quote:

---

trexagireve
Εγω ρε παιδιά, λέω εδώ και πολύ ώρα, ότι ο άνθρωπος, πιστέυει
πάντα κάπου, όσο καλό ή κακό κι αν το βλέπει κανείς αυτο κάτι που δεν κανουν τα ζώα...
Πόσο πιο λιανά το θέτε;....
Δεκαρες να το κάνω;...

---

Φίλε Βαγγέλη , με τον τρόπο που το διατυπώνεις , κάποιος μπορεί άνετα να συμπεράνη ότι όποιος δεν θρησκεύεται είναι ζώο .
Για να πάρω παράδειγμα τον εαυτό μου φίλε Βαγγέλη , πριν καταλήξω στο συμπέρασμα ότι όλες ανεξαιρέτως οι θρησκείες είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα , που αποσκοπούν άλλες περισσότερο και άλλες λιγότερο στην χαλιναγώγηση και την εκμετάλλευση των πιστών τους από τα ιερατεία , χρειάστηκα πολλά χρόνια μελέτης τόσο θρησκευτικών , όσο και ιστορικών βιβλίων . Το ότι όμως έχω απορρίψει τις θρησκείες και δεν είμαι θρησκευόμενος , δεν μπορεί να με κατατάξη στην κατηγορία των ζώων , γιατί τα ζώα ως γνωστόν δεν μελετούν και δεν συγκρίνουν συγγράμματα .
Γι’ αυτό θεωρώ την διατύπωσή σου άστοχη και εσφαλμένη . Ίσως να μην προκαλούσες καμιά αντίδραση , αν αντί αυτών που έγραψες , έγραφες ότι ο άνθρωπος είναι ο μόνος που ερευνά τις μεταφυσικές του ανησυχίες . Αυτό το «ερευνά» περιλαμβάνει και την αποδοχή , και την απόρριψη , οπότε δεν υπάρχει κανένας λόγος παρεξήγησης .

*

Κοίτα να δεις, μιλάω για την Ελληνική κοσμοθέαση, και τέτοιες μπούρδες θα πετάς μόνο όταν φέρεις επιστημονικά στοιχεία και σχετικά ευρύματα.

Το τι και εάν έκαναν διάφοροι πολιτισμοί, δεν με αφορά.

trexagireve:
«Ο χριστιανισμός, ήταν μια ισορροπία, που ελειπε απο τον κόσμο για να οδηγήσει τον άνθρωπο..»

Ο κόσμος με την Ελληνική σοφία, την Ελληνική φιλοσοφία, θα είχε πορευτεί πολύ καλύτερα απο ότι με τα Ασιατικά ματζούνια του χριστιανισμού.

Η ανθρωπότητα βυθίστηκε στο σκοτάδι για αιώνες, η ιατρική έμεινε πίσω και στη θέση της ήρθανε οι προσευχές στα γόνατα, τα μαθηματικά καταράστηκαν ως έργο του Σατανά και των Παγανιστών.

Ανοησίες. Η έννοια της ειδωλολατρίας είναι χριστιανικό κατασκεύασμα.

Οι χριστιανοί κατηγορησαν τους Ελληνες ως ειδωλολάτρες-πολυθειστές-σατανάδες και τους εσφαξαν για να μπορουν να τους αγαπουν!
(Το αγάπα τον πλησίον σου καταργήθηκε απο πολυ παλιά βλέπετε...)

Χρόνια μετα μπορουμε να δουμε καθαρα το ποιος ειναι ειδωλολατρης, και ποιοι εχουν τελικά ψεύτικα πιστεύω.

Απο το επίσημο εορτολόγιο της εκκλησίας της Ελλάδος,προκυπτουν τα εξης:

Λατρευουν 276 Άγιους (κατά κανόνα σφαγεις του Ελληνισμού..)

Όσιους 189 και 14004 νηπια.

Πατέρες θεοφόροι και συνοδικοι (που αφόριζαν την Ελλαδα) 1949.

Απόστολοι και ισαπόστολοι 141 και 3921.

Μάρτυρες,ιερομάρτυρες,οσιομάρτυρες,μεγαλομάρτυρες,παρθενομάρτυρες και πάει λέγοντας ο ατελείωτος κατάλογος λατρείας και υποταγής.

Κατα τα άλλα βέβαια, τιμούνε οι χριστιανοί (έτσι λένε..) και τα λόγια του Θεού της Βίβλου:

«ου ποιήσεις σεαυτώ είδωλον ουδέ παντός ομοίωμα όσα εν τω ουρανώ άνω, όσα έν τη γη κάτω και όσα έν τοις ύδασιν υποκάτω της γης. Ου προσκυνήσεις αυτοίς ουδέ μη λατρεύσεις αυτοίς. Εγώ γάρ ειμί Κύριος ο Θεός σου, Θεός ζηλωτής αποδίδους αμαρτίας γονέων επί τέκνα έως τρίτης και τετάρτης γενεάς τοίς μισούσι με» (Έξοδος, κεφάλαιο Κ’, εδάφια 4-6)

ΣΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ:

«Δεν θα κάνεις για τον εαυτό σου άγαλμα ούτε κανένα ομοίωμα (εικόνα ή ξόανο), από όσα υπάρχουν ψηλά στον ουρανό, κάτω στην γη και όσα βρίσκονται μέσα στα νερά κάτω από την γη. Δεν θα τα προσκυνήσεις ούτε θα τα λατρεύσεις. Διότι εγώ είναι ο Κύριος ο Θεός σου, ζηλιάρης, τιμωρώντας τις αμαρτίες των γονέων με ανταπόδοση στα παιδιά τους μέχρι της τρίτης και τέταρτης γενιάς σε κείνους που με μισούν».

quote:

---

trexagireve
Ρε παιδιά, λεω, ότι ο άνθρωπος, είναι θρησκευόμενος,ΣΑΝ ΟΝ, απο τη φύση του....Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις,οτι άρα, δεν υπάρχει άνθρωπος μη θρησκευόμενος και άρα, κανείς ΆΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΖΩΟ;....

---

*

Πολλές φορές οι βασιλιάδες, για να εξυψωθούν στα μάτια του πλήθους και για να ενισχύσουν την εξουσία τους πάνω στις λαϊκές μάζες, διαβεβαίωναν ότι τάχα είναι θεϊκής καταγωγής ότι γεννήθηκαν με άμωμο σύλληψη . Σχεδόν σ' όλες τις χώρες βρίσκουμε ένα σωρό τέτοιες αφηγήσεις. Σ' αυτές τις αφηγήσεις, πότε οι θεοί κατέβαιναν στη γη συζούσαν με γυναίκες πού με μέσον αυτών ήθελαν να ενσαρκωθούν σαν άνθρωποι πάνω στη γη, πότε κατακτούσαν αυτές τις γυναίκες ακόμα και με τη βία. Συχνά, μπαίνανε μες στο κορμί της γυναίκας την ώρα που κοιμόταν και την γκάστρωναν. Για τον ίδιο σκοπό, μερικές φορές στέλνανε το «άγιο πνεύμα», με μορφή περιστεράς , ή εφτάχρωμης αχτίδας φεγγαριού, είτε με τη μορφή ηλιαχτίδων.

Σε ορισμένες περιπτώσεις, για τον ίδιο σκοπό, οι θεοί μεταμορφώνονταν ακόμα και σε ζώα : βόδια, φίδια, ελέφαντες, ρινόκεροι κ.λπ. Άλλα το πιο ενδιαφέρον είναι ότι σε τέτοιου είδους καταστάσεις οι γυναίκες κατάφερναν να παραμένουν παρθένες, «άμωμες παρθένες» και γι' αυτό λατρεύονταν, μα και σήμερα ακόμη λατρεύονται από εκατομμύρια ευκολόπιστους ανθρώπους, αποβλακωμένους από το όπιο της θρησκευτικής απάτης.

Να μερικά από τα πιο χτυπητά παραδείγματα (και ο αριθμός τους θα μπορούσε
να είναι πολύ μεγαλύτερος.

1. 1500 χρόνια πριν από τη χριστιανική εποχή, η ιέρεια Ματεμούα, αιγύπτια
παρθένα, γέννησε το βασιλιά Αμενχότεπ τον Γ'. Στους τοίχους του ναού του
Λούξορ, αυτό το γεγονός απεικονίστηκε στις παρακάτω σκηνές :
α) Ο αγγελιοφόρος θεών Θωτ αναγγέλλει στη μέλλουσα μάνα-παρθένα βασίλισσα ότι σύντομα θα κάνει παιδί.
β) Η άμωμος (υπερφυσική) σύλληψη: ο θεός Νέφτι, (άγιο πνεύμα) μπαίνει
κρυφά μες στο κορμί της παρθένας ακουμπώντας στο στόμα το σταυρό, το
σημάδι της ζωής.
γ) γέννηση του θεανθρώπου.
δ) Το βρέφος το προσκυνούν θεοί και άνθρωποι, ανάμεσα τους τρεις πρίγκιπες
(μάγοι) που του φέρνουν δώρα. Σ' αυτήν την σκηνή απεικονίζεται και ό
σταυρός, σαν εικόνα (σύμβολο) της ζωής (και όχι του θανάτου)*.

2. Σε έναν άλλον προχριστιανικό αιγυπτιακό ναό (Ντεντέρα), αφιερωμένο στη θεά της γονιμότητας Αθώρ, η αγία αυτή «θεομήτωρ» απεικονίζεται με το «θείο» βρέφος στην αγκαλιά.

3. Η Ίσις, αιγύπτια θεά της ευφορίας γέννησε, σύμφωνα με τη θρησκεία των
Αιγυπτίων, με άμωμο σύλληψη, το θεό του ήλιου Ώρο. Μικρά αγάλματα της Ίσιδας (και του Ώρου) ήταν σκορπισμένα, στην αρχαιότητα, σ' όλα τα παράλια της Μεσογείου θαλάσσης και σ' ολόκληρη την Ανατολή. Εν μέρει αυτά χρησίμευσαν σαν υπόδειγμα στους χριστιανούς ευαγγελιστές.

4. Με, την ευκαιρία των ανασκαφών στην Αθήνα, ανάμεσα στα αρχαία ευρήματα που ανακαλύφθηκαν στην Καρχηδόνα, στην Κύπρο, στην Ασσυρία, βρέθηκαν επίσης μορφές μερικών «θεομήτορων» με το μωρό στην αγκαλιά. Πρόκειται για τις «παρθένες»: Αφροδίτη, Ήρα, Ίσταρ-Αστάρτη κ.λπ.. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι «η παρθένα» Ήρα, όπως λένε γι' αυτήν οι μύθοι, είχε αποχτήσει κάμποσα παιδιά. Η Αθηνά επίσης είχε γίνει κάμποσες φορές μητέρα, παραμένοντας ωστόσο «παρθένα». Παρόλο ότι στους μύθους την Ήρα την είχε βιάσει ο θεός Ήφαιστος και την Αθηνά ο Ποσειδώνας, και οι δυο παρέμειναν «παρθένες».

5. Ο Ρα, ο αιγύπτιος θεός του ήλιου, είχε γεννηθεί από μάνα παρθένα, τη θεά του ουρανού Νουτ, χωρίς τη μεσολάβηση κανενός άντρα.

6. Ο θεός της Φρυγίας Άττις γεννήθηκε από την παρθένα-μάνα Νάνα, που έμεινε έγκυος όταν έπεσε στο στήθος της ένα κουκούτσι από αμύγδαλο ή από ρόδι.

7. Ο έλληνας θεός του κρασιού Διόνυσος είναι γιος του Δία και της βασιλοκόρης Σεμέλης (επειδή πέθανε η μάνα με τα την σύλληψη, το Διόνυσο τον έβαλε μες στο κορμί του ο Δίας, ράβοντας τον στο μερί του).

8. Ο έλληνας ήρωας Περσεύς γεννήθηκε από την παρθένα Δανάη, και η ιστορία του μοιάζει τόσο πολύ με την ιστορία του Χριστού ώστε ο μάρτυρας Ιουστίνος που έζησε στον II αιώνα, εξηγεί το γεγονός αυτό λέγοντας ότι ο διάβολος, ξέροντας ότι ο Χριστός θα ‘ρθει σύντομα στη γη, κανόνισε τα πράγματα έτσι ώστε όλα τα θαύματα να γίνουν πριν ακόμα τον ερχομό του Χρίστου.

9. Ο Άδωνης, ο θεός της βλάστησης στους Ασσυρίους και Φοίνικες, ο Όσιρις συγγενής του και κεντρική μορφή της αιγυπτιακής τριάδας καθώς και ο Μίθρα , ο πέρσης θεός του ήλιου, γεννήθηκαν από άμωμες παρθένες. Στους θρύλους γι' αυτούς τους θεούς, που κυκλοφορούσαν πολύ πριν τη χριστιανική εποχή, βρίσκουμε σχεδόν όλα τα χαρακτηριστικά της γέννησης, της ζωής και του θανάτου του Χρίστου .

10. Στις αφηγήσεις για το Βούδα πού, σύμφωνα με τους θρύλους, γεννήθηκε από τη Μάγια (500 χρόνια πριν την εμφάνιση του χριστιανισμού), βρίσκουμε επίσης πολλά όμοια στοιχεία με την αφήγηση για τη γέννηση του Χριστού. Όπως λένε οι θρύλοι, πριν γεννηθεί, ο Βούδας ζούσε στον ουρανό. Για να λυτρώσει όλες τις ζωντανές υπάρξεις απ’ τα βάσανα και απ’ το θάνατο, ο Βούδας αποφάσισε να ενσαρκωθεί σε άνθρωπο με τη βοήθεια μιας επίγειας γυναίκας. Εκεί που κοίταζε γύρω τριγύρω πάνω σ' όλη την έκταση της γης, είδε την άμωμη παρθένα Μάγια και την προτίμησε. Κατέβηκε στη γη και μπήκε μες στο κορμί της με τη μορφή μιας πεντάχρωμης ακτίνας . Έτσι έγινε η «άμωμη σύλληψη του Βούδα» την ώρα που γεννιόταν στον ουρανό φάνηκε ένα άστρο. Οι βασιλιάδες ήρθαν να τον προσκυνήσουν και του πρόσφεραν δώρα. Την ίδια στιγμή φάνηκαν υπέροχα σημάδια στον ουρανό, η γη σείστηκε, και ακούστηκε η «φωνή πολυάριθμων ουρανίων, αγγέλων». Όλα αυτά σημειώθηκαν 500 χρόνια πριν τη χριστιανική εποχή.

Δεν αποτέλεσε άραγε αυτός ο θρύλος, έστω και κατά μέρος υλικό για τις
αφηγήσεις των ευαγγελιστών σχετικά με την παρθένα Μαρία και το Χριστό;

quote:

---

Αν κάποιος έχει την περιέργεια και την υπομονή να ψάξη λίγο την ιστορία των θρησκειών , θα διαπιστώση ότι τελικά καμιά θρησκεία δεν καινοτόμησε , αλλά η κάθε θρησκεία που δημιουργούταν έπαιρνε και αντέγραφε στοιχεία από κάποια άλλη η άλλες παλαιότερες και τα ενσωμάτωνε στη λατρεία της .

---

Πολύ σωστά. Και μου φαίνεται επίσης και πολύ λογικό και ανθρώπινο. Μόνο που δεν χρειάζεται μόνο υπομονή και περιέργεια για να το διαπιστώσουμε αυτό, αλλά χρειάζεται και διάθεση και ερευνητικό πνεύμα να υπάρχει, και πάνω απ' όλα ανοιχτό μυαλό χωρίς δογματικά γκέμια και μάτια χωρίς γυαλιά Χριστιάν Ντιορ.

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

Η αλήθεια φίλτατε, δεν υπάρχει. Τουλάχιστον σε σχέση με το απύθμενο βαρέλι της μετα-φυσικης.

Απλά, Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟΥ, όπως και εσύ έχεις την δικιά σου την αλήθεια. Με μια διαφορά: εσύ δέχεσαι μια φαντασίωση ως αφετηρία της αλήθειας σου και η επιστήμη π.χ. εκκινά απο δεδομένα για να κατακτήσει την αλήθεια.

Έτσι έχουνε τα πράγματα, και όλα τα άλλα είναι ευχολόγια.

trexagireve:
«Η ειδωλολατρεία, ήταν γιατί, οι άνθρωποι,δεν μπορούσαν να σκεφτούν,την έννοια Θεός....»

Κάνεις τεράστιο λάθος.

Οι αρχαίο έλληνες ήσαν μακράν λιγότερο ειδωλολάτρες, σε απόλυτους όρους, απο ότι οι χριστιανοί. Τα όσα απέδιδαν στα αγάλματα, οι τιμές και οι προσφορές, ήσαν τιμές προς το Θείο.

Δεν προσκυνούσανε το άγαλμα, όπως προσκυνούνε γονυπετείς οι χριστιανοί τις εικόνες και τις μούμιες των διαφόρων αυτόκλητων Αγίων, αλλά απέδιδαν τιμές.

Η έννοια Θείο-Θεός φέρει βαθύτατη φιλοσοφική έννοια και περιεχόμενο στην Ελληνική σκέψη, σε αντίθεση με την εγκιβωτισμένη και μονολιθική διάσταση της έννοιας του προσωπικού Θεού που υφαρπάξανε οι χριστιανοί απο τους Εβραίους.

Με άλλα λόγια, το άσπρο και το μαύρο.

trexagireve:
«Τώρα, όμως, είμαστε πιο έξυπνοι και ξεφεύγουμε απο τα είδωλα....»

Το αντίθετο συμβαίνει.

Καλοκαιράκι έχουμε, και πάλι η χριστιανική ειδωλολατρία θα φουντώσει: ο κόσμος θα εξευτελιστεί σερνόμενος στα γόνατα ώστε να φθάσει στο είδωλο της Παναγιάς στην Τήνο, στην Κέρκυρα οι πιστοί θα τρέξουνε να περάσουνε κάτω απο την μούμια του Αγίου και να φιλήσουνε το αποξηραμένο σώμα, αναζητώντας την ευμενή διευθέτηση των προβλημάτων τους.

Εάν είχανε οι χριστιανοί τέτοιες εικόνες ντροπής στα χέρια τους για τους αρχαίους Έλληνες, στήνανε χορό απο τη χαρά τους!

quote:

---

quote:

---

Αν κάποιος έχει την περιέργεια και την υπομονή να ψάξη λίγο την ιστορία των θρησκειών , θα διαπιστώση ότι τελικά καμιά θρησκεία δεν καινοτόμησε , αλλά η κάθε θρησκεία που δημιουργούταν έπαιρνε και αντέγραφε στοιχεία από κάποια άλλη η άλλες παλαιότερες και τα ενσωμάτωνε στη λατρεία της .

---

Πολύ σωστά. Και μου φαίνεται επίσης και πολύ λογικό και ανθρώπινο. Μόνο που δεν χρειάζεται μόνο υπομονή και περιέργεια για να το διαπιστώσουμε αυτό, αλλά χρειάζεται και διάθεση και ερευνητικό πνεύμα να υπάρχει, και πάνω απ' όλα ανοιχτό μυαλό χωρίς δογματικά γκέμια και μάτια χωρίς γυαλιά Χριστιάν Ντιορ.

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

---

Καλημέρα φίλε zip και καλό μήνα τοσο σε σένα , όσο και σε όλους τους φίλους συνδίκτυους!

Επί της αρχής των λεγομένων σου , θα συμφωνήσω απόλυτα και θα επαναλάβω , ότι ο δογματισμός περιορίζει και ορθώνει πρωτίστως τοίχους εντός μας και στην συνέχεια και με τους υπολοίπους συνανθρώπους μας!

Κάνοντας μια ιστορική αναδρομή , μπορεί με ιδιαίτερα εύκολο τρόπο να επιβεβαιωθεί του λόγου το αληθές και ξεκάθαρα να δούμε τι και ποιό ήταν εκείνο που όπλισε τα χέρια και πυροδότησε τον νού και την καρδιά των ανθρώπων , θέτοντάς τους σε μια διαρκή και ατέρμονη διαδικασία αυτοκαταστροφής και καταστροφής γενικότερα!

Ότι οπλίζει την καρδιά με άσχημα συναισθήματα οργής - θυμού και καταστροφής , εύκολα μπορεί να ειπωθεί , ότι δεν πρόκειται για μια καλή ιδέα-πεποίθηση...Ότι , μας καλεί στην υπέρασπισή του καλώντας μας να αποδομήσουμε το οτιδήποτε άλλο εύκολα και αυτό μπορεί να επισημανθεί ως μη καλό και υγιές αλλα στρεβλό και παραβατικό!

Το καλό δεν μπορεί να είναι άλλο , απο αυτό και μόνο που συνεισφέρει υγιώς και μας θέτει σε μια όσο το δυνατόν μεγαλύτερη γαλήνια αταραξία...και που δημιουργεί γέφυρες εντός μας , με όλα τα όμορφα εκείνα στοιχεία που εν δυνάμει υπάρχουν και τα οποία αγκαλιάζουν όλη την ύπαρξή μας μ'εναν ιδιαίτερο τρόπο , προκαλώντας ευ-δαιμονία ... η οποία διαχέεται και περιβάλλει τόσο εμάς ... όσο και τους υπολοίπους συνανθρώπους μας!

Οτιδήποτε μας θέτει σε καθεστώς φοβίας , εκνευρισμού και ταραχής "μέλλεται" να φωτογραφίζει αλλα και να προβάλλει το δογματικό και τον δογματικό...εκείνο και εκείνον που έχει εκχωρήσει όλο το είναι του σε μια ψυχή "Άλλη" και η οποία ενοικεί εντός του και "φαντάζει" ως δική του , αποστερώντας του το δικαίωμα να ζήσει με την ήδη -δική του- παραιτημένη ψυχή.."εξαφανισμένη" θα μπορούσα να πώ..!

Μπορώ να έρθω καντά σου???
- Η ερώτηση είναι απλή...

Αν "όχι" εκεί πανεύκολα θα ορισθεί η επόμενη ερώτηση....!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Μα αγαπητέ μου Σβάμπε, η αλήθεια,είναι ζητούμενο, όχι καρπός....Κι όλοι τα ίδιο πάσχουμε και τα ίδια περνάμε....Και το θέμα είναι αν ποθούμε να φτάσουμε τον Θεό....
Η ειδωλολατρεία, ήταν γιατί, οι άνθρωποι,δεν μπορούσαν να σκεφτούν,την έννοια Θεός....
Τώρα, όμως, είμαστε πιο έξυπνοι και ξεφεύγουμε απο τα είδωλα....
Είναι και η εποχή, που πρέπει να ρθεί,να ωριμάσουμε...

---

Kαλημέρα Βαγγέλη!

Η αλήθεια είναι προσωπική υπόθεση του καθενός μας , δική σου ..δική μου ...δική μας..!

Η αλήθεια είναι ότι εσύ αγαπάς τους δικούς σου ανθρώπους και έχεις τα επιμέρους θέματα που σε ενδιαφέρουν και σε εκφράζουν και μένα το ίδιο και όλοι το ίδιο!

Για σένα η αλήθεια είναι ότι ότι οι ξανθές είναι πιο ερωτικές -παράδειγμα- και για μένα οι μελαχροινές..για άλλους οι κοκκινομάλλες..

Για σένα η αλήθεια είναι ότι ο Χριστός ήταν γιός του Θεού..για μένα ότι ήταν ένας άνθρωπος..για άλλους καν δεν υπήρξε..

Για σένα αλήθεια είναι ότι η επιστήμη γενικότερα είναι υποδεέστερη της Αγίας γραφής -οκ- και για μένα είναι το αντίθετο...και γι'αλλους κάτι άλλο ενδιάμεσο ενδεχομένως...

Για σένα αλήθεια είναι ότι η νουθεσία και η εκ-παίδευση πάνω στην ηθική που προτάσσει ο Χριστιανισμός είναι η μόνη σωστή ... και για μένα αυτό δεν ισχύει καθόλου και αντίθετα μάλιστα , πιστεύω ότι είναι εντελώς λάθος και για άλλους ισχύει κάτι άλλο..!

Για σένα αλήθεια είναι ότι η ψυχή είναι κάτι άϋλο και θεϊκής προελεύσεως ... όπως και το σατανικό...εγώ αντίθετα πιστεύω στον χαρακήρα του ανθρώπου ως πηγή ευδαιμονίας και ισορροπίας , κάποιοι άλλοι κάτι άλλο..!

Έχω την αίσθηση , ότι όλα αυτά αποτελούν "αιτία-πρόκληση" για μια εποικοδομητική συζήτηση -συνεδρία- και ανταλλαγή απόψεων αλλα που θα γίνει σημείο προς σημείο και θα προωθεί κάθε νέα ερώτηση αφού διασφαλισθεί η συμφωνία επι των προηγουμένων...

Προσωπικά θα ήθελα να την κάναμε αυτήν την συζήτηση step by step...εφόσον και σύ κρίνεις ότι πρόκειται για μια "δίκαιη διαδικασία" , όπως και οι άλλοι φίλοι συνδίκτυοι , μπορούμε να την κάνουμε με πολύ καλή διάθεση...και μάλιστα προτίθεμαι εγώ να αναρτήσω ένα θέμα προς συζήτηση , με την βοήθεια σας ασφαλώς..!

Καλό μήνα..

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Αγαπητέ μου Σβάμπε,η αλήθεια, υπάρχει εμείς δεν την αντιλαμβανομαστε,γιατί είμαστε λιγότεροι..Κυριολεκτικά...
Τώρα, το ότι εσύ πιστεύεις ότι η αλήθεια σου,οπως πολλοί εδώ μέσα, ειναι πιο δυνατή απο των άλλων, αυτό λέγεται απλά εγωισμός και αφέλεια, να νομίζεις, ότι εσύ έχεις κτημα σου την αλήθεια κι οι άλλοι δεν την ξέρουν...
Φίλε μου Εαρινέ, δεν ξερω αν συμφωνείς με τον Σβάμπε, αλλά, το να αντιγράφεις, ότι λέει απο κάτω, δεν παύει να μειώνει, το ότι ο καθένας έχει τη δική του αλήθεια...
Αν συμφωνείς σαν παρέα, είναι άλλο, απο το αν συμφωνεις, όντως,
με ότι λέει ο άλλος...
Ειδικά, την ανάγκη κάποιων να διακρίνονται απο τους άλλους, με όποιο τροπο θέλουν αυτοί, πέραν δόγματος, φυσικά,σαν άνθρωποι είναι κάτι που έχει να κάνει με το τι Θεό πιστέυει ο καθεις και πόσο αυτός ο Θεός, είναι όλων....
Ένα Θεό που αγαπά όλους το ίδιο, ή ένα Θεό που κάνει διάκρίσεις;

---

Βαγγέλη και πάλι καλημέρα!

Έχω την αίσθηση , ότι δεν διάβασες με καλή διάθεση τα γραφόμενά μου και θα σε παρακαλέσω ευγενικά να ξανα-διαβάσεις τα όσα ανέφερα!

Αντίθετα με τα όσα εν-νόησες , προσωπικά και με καλή διάθεση προτείνω μια συζήτηση "ανοικτών οριζόντων" με προϋπόθεση την αποστασιοποίησή μας -έστω στιγμιαία- απο προσωπικές αλήθειες και πεποιθήσεις και απο το "μηδέν"...αν υποθέσουμε ότι αυτό είναι εφικτό!

Ο φίλος Σβάμπε έχει τις προσωπικές του ιδέες ... όπως εσύ τις δικές σου και γώ τις δικές μου και όλοι μας ανεξαιρέτως...αλλα -λέω- ότι αυτό μπορεί -εφόσον το θέλουμε- να μην αποτελέσει ανασταλτικό παράγοντα για περαιτέρω διερεύνηση και αναζήτηση και άλλων αληθειών...

Εκτός και αν θεωρείς ότι Η ΑΛΗΘΕΙΑ βρέθηκε...οπότε θεώρησε , όλα όσα είπα ως άκυρα!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Εφόσον λοιπόν δεν είμαστε σε θέση να αντιληφθούμε την όποια αλήθεια μπορεί να υπάρχει, ας είμαστε συνεπώς λιγάκι πιο προσεκτικοί όταν ακολουθούμε τυφλά ένα δόγμα....

trexagireve:
«Τώρα, το ότι εσύ πιστεύεις ότι η αλήθεια σου,οπως πολλοί εδώ μέσα, ειναι πιο δυνατή απο των άλλων, αυτό λέγεται απλά εγωισμός και αφέλεια, να νομίζεις..»

Εγώ δεν είπε ποτέ ότι η δικιά μου η αλήθεια είναι πιο «δυνατή» των άλλων, κάτι άλλο λέω.

Λέω ότι Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ, και συνεπώς δεν δικαιούσε να ομιλείς για την απόλυτη αλήθεια που δήθεν κατέχει το δόγμα σου, αλλά να ομιλείς για μια αλήθεια. Μια απο πολλές.

trexagireve:
«Ένα Θεό που αγαπά όλους το ίδιο, ή ένα Θεό που κάνει διάκρίσεις;»

Πάντως την πρώτη εκδοχή δεν θα την βρεις εντός της Αγίας Γραφής.

quote:

---

Εκεί ψηλά κοιτάζω...

---

Να μια διαφορά -μας- φίλε μου , εγώ κοιτάζω μέσα μου και σκέπτομαι κι'αισθάνομαι και αφουγκράζομαι ποια πεποίθησή μου είναι αυτή που με καλεί να εναντιωθώ -π.χ- μαζί σου και όλα τα βρίσκω "μέσα μου"...ακόμα και τον δρόμο που θα είναι ανοικτός και για τους δυό μας...!

"Εγώ" ... προσπαθώ συνειδητά να κατακτήσω το δικαίωμα κάποια στιγμή , να πώ ΕΓΩ...και δεν κοιτάζω ψηλά , μέσα μου σε μένα και στον χαρακτήρα μου κοιτάζω και στην δομή της ψυχολογίας μου , που με φέρνει αντιμέτωπο με τους συνανθρώπους μους και όχι το "εκεί ψηλά" και το "εκεί κάτω"...και θεωρώ , ότι κάνοντας το άμεσο βήμα μου ... θα κάνω -ίσως- και το επόμενο...!

Δικαιωμά σου και δικαιωμά μου...αποψή σου και αποψή μου...η δική σου αλήθεια και η δική μου...όλα καλά φίλε μου αρκεί καθημερινά να είσαι καλά και ήρεμος κι'ευτυχισμένος και αυτήν την ευτυχία πραγματικά να την προσλαμβάνεις καθημερινά με τους οικείους σου και όχι μόνο!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Ναι Εαρινέ μου κι εγώ, όταν κοίταζα μέσα μου, έβλεπα ένα αδηφάγο ζώο, που δεν χόρταινε με τίποτε..Όταν κοίταξα ψηλά, είδα ότι υπάρχουν καλύτερα πράγματα απο αυτά που μπορώ να αποκτήσω, αυτά που μπορώ να κατανοήσω, όχι γιατί με αφορούν, αλλά, για να καταλάβω καλύτερα, πως λειτουργεί ο τεράστιος κόσμος, ένα θαύμα, μηχανικής και δημιουργίας....
Με ΘΑΜΠΏΝΕΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΌΣ ΤΟΥ...

---

Αυτό είναι πολύ ευχάριστο Βαγγέλη για σένα και φαντάζομαι ότι είναι "κάτι" που το 'προσλαμβάνεις' και βιωματικά , μέσα απο τα επι μέρους "επιτεύγματα" και γενικότερες επιτυχίες στην ζωή σου , τόσο στον επαγγελματικό σου τομέα , όσο και στις επιμέρους διαπροσωπικες σου σχέσεις και αυτές μα την στενότερη έννοια της οικογενειάς σου!

Εφόσον λοιπόν είσαι επιτυχημένος επαγγελματικά , οικογενειακά και σε γενικότερο επίπεδο , τότε όντως απ'ολα όσα νοηματοδοτείσαι , δεν μένει να δεχθώ ότι όντως είναι "αληθή" και παράγουν πραγματικό έργο εδώ , στην εδώ ζωή σου και στα αποτελέσματά της!

Εφόσον λοιπόν , όλα αυτά εμφανίζονται και στην πραγματικότητά σου και στα αποτελέσματα σου, τότε όντως έχεις βρεί αυτό που πραγματικά εισφέρει θεματικά στην ζωή σου...μπράβο σου και ξανα-μπράβο σου , τόσο σε σένα , όσο και στον "Δημιουργό" που αναφέρεις!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 01/07/2010 15:19:29

Edited by - Εαρινός on 01/07/2010 15:21:26

Νίκος Δήμου.

-Εύχομαι ολοψυχα , το καλύτερο σε σένα και στην οικογένειά σου αλλα και σε όλο τον κόσμο ανεξαιρέτως Βαγγέλη!

Ασφαλώς δεν έχω το περιθώριο να σε αμφισβητήσω , μα μπορώ να έχω μια γενική άποψη απο την καθηερινή μου εμπειρία και η οποία δεν "ταυτίζεται" με ότι σε σένα συμβαίνει εμπράκτως στην ζωή σου...

Βλέπω ανθρώπους που δεν χαίρονται και δεν χαίρονται διότι δεν μπορούν να χαρούν..

Βλέπω ανθρώπους εξαθλιωμένους ψυχολογικά , οικονομικά και στην προσωπική τους ζωή...

Βλέπω ανθρώπους να "βολο-δέρνουν" δεξιά κι'αριστερά και η μόνη τους πίστη που φαντάζει ως αλήθεια -πεποιθήσςις εννοώ- είναι κι'εκείνη που τον θρυμματίζει και παρ'ολ'αυτά συνεχίζει να ασπάζεται την καταστροφή του..

Βλέπω ανθρώπους ανήμπορους αλλα με απόλυτη σιγουριά στην σκέψη -φαντασία- αλλα με καμμιά σιγουριά για την ζωή τους...τι ειρωνία..!

Βλέπω ανθρώπους "έτοιμους να βοηθήσουν" χωρίς να τους ζητηθεί τις περισσότερες φορές καν , αλλα οι ίδιοι ούτε τον εαυτό τους να βοηθήσουν..!

Βλέπω παντού "γνώστες" αλλα ταυτόχρονα μια ζωή τους ολόκληρη στον κάλαθο με τις χαμένες μέρες έχουν πετάξει όλο το παρελθόν τους...περιμένοντας παντα το αύριο που θα είναι αλλοιώς...πεισματικά δεμένοι στις πεποιθήσεις τους αλλα εκείνο το "αύριο" μέλλεται να είναι κι'αυτό άλλη μια χαμένη μέρα..!

Το ανωτέρω απόσπασμα το κατέθεσα , διότι πιστεύω ότι τα λέει όλα..!

Προσωπικά ευθέως σου λέω , ότι προτιμώ τον Ελληνικό πολιτισμό απο τον "Χριστιανικό πολιτισμό" ...!

27/06/2010 - 08:33

Η οικονομική κρίση δημιουργεί τάση μετανάστευσης για Eλληνες, οι οποίοι αναζητούν ένα καλύτερο αύριο

«Για πρώτη φορά φέτος λαμβάνουμε πλήθος ηλεκτρονικών μηνυμάτων με τα οποία Eλληνες μας ρωτούν τους τρόπους για να φύγουν στο εξωτερικό, κυρίως ζητούν πληροφορίες για τις εργασίες που υπάρχουν και τις νομικές διαδικασίες που χρειάζονται. Αυτό δεν μπορεί να μεταφραστεί ακόμη ως κύμα μετανάστευσης, αλλά σαφώς αποτυπώνει μια ισχυρή τάση που είναι ανησυχητική», τονίζει στην «Κ» στέλεχος του Συμβουλίου Απόδημου Ελληνισμού. Επιβεβαιώνεται έτσι και από άλλη μια πλευρά ότι η οικονομική κρίση ωθεί πολλούς να περάσουν από το στάδιο της πρόθεσης στην πράξη. Σύμφωνα με την ίδια πηγή, τα ερωτήματα αφορούν κυρίως τον Καναδά, την Αυστραλία, τη Γερμανία, αλλά και χώρες της Αφρικής.

Στέλεχος του γραφείου Tύπου της καναδικής πρεσβείας στην Ελλάδα επιβεβαίωσε στην «Κ» ότι «τους τελευταίους μήνες όντως υπάρχει αυξημένο ενδιαφέρον των Ελλήνων όσον αφορά την εργασία και τις σπουδές στον Καναδά». Αντίστοιχα, αύξηση της τάξεως του 10% παρατηρείται και στο ενδιαφέρον που δείχνουν οι πολίτες για πληροφορίες που αφορούν θέσεις εργασίας σε χώρες της Ε. Ε., οι οποίοι απευθύνονται σε συμβούλους των υπηρεσιών EURES του ΟΑΕΔ, σύμφωνα με καταγραφές στελεχών του Οργανισμού.

Μάλιστα, το νέο μεταναστευτικό ρεύμα δεν αφορά μόνο άτομα υψηλής επαγγελματικής κατάρτισης, όπως συνέβαινε τα τελευταία χρόνια, αλλά και απλούς εργάτες και οικογενειάρχες που λαμβάνουν τη μεγάλη και δύσκολη απόφαση να αναζητήσουν ένα καλύτερο μέλλον όχι τόσο για τους ίδιους «όσο για τα παιδιά μας», όπως λένε. «Στις 30 Ιουνίου πετάω για Αυστραλία, απ' όπου κατάγεται η γυναίκα μου. Εδώ και αρκετό καιρό πούλησα το σπίτι μου. Αρχικά σκεφτόμασταν να φύγουμε για την επαρχία, αλλά τελικά αποφασίσαμε ότι καλύτερη λύση είναι να πάμε στην Αυστραλία, όπου έχουμε συγγενείς και μια ευκαιρία να ξεκινήσουμε από την αρχή. Αφήνω πίσω τους γονείς μου, τους φίλους μου και 21 χρόνια δουλειάς. Είναι μεγάλη η απόφαση και μάλλον δεν θα το έκανα αν δεν είχα ανθρώπους στην Αυστραλία να με στηρίξουν στην αρχή και αν δεν είχα την άνεση με την υπηκοότητα», μας λέει ο Γιώργος Καφαλούκος, μηχανικός Υπολογιστών και Δικτύων, ο οποίος αποφάσισε να μεταναστεύσει στην Αυστραλία.

Eφυγαν 100.000 νέοι

«Αν ήμουν μόνη, θα είχα φύγει εδώ και χρόνια. Τώρα θα πρέπει να κοιτάξουμε και την παραμικρή λεπτομέρεια γιατί έχουμε οκτάχρονο παιδί. Ωστόσο, η απόφαση είναι ειλημμένη, καθώς η αγορά εργασίας στην Ελλάδα έχει φτάσει σε πολύ άσχημο σημείο», συμπληρώνει στην «Κ» η κ. Τόνια Κόρκα, που εργάζεται στον τομέα της διαφήμισης.

Σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα της ΓΣΕΕ, το 38% των νέων δηλώνει πρόθυμο να φύγει από την Ελλάδα εάν και εφ' όσον βρει δουλειά και αυτό το ποσοστό, σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της Συνομοσπονδίας κ. Στάθη Ανέστη, είναι ιδιαίτερα αυξημένο σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. «Τα τελευταία 10 χρόνια εκτιμάται ότι έχουν φύγει από την Ελλάδα περίπου 100.000 νέοι, κυρίως με ανώτατη μόρφωση, δηλαδή ένας πληθυσμός κατ' εξοχήν χρήσιμος, ποσοτικά και ποιοτικά για την ανάπτυξη της χώρας. Η τάση αυτή είναι αυξητική και ιδιαίτερα ανησυχητική», εκτιμά και αυτός.

Oπως, μάλιστα, λέει ο κ. Νίκος Φαλιέρος, ιδιοκτήτης εταιρείας που ασχολείται με μεταφορές, τους τελευταίους μήνες υπάρχει αύξηση των μετακομίσεων προς το εξωτερικό και όχι μόνον. Πολλοί αποφασίζουν να μετακομίσουν στην ελληνική επαρχία.

«Η δουλειά έχει αυξηθεί όσον αφορά τις διεθνείς μεταφορές. Oλο και πιο συχνά πελάτες μας ζητούν να μεταφέρουμε τα υπάρχοντά τους στα πέρατα του κόσμου. Πολλοί φεύγουν για Κύπρο, Αγγλία, Γερμανία, αλλά και Αίγυπτο, Βέλγιο. Eχουμε αναλάβει «μετακομίσεις» και σε Νορβηγία, Σουηδία κ. α. Ακόμη, τους τελευταίους δύο - τρεις μήνες έχουν αυξηθεί περίπου κατά 40% σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια οι μετακομίσεις από την Αθήνα προς την περιφέρεια. Oπως φαίνεται, αρκετά άτομα που δυσκολεύονται να βρουν εργασία αποφασίζουν να επιστρέψουν στα χωριά των πατεράδων και των παππούδων τους», συμπληρώνει ο κ. Φαλιέρος, με βεβαιότητα που πηγάζει από κουβέντες που κάνει με τους πελάτες του.

Πώς να μη φύγω για Σουηδία;

Eχοντας ολοκληρώσει τη διδακτορική διατριβή του επενδύοντας πέντε χρόνια σκληρής δουλειάς και περιστασιακών αποδοχών μέσω ευρωπαϊκών ερευνητικών προγραμμάτων στο ΑΠΘ, που συνεπάγονταν την παραμονή του στην οικογενειακή εστία, ο 30χρονος ηλεκτρολόγος μηχανικός Αντώνης Μαρινόπουλος βρέθηκε ενώπιον της εγχώριας αγοράς εργασίας. «Το μέλλον διαγραφόταν σκοτεινό. Οι δυνατότητες για να βρω μια δουλειά στο αντικείμενό μου ήταν είτε στο Δημόσιο -πράγμα αδύνατον εφ' όσον δεν είχα μέσον- είτε στον περιορισμένο ιδιωτικό τομέα στην Αθήνα. Η Θεσσαλονίκη ήταν εκτός επιλογών», εξήγησε στην «Κ». Αντιθέτως, οι προοπτικές στην Ευρώπη ήταν εξαιρετικές. «Φίλοι που είχαν ήδη φύγει στο εξωτερικό μού έλεγαν για καλές αποδοχές, καλή ποιότητα ζωής και επαγγελματικές προοπτικές».

Eτσι, σχεδόν ταυτόχρονα με την ανακοίνωση του... Μνημονίου, ο κ. Μαρινόπουλος βρέθηκε να εργάζεται σε κολοσσό των ενεργειακών συστημάτων 50 χιλιόμετρα από τη Στοκχόλμη, θέση που εντόπισε και κέρδισε μέσω Διαδικτύου. Oπως είπε, η δουλειά του στο ερευνητικό ινστιτούτο της εταιρείας -στην οποία σχεδόν οι μισοί εργαζόμενοι είναι ξένοι- είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα, οι αποδοχές του ανέλπιστα υψηλές, ενώ η υψηλή φορολογία που επιβάλλει το σουηδικό κράτος βρίσκει αντίκρισμα στις κοινωνικές παροχές και σε μια οργανωμένη καθημερινότητα. «Εδώ το κράτος είναι ζεστό, οι άνθρωποι όχι τόσο. Iσως έτσι, όμως, να είναι καλύτερα».

Toυ Κωστα Ονισενκο

ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, 27/6/2010

Πιστεύω ότι δεν πιάσαμε τυχαία πάτο , το ερώτημα είναι αν θα εξακολουθήσουμε να νοηματοδοτούμαστε απο το χθές , που μας οδήγησε στο σήμερα....εδώ που μας οδήγησε..!

Μια φορά κ'ένα καιρό υπήρχε μια ιστορία ότι ο διάβολος αποφάσισε να

παρατήσει τη δουλειά του και έβγαλε σε πώληση όλα του τα εργαλεία για

όποιον είχε λεφτά να τα αγοράσει.

Εκείνη τη νύχτα λοιπόν που έκανε το ξεπούλημα είχε παρατάξει όλα τα

εργαλεία ελκυστικά.

Ηταν ένας σιχαμένος σωρός με πολύ - κακεντρέχεια, δόλο, μίσος, ζήλεια,

απάτη - και το καθένα είχε μια ταμπελίτσα με την τιμή.

Λίγο πιο κει από τα υπόλοιπα ήταν ξαπλωμένο και ένα φαινομενικά

αβλαβές σφηνοειδές εργαλείο, πολύ ξεθωριασμένο και το οποίο είχε την

πιο μεγάλη τιμή από όλα τα άλλα.

«Τι είναι αυτό;» ρώτησε κάποιος τον διάβολο.

«Αυτό είναι η απελπισία - η απογοήτευση» απάντησε.

«Και γιατί έχει τόσο μεγάλη τιμή;» ρώτησε ο ενδεχόμενος πελάτης.
«Γιατί», είπε ο διάβολος, «μου είναι πιο χρήσιμο από ότι τα υπόλοιπα. Μπορώ να χώνω τη μύτη μου και να μπαίνω μέσα σε ένα άτομο με αυτό όταν όλα τα άλλα είναι άχρηστα και δεν μπορώ να τον πλησιάσω.

Όταν μπω μέσα σε αυτό το πρόσωπο μπορώ να τον χρησιμοποιήσω όπως

μου αρέσει γι' αυτό είναι τόσο ξεθωριασμένο, το χρησιμοποιώ σχεδόν σε

όλους μια και πολύ λίγοι άνθρωποι ξέρουν ότι μου ανήκει.»

Είναι προφανές και δεν χρειάζεται να πω ότι η τιμή ήταν τόσο μεγάλη που

κανείς δεν μπόρεσε να το αγοράσει.

Και γιαυτό το χρησιμοποιεί ακόμη.

Απο το ίντερνετ κατεβασμένο..!

Ισχυρή η παρουσία του Διαβόλου...θεμελιώνει την ύπαρξη και την ανάγκη ύπρξης του θεού...μαζί πάνε , χέρι με χέρι...

Το φαντάζεσαι να εξέλειπε ο Διάβολος...ποιός ολόγος ύπαρξης του "Θεού" φίλε μου???

Φίλε μου Βαγγέλη , το σίγουρο είναι οτι ούτε μπορείς αλλα ούτε και θέλεις φαντάζομαι κατι τέτοιο...η Ελλάδα και ο πολιτισμός της , αυτός ο πολιτισμός που άνθισε και νοηματοδότησε ηπειρους ολόκληρες και ενέπνευσε την αναγέννηση , αυτός με έλκει ... με ελκύει , αυτός είναι και θα είναι ο πολιτισμός της Ελλάδας και αυτός με καλεί να μείνω εδώ και μάχες να δώσω με όμορφο τρόπο και με σεβασμό απέναντι σε κάθε συνάνθρωπό μου , μιας και ποτέ δεν είχα κάτι εναντίον κανενός συνανθρώπου μου...αλλα εναντίον εκείνων των ξενιστών που με βία άλωσαν απ'ακρου σ'ακρο ετούτη την χώρα...!

Είμαι πεπεισμένος για την ημέρα , που όλη η χώρα θα λυτρωθεί απο την συσκότιση και τα δεσμά που της επεφύλαξαν και να τ'αποτελέσματα...και να φαντασθείς ότι ακόμα και τώρα όλα φαντάζουν όμορφα σ'αυτούς και γι'αλλη μια φορά το πρόβλημα βρίσκεται αλλού...μια ζωή αλλού...αλλού...αλλού...αλλού...!

Ώρα να κοιτάξουν στον καθρέπτη φίλε μου , όλοι οι άλλοι τους βλέπουν πλέον...!

Μαζί σου δεν έχω τίποτα..απολύτως τίποτα , να είσαι σίγουρος γι'αυτό!

quote:

---

Λυπηρόν, φιλε μου Εαρινέ,αλλά, αλλού είναι ο εχθρός και πρέπει
να γίνει αυτό συνειδητό...

---

Τίποτα δεν είναι λυπηρό φίλε μου , τίποτα που να έχει σχέση ανάμεσά μας...ο εχθρός είναι μεταμφιεσμένος και κοινός για όλους και πλέον γίνεται ορατός...

Λυπηρό είναι το αόρατο και το επιμελώς κρυπτόμενο και όλο καλοσύνη και αγάπη ... αυτός που πραγματικά αγαπάει δεν τάζει παραδείσους...σε μαθαίνει να χτίζεις παραδείσους!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Δεν διαφωνώ σε τιποτε, απο οσα λές, αγαπητέ μου Εαρινέ,απλά,κάποια
στιγμή, είναι καλά, να μιλάμε ευγενικά όταν είμαστε σε ξένο σπιτι...Και ο κόσμος αυτός, έγινε απο τον Θεό,δεν χτίστηκε απο ανθρώπους...
Εμείς,. έχουμε αναλάβει να τον γκρεμίσουμε...Κι εκεί,είναι που λέμε,
θέλει και μέτρο, στον λόγο και συνειδητότητα.....Για να μην κάνουμε πως δεν ξέρουμε, όταν κάνουμε καλό κι όταν κάνουμε κακό...
Να ξέρουμε και τι είμαστε και τι θέλουμε..Να δράμε ανάλογα..

---

Καλημέρα Βαγγέλη..τι κάνει η Λάρσα???

Και για το μέτρο συμφωνώ και για την δράση , τα υπόλοιπα που θεωρώ ως ορθά και υγιή τα ανέφερα στα προηγούμενα μηνύματά μου!

Ας αναλογισθεί ο καθένας τις ευθύνες του ως προς την καταστροφή που συντελλείται..μολονότι πολύ "χλωμό" το βλέπω , είχα πεί παλαιότερα κατα την "ελευσή μου" στο φόρουμ , ότι δεν βλέπω να αλλάζει κάτι ως προς τα αποτελέσματα αυτής της χώρας και αυτό διότι όσο οι άνθρωποι παραμένουν στο ίδιο αντιληπτικό επίπεδο και περιεχόμενο σκέψεως που γέννησε τα όποια δεινά , θα συνεχίσουν παραμένοντας σε αυτό -θεωρώντας το ως σωστό και ουδέποτε αμφισβητήσιμο- να αναπαράγουν τα ίδια και χειρότερα αποτελέσματα!

Ας πορευθεί ο καθένας λοιπόν με τον δικό του τρόπο και στον δικό του δρόμο...και ας αναλάβει ο καθένας ως ενήλικας τις ευθύνες που του αναλογούν υπεύθυνα και μη επιρριπτοντάς τες πανταχόθεν και εκτός εαυτού του ιδίου του!

Τέρμα οι Αμερικάνοι και η νέα τάξη πραγμάτων..τέρμα ο γείτονας...τέρμα ο συνεργάτης και το αφεντικό μου...τέρμα ο/η σύντροφός μου..τέρμα ο οποισδήποτε άλλος ακόμα και ο "Διάβολος"...

"Δρυός πεσούσης , πάς ανήρ ξυλεύεται" , πολύ σοφά ανέφεραν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι φίλε μου...ας φροντίσουμε να μην είμαστε είδος προς εκμετάλλευση..όσο είμαστε θα μας εκμεταλλεύονται και καλά θα κάνουν .... και ασφαλώς δεν φταίνε αυτοί αλλα εμείς και ο καθένας προσωπικά για τα αποτελέσμτά του στην ζωή..τελεία και παύλα!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 02/07/2010 09:57:40

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr