quote:

---

Doctor

Καλά πολύ φασαρία γίνεται για αυτό το εδάφιο. Δηλαδή το φοβερό ηθικό πρόβλημα είναι οτι ο θεός αδίκησε τον άνθρωπο για να κάνει ο Ιησούς το έργο που έπρεπε να κάνει. Ε με την ίδια λογική που ο θεός μπορεί να πάρει απο κάποιον την όραση, με την ίδια λογική μπορεί και να του επιστρέψει με άλλο τρόπο ότι του στέρησε. Δεν θέλει πολύ νιονιό.

---

quote:

---

gianipseftis
Αυτόν τον θεό που εσύ ευαγγελίζεσαι, τον θεωρώ ένα κατώτερο θεό, αντίθετο με τις δικές μου πανανθρώπινες ηθικές αξίες.

---

quote:

---

Οτιδήποτε ζει ο ανθρωπος στη ζωή του,όποια εμπειρια,οποιες καταστάσεις,όποιους ανθρωπους ,τα εχει όλα κανονισει ο ιδιος πριν τη γεννηση του..κανενας Θεος και κανενας Χριστος δεν ειναι υπαιτιος για οτιδηποτε...Συνεπώς,ενα παιδι που γεννιεται τυφλό,κουτσό ή δεν ξερω εγω τι αλλο,το εχει επιλεξει το ιδιο πριν γεννηθει γιατι με αυτον τον τροπο εχει μαθήματα να παρει που μονο αυτο γνωρίζει..

---

Τέλος πάντων, έχω πολλά κενά σχετικά με αυτή τη θεωρία. Μου κάνει λογική αλλά ταυτόχρονα μπάζει και αυτή.

Τελικά στο φόρουμ μπήκα μπας και ξεμπερδέψω κάποια πράγματα αλλά μάλλον έχω μπερδευτεί χειρότερα

Παρόλο που δεν με βολεύει αυτό που θα πω, το γεγονός είναι ότι δεν γύρισε κανείς να μας πει την μαρτυρία του. Οι θεωρίες πολλές, οι ελπίδες ή οι απογοητεύσεις διάχυτες.

quote:

---

Φυσικα και δεν ειναι απλο..εγω ειπα σε γενικες γραμμες τι γινεται..την περιληψη...απο εκει και επειτα οποιος ασχοληθει λιγακι δηλαδη....αρκετα...θα καταλαβει πολλα..

---

quote:

---

Doctor

Και ποιες είναι οι δικές σου πανανθρώπινες ηθικές αξίες; 'Έτσι πληροφοριακά

---

quote:

---

Βρε Τίνα να σε ρωτήσω κάτι;
Αν μια ψυχή μετενσαρκωθεί, όπως π.χ. το βιντεάκι που παράθεσε (δεν θυμάμαι αν ήσουν εσύ ή η lixos), και ανήκε στην ψυχή της μητέρας στην Αγγλία με τα πολλά παιδιά, που μετενσαρκώθηκε σε εκείνη την κοπέλα που έψαξε και βρήκε τα παιδιά της, τι γίνεται όταν κάποιος πνευματιστής (ή όπως αλλιώς τους λένε) την καλέσει;
Ποια ψυχή θα του απαντήσει, αφού η ψυχή πλέον ζει σε ένα καινούργιο σώμα;

---

quote:

---

Βρε Τίνα να σε ρωτήσω κάτι;
Αν μια ψυχή μετενσαρκωθεί, όπως π.χ. το βιντεάκι που παράθεσε (δεν θυμάμαι αν ήσουν εσύ ή η lixos), και ανήκε στην ψυχή της μητέρας στην Αγγλία με τα πολλά παιδιά, που μετενσαρκώθηκε σε εκείνη την κοπέλα που έψαξε και βρήκε τα παιδιά της, τι γίνεται όταν κάποιος πνευματιστής (ή όπως αλλιώς τους λένε) την καλέσει;
Ποια ψυχή θα του απαντήσει, αφού η ψυχή πλέον ζει σε ένα καινούργιο σώμα;
=====================================================

Ψιλε,πως μου εχει κολλησει οτι μοιαζεις με το σκιτσο..συμπαθης παντως
μηπως ειναι μετενσαρκωση σου;

---

quote:

---

Ε τι μπορώ να απαντήσω εγώ πάνω σε αυτά.?
Πολύ πίκρα!
Τα έχουμε ξανά πει.
Δεν σχολιάζω ψευδαισθήσεις ή θέσεις που στερούνται επαρκούς λογικής τεκμηρίωσης.

Αφού για σενα είναι δύσκολα που ....κατέχεις το θέμα και είσαι και “υπερβάτης,”

---

Δεν ασχολούμαι με βλακείες
(υγ: το επιχείρημα ήταν αυτό: "Με την ίδια λογική που ο θεός μπορεί να πάρει απο κάποιον την όραση, με την ίδια λογική μπορεί και να του επιστρέψει με άλλο τρόπο ότι του στέρησε.")

quote:

---

Notirk
-Ειμαστε πολυτιμα κυταρα ενος οντος που εχει,νου,επιθυμιες
συναισθηματα,το λεμε ΣΥΜΠΑΝ.

---

Εγώ θα στο πάω λίγο παραπέρα.. Εμείς είμαστε ΤΟ ΙΔΙΟ τον Ον.

quote:

---

lixos
Δηλαδή είναι ακόμη πιο σύνθετο;;;;;

---

Κατα τη γνώμη μου ναι.

quote:

---

Δηλαδή, όταν το σκέφτομαι αυτό, ότι δηλαδή επιλέγεις τις εμπειρίες σου πριν γεννηθείς, πραγματικά δεν ξέρω τι σκατά μπορεί να σκεφτόμουν τότε που διάλεγα.....

---

Αυτό που σκεφτόσουν ηταν σίγουρα κάτι καλό

quote:

---

Παρόλο που δεν με βολεύει αυτό που θα πω, το γεγονός είναι ότι δεν γύρισε κανείς να μας πει την μαρτυρία του. Οι θεωρίες πολλές, οι ελπίδες ή οι απογοητεύσεις διάχυτες.

---

Και να σου πει κάποιος την εμπειρία του, πάλι στο πεδίο της θεωρίας θα είναι απ' τη στιγμή που δεν είναι δικιά σου η εμπειρία. Εγώ πάντως σου προτείνω (εμμέσως πλην σαφώς) αντί να προσπαθείς να βρείς τρόπους να μειώσεις τον πόνο, να ψάξεις να βρεις και να εξαλείψεις την Πηγή του πόνου. Η πηγή του πόνου βρίσκεται μέσα σου και προϋπήρχε του γεγονότος που σου συνέβη. Τροφή για σκέψη.

quote:

---

Ποια ψυχή θα του απαντήσει, αφού η ψυχή πλέον ζει σε ένα καινούργιο σώμα;

---

Χεχε... Δεν θα του απαντήσει η Ψυχή πάντως (αν και υπάρχει μια ερμηνεία ότι μπορεί να συμβαίνει και αυτό.. εγώ δεν την στηρίζω αυτή την ερμηνεία). Ο άνθρωπος δεν αποτελείται απο ένα μόνο πράγμα, αποτελείται απο πολλά. Ένας πνευματιστής βέβαια που θα καλέσει ψυχή νεκρού, δε σημαίνει ότι θα πάρει και απάντηση. Αν πράγματι πάρει απάντηση, δε σημαίνει ότι θα την πάρει από τον νεκρό. Το να καλείς ένα πνεύμα, είναι σαν παίρνεις τηλέφωνο στο σπίτι ενός γνωστού. Μπορεί να το σηκώσει ο ίδιος, μπορεί να το σηκώσει κάποιος άσχετος και μπορεί και να μη το σηκώσει κανείς ακόμα και αν βρίσκεται κάποιος εκεί. Επίσης έχει ενδιαφέρον ότι μπορείς να καλέσεις όχι μόνο υπαρκτά πρόσωπα αλλά και.. φανταστικά. Π.χ. ο Τομ Σόγιερ. Πρόσωπα με άλλα λόγια που ζούνε από τις συνειδησεις των ανθρώπων που τα σκέφτονται.. εκεί να δεις πλάκα!

quote:

---

Από την άλλη πλευρά, εάν το θέμα είναι ενεργειακό, μάλλον η ενέργειά της θα μπορέσει να κάνει "επαφή" εάν το θελήσει.

---

Ναι..σωστό...

quote:

---

Εύλογα νομίζω αναρωτιέμαι μιας και το θέμα της κυτταρικής μνήμης αποτελεί μάλλον γεγονός.

---

Χεχε... αυτό είναι ένα ΑΛΛΟ μεγάλο ζήτημα.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 07/10/2011 01:36:41

quote:

---

Εγώ θα στο πάω λίγο παραπέρα.. Εμείς είμαστε ΤΟ ΙΔΙΟ τον Ον.

---

quote:

---

Ναι, δεν είναι παράλογο να συνθέτουμε όλοι εμείς ένα παζλ.

---

quote:

---

Όλοι εσείς που έχετε μια επαφή με τα πνευματικά λέτε το εξής:

---

Δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία. Απλώς ψάχνω, ακούω, διαβάζω και ενημερώνομαι.

quote:

---

Ξαναλέω, γιατί ενώ το έχω πει πολλές φορές μάλλον δεν έχει γίνει ιδιαιτερα κατανοητό. Υπάρχει μόνο ΜΙΑ οντότητα στο σύμπαν. ΜΙΑ. Μια ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΝΙΑΙΑ οντοτητα. Τροφή για σκέψη.

---

Μάλλον χρειάζεται να γίνεις πιο σαφής. Εάν το βρίσκεις κουραστικό, ο.κ. δεν πειράζει, άστο.

quote:

---

Ο ήλιος μπαίνει κάθε μέρα απ' το παράθυρο.. εσύ όμως ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ όταν μπαίνει; Είσαι ΕΚΕΙ; Είσαι πραγματικά ΕΚΕΙ; Ή είσαι κάπου αλλού; Γιατί δεν μπορείς να είσαι σε ένα μέρος και σε ένα άλλο ταυτόχρονα. Πρέπει να επιλέξεις σε ποιο μέρος θες να είσαι.

---

Να το επανα-διατυπώσω τότε: Μακάρι κάπου παρακάτω να βγάλω ΕΓΩ τα γυαλιά ηλίου...

quote:

---

Μμμ.. άστο θα το συζητήσουμε κάποια στιγμή...

---

Θα είμαι εδώ

quote:

---

quote:

---

Βρε Τίνα να σε ρωτήσω κάτι;
Αν μια ψυχή μετενσαρκωθεί, όπως π.χ. το βιντεάκι που παράθεσε (δεν θυμάμαι αν ήσουν εσύ ή η lixos), και ανήκε στην ψυχή της μητέρας στην Αγγλία με τα πολλά παιδιά, που μετενσαρκώθηκε σε εκείνη την κοπέλα που έψαξε και βρήκε τα παιδιά της, τι γίνεται όταν κάποιος πνευματιστής (ή όπως αλλιώς τους λένε) την καλέσει;
Ποια ψυχή θα του απαντήσει, αφού η ψυχή πλέον ζει σε ένα καινούργιο σώμα;

---

Ψιλε,πως μου εχει κολλησει οτι μοιαζεις με το σκιτσο..συμπαθης παντως
μηπως ειναι μετενσαρκωση σου;

---

Ε ναι, έτσι ακριβώς είμαι, γι' αυτό και έβαλα αυτό το σκίτσο.

quote:

---

Επίσης να σε ρωτήσω κάτι Ψηλέ, αυτό το βιντεάκι που είχα παραθέσει εγώ, πώς το σχολιάζεις; γιατί μιλάμε για αποδείξεις και λεπτομέρειες που μπόρεσε να δώσει αυτή η κοπέλα. Τα στοιχεία τα είδες ζωντανά, τα "παιδιά" της που και οι ίδιοι δεν ξέρανε από πού τους ήρθε.
Οφείλω όμως να πω εδώ και το εξής θέλοντας να συνηγορήσω υπέρ του διαβόλου (gianipseftis): ότι πουθενά δεν αναφέρεται η ίσως πιθανή οποιαδήποτε συγγενική σχέση της κοπέλας. Ναι, στην κυτταρική-γονιδιακή μνήμη αναφέρομαι. Μήπως, λέω, μήπως υπάρχει κάποιου είδους συγγένειας και συνέχειας της τότε μητέρας με την τωρινή και απλώς ο κώδικάς της έχει καταγράψει μνήμες;;; και δεν θέλω να υπονοήσω ότι έγινε από πρόθεση ή απατεωνιά. Αλλά μήπως τελικά υπάρχει κάποια συγγενική μακρινή σύνδεση την οποία η τωρινή μητέρα δεν ήταν σε θέση να γνωρίζει και τελικά όλο αυτό είναι μια "λογική" συνέχεια; Εύλογα νομίζω αναρωτιέμαι μιας και το θέμα της κυτταρικής μνήμης αποτελεί μάλλον γεγονός. Όφειλα να το εκφράσω και αυτό αφού αποτελεί και δικό μου προβληματισμό.

---

Με συγχωρείς Ψηλέ μου αλλά δεν βρίσκω καμία ευεργεσία στον πόνο εκτός εάν κάποιος είναι μαζοχιστής. Τότε μάλιστα, να το δεχτώ!

Πιστεύω ότι όλα αυτά τα λέει η θρησκεία σου προκειμένου να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

quote:

---

Διάβασα αυτό που μου έστειλες.

Με συγχωρείς Ψηλέ μου αλλά δεν βρίσκω καμία ευεργεσία στον πόνο εκτός εάν κάποιος είναι μαζοχιστής. Τότε μάλιστα, να το δεχτώ!

Πιστεύω ότι όλα αυτά τα λέει η θρησκεία σου προκειμένου να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

---

Edited by - Ψηλός on 07/10/2011 12:30:01

"Ο πόνος δεν απαντιέται με επιχειρήματα. Ούτε η αδικία και ο θάνατος αντιμετωπίζονται με τη λογική. Τα προβλήματα αυτά λύνονται με το εμφύσημα και την πνοή που μόνο ο Θεός δίνει. Λύνονται με το Άγιο Πνεύμα. Ξεπερνιούνται με την ταπεινή αποδοχή του θελήματος του Θεού, που είναι τόσο αληθινό αλλά συνήθως και τόσο ακατανόητο.

Το μεγάλο λάθος είναι να περιμένουμε την απάντηση απʼ έξω μας, από τους άλλους. Ποιος σοφός; Ποιος φιλόσοφος; Ποιος ασφαλισμένος στην ορθότητα των επιχειρημάτων του ιερέας γνωρίζει την απάντηση των τόσο προσωπικών μας «γιατί»; Η απάντηση μπορεί να ανιχνευθεί μόνο μέσα μας. Όχι στις ανάλογες δήθεν περιπτώσεις, ούτε σε βαρύγδουπα βιβλία, ούτε σε συνταγές παρηγοριάς και σοφίας. Η απάντηση δεν υπάρχει κάπου, δεν την ξέρει κάποιος. Η απάντηση γεννιέται μέσα μας. Η δική μας απάντηση είναι το δώρο του Θεού. "

quote:

---

1. Ο πόνος γεννά αλήθεια, συμπόνια, κοινωνία.

---

quote:

---

Οι "γιόγκι" του Χριστιανισμού, οι φωτισμένοι Γέροντες, σε αντίθεση με τους γιόγκι της Ανατολής, δεν καταφεύγουν σε θεάματα εντυπωσιασμού για να καταπλήξουν τους παρευρισκόμενους και να τους τραβήξουν προς το μέρος τους, αλλά με την απλότητά, την ταπεινότητα και τη φωτεινότητα που εκπέμπει το φωτισμένο από τη χάρη του Θεού πρόσωπό τους σε κερδίζουν.

---

quote:

---

quote:

---

1. Ο πόνος γεννά αλήθεια, συμπόνια, κοινωνία.

---

Δεν γεννά καμιά αλήθεια. Δεν έχει αξιοπρέπεια. Η κοινωνία που αναφέρεις στις περισσότερες φορές, συγκεντρώνεται από περιέργεια και από ανακούφιση που δεν συνέβη σε αυτούς το "κακό".

---

quote:

---

Φίλη lixos θέλω να σε ρωτήσει κάτι που μπορεί ενδεχομένως να σου φανεί χαζό ή περίεργο, αλλα είσαι το μοναδικό άτομο που μπορεί να το απαντήσει.
Αν εμφανιζόταν ένα τζίνι και σου έλεγε το εξής: Μπορώ να σου επιστρέψω τον άνθρωπό σου, άλλα ταυτόχρονα θα σε υποβάλλω στις εξής συνθήκες: Δεν θα έχεις σπίτι, δεν θα έχεις δουλειά, δεν θα σε βοηθάει κανείς συγγενής, γνωστός ή φίλος, η μοναδική ιδιοκτησία σου θα είναι μια αλλαξιά ρούχα -τίποτα περισσότερο- και δεν θα σε αφήσω να έχεις ποτέ περισσότερα από πέντε ευρώ στη τσέπη σου την ημέρα. Το παλιό σου σπίτι μαζί με ότι σου άνηκε θα καεί ή θα εξαγφανιστεί. Το ίδιο για τον σύντροφό σου.
Τι θα επέλεγες;

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 07/10/2011 13:29:17

---

Edited by - lixos on 07/10/2011 13:38:35

quote:

---

Notrik

-Ταπεινα να πω την αποψη μου,μπας και βοηθισω λιγουλακι.
-Ειμαστε πολυτιμα κυταρα ενος οντος που εχει,νου,επιθυμιες
συναισθηματα,το λεμε ΣΥΜΠΑΝ.
-Το σωμα μας πεθαινει ,η ενεργεια που του δεινει ζωη δεν πεθαινει
ποτε ,την λεμε ΨΥΧΗ.
-Το ΣΥΜΠΑΝ αυτοερμηνευεται,στελνοντας την ενεργεια (ψυχη) στα
σωματα μας οταν ειμαστε εμβρυα,για να παρει εμπειριες ,οι οποιες
καταγραφονται στην ψυχη.
-Οι λεγομενες αμαρτιες ,ειναι στην πραγματικοτητα ,ενεργειες που ο
Ανθρωπος κυταρο του Συμπαντος ,εχει αποστολη να μεταλλαξει στο
αντιθετο τους. Ετσι ο Ανθρωπος κατα την διαρκεια της ζωης του,
πρεπει να εντοπισει τις "αμαρτιες",οχι για να νοιωσει ενοχος
οπως του περασαν τα ιερατεια,αλλα για να επιτελεσει ενα εργο το
οποιο εχει αναγκη το Συμπαν για την αυτοερμηνεια του.
Εντοπισε της λεγομενες αμαρτιες σου για να καταλαβεις ποιο ειναι
το εργο σου σ'αυτην την ενσαρκωση.
-Το Συμπαν δεν εχει τελικο σκοπο,αεναως δοκιμαζεται στην κοψη
του ξυραφιου,σε μια υπερευαισθητη ισσοροπια.
-Ειμαστε σεναριογραφοι,σκηνοθετες,ηθοποιοι και θεατες του Συμπα-
ντικου δραματος.
-ΣΥΜΠΑΝ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ.ΟΠΩΣ ΠΑΝΩ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΚΑΤΩ.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr