quote:

---

Άρα λοιπόν, αναγνωρίζεις, έστω και δύο καλά στην Εκκλησία, σωστά;

---

Η κεφαλή της ελληνικής εκκλησίας ποια στάση τηρεί - ο έχων δύο χιτώνες .. να πέρνει και τους υπόλοιπους?

Αλλά ας μην είμαστε κακόβουλοι...όσο περισσότερα έχουν τόσες περισσότερες φιλανθρωπίες θα κάνουν.
Μας έχουν συνηθήσει άλλωστε σε τέτοιες πράξεις.

Το παρακάτω άρθρο από τα ΝΕΑ
http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20070507&nid=4675291

" Επικαλούνται τίτλους ιδιοκτησίας από την εποχή της Τουρκοκρατίας

ΣΕ 4.250 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ φτάνουν οι διεκδικήσεις της μονής Αγίου Διονυσίου σε δασικές εκτάσεις στο Λιτόχωρο Πιερίας, με την επίκληση τίτλων ιδιοκτησίας που είχε αποκτήσει η Εκκλησία επί Τουρκοκρατίας. Με δικαστικές αποφάσεις, η μονή κέρδισε την κυριότητα των εκτάσεων αυτών έναντι του Δημοσίου.
Φορείς και κάτοικοι της περιοχής επιμένουν - και τώρα η διαμάχη περνάει μεταξύ της Εκκλησίας και του δήμου Λιτοχώρου, ο οποίο διεκδικεί με τη σειρά του τις εκτάσεις. «Θα ασκήσουμε κάθε ένδικο μέσο και νόμιμο δικαίωμα για να προστατέψουμε κάθε κομμάτι που ανήκει στον δήμο μας» δηλώνει ο δήμαρχος Λιτοχώρου Θανάσης Τσιφοδήμος.
Ενδεικτικό του αλαλούμ που επικρατεί σχετικά με τις διεκδικούμενες εκτάσεις είναι πως ο δήμος Λιτοχώρου κέρδισε δικαστικά την κυριότητα 13.500 στρεμμάτων με αγωγή του κατά του ελληνικού Δημοσίου.
Μόνο που 1.800 στρέμματα από συμπίπτουν με μέρος αυτών που απέκτησε η Εκκλησία, επίσης μέσω της δικαστικής οδού.
Τοπικές αρχές και κάτοικοι από χρόνια δίνουν αγώνες με τη Μονή Βατοπεδίου του Αγίου Όρους, που δηλώνει ιδιοκτήτρια 28.500 στρεμμάτων στην περιοχή της λίμνης Βιστονίδας- εκτάσεις στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης- ενώ εμφανίστηκε να διεκδικεί και μέρος στο Πόρτο Λάγος Ξάνθης.

Παραχώρηση οικοπέδων
Προ μηνών, προκειμένου να αρθεί η διεκδίκηση από τη μονή έγινε κυβερνητική παραχώρηση 56 οικοπέδων σε προνομιακές περιοχές της Θεσσαλονίκης. Ωστόσο και παρά την παραχώρηση αυτή, υπάρχουν επιφυλάξεις για το κατά πόσο θα δοθεί τέλος στη διεκδίκηση των εκτάσεων σε Ροδόπη και Ξάνθη. Οι δικηγορικοί σύλλογοι των περιοχών επισημαίνουν ότι δεν έχει προχωρήσει ακόμη η διαγραφή της απαίτησης από τη Μονή στη Θράκη.
Στο μεταξύ, νέα διαμάχη ξέσπασε την περασμένη εβδομάδα στους Αρκούς, όπου τα 7.000 στρέμματα του νησιού διεκδικεί η ιερά μονή Πάτμου, επικαλούμενη χρυσόβουλο του αυτοκράτορα Αλεξίου Κομνηνού με το οποίο περιέρχεται στην ιδιοκτησία της. Η εξέλιξη αυτή έχει θορυβήσει τους 50 κατοίκους των Αρκών, οι οποίοι θα κληθούν τώρα να αποδείξουν την κυριότητα επί των οικοπέδων τους.

Ιερές διαμάχες για 70.000 στρέμματα

Χαράτσι στους πολίτες για να γλιτώσουν από τις απαιτήσεις
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Νικολέττα Μουτούση
▅ Πάνω από 20.000
ιδιοκτησίες βρίσκονται στην έκταση που διεκδικεί η Εκκλησία στην περιοχή Αγία Τριάδα της Πετρούπολης και υποχρεώνονται να καταβάλουν ποσά που κυμαίνονται από 2.500 έως 8.000 ευρώ
Σε... ιερές διεκδικήσεις εκατοντάδων χιλιάδων στρεμμάτων ανά την Ελλάδα προχωρά η Εκκλησία. Από τη Δυτική Αττική έως το Λιτόχωρο, τη Σιθωνία αλλά και την Ανατολική Μακεδονία- Θράκη και προσφάτως στους Αρκούς, οι δικαστικές διαμάχες μεταξύ Εκκλησίας, δήμων και Δημοσίου αφορούν περίπου 70.000 στρέμματα.
Σύμφωνα με καταγγελίες δικηγόρων, κάτοικοι στην περιοχή Αγία Τριάδα Πετρούπολης υποχρεώνονται να καταβάλουν ποσά που κυμαίνονται από 2.500 έως 8.000 ευρώ, ώστε ο ιερός ναός Ευαγγελισμού της Θεοτόκου της Μητρόπολης Φθιώτιδας να τους απαλλάξει από κάθε αξίωση ή απαίτηση επί των ιδιοκτησιών τους. «Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτό τον δρόμο δεν έπαιρναν άδεια από την Πολεοδομία» αναφέρει ο δικηγόρος 120 κατοίκων της Πετρούπολης Κυριάκος Ξενάκης, υποστηρίζοντας πως πάνω από 20.000 ιδιοκτησίες βρίσκονται στην έκταση που διεκδικεί η Εκκλησία.
Σήμερα ο ιερός ναός επιδιώκει να περάσουν στα χέρια του πάνω από 7.500 στρέμματα, που ανήκουν κατά κύριο λόγο στους δήμους Περιστερίου, Πετρούπολης και Ιλίου. Αφετηρία των διεκδικήσεων για το κτήμα Πεύκα Βέρδη αποτέλεσε μια διαθήκη του 1916, με την οποία κληροδοτείται η έκταση.
Από το 1929 αρχίζουν οι αγωγές του ναού για την κατοχύρωση της έκτασης. Και παρ΄ ότι χαρακτηρίζεται διαρκώς ως δημόσια έκταση, το ίδιο το Δημόσιο το 2004 παραιτήθηκε από τη διεκδίκησή της, ανοίγοντας τον δρόμο για τις οικονομικές απαιτήσεις από την πλευρά της Εκκλησίας προς τους δημότες της Πετρούπολης. Αφορμή αποτέλεσε απόφαση του υπουργείου Οικονομίας με την οποία αποδεχόταν γνωμοδότηση του Συμβουλίου Δημοσίων Κτημάτων και Ανταλλάξιμης Περιουσίας σχετικά με τη «μη προβολή δικαιωμάτων κυριότητας του ελληνικού Δημοσίου», για τμήμα του κτήματος Βέρδη.

Τι καταγγέλλει ο δήμαρχος
Όπως καταγγέλλει ο δήμαρχος Πετρούπολης Στέφανος Βλάχος, η τεχνική έκθεση βάσει της οποίας εκδόθηκε η γνωμοδότηση, δεν περιλαμβάνει κρίσιμα στοιχεία για την κυριότητα της έκτασης. Όπως αναφέρει, δεν ελήφθησαν υπ΄ όψιν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις για τον δημόσιο χαρακτήρα της έκτασης, ενώ αγνοήθηκε το γεγονός πως δεν προκύπτουν αρχικοί τίτλοι ιδιοκτησίας στο όνομα αυτών που άφησαν με τη διαθήκη τους το κτήμα στον ναό.
«Οι κ.κ. Δούκας και Κουρής θα πρέπει να μην προσυπογράφουν αβίαστα αποφάσεις που δεν έχουν κανένα αντικειμενικό αντίκρυσμα» λέει ο δήμαρχος, ο οποίος το επόμενο διάστημα αναμένεται να συναντηθεί και με τον Αρχιεπίσκοπο, ζητώντας να μάθει την επίσημη στάση της Εκκλησίας για το θέμα. «Ζητούμε άρση της απόφασης του 2004 και παραμένουμε σε επιφυλακή» προσθέτει, αναμένοντας τη νέα απόφαση του Συμβουλίου Δημοσίων Κτημάτων, το οποίο επανεξέτασε την υπόθεση την περασμένη εβδομάδα. «Ιερές» διεκδικήσεις προβάλλονται και για εκτάσεις στα όρια του δήμου Περιστερίου, αφού ύστερα από προσφυγή του ιερού ναού Ευαγγελισμού, το 2005 το Πρωτοδικείο αποφάσισε άρση της απαλλοτρίωσης σε 23 οικοδομικά τετράγωνα. Κατά της απόφασης έχει προσφύγει ο δήμος, καθώς μένουν στον αέρα δημόσιοι χώροι όπως πλατείες.

«Αγόρασα οικόπεδα χωρίς να ξέρω»

ΝΕΑ ΜΑΧΗ για εκτάσεις στη Χαλκιδική θα δοθεί μεταξύ της ιεράς μονής Κουτλουμουσίου του Αγίου Όρους και του Δημοσίου στις 21 Μαΐου. Σε αυτή την περίπτωση η μονή ζητεί να περάσουν στη δικαιοδοσία της 20.800
στρέμματα στην περιοχή Τριστινίκα του δήμου Τορώνης.
Η μονή κέρδισε πρωτόδικα την υπόθεση, με τους δικηγόρους να ισχυρίζονται ότι έχουν στα χέρια τους τουρκικό ταπί για τη συγκεκριμένη έκταση. «Η παρουσία του Δημοσίου στη δικαστική διαδικασία ήταν αστεία», καταγγέλλει ωστόσο ο Ακριβός Τσολάκης, ιδιοκτήτης ξενοδοχειακής μονάδας στην περιοχή, ο οποίος σημειώνει ότι το 1986, όταν αγόρασε τα οικόπεδα, ουδείς τον είχε ενημερώσει για τη διεκδίκηση. «Ας μου έλεγαν ότι ήταν παράνομο και θα σταματούσα. Αντίθετα, πήρα και επιχορηγήσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση», συμπληρώνει. Όπως υποστηρίζει, από έρευνα που έκαναν η δημοτική αρχή Τορώνης και ο ίδιος διαπιστώθηκε ότι δεν υφίσταται το ταπί που επικαλείται η μονή. Το πρόβλημα κυριότητας των εκτάσεων ανέκυψε το 1996, μετά την έναρξη κατάρτισης Κτηματολογίου από τον δήμο. "

Όπως δικαιούται να κάνει ο καθένας, με όποιους τίτλους έχει στην κατοχή της, έτσι και η Εκκλησία πράττει το σωστό.

Όσο και να τσούζει σε ορισμένους, έτσι πρέπει να γίνει.

Όταν δώσετε την περιουσία σας, αγαπητοί μου, και κάνετε πράξη τα όσα απαιτείτε από την Εκκλησία, θα είμαι ο πρώτος που θα έλθω μαζί σας να πάμε στον Αρχιεπίσκοπο για να του κάνουμε γνωστό αυτό που επιθυμούμε και να απαιτήσουμε να μοιραστεί η περιουσία της Εκκλησίας στο λαό.

Ως τότε όμως, αράξτε, πιείτε τη φραπεδιά σας και, που θα πάει; Θα βρείτε κάποιο τρόπο να κάνετε καμιά αρπαχτή!!! Τόσος κόσμος τα κατάφερε στη χώρα μας, εσείς δεν θα τα καταφέρετε;;

quote:

---

wainamoinen
"Επικαλούνται τίτλους ιδιοκτησίας από την εποχή της Τουρκοκρατίας

ΣΕ 4.250 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ φτάνουν οι διεκδικήσεις της μονής Αγίου Διονυσίου σε δασικές εκτάσεις στο Λιτόχωρο Πιερίας, με την επίκληση τίτλων ιδιοκτησίας που είχε αποκτήσει η Εκκλησία επί Τουρκοκρατίας.

---

quote:

---

Εκκλησία καλά κάνει και διεκδικεί την περιουσία της. Από το να τη διαμοιράσουν και να τη φάνε τα τσακάλια και οι κομπιναδόροι νεόπλουτοι της Μπανανίας, καλύτερα να τα έχει αυτή που τουλάχιστον θα δώσει και κάτι σε όποιον δεν έχει.

---

Καλή φάση. Ποτέ δεν θα μπορούσαμε να το σκεφτούμε με το μικρό μυαλό μας. Αυτό εξηγεί πολλά, αγαπητέ. Ας κοπάσουν οι κατακραυγές κι ας δώσουμε όλοι το καλό παράδειγμα στην εκκλησία. Ας την καθοδηγήσουμε λοιπόν μιας και δεν έχει ιδέα που πηγαίνει. Μήπως να τους κηρύξουμε και τα ιερά τους βιβλία βρε? Και απορούσα η ανόητη γιατί άλλα λένε και άλλα πράττουν.

Μάλιστα…. Σαν να λέμε ότι απλά υπάρχουν και περιμένουν να διδαχτούν από εμάς. Αλλά τότε γιατί υπάρχουν ? χμμμ

Έχεις πιάσει το νόημα... μπαίνεις... γράφεις και μετά απολαμβάνεις...

Τώρα τελευταία όμως, καρφώνεσαι επικίνδυνα... έχε το νου σου !

Στράτος

quote:

---

Ως τότε όμως, αράξτε, πιείτε τη φραπεδιά σας και, που θα πάει; Θα βρείτε κάποιο τρόπο να κάνετε καμιά αρπαχτή!!! Τόσος κόσμος τα κατάφερε στη χώρα μας, εσείς δεν θα τα καταφέρετε;;

---

Edited by - τυχερουλης on 07/05/2007 14:50:20

quote:

---

Όπως αναφέρεται στο βούλευμα, ο κατηγορούμενος, που εγκαταβιούσε για περισσότερα από 12 χρόνια στη Μονή (1992-2004), υπήρξε από το 1996 οικονομικός διαχειριστής της περιουσίας της, ως μέλος του 3μελούς Ηγουμενοσυμβουλίου της.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

quote:

---

wainamoinen
"Επικαλούνται τίτλους ιδιοκτησίας από την εποχή της Τουρκοκρατίας

ΣΕ 4.250 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ φτάνουν οι διεκδικήσεις της μονής Αγίου Διονυσίου σε δασικές εκτάσεις στο Λιτόχωρο Πιερίας, με την επίκληση τίτλων ιδιοκτησίας που είχε αποκτήσει η Εκκλησία επί Τουρκοκρατίας.

---

quote:

---

Ψηλος
Η Εκκλησία καλά κάνει και διεκδικεί την περιουσία της. Από το να τη διαμοιράσουν και να τη φάνε τα τσακάλια και οι κομπιναδόροι νεόπλουτοι της Μπανανίας, καλύτερα να τα έχει αυτή που τουλάχιστον θα δώσει και κάτι σε όποιον δεν έχει.

Όπως δικαιούται να κάνει ο καθένας, με όποιους τίτλους έχει στην κατοχή της, έτσι και η Εκκλησία πράττει το σωστό.

Όσο και να τσούζει σε ορισμένους, έτσι πρέπει να γίνει.

---

Εισαι απιστευτος Ψηλε.
Η πλουτολαγνεια τους ειναι τοσο μεγαλη που δεν χωραει ο νους το τι κανουν. Επικαλουνται νομικα εγγραφα της τουρκοκρατιας
Ετσι ουσιαστικα αποδιδουν νομιμοτητα στην Τουρκοκρατια
Οτι και να πει κανεις ειναι λιγο.

Βεβαια θα μου πειτε πως θα αγοραστουν τα υπερπολυτελη αυτοκινητα με τα δερματινα καθισματα που θα υποδεχθουν τους πισινους των αρχιμανδριτων;; Πως θα συντηρηθουν αυτες οι κοιλαρες και τα προγουλια τους;;; Εχουν εξοδα οι ανθρωποι.

----- --- -------
Ερωτηθείς τίνι διαφέρουσιν οι πεπαιδευμένοι των απαιδεύτων, έφη, "ελπίσιν αγαθαίς"

Χίλων ο Λακεδαιμόνιος
(ένας εκ των επτά σοφών)

---

quote:

---

Μαράκι χαίρομαι που σε διασκεδάζω.

---

quote:

---

Ψηλός
Μήπως, όταν έφυγαν για το Σύριο...

---

"Σύριος" είναι αυτός που είναι από τη Συρία, τη γνωστή χώρα της Μέσης Ανατολής.

Αν εννοείς το αστέρι, αυτό είναι ο Σείριος.

macedon

quote:

---

Ψηλέ, λες που λες γραφικότητες, τουλάχιστον φρόντισε να τις γράφεις σε σωστά ελληνικά.

quote:

---

Ψηλός
Μήπως, όταν έφυγαν για το Σύριο...

---

"Σύριος" είναι αυτός που είναι από τη Συρία, τη γνωστή χώρα της Μέσης Ανατολής.

Αν εννοείς το αστέρι, αυτό είναι ο Σείριος.

macedon

---

quote:

---

Ψηλός:
Μαράκι χαίρομαι που σε διασκεδάζω.
Λογικό είναι να μην γνωρίζεις το πώς βρέθηκαν οι πρόσφυγες της χώρας μας με καλιεργήσιμες εκτάσεις. Στο Εσπρέσσο και στο Δαυλό δεν τα γράφουν αυτά.

---

quote:

---

maraki8:
Αν δεν παρέμβει κάποιος συντονιστής,θα αναγκαστώ να πέσω στο επίπεδό σου.Άντε,λες κι έχουμε την όρεξή σου.

---

Αγαπητέ Ψηλέ, να υποθέσω ότι η maraki8 αγοράζει περιοδικά από σένα έτσι ώστε να γνωρίζεις τι διαβάζει?
Φαίνεται ότι είμαστε όλοι μια μεγάλη οικογένεια...

Από την άλλη, maraki8 μου, δεν βρίσκω το επίπεδο του Ψηλού κατώτερο από των υπολοίπων.
Όλοι παιδιά του ίδιου Θεού είμαστε - κατά μια έννοια τουλάχιστον!

Ελπίζω πάντως, Ψηλέ, να καταλάβεις ότι μερικές φορές κάποια σχόλια σου προκαλούν κάποια αρνητικά συναισθήματα στους συνομιλητές σου, σχόλια που θα μπορούσε να ερμηνεύσει ο αποδέκτης τους ως μια προσπάθεια έμμεσης υποτίμησης του...

Όπως ελπίζω επίσης, maraki8, ότι δεν θα χάσεις την ψυχραιμία σου γιατί θα είναι μια πρωτόγνωρη αντίδραση από σένα και μάλιστα αρκετά δυσάρεστη...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Όλοι παιδιά του ίδιου Θεού είμαστε - κατά μια έννοια τουλάχιστον!

---

quote:

---

Όπως ελπίζω επίσης, maraki8, ότι δεν θα χάσεις την ψυχραιμία σου γιατί θα είναι μια πρωτόγνωρη αντίδραση από σένα και μάλιστα αρκετά δυσάρεστη...

---

Μην ανησυχείς καλέ μου,πέρασε η κακιά στιγμή.

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

quote:

---

wainamoinen
Αλήθεια, όλοι οι άλλοι, βάσει ποίων τίτλων κατέχουν τα περιουσιακά τους στοιχεία;
Πώς βρέθηκαν με τεράστιες περιουσίες;; Οι τσιφλικάδες της Λάρισας τι τίτλους κατέχουν;;
……………………………….

Οι τσιφλικάδες της Λάρισας δεν κηρύττουν την μία και μοναδική αλήθεια.
Εάν όλοι ήμαστε το ίδιο με τον ορθόδοξο κλήρο, ας έχουμε και τα ίδια προνόμια.

---

quote:

---

Ψηλός
Οι παπάδες μπορεί να κάνουν κήρυγμα "εκ του άμβωνος", αλλά εσύ και οι υπόλοιποι μας κάνετε κήρυγμα εκ του Εσωτέρικα.

Και οι παπάδες και εσείς, οι καλοί και άμεμπτοι, κήρυγμα κάνετε.

---

Για αυτούς όμως, δεν σε βλέπω να βάζεις το χέρι στην τσέπη.

Στράτος

Παν μέτρον άριστον

quote:

---

Ψηλος
Αλήθεια, όλοι οι άλλοι, βάσει ποίων τίτλων κατέχουν τα περιουσιακά τους στοιχεία;
Πώς βρέθηκαν με τεράστιες περιουσίες;; Οι τσιφλικάδες της Λάρισας τι τίτλους κατέχουν;;

---

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Οι παπάδες μπορεί να κάνουν κήρυγμα "εκ του άμβωνος", αλλά εσύ και οι υπόλοιποι μας κάνετε κήρυγμα εκ του Εσωτέρικα.

Και οι παπάδες και εσείς, οι καλοί και άμεμπτοι, κήρυγμα κάνετε.

---

Για αυτούς όμως, δεν σε βλέπω να βάζεις το χέρι στην τσέπη.

Στράτος

Παν μέτρον άριστον

---

quote:

---

Τι παθος ειναι αυτο που εχετε οι χριστιανοι με τον Σειριο πια. Εγω δεν εχω μιλησει ποτε για θεωριες Σειριου και ουτε με ενδιαφερουν αλλωστε. Αλλα αν δεν ξερεις πως να λασπωσεις, στην απελπισια σου πιανεσαι απο το οτιδηποτε. Μπραβο αληθινε χριστιανε που βαδιζεις τον δρομο της αγαπης, της αληθειας και του φωτος...

---

Ευτυχώς φίλε που δεν πράττουμε όλοι τα όσα λες παραπάνω, ως κακοί ή μη χριστιανοί αποφεύγουμε να ακολουθήσουμε αυτό το πάγιο παράδειγμα της χριστιανικής εκκλησίας.
Αλλά όταν αποφασίσουμε να εκχριστιανιστούμε στα πρότυπά σας ναι θα πατήσουμε επί πτωμάτων για να πλουτίσουμε.

quote:

---

Ψηλός
Αυτοί μου τα παίρνουν χωρίς να με ρωτούν. Αυτοί μου αφαιρούν το δικαίωμα σε μια ζωή αξιοπρεπή γιατί έχουν μεγαλύτερο μέσο από εμένα και έτσι μου παίρνουν τη θέση εργασίας, η οποία θα μου εξασφάλιζε ακόμη και τα προς το ζην.

---

Αν σου παίρνει κάποιος μια θέση εργασίας γιατί έχει μεγαλύτερο μέσο από σένα, δεν έχεις παρά να προσπαθήσεις να βρεις καλύτερο μέσο απ’ αυτόν, αφού έτσι λειτουργεί το σύστημα και όπως φαίνεται από τα λεγόμενα σου, είσαι κι εσύ γρανάζι αυτού του συστήματος.
Εσύ τουλάχιστον, έχεις κάποιο μέσο που το χρησιμοποιείς, ασχέτως αποτελέσματος, άλλοι δεν έχουν καθόλου.
Άρα έχεις επιλογή...
ή ψάχνεις για καλύτερο μέσο ή για άλλη δουλειά.

quote:

---

Ψηλός
Αυτοί μου τα παίρνουν χοντρά όταν έρχονται να σφίξουν ένα σωλήνα της ύδρευσης που τρέχει.

---

Είσαι τυχερός γιατί κι εδώ έχεις την ευκαιρία της επιλογής...
ή ψάχνεις για καλύτερη προσφορά ή αν σου φαίνεται ότι σε κλέβουν, μαθαίνεις και τον σφίγγεις μόνος σου.

quote:

---

Ψηλός
Αυτοί με αγνοούν και με κοροϊδεύουν όταν πάω σε κάποια δημόσια υπηρεσία για να κάνω τη δουλειά μου. Αφού, να φανταστείς, μόλις βρω κάποιον που με εξυπηρετεί, ξαφνιάζομαι τόσο και συγκινούμαι που μου έρχεται να τον φιλήσω γιατί με εξυπηρέτησε, δηλαδή γιατί έκανε τη δουλειά για την οποία πληρώνεται.

---

Εδώ φίλε μου έχεις δίκιο, αλλά μήπως το παραπάνω μέσω το ήθελες για να κάνεις κι εσύ μια τέτοια δουλειά ;
Το κακό βέβαια, είναι ότι τους έχεις ανάγκη σε αυτή τη δημόσια υπηρεσία γι’ αυτό και πηγαίνεις,
αλλά και αυτοί κάτι θα κάνουν για σένα... στραβά, κουτσά, ανάποδα κάτι θα κάνουν για να σε εξυπηρετήσουν, έστω και μετά από δύο ώρες.
Έτσι τα λεφτά που τους πληρώνεις έμμεσα, ως κάποιο βαθμό πιάνουν τόπο.
Βέβαια και γι’ αυτό μπορείς να κάνεις κάτι... να μην ψηφίσεις τα μεγάλα κόμματα που εξυπηρετούν αυτές τις καταστάσεις, αλλά όπως είπες χρειάζεσαι καλύτερο μέσο, για καλύτερη δουλειά αφού δεν αρκείσαι στα λίγα και θες περισσότερα όπως και οι περισσότεροι. Άρα είσαι κι εσύ υπέυθυνος.
Δυστυχώς Ψηλέ μου, ο ένας χιτώνας δεν φτάνει σε κανέναν, ούτε καν στους "εκπροσώπους" του Θεού.
Άρα και εδώ κατά κάποιο τρόπο έχεις μια κάποια επιλογή.

Αλλά αν μπορείς βοήθησε με κι εσύ...

Μπορείς να μου βρεις έναν τρόπο να μην πληρώνω έμμεσα τους παπάδες, αφού δεν τους έχω καμία απολύτως ανάγκη και που σε μένα προσωπικά δεν προσφέρουν τίποτα ;

Στράτος

Παν μέτρον άριστον

Έλα όμως που ακόμη και στην κηδεία, ο Έλληνας θέλει να κάνει το κομμάτι του!! Άσε δε, όταν πρόκειται για γάμο!!
Ας λέμε τα πράγματα ως έχουν.

Κατά περίεργο τρόπο, αυτοί που παραπονιούνται όμως, είναι οι κατακριτές του Χριστιανισμού. Κατά περίεργο τρόπο, αυτοί στους οποίους ζητήθηκαν τα "υπέρογκα" ποσά, είναι πάντα, ή σχεδόν πάντα, αρνητές του Χριστιανισμού.
Δεν καταλαβαίνω, αφού είναι ενάντιοι στο Χριστιανισμό, γιατί θέλουν να ακολουθούν τα τυπικά του;;

Όντως, υπάρχουν κληρικοί που σου κόβουν κουστούμι. Ας μην πάμε σε αυτούς, ας πάμε σε μια άλλη εκκλησία.
Εκκλησίες υπάρχουν παντού. Αν δεν γίνεται να πάμε αλλού, ας τους το πούμε από την αρχή ότι θα τους δώσουμε ό, τι έχουμε ευχαρίστηση κι αν δεν τους αρέσει εμείς θα απευθυνθούμε στην ανώτερη ιεραρχία. Και οι παπάδες είναι άνθρωποι όπως και εμείς. Το ράσο από μόνο του δεν κάνει τον παπά.

Φίλε Στράτο,
Όχι δεν έχω επιλογή. Με αναγκάζουν να ψάχνω να βρω και εγώ μέσο για να προσληφθώ ή για να κάνω τη δουλειά μου. Αν δεν τα καταφέρω είμαι καταδικασμένος στην εξαθλίωση και στην πείνα. Άπειρα παραδείγματα υπάρχουν στον τόπο μας ανθρώπων και ιδιαίτερα γερόντων που ζουν σε αθλιότατες συνθήκες. Σε λίγο, τα άτομα αυτά θα πεθαίνουν και από την πείνα, θα το δεις.
Κι αν δεν υπήρχαν και αυτά τα ιδρύματα της Εκκλησίας της Ελλάδας που κάνουν ό, τι μπορούν για να απαλύνουν τον πόνο των παραγκωνισμένων συνανθρώπων μας, τότε η δυστυχία θα ήταν ακόμη περισσότερη στη χώρα μας. Βέβαια, με αυτό μόνο που κάνει η Εκκλησία δεν λύνονται τα προβλήματα διότι η δυστυχία έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις στη χώρα μας.

Αν δεν φωνάξω τον υδραυλικό, η διαρροή θα μου κάνει μεγαλύτερη ζημιά. Δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να κάνουν ή να μάθουν τα πάντα! Αν ήταν έτσι, δεν θα υπήρχαν ούτε υδραυλικοί, ούτε ηλεκτρολόγοι, ούτε γιατροί, .....

quote:

---

Όχι, τους παπάδες αν δεν θες, δεν τους πληρώνεις.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr