quote:

---

Διαφωνώ κάθετα με τον ορισμό της ομοφυλοφιλίας που δίνεις.
Κατά τη γνώμη μου, η ομοφυλοφιλία είναι κάτι το πολύ ευρύτερο και πολυδιάστατο από αυτό που εσύ περιγράφεις. Και λόγω αυτής της πολυδιάστατης φύσης της, στους κόλπους της έχουν βρει καταφύγιο πολλά άτομα με ποικίλες σεξουαλικές προτιμήσεις και όχι μόνο.
Πιστεύω πως υπάρχουν πολλοί ομοφυλόφιλοι που θα διαφωνούσαν μαζί σου.
Η ομοφυλοφιλία είναι τρόπος ζωής, είναι νοοτροπία, είναι ένας διαφορετικός τρόπος προσέγγισης της ζωής και είναι κάτι πολύ ευρύτερο από μια "προσωπική σεξουαλική προσέγγιση".

---

quote:

---

alet: Αν θες να σώσεις την ψυχή σου δεν θα το κάνεις διαβάζοντας ψαλμούς και την Αγία Γραφή, το κάνεις βοηθώντας συνανθρώπους σου που έχουν ανάγκη.

---

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

O κ. Xριστόδουλος έκρινε σκόπιμο να επιτεθεί στον κ. Kωνσταντόπουλο επειδή τον άκουσε να λέει πως το Πάσχα γιορτάζουμε την άνοιξη, τη χαρά και τη δημιουργία.

«Δεν γιορτάζουμε καμιά δημιουργία και καμιά άνοιξη. Aυτά τα λένε οι ειδωλολάτρες, τα λένε αυτοί που δεν πιστεύουν. Tο Πάσχα γιορτάζουμε τον Xριστό, αναστάντα εκ νεκρών. H γιορτή αυτή είναι η Aνάσταση του Xριστού. Tελείωσε. O λαός μας αυτά θέλει να ακούει από τους άρχοντές του».
Oι δηλώσεις του προέδρου του ΣYΝ έγιναν κατά την επίσκεψή του στο Nαύσταθμο την Kυριακή του Πάσχα. O Aρχιεπίσκοπος μίλησε, μία ημέρα μετά, από τον άμβωνα του Iερού Nαού Aγίου Γεωργίου στο Nέο Ψυχικό.
- Από τα ΝΕΑ 08.05.02 -

Από που αντλείς τα θράσος, καπετάν χριστόδουλε, και μιλάς εκ μέρους του λαού; Πως ξέρεις εσύ, ότι ο λαός θέλει να ακούει αυτά, που συμφέρουν εσένα; Κι από πότε οι πολιτικοί θα πρέπει να λένε και να πράττουν αυτά που θες εσύ;
Πως θα προστατέψω εγώ τον εαυτό μου από εσένα, αφού δεν έχω τη δυνατότητα να σου απαντήσω;
Πως να προβάλλω την αντίθεσή μου πανελλήνια, σε όλα όσα κάνεις, αφού δεν έχω πρόσβαση στα μέσα ενημέρωσης;
Πως θα προστατέψω την οικογένειά μου από σένα, αφού έχεις την δυνατότητα να εισβάλλεις στο σπίτι μου -μέσω τηλεόρασης- όποτε το θελήσεις;
Γιατί καπετάν χριστόδουλε, εκμεταλλεύεσαι την άγνοια του κόσμου..;

quote:

---

Αν θες να σώσεις την ψυχή σου δεν θα το κάνεις διαβάζοντας ψαλμούς και την Αγία Γραφή, το κάνεις βοηθώντας συνανθρώπους σου που έχουν ανάγκη.

---

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

Όταν τελείωσε ο αγιασμός ο φασιστόδουλος έβγαλε έναν δεκάρικο λόγο αλά χούντα.

Ένα παιδάκι λοιπόν τόλμησε και γέλασε. (Ως γνωστόν το γέλιο μαζί με τις γυναίκες, τον έρωτα, την ομοφυλοφιλία είναι τα μεγαλύτερα εγκλήματα σύμφωνα με την χριστιανική παράδοση)

Ο Χοντρόδουλος κατακεραύνωσε το παιδί που ΤΟΛΜΗΣΕ να γελάσει : "Τι γελάς εσύ παιδί μου; Χάχας είσαι;"

.........

Η τηλεόρασε έδειξε την σκηνή παγώνοντας το αίμα χιλιάδων ελλήνων. Χριστεπώνυμων και μη !

quote:

---

quote:

alet: Αν θες να σώσεις την ψυχή σου δεν θα το κάνεις διαβάζοντας ψαλμούς και την Αγία Γραφή, το κάνεις βοηθώντας συνανθρώπους σου που έχουν ανάγκη.

Μάλιστα, ότι πεις!!!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon

---

Fiat Lux

quote:

---

quote:
alet: Αν θες να σώσεις την ψυχή σου δεν θα το κάνεις διαβάζοντας ψαλμούς και την Αγία Γραφή, το κάνεις βοηθώντας συνανθρώπους σου που έχουν ανάγκη.
Μάλιστα, ότι πεις!!!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon

---

Edited by - EPAITHS on 24/04/2007 09:32:53

quote:

---

maraki8: Αγαπητέ μου Ελ.Ελυον,διαφωνείς με αυτό;Εγώ το βρίσκω ολόσωστο.Δεν λέω,ένας πιστός φυσικά και θέλει να διαβάζει τα ιερά γι'αυτόν κείμενα,αλλά μόνο σαν ανάγνωση.Νομίζεις ότι σώζεται η ψυχή ενός ανθρώπου έτσι;

---

quote:

---

EPAITHS: Υπέροχη λογική, σύνελθε λίγο σε παρακαλώ!!!
Εσύ νομίζεις οτι άν διαβάζεις ψαλμούς, κάνεις ευχέλαια και απο την άλλη προσπαθείς να κατασπαράξεις με κάθε μέσο τον συνάνθρωπο σου έσωσες την ψυχή σου.
Έννοια σου δέν είσαι και ο μοναδικός κάτοχος αυτής της τόσο ηλίθιας λογικής

---

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

quote:

---

alet: el.elyon, νομίζω ότι διαφωνεί κι άλλος με εσένα1

---

Για το θέμα που θίγεις σου έχω απαντήσει στην συζήτηση "Μασονία"

Όσο για το δεύτερο κομμάτι, επέτρεψε μου να αμφιβάλλω ότι είσαι ο εκφραστής της αλήθειας της Καινής Διαθήκης και πως όποιος διαφωνεί μαζί σου διαφωνεί με την Καινή Διαθήκη.
Οι παράγραφοι που παρέθεσα είναι παράγραφοι της Καινής Διαθήκης και έρχονται σε σαφή αντίθεση με τα λεγόμενα σου.

Επανερχόμενος στο θέμα της συζήτησης "Χριστόδουλος, ο τελευταίος των Χριστιανών" τονίζω ότι δεν είμαι κριτής κανενός παρά μόνο του εαυτού μου, αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να αξιολογώ τι και ποιον θα πιστεύω, τι και ποιόν θα απορρίπτω.

Κατά την ταπεινή μου άποψη και αξιολόγηση λοιπόν, απορρίπτω πολλά κομμάτια, τα περισσότερα, της ψευδοχριστιανικής διδασκαλίας (δηλαδή της διδασκαλίας ανθρώπων στο όνομα του Χριστού) κι αυτό γιατί θεωρώ αδιανόητο οι προσωπικές απόψεις κάποιων που μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή έχουν δύναμη ή εξουσία, να γίνονται μέρος της θρησκείας.

Οι άνθρωποι αυτοί που φόρεσαν στολή για να ξεχωρίζουν από τους κοινούς θνητούς, κατάκλεψαν τον λαό, τον κράτησαν αμόρφωτο και διαστρέβλωσαν μια ανθρωποκεντρική και προοδευτική θρησκεία όπως ο Χριστιανισμός φέρνοντας την στα μέτρα τους, με τους κανόνες και κανονισμούς τους.
Κατάφεραν (σε όλα τα δόγματα) να κάνουν τις εκκλησίες τους, τις εταιρείες τους δηλαδή, συνώνυμες του Χριστιανισμού. Όποιος δεν πιστεύει σε αυτούς δεν πιστεύει στον Χριστό.

Αυτοί οι άνθρωποι που θεωρούν ότι απονέμουν δικαιοσύνη στο όνομα του Θεού (δίνουν και άφεση αμαρτιών επιβάλλοντας τιμωρίες), ονομάζουν αγίους ανθρώπους που πρόσφεραν σε αυτούς και στην εταιρεία τους, ονομάζουν ισαπόστολους στυγνούς δολοφόνους όπως τον Μ. Κωνσταντίνο, προκάλεσαν πολέμους και σφαγές κι έπεισαν ένα μεγάλο μέρος αγνών ανθρώπων (καλύπτοντας έτσι τη δική τους κοινωνική ανυπαρξία) ότι Χριστιανισμός είναι να παπαγαλίζουν ψαλμούς και προσευχές που πολλές φορές μάλιστα δεν καταλαβαίνουν και τι σημαίνουν.

Τη ζημιά (αν μπορεί να το πει κανένας έτσι) την πλήρωσε ο Χριστιανισμός ο οποίος απαξιώθηκε στην συνείδηση πολλών ανθρώπων που τον εξίσωσαν με την αμετροέπεια των εκκλησιαστικών επιχειρηματιών.

quote:

---

Εγώ θα σε παρακαλούσα φίλε να συνέλθεις και να πάψεις να βρίζεις και να με κατηγορείς χωρίς να με γνωρίζεις!

---

Δέν γνωρίζω εσένα αλλά γνωρίζω τα ακατανόητα μυνήματα σου, αυτά βρίζω και κατακρίνω που παρουσιάζουν την εικόνα μιάς ανισσόροπης χριστιανοπληξίας.
Κατέκρινες ειρωνευόμενος ένα μήνυμα τόσο πολύ εύστοχο ώστε θα συφωνούσε σε αυτό και ο φανατικότερος οπαδός του χριστιανισμού στο forum εκτός απο σένα.

quote:

---

alet: Όσο για το δεύτερο κομμάτι, επέτρεψε μου να αμφιβάλλω ότι είσαι ο εκφραστής της αλήθειας της Καινής Διαθήκης και πως όποιος διαφωνεί μαζί σου διαφωνεί με την Καινή Διαθήκη.

---

quote:

---

EPAITHS: Δέν γνωρίζω εσένα αλλά γνωρίζω τα ακατανόητα μυνήματα σου, αυτά βρίζω και κατακρίνω που παρουσιάζουν την εικόνα μιάς ανισσόροπης χριστιανοπληξίας.

---

quote:

---

Ελεύθερα αγαπητέ μου απλά θα ήθελα να σου πω να μην γενικεύεις τα πράγματα. Και γιατί βιάζεσαι να βγάλεις το συμπέρασμα ότι δεν εκφράζω την αλήθεια της καινής διαθήκης. Άλλο να αμφιβάλλεις και άλλο το συμπέρασμα! Όρεξη και χρόνο να έχεις αγαπητέ μου, εγώ εδώ είμαι!!!

---

Ο/Η ομοφυλόφιλος ζει την ομοφυλοφιλία του και δεν περιορίζεται μόνο στη σεξουαλικότητά του.

Πολλές φορές, από μαρτυρίες των ίδιων των ομοφυλόφιλων (που διαβάζουμε ή ακούμε), βλέπουμε πως έδωσαν ή δίνουν μάχη με τον εαυτό τους μέχρι να συνειδητοποιήσουν και να αποδεχτούν αυτή τη "διαφορετικότητά" τους.

Νομίζετε πως όλη αυτή η "μάχη" έχει να κάνει μόνο με τη σεξουαλική τους προτίμηση;

Τι σημαίνει νοοτροπία;
Για ανοίξτε κανένα λεξικό για να δείτε.

νοοτροπία η [nootropía] O25 : το σύνολο των αντιλήψεων και των πεποιθήσεων ενός ατόμου ή μιας κοινωνικής ομάδας, που καθορίζουν τον τρόπο της σκέψης τους, την τοποθέτησή τους απέναντι στα προβλήματα της ζωής και τη συμπεριφορά τους

Βλέπεις Μαράκι το πόσο λάθος είσαι στα όσα λες για τη νοοτροπία;

Πιστεύω πως η πιο πάνω ερμηνεία είναι μια ξεκάθαρη απάντηση στα όσα ισχυρίζεσαι εσύ και ο φίλος alet.

*******Τουλάχιστον Συνοδινέ, πήγαινε και πληροφορήσου τι γιορτάζουμε το Πάσχα για να μην εκτίθεσαι και γράφεις άλλα αντί άλλων.

Ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος έχει ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ.

Ο σεβαστός κος Κωνσταντόπουλος αν είχε κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις θα γνώριζε πως το Χριστιανικό Πάσχα ουδεμία σχέση έχει με εορτασμό της άνοιξης και της δημιουργίας.

Όταν κάποιος εκστομίζει κοτσάνες, λόγω άγνοιας (αμφιβάλλω), καλά θα κάνει να ενημερώνεται πρώτα και να μην το παίζει θιγμένος.

Ο καπετάν Χριστόδουλος ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ και επισημαίνει τα ψεύδη, ακούσια ή εκούσια!!!!
Πολύ καλά κάνει και προστατεύει τον κόσμο από τους λύκους που παριστάνουν το αρνί!!

Όχι και να ζητάτε να προστατευτείτε εσείς κε Συνοδινέ, λίγο ειλικρίνεια δεν βλάπτει.
Όχι και να ζητάτε και τα ρέστα από την παραποίηση που επιχειρείτε να κάνετε!! ΕΛΕΟΣ!!

Αν το να θεωρήσεις κάποιον "άρρωστο" θεωρείτο ρατσισμός, οι μεγαλύτεροι ρατσιστές θα ήταν οι γιατροί! Γιατί είναι υποχρεωμένοι από το λειτούργημά τους, καθημερινά να λένε την πικρή αλήθεια σε πλήθος ασθενείς. Μήπως θα έπρεπε να τους το κρύψουν, για να μη θεωρηθούν οπισθοδρομικοί και ρατσιστές;

Η υποχρέωση ενός γιατρού, είναι να κάνει γνωστό στον ασθενή του, ότι πάσχει από κάτι επικίνδυνο για τη ζωή του. Και αν ένας γιατρός αποκρύψει τη διάγνωση αυτή, και ο ασθενής ζημιωθεί από αυτό, ο γιατρός θα δώσει λόγο στη δικαιοσύνη.

Το ίδιο συμβαίνει και με την Εκκλησία. Η Εκκλησία δεν είναι ένα "σύστημα νόμων", και "αστήρικτων δογμάτων", αλλά είναι πνευματικό ιατρείο. Και όχι μόνο έχει υποχρέωση να κάνει διάγνωση ΣΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ, αλλά και να τους πει τη σκληρή αλήθεια για την ασθένειά τους, είτε αυτό τους αρέσει, είτε όχι. Διαφορετικά, αν ο ιερέας, (ή ακόμα και ο απλός πιστός), πει σε κάποιον "είσαι υγιής", και εκείνος ζημιωθεί στην αιώνια κατοικία του, αμελώντας τη θεραπεία, θα δώσει ο ιερέας εκείνος λόγο προς τον Θεό. Γιατί γι' αυτό είναι απεσταλμένος: Για τη θεραπεία του κόσμου.

Δεν υπάρχουν μόνο σωματικές ασθένειες. Υπάρχουν και ψυχικές. Μόνο που αυτές δεν είναι πάντα φανερές. Ειδικά σε μια κοινωνία που έχει μεγάλο ποσοστό ασθενών κάποιας ασθένειας, φαίνεται αυτή "φυσιολογική"! Πολύ δε περισσότερο, σε μια κοινωνία, γεμάτη με πλήθος ψυχικές ασθένειες, που ο καθένας κουβαλάει το δικό του φορτίο. Όμως αυτό δεν δικαιολογεί τον πνευματικό γιατρό, να αμελήσει να προειδοποιήσει τον ασθενή.

Όταν μιλάμε για "βεβαίωση ασθένειας", αυτό δεν είναι μια υποκειμενική γνώμη των Χριστιανών. Είναι η σαφής ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ του Θεού για την ασθένεια. Διαφορετικά, κανείς δεν θα δικαιολογείτο να λέει δικές του γνώμες για τη ζωή των άλλων. Και όπως ένας κατασκευαστής, γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα, τα "κουσούρια" που έχει κάποιο από τα κατασκευάσματά του, ομοίως και ο Θεός γνωρίζει πολύ καλά, πότε κάποιος είναι ψυχικά ασθενής. Και μας έχει κατονομάσει ρητά τις διάφορες μορφές ψυχικών ασθενειών. Γιατί όπως ο γιατρός έχει εξειδίκευση στις σωματικές ασθένειες και τη θεραπεία τους, η Εκκλησία έχει στις ψυχικές και τη θεραπεία τους.

Το ότι είναι δυνατόν ο παντοδύναμος Θεός να έχει πλάσματα με ελαττώματα, δεν είναι παράξενο. Γιατί στο θέμα εμπλέκεται η ελευθερία των πλασμάτων του. Η κτίση είναι πλασμένη καλή λίαν. Δεν είναι ακόμα ολοκληρωμένη. Και τελειοποιείται με την αφθαρσία, που θα έρθει ως αποτέλεσμα της δικής μας ΕΠΙΛΟΓΗΣ. Όσο η πλειοψηφία της ανθρωπότητας δεν επιθυμεί τη θεραπεία της, η κτίση θα παραμένει ατελής. Γιατί ούτε ο γιατρός (η Εκκλησία), ούτε ο Κατασκευαστής (ο Θεός) δεν επιθυμούν να επιβάλλουν τη θεραπεία, αλλά πρέπει ο ίδιος ο ασθενής να τη ζητήσει και να προχωρήσει στην τήρηση της συνταγής. Μέχρι λοιπόν να τελειοποιηθεί η κτίση Του, θα υπάρχουν άνθρωποι που γεννιούνται σωματικά ή ψυχικά ασθενείς, ή που νοσούν στη συνέχεια με διάφορες ασθένειες. Γι' αυτό το κείμενο που έγραψαν οι ομοφυλόφιλοι Ελλάδος, θα έπρεπε αφ' ενός να μην αποφύγει τη θεολογική ανάλυση, αφ' ετέρου, να είναι περισσότερο διακριτικό σε όσα έγραφε περί ελευθερίας. Γιατί κανείς δεν τους ανάγκασε να θεραπεύσουν το πάθος τους αυτό. Και αν θέλουν να ξεγελούν τους εαυτούς τους ότι είναι υγιείς, κανείς δεν τους εμποδίζει να το νομίζουν. Αλλά η Εκκλησία έχει κάθε δικαίωμα, και μάλιστα υποχρέωση, να προειδοποιεί ότι φέρουν ασθένεια επικίνδυνη για την αιώνια ζωή τους.

Πότε θα ήταν ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ η δήλωση της Εκκλησίας κατά των φορέων μιας ασθένειας; Θα ήταν έτσι, αν παράβλεπε τις άλλες ασθένειες, και επικεντρωνόταν μόνο σε μία. Όμως αυτό δεν συμβαίνει! Η Εκκλησία δεν θεωρεί την ομοφυλοφιλία ως κάτι "ιδιαίτερο" μεταξύ των άλλων ψυχικών ασθενειών. Είναι και αυτή μία από τις πολλές άλλες ασθένειες. Ψυχικά ασθενής δεν είναι μόνο ο ομοφυλόφιλος. Ψυχικά ασθενής είναι και ο γυναικάς (ή αντίστοιχα η νυμφομανής γυναίκα). Το να θέλει δηλαδή κάποιος να έχει σεξουαλικές σχέσεις με περισσότερα από ένα άτομα του αντιθέτου φύλλου! Ή το να έχει σεξουαλικές σχέσεις εκτός του μυστηρίου του γάμου. Ούτε η ψυχική ασθένεια περιορίζεται μόνο στο σεξουαλικό θέμα. Ψυχική ασθένεια είναι και η κλεπτομανία, και η πλεονεξία, και η τοξικομανία, και ο αλκοολισμός, και η πολυφαγία, και η ψευτιά, και η φιλαργυρία, και η εργασιομανία, και γενικά κάθε υπερβολή ή πάθος που υπάρχει, με κορυφαία ασθένεια ΤΗΝ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ. Γιατί δηλαδή οι ομοφυλόφιλοι διεκδικούν το να μην θεωρούνται άρρωστοι από την Εκκλησία; Μόνο αυτοί έχουν δικαίωμα να παραβλέπεται το πάθος τους; Τότε να κάνουν και οι τοξικομανείς σωματείο, και να παραπονούνται όταν τους λένε άρρωστους! Το ίδιο να κάνουν και οι μύωπες, για να θεωρηθεί "ρατσιστικό" να τους λένε τη μυωπία "ασθένεια".

Ρατσισμός θα ήταν, αν η Εκκλησία μεταξύ όλων των παθών, παράβλεπε το πάθος της ομοφυλοφιλίας και τη μεταχειριζόταν διαφορετικά από τα άλλα πάθη. Όμως και η ομοφυλοφιλία έχει τη θέση της μεταξύ όλων των παθών που χρειάζονται θεραπεία. Οτιδήποτε απομακρύνει το άνθρωπο από τον Θεό, είναι ψυχική ασθένεια, και όσο πιο πολύ τον απομακρύνει, τόσο πιο σοβαρή είναι. Και όπως μπορεί να καταλάβει ο καθένας από αυτή τη δήλωση, ΟΛΟΙ ΜΑΣ έχουμε το ένα ή το άλλο κουσούρι, και δεν υπάρχει άνθρωπος που να μη χρειάζεται θεραπεία σε κάποιο τομέα της ψυχής του.

Είτε κάποιος γεννηθεί με μια κληρονομική τάση σε κάποιο πάθος, είτε κάποιος την αναπτύξει αργότερα, δεν παύει να είναι ασθενής. Όπως δεν παύει να είναι ασθενής, ένας που γεννήθηκε τυφλός. Το να έχουν οι τυφλοί την απαίτηση να μη θεωρούνται άρρωστοι, είναι τόσο παράλογο, όσο η απαίτηση του ομοφυλοφιλικού σωματείου, να μη θεωρείται αρρώστια η δική τους κατάσταση. Και αν είναι ρατσιστικό να λέμε τους ομοφυλόφιλους ασθενείς, είναι εξίσου ρατσιστικό να λέμε ασθενείς τους τυφλούς.

Βεβαίως ίσως μας πει κάποιος, ότι ένας τυφλός, είναι εμφανώς ασθενής, ενώ ένας ομοφυλόφιλος δεν φαίνεται. Μήπως αυτό σημαίνει ότι είναι υγιής; Ένας καρκινοπαθής που ακόμα δεν έχει δει τις συνέπειες της ασθένειάς του, μήπως δεν είναι ασθενής επειδή δεν φαίνεται ο καρκίνος του; Τι είναι "ελάττωμα" και "ασθένεια";

Ασθένεια είναι η δυσλειτουργία του σώματος. Είμαι κουφός επειδή δεν λειτουργούν σωστά τα αυτιά μου. Είμαι κουτσός επειδή δεν λειτουργεί σωστά το πόδι μου. Είμαι άτεκνος, επειδή δεν λειτουργεί σωστά το γενετήσιο σύστημά μου. Ομοίως και με την ομοφυλοφιλία, έχουμε μια χρήση του γενετήσιου συστήματος, που δεν είναι σύμφωνη με την κατασκευή του. Γιατί τα γεννητικά όργανα υπάρχουν για συγκεκριμένη χρήση: Για τη δημιουργία απογόνων. Όταν λοιπόν χρησιμοποιείται μεταξύ δύο ομοφύλων, δεν είναι δυνατόν να εκπληρώσει το σκοπό του, τη δημιουργία ζωής. Από αυτό και μόνο, είναι φανερή η παρά φύσιν χρήση του σώματος. Και ομοίως η έλξη μεταξύ των δύο φύλων, στην ίδια λειτουργία αποσκοπεί. Όταν λοιπόν η επιθυμία του ανθρώπου στρέφεται προς τους ομοφύλους του, αυτό αποτελεί μια δυσλειτουργία της ψυχής, που παραβαίνει το σκοπό για τον οποίο φτιάχτηκε.

Αν δεν υπήρχε Θεός, και όλα λειτουργούσαν στην τύχη, βεβαίως δεν θα ετίθετο ζήτημα παρά φύσιν λειτουργίας, γιατί σε έναν κόσμο που υπάρχει από σύμπτωση, δεν τίθεται και θέμα σωστής λειτουργίας, αλλά τα πάντα λειτουργούν αυτόνομα και τυχαία. Τότε και οι ψυχικές ασθένειες θα ήταν απλώς "επιλογές" της τυχαιότητας της ύπαρξής μας. Όμως ο Θεός υπάρχει! Τα πάντα υπάρχουν και λειτουργούν για έναν σκοπό. Και κάθε παραβίαση της λειτουργίας τους, αναβάλλει το σκοπό της αφθαρσίας της κτίσης, και της θέωσης των νοημόνων όντων. Γι' αυτό το θέμα είναι καθαρά θεολογικό. Και ίσως γι' αυτό η ΟΛΚΕ, (η ομοφυλοφιλική λεσβιακή κοινότητα Ελλάδος) απέφυγαν να τοποθετηθούν θεολογικά.

Η τοποθέτηση του κ. Χριστόδουλου ήταν, εν τέλει, καθαρά θεολογική και κακώς δεν δόθηκε μια αντίστοιχη θεολογική απάντηση, γιατί σωστό είναι η κάθε αντιπαράθεση να βρίσκεται εντός των νοηματικών πλαισίων ενός θέματος και όχι σε άσχετα πρός αυτό μέρη. Ο άνθρωπος διαφώνησε με τον Θεό και Τον εξόρισε απο τη ζωή του, όπως ακριβώς έκανε και στο κείμενό της η ΟΛΚΕ η οποία αρνούμενη να προβεί σε θεολογική αντίστοιχη τοποθέτηση προτίμησε να παρερμηνέψει μια αλήθεια, να αποπροσανατολίσει το νόημα, να διαστρέψει την πραγματικότητα, σε μια προσπάθεια να φέρει τον κάθε ομοφυλόφιλο ενάντια στο Θεό.

Η Εκκλησία (και ως Εκκλησία εννοούμε όχι τους παπάδες αλλά το σώμα του Χριστού) ζητά τη συγκατάθεσή μας για να θεραπευθούμε από οποιοδήποτε "κουσούρι" κουβαλάει ο καθένας μας. Δεν εξαναγκάζει κανέναν. Προσέρχεται η ίδια απο αγαπητικό κίνητρο για να μας θεραπεύσει, επειδή η ίδια δεν είναι άλλο από ένα «πνευματικό νοσοκομείο». Όποιος θέλει θεραπεύεται, όποιος όχι, ζει και πεθαίνει με τα πάθη του, με δική του ευθύνη.

Με το να παραπονιέται και να αγανακτεί κανείς δεν έχει νόημα. Γιατί άν πεθάνει προσκολλημένος στα πάθη του, αυτά τα ίδια θα είναι που θα τον βασανίζουν στην ατέρμονη συνέχεια. Ο Θεός δεν βασανίζει κανέναν, μόνοι επιλέγουμε την τύχη μας. Κι αν δεν θεραπευθούμε από τα πάθη, θα τα κληρονομήσουμε στην αντίπερα όχθη της ζωής, όταν θα είναι αργά.

Είναι λοιπόν δικαίωμα του καθενός να ζει όπως θέλει, όπως είναι δικαίωμα της Εκκλησίας να αναζητά εκείνους που ταπεινά θέλουν να θεραπευθούν για να τους θεραπεύσει. Κανένας αληθινός χριστιανός δεν δημιούργησε ποτέ ρατσισμό εναντίον της ομοφυλοφιλίας. Ο Θεός δέχεται και αγαπά τους πάντες χωρίς διακρίσεις και θέλει τη σωτηρία ΟΛΩΝ μας. Χρειάζεται να δείξουμε κι εμείς το φιλότιμό μας απέναντί Του, να αγωνιστούμε, να αναγνωρίσουμε την αγάπη Του και να απαντήσουμε στη πρόσκλησή Του. Και στην Εκκλησία έχουμε αγίους που πολέμησαν το πάθος της ομοφυλοφιλίας, (και κάθε είδους πάθος), και έφθασαν να κληρονομήσουν τον ουρανό.

Ποτέ δεν αποστράφηκε ο Θεός το πλάσμα του αλλά μόνο το πάθος του πλάσματός του. Δεν μισούμε τον άρρωστο, αλλά την αρρώστια. Το πλάσμα, είτε ομοφυλόφιλος είναι, είτε πόρνος, είτε ψεύτης, είτε τσιγκούνης, είναι ο αγαπητός αδελφός μας που χρειάζεται την αγάπη μας και την κατανόησή μας στον αγώνα του ενάντια στα πάθη. Ο άνθρωπος αντίθετα (εγώ κι εσύ!) επιμένει να αποστρέφεται τον Θεό...

Η αντίδραση κάποιων ομοφυλόφιλων στα λόγια του αρχιεπισκόπου όμως, και η ευθιξία τους, δείχνει κάτι πιο σοβαρό. Αυτοί που αντιδρούν, παράλληλα με την ασθένεια της ομοφυλοφιλίας, έχουν και μια ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΗ ασθένεια: Την υπερηφάνεια. Και αυτή η ασθένεια, είναι Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΚΑΙ Η ΠΙΟ ΘΑΝΑΣΙΜΗ ΑΠ' ΟΛΛΕΣ.

Το κυριότερο σφάλμα όσων από εμάς έχουμε «κουσούρια», (θα έλεγα ΟΛΩΝ ΜΑΣ, αφού ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ άνθρωπος χωρίς πάθη!), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ η ύπαρξη των ιδίων των παθών αυτών, αλλά η υπερηφάνειά μας να τα έχουμε και να μη θέλουμε να τα θεραπεύσουμε και η κενοδοξία μας να τα εξιδανικεύουμε. Ο διάβολος δεν εξέπεσε απο το αγγελικό τάγμα εξ αιτίας της ομοφυλοφιλίας αλλά από -κάτι χειρότερο- την υπερηφάνεια! Από την άλλη έχουμε ομοφυλόφιλους που ξεπέρασαν τα πάθη τους και αγίασαν, μοναδικές, γλυκύτατες και ευωδιαστές πνευματικές μορφές που πέρασαν τη ζωή τους κοντά στο Θεό με την αγάπη τους προσκολλημένη σ' Εκείνον παρά στο πάθος τους! Να μια σπουδαία διαφορά μεταξύ του «αγαπώ το πάθος μου» και «αγαπώ τον Θεό»...

Αυτοί που αντιδρούν στο ότι έχουν ένα "κουσούρι", στην πραγματικότητα έχουν και δεύτερο, και μάλιστα πολύ χειρότερο από το πρώτο: Την υπερηφάνεια. Η ευθιξία τους ξεκινάει είτε από τη μεγάλη ιδέα που έχουν για τον εαυτό τους, σε αντίθεση με τη Χριστιανική ταπείνωση, είτε από την εμμονή τους στην αμαρτία. Είτε συμφωνεί κάποιος με τον Θεό, ότι το πάθος του είναι αρρώστια που πρέπει να φύγει, και αγωνίζεται να το ξεριζώσει με τη βοήθεια της Εκκλησίας, είτε θέλει να θεωρεί ότι γνωρίζει καλύτερα από τον Θεό, και θεωρεί τον αυτό του "φυσιολογικό", στρεφόμενος ενάντια στον Θεό. Μέση λύση δεν υπάρχει. Και ο δεύτερος τύπος ανθρώπων, είτε δεν πιστεύουν καν στον Θεό, είτε δεν είναι διατεθειμένοι να θεραπεύσουν αυτό που δεν θεωρούν ασθένεια, έχει αποτέλεσμα να πεθάνουν με τις αμαρτίες τους, προς αιώνια βλάβη τους.

Δεν είναι δυνατόν ο Χριστιανός να λέει: "δεν έχω κουσούρι". Μεγάλο λάθος! Ναι, θα συμφωνήσει, και θα επαυξήσει! Θα νιώσει ότι είναι ο τελευταίος των αμαρτωλών. Θα ταπεινώσει το φρόνημά του απέναντι στον Θεό. Γιατί "ο Θεός στους υπερηφάνους αντιτάσσεται, ενώ στους ταπεινούς δίνει χάρη". Μόνο τότε θα βρίσκεται σε πορεία μετανοίας. Μόνο τότε θα έχει τη στάση του Χριστιανού. Και θα είναι τόσο ταπεινός, που θα θεωρεί τον εαυτό του υπεύθυνο για κάθε κακό του κόσμου, και όλους τους άλλους θα τους θεωρεί ανώτερους. Αυτή είναι η Χριστιανική ταπείνωση. Αυτός είναι ο ζωοσωτήριος Χριστιανικός τρόπος. Η προϋπόθεση για τη θεραπεία, είναι η ταπείνωση.

Η Χριστιανική πίστη δεν μιλάει μόνο κατά της ομοφυλοφιλίας. Μιλάει και εναντίον του πλούτου. Ο Χριστός είπε: "ευκολότερο είναι να περάσει καμήλα από την τρύπα βελόνας, παρά πλούσιος στη βασιλεία του Θεού". Και οι μαθητές του είπαν: "μα τότε, (αν είναι τόσο δύσκολα τα πράγματα), ποιος μπορεί να σωθεί;" και ο Χριστός απάντησε: "Τα αδύνατα για τους ανθρώπους, είναι δυνατά για τον Θεό".

Οι Χριστιανοί γνωρίζουμε ότι δεν είναι εύκολο να ξεριζώσει κάποιος ένα πάθος, ειδικά όταν το κουβαλάει από παιδί. Το γνωρίζουμε, επειδή ο καθένας μας κουβαλάει κάποιο πάθος, και νιώθει τον αγώνα αυτό "στο πετσί του". Δεν θεωρούμε τους εαυτούς μας "φυσιολογικούς", και τους ομοφυλόφιλους ασθενείς. Θεωρούμε ασθενή κάθε άνθρωπο με πάθη. Σεβόμαστε την ελευθερία τους να δεχθούν ή να μη δεχθούν θεραπεία. Σεβόμαστε την ελευθερία τους να ξεγελούν τους εαυτούς τους ότι δεν τη χρειάζονται. Δικαίωμά τους. Όπως δικαίωμα και υποχρέωσή μας, είναι να λέμε την αλήθεια.

Μα πιο πολύ, σεβόμαστε και χαιρόμαστε, για όλους εκείνους τους ανθρώπους, οποιουδήποτε πάθους, που αγωνίζονται. Εκεί είναι η αξία του ανθρώπου: Στον αγώνα. Στον αγώνα ενάντια σε αυτά που τον υποδουλώνουν. Ενάντια στα πάθη που οδηγούν τον άνθρωπο, αντί να τον οδηγεί το Άγιο Πνεύμα. Η σάρκα είναι για να υπηρετεί το πνεύμα, και όχι το αντίθετο. Οι άνθρωποι της μετανοίας, δαμάζουν το σώμα τους, και το καθοδηγούν σαν ηγεμόνες. Και δεν επιτρέπουν σε αυτό να τους καθοδηγεί δουλικά στα πάθη.

Οι άνθρωποι αυτοί, (είτε ομοφυλόφιλοι, είτε όχι), αυτοί που θα μαντρώσουν τα πάθη, αυτοί που θα θυσιάσουν το "εγώ" και το "θέλω" τους, αυτοί που θα ζουν για τον Θεό και όχι για τη σάρκα, αυτοί είναι που θα κληρονομήσουν βασιλεία. Γιατί πρώτα ηγεμόνευσαν πάνω στη σάρκα τους, και τους αξίζει να συμβασιλεύσουν με τον Χριστό. Δεν έχει σημασία αν κατά καιρούς πέφτουν. Σε έναν πόλεμο υπάρχουν και ήττες. Αλλά το τέλος του πολέμου, για όλους όσους αγωνίζονται ενάντια στα πάθη τους, θα είναι η νίκη. Γιατί "τα αδύνατα για τους ανθρώπους, είναι δυνατά για τον Θεό".

Η Εκκλησία προσκαλεί όλους τους ανθρώπους στο πνευματικό της ιατρείο, σε αυτό τον πνευματικό στίβο, να θεραπευθούν. Όσοι θέλουν, καλούνται να αγωνισθούν ενάντια σε όσα πάθη τους υποδουλώνουν.

Και όσοι ομοφυλόφιλοι δεν καταφέρουν να σωθούν, δεν θα είναι από την ομοφυλοφιλία. Θα είναι από την περηφάνια τους.

quote:

---

νοοτροπία η [nootropía] O25 : το σύνολο των αντιλήψεων και των πεποιθήσεων ενός ατόμου ή μιας κοινωνικής ομάδας, που καθορίζουν τον τρόπο της σκέψης τους, την τοποθέτησή τους απέναντι στα προβλήματα της ζωής και τη συμπεριφορά τους

---

Fiat Lux

Το κείμενο περί "ασθενειών" και "θεραπείας" κλπ. κλπ. είναι για εμένα αχαρακτήριστο.

Πρώτα απ' όλα την εκκλησία τη βρίσκω πολύ επιλεκτική στον πόλεμο κατά των "ασθενειών". Δεν έχω δει παρόμοιο πόλεμο για την φιλαργυρία, το ψέμα, τη βία κλπ. κλπ. "ασθένειες" που βρίθουν μεταξύ όχι μόνο των εκκλησιαστικών υπαλλήλων (ιερέων, μητροπολιτών κλπ) αλλά και μεταξύ "οπαδών" της "εταιρείας", των διαφόρων φανατικών “πιστών”.

Δεύτερον, δεν θεωρώ ότι κάποιος από όλα αυτά τα διευθυντικά στελέχη (μητροπολίτες) ή τους υπαλλήλους (κληρικούς) της εκκλησίας της Ελλάδος Α.Ε. αλλά και των αντίστοιχων "εταιρειών" του εξωτερικού, μπορεί να κρίνει τι είναι ψυχική ασθένεια και τι δεν είναι, γιατί αν μπορούσε το μεγαλύτερο μέρος αυτών θα ήταν υπό ιατρική παρακολούθηση και θεραπεία.

Τρίτον και τελευταίο, δεν θεωρώ ότι αυτοί οι αυτόκλητοι (μόνοι τους ορίστηκαν ιερείς, δεσπότες κλπ από τα πρωτοχριστιανικά χρόνια και μόνοι τους εξακολουθούν και ορίζουν αλλήλους) είναι μέρος της του Χριστού Εκκλησίας.

Τελειώνω λέγοντας ότι η υπερηφάνεια, δεν είναι η μεγαλύτερη ασθένεια. Η μεγαλύτερη ασθένεια είναι ο άκρατος και απύθμενος εγωισμός που ο εν λόγω διευθύνων σύμβουλος της εκκλησίας της Ελλάδος Α.Ε και οι συν αυτώ, τον έχουν στο μέγιστο βαθμό.
Η υπερηφάνεια είναι μεγάλο προτέρημα αλλά οι ιθύνοντες της "εταιρείας" δεν μας θέλουν υπερήφανους, μας θέλουν με σκυμμένο το κεφάλι να αποδεχόμαστε τις “ελέω Θεού” κακόψυχες και μικρόψυχες πράξεις τους.

Fiat Lux

quote:

---

quote:

---

νοοτροπία η [nootropía] O25 : το σύνολο των αντιλήψεων και των πεποιθήσεων ενός ατόμου ή μιας κοινωνικής ομάδας, που καθορίζουν τον τρόπο της σκέψης τους, την τοποθέτησή τους απέναντι στα προβλήματα της ζωής και τη συμπεριφορά τους

---

Μπορώ να σε διαβεβαιώσω από αρκετούς φίλους ομοφυλόφιλους ότι η ομοφυλοφιλία τους δεν καθορίζει τον τρόπο σκέψης τους, ούτε την τοποθέτηση τους απέναντι στην ζωή, ούτε την συμπεριφορά τους.

---

quote:

---

Τουλάχιστον Συνοδινέ, πήγαινε και πληροφορήσου τι γιορτάζουμε το Πάσχα για να μην εκτίθεσαι και γράφεις άλλα αντί άλλων.

---

ΣΥΝ: Απρέπεια Χριστόδουλου, ιδού η δήλωση Κωνσταντόπουλου
Πέραν πάσης λογικής θεωρούν στο Συνασπισμό την επίθεση που εξαπέλυσε εναντίον του Νίκου Κωνσταντόπουλου ο αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος.
Στελέχη του κόμματος έλεγαν χθες ότι δεν είναι μόνο η απρέπεια να αποκαλέσει τον πρόεδρο ειδωλολάτρη, αλλά και ότι παραποίησε εντελώς αυτά που είπε στις πασχαλιάτικες δηλώσεις του στο Ναύσταθμο, αφού ουδέν ανέφερε περί γιορτής των λουλουδιών και χρωμάτων. Ετσι το Γραφείο Τύπου του Συνασπισμού διένειμε το πλήρες κείμενο των δηλώσεων του Ν. Κωνσταντόπουλου, το οποίο έχει ως εξής:
«Σήμερα, γιορτή της ζωής και της δημιουργίας, ταιριάζουν ευχές για έναν κόσμο διαφορετικό, με ειρήνη, δικαιοσύνη και ανθρωπιά. Να δοθεί η λύση στο ανθρώπινο δράμα που διαρκεί σε πάρα πολλές περιοχές του κόσμου. Να βρουν τη λύτρωσή τους οι δοκιμασίες που περνάνε οι άνθρωποι με τους πολέμους, τις καταστροφές, τους αποκλεισμούς, τις ανισότητες και πάντοτε να κυριαρχεί η αισιοδοξία των αγώνων και η προσδοκία της δικαίωσης, που θα δώσει περιεχόμενο ζωής σε αυτά τα οποία λαχταρούν πάντοτε οι άνθρωποι. Και στην πατρίδα μας, την Ελλάδα, να υπάρξει επιτέλους η δικαίωση των αγώνων, η δικαίωση των θυσιών, η λύτρωση όλων των προβλημάτων που βασανίζουν την καθημερινότητα της ζωής των περισσοτέρων.
Να είναι η Λαμπρή της ειρήνης, με ανθρωπιά, με δικαιοσύνη και με δημοκρατία για όλο τον κόσμο»
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

Τους ειδωλολάτρες πολλοί εμίσησαν, τα... είδωλα ουδείς

quote:

---

Το ότι είναι δυνατόν ο παντοδύναμος Θεός να έχει πλάσματα με ελαττώματα, δεν είναι παράξενο.

---

Αυτό είναι γελοίο..Ένα πλάσμα με ελάττωμα είναι ο ανώμαλος που βιάζει παιδάκια(αν και αυτό είναι "χόμπι" των παπάδων).Να υποθέσω ότι στο ίδιο τσουβάλι μπαίνουν και ομοφυλόφιλοι;

quote:

---

Η Εκκλησία δεν θεωρεί την ομοφυλοφιλία ως κάτι "ιδιαίτερο" μεταξύ των άλλων ψυχικών ασθενειών. Είναι και αυτή μία από τις πολλές άλλες ασθένειες. Ψυχικά ασθενής δεν είναι μόνο ο ομοφυλόφιλος. Ψυχικά ασθενής είναι και ο γυναικάς (ή αντίστοιχα η νυμφομανής γυναίκα). Το να θέλει δηλαδή κάποιος να έχει σεξουαλικές σχέσεις με περισσότερα από ένα άτομα του αντιθέτου φύλλου! Ή το να έχει σεξουαλικές σχέσεις εκτός του μυστηρίου του γάμου. Ούτε η ψυχική ασθένεια περιορίζεται μόνο στο σεξουαλικό θέμα. Ψυχική ασθένεια είναι και η κλεπτομανία, και η πλεονεξία, και η τοξικομανία, και ο αλκοολισμός, και η πολυφαγία, και η ψευτιά, και η φιλαργυρία, και η εργασιομανία, και γενικά κάθε υπερβολή ή πάθος που υπάρχει, με κορυφαία ασθένεια ΤΗΝ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ. Γιατί δηλαδή οι ομοφυλόφιλοι διεκδικούν το να μην θεωρούνται άρρωστοι από την Εκκλησία; Μόνο αυτοί έχουν δικαίωμα να παραβλέπεται το πάθος τους; Τότε να κάνουν και οι τοξικομανείς σωματείο, και να παραπονούνται όταν τους λένε άρρωστους! Το ίδιο να κάνουν και οι μύωπες, για να θεωρηθεί "ρατσιστικό" να τους λένε τη μυωπία "ασθένεια".

---

Θες αλήθεια να το σχολιάσουμε;οι ομοφυλόφιλοι είναι άρρωστοι όπως οι νυμφομανείς,κλεπτομανείς,τοξικομανείς κλπ,ε;μαλιστα...
Και να σου πω και κάτι άλλο Ψηλέ;νομίζω ότι ίσως και να βγήκαμε εκτός θέματος.Υπάρχει ειδικό θέμα για την ομοφυλοφιλία.

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

quote:

---

Η Εκκλησία δεν θεωρεί την ομοφυλοφιλία ως κάτι "ιδιαίτερο" μεταξύ των άλλων ψυχικών ασθενειών. Είναι και αυτή μία από τις πολλές άλλες ασθένειες. Ψυχικά ασθενής δεν είναι μόνο ο ομοφυλόφιλος. Ψυχικά ασθενής είναι και ο γυναικάς (ή αντίστοιχα η νυμφομανής γυναίκα). Το να θέλει δηλαδή κάποιος να έχει σεξουαλικές σχέσεις με περισσότερα από ένα άτομα του αντιθέτου φύλλου! Ή το να έχει σεξουαλικές σχέσεις εκτός του μυστηρίου του γάμου. Ούτε η ψυχική ασθένεια περιορίζεται μόνο στο σεξουαλικό θέμα. Ψυχική ασθένεια είναι και η κλεπτομανία, και η πλεονεξία, και η τοξικομανία, και ο αλκοολισμός, και η πολυφαγία, και η ψευτιά, και η φιλαργυρία, και η εργασιομανία, και γενικά κάθε υπερβολή ή πάθος που υπάρχει, με κορυφαία ασθένεια ΤΗΝ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ. Γιατί δηλαδή οι ομοφυλόφιλοι διεκδικούν το να μην θεωρούνται άρρωστοι από την Εκκλησία; Μόνο αυτοί έχουν δικαίωμα να παραβλέπεται το πάθος τους; Τότε να κάνουν και οι τοξικομανείς σωματείο, και να παραπονούνται όταν τους λένε άρρωστους! Το ίδιο να κάνουν και οι μύωπες, για να θεωρηθεί "ρατσιστικό" να τους λένε τη μυωπία "ασθένεια".

---

Ψηλέ η κλεπτομανία, η πλεονεξία, η τοξικομανία, ο αλκοολισμός, η πολυφαγία, η ψευτιά, η φιλαργυρία, η εργασιομανία, και γενικά κάθε υπερβολή ή πάθος υπάρχουν σε όλους τους ανθρώπους.
Δέν βλέπω το ίδιο αμόκ του Χριστόδουλου και των φανατικών χριστιανών ενάντια στην πλεονεξία, την φιλαργυρία που κατακυριαρχεί ολοφάνερα στην Ελληνική κοινωνία, και στην τάξη των ιερέων όπως αυτή που βλέπω συνέχεια ενάντια στους ομοφυλόφιλους. Οι ομοφυλόφιλοι όπως και να το κάνουμε δέν προκαλούν ζημιά σε κανέναν συνάνθρωπο τους, εκτός άν ξεπεράσουν κάποια όρια οι υπόλοιποι προκαλούν ασταμάτητα σε μένα και σε σένα κάθε μορφή κακού, προσπαθώντας συνέχεια να μας βγάλουν τα μάτια.
Ξανασκέψου το λίγο αυτό.

quote:

---

alet: Αρχίζω και πιστεύω ότι η έκδοση της Καινής Διαθήκης που έχεις είτε δεν είναι ολόκληρη, είτε έχει τυπογραφικά λάθη.

---

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

Αν η Εκκλησία δεν υπήρχε, δεν θα υπήρχε και η εκμετάλλευση; Μήπως δεν θα υπήρχε η κλεψιά; Μήπως ο άνθρωπος θα ήταν πιο ηθικός;
Αν η Εκκλησία απογυμνωνόταν από τα περιουσιακά της στοιχεία, πιστεύεις πως αυτά θα διανέμονταν σε όσους έχουν ανάγκη;

Το γνωρίζεις πολύ καλά πως τίποτα από αυτά που σε ρωτώ δεν θα γινόταν αν έπαυε να υπάρχει η Εκκλησία, όπως αυτή παρουσιάζεται σήμερα.

Αντιθέτως, τα πράγματα θα γινόταν πολύ χειρότερα.
Ποιος θα οργάνωνε και θα διατηρούσε όλα αυτά τα ιδρύματα που έχει και φροντίζει σήμερα η Εκκλησία; ΚΑΝΕΙΣ!!!

Ο αδύνατος και παρακγωνισμένος, που θα έβρισκε καταφύγιο;
Σε ποιον Λάτση ή Ωνάση; Σε ποιον από τις εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες, νεόπλουτους που εμφανίζονται καθημερινά;

Συμφωνώ πως υπάρχουν ορισμένες, μεμονωμένες, περιπτώσεις κακοδιαχείρισης και εκμετάλλευσης ή και πλουτισμού με την εκκλησιαστική περιουσία. Συμφωνώ πως η ιεραρχία της Εκκλησίας θα πρέπει να φροντίσει ώστε να εκλείψουν τα φαινόμενα αυτά.
Θεωρώ όμως πως ο λαός εξαπατάται και τον ωθούν να ασχολείται περισσότερο με αυτές τις μεμονωμένες περιπτώσεις και όχι με τη κλεψιά που λαμβάνει χώρα σε όλα τα επίπεδα της καθημερινότητάς του.

Με ενοχλεί αφάνταστα όταν οι κλέφτες και οι λωποδύτες, που τους έχουμε στο κεφάλι μας και μας κατακλέβουν με τους δήθεν νόμους τους, να παριστάνουν τους δίκαιους δικαστές και κριτές όταν ασχολούνται με τα της Εκκλησίας.

Η Εκκλησία είναι ένας ζωντανός οργανισμός που ζει και "εξελίσσεται" με την ανθρώπινη κοινωνία. Η Εκκλησία προσφέρει έργο πολυδιάστατο σκοπεύοντας κυρίως στη σωτηρία της ψυχής του ανθρώπου.
Αισθάνεται και προσαρμόζεται στο ρυθμό και στις απαιτήσεις της κοινωνίας και είναι, δυστυχώς αναπόφευκτο, να έχει στους κόλπους της και κάποιους λειτουργούς που δεν τιμούν την αποστολή τους.
Θα πρέπει μήπως να καταργήσουμε την Εκκλησία χάριν αυτών των κακών και μεμονωμένων περιπτώσεων;

Ο Μπους κατασφάζει τον κόσμο στο όνομα της ελευθερίας και της δημοκρατίας.
Μήπως θα πρέπει, λοιπόν, να καταργήσουμε την ελευθερία και τη δημοκρατία;;

Όσον αφορά τη δημιουργία της Εκκλησίας, εγώ αυτό που έχω να πω είναι το "ΠΟΡΕΥΘΕΝΤΕΣ ΜΑΘΗΤΕΥΣΑΤΕ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΕΘΝΗ".

*****Κλείνοντας, θα ήθελα να σταθώ λίγο σε ένα ελάττωμα που φαίνεται να χαρακτηρίζει το Μαράκι.
Αναφέρομαι στην προσβολή που πλήττει όλους τους κληρικούς.:

quote:

---

Αυτό είναι γελοίο..Ένα πλάσμα με ελάττωμα είναι ο ανώμαλος που βιάζει παιδάκια(αν και αυτό είναι "χόμπι" των παπάδων).

---

Edited by - Ψηλός on 25/04/2007 11:55:51

quote:

---

Καλημέρα.

quote:

alet: Αρχίζω και πιστεύω ότι η έκδοση της Καινής Διαθήκης που έχεις είτε δεν είναι ολόκληρη, είτε έχει τυπογραφικά λάθη.

«alet: Αν θες να σώσεις την ψυχή σου δεν θα το κάνεις διαβάζοντας ψαλμούς και την Αγία Γραφή, το κάνεις βοηθώντας συνανθρώπους σου που έχουν ανάγκη.»
Τα ξέχασες? Είναι τα λεγόμενα σου και έρχονται σε ΣΑΦΗ αντίθεση με την καινή διαθήκη!

---

quote:

---

Ένιωσα την ανάγκη να της ανταποδώσω την εν λόγω κακία της, αλλά ένας από τους παπάδες, που το Μαράκι λέει πως το χόμπι τους είναι να βιάζουν παιδάκια, μου είπε πως ο Χριστιανός δεν απαντά στην κακία με κακία και πρέπει να κατανοούμε πως κανείς άνθρωπος δεν είναι τέλειος και πρέπει να τους δεχόμαστε όλους με τα ελαττώματά τους και τα προτερήματά τους.

Θα το προσπεράσω λοιπόν και θα προτείνω στο Μαράκι να βουτάει τη γλώσσα της στο μυαλό της πρώτα και ύστερα να μιλά.
Έστω και πίσω από την ανωνυμία που μας προσφέρει το Διαδίκτυο, τέτοιες προσβολές είναι ανεπίτρεπτες.

---

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr