα", συμβαίνει αυθόρμητα, γιατί το Εγώ έχει εκφραστεί μέσα από το κινητικό κέντρο.

---

Edited by - zip on 01/02/2012 19:40:57

Ένας άντρας περπατάει στον δρόμο και ανταμώνει μια γυναίκα που "τα έχει βγάλει όλα έξω". Γυρνάει το κεφάλι του και την κοιτάει.

Η "αυθόρμητη" κίνηση του κεφαλιού του και η ανάλυση των κέντρων του που λειτουργούν εκείνη την στιγμή, ερμηνεύτηκαν παραπάνω. Το νοητικό θα ξεκινήσει να εργάζεται αν και μόνον αν έχει χρόνο να το κάνει. Πόση ώρα ο άντρας θα συνεχίσει π.χ να κοιτάει την γυναίκα ; Αν υποθέσουμε ότι ο άντρας συνεχίζει να κοιτάζει την γυναίκα π.χ 5 sec, τότε το νοητικό βρήκε τον κατάλληλο χρόνο για να εργαστεί ... για να σκεφτεί δηλ. Εδώ μπαίνει η σκέψη ΠΛΑΤΩΝΑ. Και μόνο τότε η σκέψη θα του δημιουργήσει με την σειρά της και την επιθυμία.

Κάτι χρόνια πριν, εκει που το έψαχνα για τα καλα, χωρίς να έχω ιδέα για κέντρα και τέτοια, είπα σε δυο διαφορετικές κοπέλες.

Ξέρεις κάτι baby, θέλω να θαυμάσω..

Γέλασε η κοπελια, νατος σκέφθηκε ο ματακιας....μα κάθησε απέναντι της και κοίταγα ΈΞΩ και μέσα μου τι γινόταν. Κράτησε για ώρα η παρατήρηση, εώς ότου πλησίασα κάτι περισσότερο της απόστασης ασφαλείας, δεν πρόσεξα (μαλλον η μυρωδια της) και η επιθυμία ήταν εκει....

Με μεγάλη ανακούφιση, ομολογώ, υπέκυψα....

Με την άλλη κοπελια, αυτη ήταν πραγματικη θέα, σε απόλυτη επίγνωση δεν είχα ουδεμία ΣΚΈΨΗ ουδεμία αντίδραση....μέχρι που κουράστηκε, ήταν αργά και ήθελε να κοιμηθεί.

Είπα οκ, της έδειξα το κρεβάτι, Μα μόλις κάθησε κοντά της, υπέκυψε εκείνη...

Ρε εσυ ζιπ, άμα δεν περνάγαμε απο όλα αυτα, θα κάναμε τέτοιες συζητήσεις?

Χωρίς ΣΚΈΨΗ τα κέντρα ακολουθούν τη φυσιολογικη τους λειτουργία. Ίσως η ανάγκη για σεχ να είναι όπως και στα ζώα...υπό ορισμένες συνθήκες, ορισμένες μέρες η μήνες του χρονου...

Η ΣΚΈΨΗ τα ενεργοποιεί και θέλεις κάθε λιγο και λιγάκι...

Τα μοναστήρια και τα ορη, δεν βοηθούν τον Μόναχο αν κάνει σκέψεις...το διαπίστωσα τις 15 μέρες που πέρασα μαζυ τους.

Αν με βλέπουν να στέκομαι
όρθιος, ακίνητος, μες
στα λουλούδια μου, όπως
αυτή τη στιγμή,
θα νόμιζαν πως τα διδάσκω.
Ενώ είμαι εγώ που ακούω
κι αυτά που μιλούν.
Έχοντάς με στο μέσο
μου διδάσκουν το φως.

Ποιος το είπε;

quote:

---

ΠΛΑΤΩΝΑΣ

Χωρίς ΣΚΈΨΗ τα κέντρα ακολουθούν τη φυσιολογικη τους λειτουργία. Ίσως η ανάγκη για σεχ να είναι όπως και στα ζώα...υπό ορισμένες συνθήκες, ορισμένες μέρες η μήνες του χρονου...

Η ΣΚΈΨΗ τα ενεργοποιεί και θέλεις κάθε λιγο και λιγάκι...

---

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde,

quote:

---

Π.χ. περνάει μια ωραία γυκαίκα (πάμε πάλι στο παράδειγμα) και ο άνδρας γυρνάει αυθόρμητα το κεφάλι προς αυτή. Όχι απο τον θαυμασμό που αναφέρει ο Ζιπ, αλλά από λαγνεία.

Όταν γυρνάει το κεφάλι του, δεν δίνει εντολή με το διανοητικό του "κεφάλι μου γύρνα", συμβαίνει αυθόρμητα, γιατί το Εγώ έχει εκφραστεί μέσα από το κινητικό κέντρο.

---

Απο λαγνεία, ναι, μπορεί να το γυρίσει. Το κεφάλι του βέβαια θα γυρίσει εξ αιτίας του κινητικού του κέντρου. Το κινητικό κέντρο όμως με την σειρά του, έχει πάρει εντολή για να εργαστεί από ένα άλλο κέντρο : το σεξουαλικό. Το σεξουαλικό κέντρο είναι υπεύθυνο ας πούμε για την ... λαγνεία του. Το 'πιασες ;

Εδώ, σ' αυτήν την περίπτωση δεν υπάρχει το νοητικό. Αυτό που λες εσύ ... "αυθόρμητα", σημαίνει αυτό : πως δεν υπάρχει νοητικό. Σου εξηγώ τι υπάρχει και ποια κέντρα εργάζονται ...

Τώρα, στην άλλη περίπτωση που το κεφάλι του άντρα θα γυρίσει όχι από λαγνεία αλλά θα γυρίσει να κοιτάξει την γυναίκα από θαυμασμό, το κινητικό του κέντρο δεν παίρνει εντολή από το σεξουαλικό, αλλά από το ενστικτώδες. Γιατί το ένστικτό του "αντιδρά" στην ομορφιά της γυναίκας.

*διορθώνω κάποια πράγματα, sorry, για να είναι πιο κατανοητά.

---

Τα εξηγείς πολύ ωραία, καλά κάνεις, βασικά ήλπιζα ότι κάποιος θα το κάνει

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 01/02/2012 22:51:16

Ζιπ
Δεν απορώ βέβαια γι' αυτήν την άποψη, γιατί είναι πολύ φυσιολογικό να θεωρούμε πως όλα ξεκινούν από την σκέψη. Κι αυτό συμβαίνει γιατί το νοητικό μας, έχει απλώσει τα δίχτυα του σε όλα τα υπόλοιπα κέντρα μας κάνοντάς μας να θεωρούμε πως αυτό έχει τον πρώτο λόγο σε ότι μας συμβαίνει ή σε ότι κάνουμε. Αυτό είναι στην πραγματικότητα μια δυσλειτουργία του νοητικού. Στους περισσότερους ανθρώπους το νοητικό εργάζεται εις βάρος των υπολοίπων κέντρων και ο άνθρωπος νομίζει πως από την σκέψη του ξεκινούν όλα.
..........

quote:

---

Κοίτα, αν μιλάμε για έναν συνειδητό άνθρωπο, τότε η συνειδητότητά του δεν τον αφήσει καν να γοητευτεί και θα τον προστατεύσει και από την όποια λαγνεία του. Δεν θα αφήσει δηλ. την λαγνεία να εμφανισθεί.

---

Έχεις δίκαιο, ερώτημα όμως, τελικά πώς καταλήγει η συνείδηση να κοιμάται;

Έχεις δίκαιο, ερώτημα όμως, τελικά πώς καταλήγει η συνείδηση να κοιμάται;
..........

Αν κάποιος σου απαντησει, θα κόψω τις φλέβες μου!

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde

Έχεις δίκαιο, ερώτημα όμως, τελικά πώς καταλήγει η συνείδηση να κοιμάται;

---

Όμως εμείς δεν έχουμε μια ξύπνια συνείδηση. Έχουμε μονίμως την συνείδησή μας κοιμισμένη. Αυτή είναι η μόνιμη κατάστασή μας. Συνεπώς, να καταλήξει να κοιμηθεί τι ; Η ήδη κοιμισμένη μας συνείδηση ;

Το 'πιασες ;

Σχεδόν όλα τα ερωτήματα αυτού του τύπου, γίνονται ακριβώς επειδή θεωρούμε πως έχουμε μια ξύπνια συνείδηση, πως είμαστε συνειδητοί δηλ. Και λέμε "Καλά, αφού είμαι συνειδητός, πως γίνεται με την γοητεία μιας γυναίκας να καταλήξει η συνείδησή μου σε ύπνο ; Πως γίνεται να κοιμηθεί ;". Εμ, εδώ είναι το μυστικό. Δεν είσαι συνειδητός καημένε μου. Γιατί αν ήσουν, αν ήμουν, αν ήμασταν δηλ. τότε δεν θα εμφανιζόταν καν ούτε η λαγνεία, ούτε τίποτε άλλο και η γοητεία αυτής της γυναίκας, θα επηρρέαζε θετικά τους εαυτούς μας και θα μας οδηγούσε σε όμορφες καταστάσεις.

quote:

---

Σχεδόν όλα τα ερωτήματα αυτού του τύπου, γίνονται ακριβώς επειδή θεωρούμε πως έχουμε μια ξύπνια συνείδηση, πως είμαστε συνειδητοί δηλ. Και λέμε "Καλά, αφού είμαι συνειδητός, πως γίνεται με την γοητεία μιας γυναίκας να καταλήξει η συνείδησή μου σε ύπνο ; Πως γίνεται να κοιμηθεί ;". Εμ, εδώ είναι το μυστικό. Δεν είσαι συνειδητός καημένε μου. Γιατί αν ήσουν, αν ήμουν, αν ήμασταν δηλ. τότε δεν θα εμφανιζόταν καν ούτε η λαγνεία, ούτε τίποτε άλλο και η γοητεία αυτής της γυναίκας, θα επηρρέαζε θετικά τους εαυτούς μας και θα μας οδηγούσε σε όμορφες καταστάσεις.

---

Τότε, ερώτημα, γιατί η συνείδηση κοιμάται μόνιμα; Κοιμάται γιατί το επέλεξε; Ή κοιμάται επειδή κάποιες δυνάμεις την κρατάνε κοιμισμένη;

Και ο άγγελος έγραψε πριν λιγες σελιδες, κατι σοβαρο για νιψη και λήθη, και ειπα να το κοιτάξεις Δεν ξέρω αν είναι δικα του όσα γράφει, εκπλήσσει και εμένα τοσο η αλλαγη γραφης οσο και περιεχομένου, μα δεν με ενδιαφέρει και τόσο η προέλευση.

Έχω μια υπόνοια,

Όσο κάποιος βλέπει όνειρα, (στον υπνο του) η συνείδηση του,(την ημερα) κοιμάται.

Οι τοίχοι αφορούν όχι το ότι δεν είμαστε κοιμησμενοι, αλλα στο ότι πάντα θα είμαστε. Αυτο δεν το γνωρίζουμε.

Για αυτο σου έγραψα, μην συκωνεις τοίχους.

quote:

---

Θα το κάνει επειδή γνωρίζει τι του συνέβει μέσα του βλέποντάς την.

---

Έτσι όπως το λες, είναι σαν να λες ότι δεν το επιλέγει να συμβεί, αυτό συμβαίνει από μόνο του και αυτός παλά το γνωρίζει.
Όμως, γιατί του δημιουργήθηκε μέσα του; Δεν θα μπορούσε να επιλέξει να μην έχει καν επιθυμία;

quote:

---

Οι τοίχοι αφορούν όχι το ότι δεν είμαστε κοιμησμενοι, αλλα στο ότι πάντα θα είμαστε. Αυτο δεν το γνωρίζουμε.

---

Μάλλον εννοεί ότι θα είμαστε, μέχρι να αποφασίσουμε να δώσουμε συνειδητά χτυπήματα. Όπως στην νεκρή καρδιά του ασθενή, όταν προσπαθούμε να τον επαναφέρουμε απ' τον θάνατο. Χτυπάμε για να ξαναρχίσει να λειτουργεί, να ξυπνίσει. ή όχι;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr