quote:

---

Αγαπητέ μου Δήμο, μην μπερδεύεσαι...Λέω, ότι, έχουμε μια θρησκεία,
που έχει τα περισσότερα, αποδεικτικά στοιχεία, απο κάθε άλλη,
μέχρι τώρα, πράγμα, που δεν αμφισβητείται, εκ των πραγμάτων...

---

το ιδιο ομως θα σου πει και ο Μουσουλμανος...

NOVUS ORDO SECLORUM

quote:

---

Όχι αγαπητέ μου PREDATOR,γιατι ο μουσουλμάνος, έχει μόνο τη διασκευή,
της Αγίας Γραφής,σαν κείμενο, μαρτυρία,σε μια μυστική επαφή,όπου είπε ένας άγγελος, στον Μωάμεθ, τι να γράψει..Ένας άνθρωπος, όλη η θρησκεία....
Στον χριστιανισμό,αντίθετα, υπάρχουν τόσα άτομα, τόσες θείες επεμβάσεις και επαφές,τόσα γεγονότα,τόσες αναμνήσεις,
που δεν είναι δύσκολο να γινουν πιστευτές..
Πόσο μάλλον, όταν συνεχίζονται...Ο ζητών, ευρίσκει.....
Τουλάχιστον,σε σχέση, επαναλαμβάνω, με τις άλλες θρησκείες,είναι
η πιο αληθινή και κοσμική...

---

εγω αλλο σου λεω... ο καθενας που εχει μια πιστη, θα βγει να την υποστηριξει οπως θελει... ακομα και οι Ινδουϊστες, που οπως και να το κανουμε, ειναι πολλα χρονια παλαιοτερη θρησκεια (απο οσο λενε και οι επιστημονες)...

Στην ουσια, πρεπει να παραδεχτουμε οτι στον Χριστιανισμο, υπαρχουν πολλα υπο-παραγωγα, ακομα και μεσα σε μια χωρα... σε πολλες περιπτωσεις, υπαρχει αντιπαλοτητα, ΠΑΡΟΛΟ που πιστευουν στα ιδια προσωπα... απλα εχουν διαφορετικες κατευθυνσεις!

Το μεγαλυτερο παραδειγμα ειναι το Σχισμα!
Επισης, πολλες απο τις "πηγες" που αναφερονταν στο προσωπο του Θεου, καταστραφηκαν ως "κακοβουλα" απο τους Καθολικους, ή εξαιρεθηκαν! Γιατι... αμα ητανε πηγες οι οποιες αναφερονταν σε προσωπα και καταστασεις να καταστραφουνε ετσι απλα?

NOVUS ORDO SECLORUM

Γιατί, ο Ιησούς και η αφήγηση σε τι διαφέρει άραγε?

Για τον Μίθρα έχεις ακούσει? ΠΡΟΥΠΗΡΞΕ του Ιησού, ήταν μονογενής υιός και επίσης σταυρώθηκε. Ά, και που είσαι, τα «Χριστούγεννα» είναι επίσης η εορτή της γέννησης του Μίθρα, την οποία κληρονόμησε ο επίσης μονογενής εσταυρωμένος υιός ονόματι Ιησούς, αυτή τη φορά.

Σου λέει κάτι?

Ρε συ τρεχαγύρευε, τώρα το λένε πια και οι ίδιοι οι θεολόγοι του δόγματος σου, ότι πρόκειται για αφήγηση και όχι ιστορία, εσύ ακόμα να το χωνέψεις?

trexagireve:
«Όλες οι υπόλοιπες θρησκείες, είναι περιληπτικές,αόριστες,αφηρημένες,με στρογγυλεμένες άκρες, γεγονότων..»

Το ίδιο και ο χριστιανισμός.

Τίποτα απο τα όσα αφηγείται η λεγόμενη Καινή Διαθήκη δεν προκύπτει με επιστημονικά κριτήρια, και φυσικά αυτός και ο λόγος για τον οποίο όλη και όλη η υποτιθέμενη «πραγματική ζωή του Ιησού και της διδασκαλίας του» περιλαμβάνει με το ζόρι 1 με 2 χρόνια περιγραφών, τα οποία φυσικά ούτε καν αυτά μπορούνε να αποδειχθούνε!

Εάν επιχειρούσανε οι χριστιανοί να γράφανε για ας πούμε 5 ή 10 χρόνια της ζωής του Ιησού, τότε θα ήταν παντελώς αδύνατη η αξίωση ενός τέτοιου παραμυθιού, καθώς θα έπεφταν επάνω σε ακόμα περισσότερες ιστορικές ανακρίβειες.

Κατα τα άλλα, το γεγονός ότι για 30 ολάκερα χρόνια ο Ιησούς είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΣΤΕΡΕΩΜΑ αφήνει αδιάφορο τον τρεχαγύρευε και τα «στοιχεία» του.....

trexagireve:
«Μόνο ο Χριστός, ήρθε για τον άνθρωπο, όλοι οι άλλοι, ήρθαν για την πάρτη τους, να περάσουν καλά.»

Αυτό το λες ΕΣΥ, όχι όμως η ιστορία ή η ανάλυση των κειμένων.

Ο Ιησούς ως Ραβίνος (εάν δεχθούμε φυσικά το ενδεχόμενο κάποιας φυσικής ύπαρξης..) φαντάζονταν ότι είχε ρόλο Μεσσία και άρα όφειλε να ολοκληρώσει το «έργο του Πατέρα του». Μόνο που το έργο του «Πατέρα του», του Ιεχωβά της Πεντατεύχου, ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΔΕΚΑΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ «ΑΝΘΡΩΠΟ» αλλά αφορά ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.

Το γεγονός ότι η ίδια η Καινή Διαθήκη μας περιγράφει ότι ουσιαστικά ο Ιησούς ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΦΥΓΕ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΡΗ ΤΟΥ μας αποδεινύει ότι ο «άνθρωπος» είχε άλλη σημασία για έναν περιτμημένο Ιουδαίο (όπως ο Ιησούς) και άλλη σημασία.....σήμερα στην φαντασία του κάθε τρεχαγύρευε!

Φίλτατε μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις, αλλά πάψε να παριστάνεις ότι έχεις «στοιχεία» για τον Ιησού και όλα τα υπόλοιπα τρελά περί «θεανθρώπου» και πάει λέγοντας, διότι ο Ιησούς της Καινής Διαθήκης είναι ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΙΣΤΟΡΙΑ.

Γι’αυτό και πρέπει να ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ και όχι να ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ, διότι ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ.

Τζάμπα μην κουράζεσε, σε τοίχο πάντα θα πέφτεις.

Να, άμα δεν πιστεύεις, πες στον trexagireve να σου φέρει κανα δυό

quote:

---

Θα σου θυμίσω, μόνο αγαπητέ μου Μακεδών, ότι είναι ασέβεια,
απέναντι σε εκατομμύρια νεκρούς

---

Αυτά τα "εκατομμύρια νεκροί" υπάρχουν μόνο στη δική σου φαντασία. Ούτε καν η εκκλησία δε μιλάει για "εκατομμύρια νεκρούς". Μόνον εσύ και όσοι είναι παντελώς άσχετοι και τυφλοί, σαν και σένα.

quote:

---

τι είναι ο χριστιανισμός και τι ρόλο έπαιξε, για την ανθρωπότητα

---

Ξέρουμε, ξέρουμε...

quote:

---

Και φυσικά, δια του Ιησού Χριστού,που το μήνυμα Του,είχε αυτή τη δύναμη, τόσους αιώνες, να ζει ως η μεγαλύτερη δυτική θρησκεία...

---

Η δύναμη του Ιησού δεν ήταν στο κήρυγμά του, που άλλωστε ήταν ένα μάτσο ασυναρτησίες, όταν δεν ήταν αντιγραφές προηγούμενων... Η δύναμή του ήταν στην ισχύ των όπλων που επέβαλλαν αυτές τις ασυναρτησίες σαν "θεόπνευστη αλήθεια".

Και ξέρεις τι έλεγε ο νόμος, ε; "Χριστιανός ή μακαρίτης"

quote:

---

Γι αυτό και ο Χριστός,είναι αληθινός Θεός...

---

Και ο σούπερμαν το ίδιο. Ασε που είναι και πιο ωραίος, μια και ο Ιησούς (σύμφωνα με τους πατέρες) ήταν σαν κακοχρονοναχει...

ΥΓ. Μπας και θυμήθηκες εκείνες τις αποδείξεις;

macedon

Αλλά "εκατομμύρια νεκροί" υπάρχουν μόνο στη φαντασία σου. Ούτε καν στη φαντασία της εκκλησίας

quote:

---

Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις..

---

Καλό! Ξέρεις κι άλλα τέτοια;

macedon

Όταν κάποιος σαν και σένα δεν γνωρίζει τα απλά πράγματα που περιλαμβάνονται στο ιερό του βιβλίο, την Κ(ε)νή Διαθήκη, είναι μάλλον απίθανο να περιμένει κανείς ότι θα γνωρίζει κάτι από κει και πέρα. Αν σ'αυτό προσθέσει κανείς την εγγενή αμάθεια που δέρνει τους χριστιανούς του είδους trexagireve, μπορεί να κατανοήσει γιατί αυτοί οι άνθρωποι εμφανίζονται ως πάσχοντες από εγκεφαλική βλάβη και γράφουν όλα αυτά που γράφουν...

Για τη δική σου ενημέρωση όμως, αγαπητέ ιουδαιοχριστιανέ της συμφοράς, να σου παραθέσω μερικά στοιχεία από τα επίσημα κείμενα της εκκλησίας σου.

quote:

---

Όσο για τα..νούμερα, υπάρχουν σε καθε ημερολόγιο, οι άγιοι και οι μαρτυρήσαντες,εδώ και αιώνες.....Δεν θα κουραστείς να τα βρείς
αποδείξεις...

---

Τα βρήκα. Μου πήρε κάμποσο βέβαια για να τα βάλω σε μια σειρά, αλλά τα βρήκα και σου τα παρουσιάζω.

Η εκκλησία σου επίσημα γιορτάζει τους εξής (πηγές: Συναξαριστής της Εκκλησίας της Ελλάδας και Κ. Δουκάκη, "Μέγας Συναξαριστής των 12 μηνών του ενιαυτού"):

52 πρόσωπα της Παλαιάς Διαθήκης
444 Αγίους, αποστόλους, βοηθούς αποστόλων, υπηρέτες των Τούρκων και λοιπούς.
941 Όσιους
2.192 ιερομάρτυρες, οσιομάρτυρες, νεομάρτυρες, παρθενομάρτυρες και απλούς μάρτυρες (παρεμπιπτόντως, δεν γιορτάζει κανέναν εθνομάρτυρα)

Αυτούς τους αναφέρει ονομαστικά. Από τους υποτιθέμενους "μάρτυρες" αυτούς, κανείς δεν αναφέρεται σε κανένα βιβλίο ιστορίας και κανείς ιστορικός της εποχής δεν τους γνωρίζει. Πρόκειται για γέννημα της φαντασίας των διαφόρων μοναχών που δημιουργούσαν φανταστικούς "μάρτυρες" στους οποίους έδιναν φανταστικά ονόματα και φανταστικές θανατώσεις.

Στους παραπάνω μάρτυρες, η εκκλησία προσθέτει μεγάλους αριθμούς μαρτύρων "χύμα", χωρίς όνομα αλλά μόνον με αριθμό "θυμάτων", (ο οποίος είναι πάντα στρογγυλός αριθμός: 200, 500, 10.000, 20.000, κτλ.) που αν ήταν πραγματικοί, η ιστορία θα είχε αφιερώσει δεκάδες σελίδες στις "ιστορικές" αυτές σφαγές. Υπάρχουν για παράδειγμα "15.000 μάρτυρες στην Πεισιδία" (οι οποίοι προφανώς σκοτώθηκαν όλοι την ίδια μέρα αλλά ... κανείς δεν πήρε χαμπάρι), 20.000 στη Νικομήδεια, άλλοι 10.000 στη Νικομήδεια, άλλοι 20.000 στη Νικομήδεια (αυτή η Νικομήδεια θα είχε αφανιστεί 2-3 φορές από το χάρτη) και πάει λέγοντας.

Οι χύμα "μάρτυρες", χωρίς όνομα, φτάνουν τις 95.282. Η ιστορία επίσης αγνοεί αυτές τις ομαδικές σφαγές... Και πώς να μην τις αγνοεί αφού στο μόνο χώρο που συνέβησαν ήταν το αρρωστημένο μυαλό ενός άπλυτου καλόγερου.

Φυσικά, μέσα σ'αυτούς τους 95.282 "μάρτυρες" υπάρχουν και τα 14.000 αρσενικά παιδιά κάτω των 2 ετών που έσφαξε ο Ηρώδης και τα οποία τα βρήκε σε μια πόλη ... 200 κατοίκων (η οποία επιπλέον ήταν ακατοίκητη τον 1ο αιώνα)

quote:

---

Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις...

---

Κοντά έπεσες. Οι "Έλληνες μάρτυρες" που αναγράφονται στους συναξαριστές φτάνουν τον εκπληκτικό αριθμό των ... 169, σύμφωνα πάντα με τα επίσημα "στοιχεία" της εκκλησίας σου.

Δώσε μας τώρα τα δικά σου στοιχεία να κάνουμε σύγκριση

macedon

Στα απομνημονεύματα του για την Ελληνική Επανάσταση ο Γάλλος στρατιωτικός Olivier Voutier αφιερώνει σελίδες και στη σφαγή της Χίου το 1822 :

” … Ο ωραίος αυτός τόπος ερημώθηκε, τα σπίτια πυρπολήθηκαν , ο πληθυσμός ολόκληρος εσφάγη, τα παιδιά συντρίφτηκαν πάνω στις πέτρες, ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΒΕΒΗΛΩΘΗΚΑΝ, τα οστά των νεκρών πετάχτηκαν στους δρόμους και έγιναν χίλια δυο φριχτά πράγματα που η Ιστορία δεν αναφέρει κανένα ανάλογο παράδειγμα … Γιατί να μην είναι εκεί αυτοί οι δημοσιολόγοι που ζυγίζουν τόσο ψυχρά πάνω στη μακιαβελική τους ζυγαριά συμφέροντα χιμαιρικά ! Το αίμα που χύθηκε στη Χίο έχει αποτυπώσει επί των μωαμεθανών τη σφραγίδα της ευρωπαϊκής αποδοκιμασίας … “
Ο Voutier εξιστορεί και την περίπτωση ενός νεαρού Χιώτη γιατρού που προσπαθούσε να εξαγοράσει τις δύο αδελφές του που είχαν πουληθεί στη Σμύρνη. Ο πατέρας και η μητέρα του σφάχτηκαν και μόνο η 16χρονη γυναίκα του, που ήταν ετοιμόγεννη, σώθηκε από θαύμα. Ο Γάλλος βοήθησε το γιατρό στις αναζητήσεις του και , μαζί, κατάφεραν να απελευθερώσουν τη μια αδελφή. Αλλά τότε πρόσεξε ότι το ένα της χέρι ήταν κομμένο από χαντζάρα Τούρκου.
Η άλλη αδελφή είχε χειρότερη τύχη. Ήταν πιο όμορφη και ο Τούρκος που τη σκλάβωσε ¨πήρε την άτυχη Μαρία στη Σμύρνη”, την έβαλε στο χαρέμι του και την ανάγκαζε να αλλαξοπιστήσει για να την παντρευτεί. Η Μαρία το ΑΠΕΦΥΓΕ, βυθίζοντας ένα μαχαίρι στη καρδιά της.
Αυτές οι μαρτυρίες είναι συγκλονιστικές. Η ανώνυμη Χιώτισσα Μαρία είναι μια από τα εκατομμύρια Νεομαρτύρων Ρωμιών, Νεοελλήνων, που για 9 αιώνες προτίμησαν να πεθάνουν, παρά να αρνηθούν τον Ιησού Χριστό και την Ορθόδοξη πίστη τους. Κάθε γωνιά της σημερινής Ελλάδας, αλλά και άλλων περιοχών που κατοικούσαν Έλληνες-Ρωμιοί είναι ποτισμένο με το αίμα των αδούλωτων Ρωμιών-Νεοελλήνων μαρτύρων της Ορθόδοξης πίστης.
Λείψανα άγια, άγνωστα, ενωμένα με το αίμα της πίστης, τότε που στην δύσμοιρη Ελλάδα δεν υπήρχαν άθεοι, νεοπαγανιστές, αμερικάνοφερτες αιρέσεις και παραθρησκείες του 20ου αιώνα.
Αυτές τις μέρες νοσταλγοί του παρελθόντος θα μαζευτούν στον Όλυμπο και στον Παρνασσό να λατρέψουν τον “θεό” Ήλιο ( ηλιοστάσιο ) και τους ψεύτικους θεούς του Ολύμπου, προδίδοντας τον Χριστό και την Ορθόδοξη πίστη! Ναι, τη στιγμή που οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες ( σοφιστές και φιλόσοφοι ) απέρριπταν το δωδεκάθεο και αναζητούσαν ( όπως όλοι οι λαοί ) κάτι καλύτερο !

Αυτές τις μέρες μέλη της αμερικάνικης Εταιρίας Σκοπιά θα μαζευτούν σε δημόσιους χώρους ή ιδιωτικούς για να αποδείξουν την πίστη τους στο Διοικητικό Συμβούλιο μιας αμερικάνικης εκδοτικής εταιρίας, που έχει αυτοονομαστεί ως η “μόνη νόμιμη κυβέρνηση” του Ιεχωβά στη γη και θα ξεβαπτίσουν δεκάδες άτομα ( γιατί αυτό μόνο βάπτισμα δεν είναι ) και θα ζητήσουν να μην αγωνιζόμαστε για την ελευθερία της πατρίδας μας !"

"ΕΙΣ ΣΑΜΟΝ.

Όσοι το χαλκέον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,
ΔΟΥΛΕΙΑΝ ας έχωσιν !
Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία.

ΕΙΣ ΧΙΟΝ.

Τα γαλακτώδη μέλη
των παρθένων της Χίου
πλέον εσύ δεν ραντίζεις,
ω λαμπρόν του Αιγαίου
ιερόν ρεύμα.
…

Ω λαιμοί των αθώων
παιδιών μας, ω πλευρά
σεβάσμια των μητέρων,
γερόντων κόμαι εις τ’ αίμα
αθλίως βρεγμέναι!

ΕΙΣ ΨΑΡΑ

“Χαίρετ’, ελπίδες. – Ήλθε
“της Άγαρ το υπερήφανον
“σπέρμα· επάνω εις τας όχθας
“των Ψαρών, αλαλάζον
“σφόδρα, κατέβη.

“Ω πατρίς, την εκούσιον
“δέξου θυσίαν”… – Αστράπτει. -
Σεισμός πολέμου ακούεται.
Υπό τύμβον υψήνορα
ήρωες κοιμώνται."

Γιατί αυτοί, και υπερ πίστεως πολεμούσαν...

quote:

---

Το ότι τα διαβάζεις έστω, μέσω Δαυλού,αγαπητέ μου Μακεδών, είναι, μια ιδέα, ότι κάτι διαβάζεις, κάτι ξέρεις κι εσύ για όλα όσα επιτίθεσαι στον χριστιανισμό...Έτσι, μπορεί να δεις τα λάθη που κάνεις...

---

Βρε αγράμματε τραχανά, αυτά που παρέθεσα τα διάβασα στους συναξαριστές της εκκλησίας. Τις πηγές μου τις παράθεσα στην αρχή. Τι δαυλούς ονειρεύεσαι;

quote:

---

Ξέρεις καλά για τα 14000 βρέφη

---

Φυσικά και ξέρω: ότι δεν συνέβηκε ποτέ, ότι δεν καταγράφεται σε κανένα ιστορικό κείμενο και ότι δεν θα μπορούσαν να βρεθούν 14.000 αρσενικά παιδιά κάτω των 2 ετών σε μια πόλη ... 200 κατοίκων, που επιπλέον ήταν ακατοίκητη τον 1ο αιώνα. Εχεις άλλα στοιχεία περί αυτού;

quote:

---

Σου παραθέτω, το απόσπασμα, ενός γάλλου στρατιωτικού, που έζησε,τους διωγμούς των χριστιανών της Χίου, της Σμύρνης....Ίσως, δεις πόσο πλανάσαι...:

---

Είχα μερικές αμφιβολίες ότι ήσουν τελείως ηλίθιος (γιατί είναι σπάνιο να είναι κανείς τελείως ηλίθιος) αλλά τώρα έχω βεβαιωθεί.

Βρε τραχανά, οι νεομάρτυρες που σημειώνονται στο συναξαριστή δεν έχουν σχέσεις με τη Σμύρνη ή με ομαδικές σφαγές των Τούρκων. Οι νεομάρτυρες είναι πολύ συγκεκριμένοι και κατονομάζονται ένας προς έναν (και αυτοί δεν περιλαμβάνονται σε κανένα ιστορικό κείμενο).

Τι σχέση έχει η καταστροφή της Χίου το 1822 με το συναξαριστή; Και ποιος σφαγιασθείς στη Χίο θεωρείται μάρτυρας από την εκκλησία;

Οι 20.000 της Νικομήδειας είναι το 302
Οι 15.000 της Πεισιδίας είναι το 311
Οι 10.000 είναι το 300 (χωρίς να αναφέρεται πού έγινε αυτό)
και πάει λέγοντας.

Αντί να αντιγράφεις κείμενα από χριστιανικές ιστοσελίδες, άνοιξε κανα βιβλίο. Γιατί, ξέρεις...

"ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΒΛΑΠΤΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗ ΒΛΑΚΕΙΑ!"

macedon

quote:

---

Για την ουσία της, λέμε, Βιομηχανικέ, όχι τι της κάνανε οι άνθρωποι...

---

Edited by - IndustrialAngel on 08/08/2010 19:37:36

quote:

---

Τα όσα υπάρχουν, θέλω να μου πεις αν τα δέχεσαι

---

Τα όσα υπάρχουν... πού; Στη φαντασία σου; Στους συναξαριστές; Στην ιστορία;

Είναι τόσο δύσκολο να μιλήσεις ελληνικά; Δεν είναι η μητρική σου γλώσσα;

quote:

---

και τότε να πούμε πολλά ακόμη

---

Τι να πούμε βρε ταλαίπωρε; Και πάνω σε ποιά βάση; Και για ποιό θέμα; Με ποιον εδώ μέσα μπορείς να μιλήσεις για οτιδήποτε και να καταφέρεις να τον κρατήσεις στην καρέκλα του και να μην κατρακυλιέται στο πάτωμα από τα γέλια;

macedon

Όντως, τα ελληνικά ΔΕΝ είναι η μητρική σου γλώσσα

quote:

---

Γράφω, για όσα αναφέρεις ως πηγές,αν τα αποδέχεσαι γενικά, ή μόνο όταν σε συμφερει.

---

Δεν μπορώ να κατανοήσω τι στον κόρακα θέλεις να πεις.

quote:

---

Τον Συναξαριστή, ή άλλα χριστιανικά βιβλία, που φέρνεις παραποιημένα τους κείμενα για επίρρωση των θέσεων σου, όταν μετά δεν τα δέχεσαι σαν σωστά σε άλλα....

---

1. Είπες ότι η εκκλησία σου τιμάει εκατομμύρια μάρτυρες του χριστιανισμού, και μόνον οι Έλληνες ήταν 4,5 εκατομμύρια.

2. Σου έφερα στοιχεία από την εκκλησία σου που λένε τελείως διαφορετικά πράγματα.

3. Το αν δέχομαι ή όχι τα στοιχεία αυτά σαν ιστορικά, το αναφέρω στο αντίστοιχο μήνυμα.

4. Δεν παραποίησα τίποτε και ποτέ και σε προκαλώ, γελοίε ψεύτη, να μου πεις τι παραποίησα, πότε και πού.

macedon

quote:

---

Το Συναξαριστή, λέω, που επικαλέστηκες, πριν, για μαρτυρα σου,
για το πόσοι είναι οι άγιοι και μάρτυρες..Το ίδιο βιβλίο,λεω,σε άλλα θέματα, δεν το δέχεσαι..

---

Είπα εγώ πουθενά ή ποτέ ότι το δέχομαι σαν αξιόπιστη ιστορική πηγή ή πηγή αναφοράς; Στο παράθεσα μόνο και μόνο για να σου δείξω τι ακριβώς λέει η εκκλησία σου σχετικά με το θέμα. Οτι αυτά που λες, με άλλα λόγια, ούτε η ίδια σου η εκκλησία τα λέει και πως αποτελούν δικές σου αποκλειστικά ανοησίες.

Πόσο δύσκολο είναι να το κατανοήσεις;

quote:

---

Όσο για την παραποιηση σου, γενικά, στον χριστιανισμό,οι αναφορές σου,σε ότι λές,το μόνο που θυμίζουν είναι παιδικές σόκιν ιστορίες, που καναμε, όλοι,μεταξύ 12 και 15, και θεωρούσαμε μετά, σαχλές, με θέματα για το σχολείο, το σπιτι, τις γκόμενες..

---

Δεν έχει "παραποίηση γενικά" βρε γελοίε ψεύτη. Συγκεκριμένα πες μου: Πότε, πού και με ποιόν τρόπο παραποίησα οτιδήποτε.

Γιατί, όλα αυτά που εσύ θεωρείς σαν "παραποίηση" είναι αποτέλεσμα της αμάθειάς σου και της ανικανότητάς σου να διαβάσεις δυο σειρές από ένα βιβλίο.

Απατεώνα!

macedon

quote:

---

Ειναι 4.5 εκατομ. μόνο οι Έλληνες μάρτυρες, για να καταλάβεις...

---

Μάλιστα . 4,5 εκατ. μάρτυρες από το μικρό Ελληνικό Έθνος των ......πόσων εκατομμυρίων είπαμε ; Βέβαια (σε προλαβαίνω) θα μου πεις ότι τον αριθμό αυτό τον κατανέμεις διαχρονικά σε μεγάλη περίοδο , αλλά.......4,5 εκατομμύρια ;
Δηλαδή αν συνυπολογίσουμε και τους...."μάρτυρες" από άλλα μεγαλύτερα έθνη ή εθνοτικές ομάδες , πόσα "εκατομμύρια" μαζεύονται ;
Μάλλον δεν τα πας καλά με τους αριθμούς . Αυτούς τους διδάσκουν μαθηματικοί και όχι "πνευματικοί".....
Απ' την άλλη με ένα "εκατομμύρια μάρτυρες" ψαρώνει αμέσως το γεροντάκι και ο αγράμματος που θα το ακούσει......Κατανοητόν...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr