ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΨΥΧΗ =-.
 ΑΡΑΓΕ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ....
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 24
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:28:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πώ πώ Ψηλέ,μας κούφανες!!!

Θα φωνάξω τον macedon,να σε...περιλάβει!!!

Για το λίνκ...κουβέντα Ψηλούλη μας??

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.



Ναι να φωνάξεις τον κηδεμόνα σου. Έτσι κάνουν όλα τα παιδάκια όταν δεν τα καταφέρνουν μόνα τους.

*Από πότε οριστήκαμε ως "εκπρόσωποι του Χριστιανισμού" και δεν το πήραμε χαμπάρι;

Πάντως, μου έχει κάνει εντύπωση το γεγονός πως "σκανδαλίζονται" με αυτή τη φωτογραφία άτομα που καμιά σχέση δεν έχουν με την Ορθοδοξία.
Αντιθέτως, θα έπρεπε να σας ευχαριστεί κάτι τέτοιο, πάντα βέβαια με την εξήγηση που της δίνετε και ανάλογα με το μυαλό που διαθέτει ο καθένας για να καταλάβει και κάποια πράγματα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:40:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αγαπητή lixos
όταν θες να βάζεις π.χ. τη δική σου απάντηση και από κάτω τη δική μου για να απαντήσεις για δεύτερη φορά θα κάνεις έτσι:

[ quote ]
[ quote ]
πρώτη δική σου απάντηση



δικό μου σχόλιο

και εδώ από κάτω θα γράφεις το δικό σου σχόλιο.

*μεταξύ της αγκύλης [ και του πρώτου ή του τελευταίου γράμματος της λέξης quote δεν πρέπει να υπάρχει κενό. Τα κενά τα έβαλα εγώ για να το καταλάβεις γιατί διαφορετικά θα έβγαινε ήδη το φορμάτ και δεν θα το καταλάβαινες.
Κάνε μια δοκιμή.
[/quote]

quote:
ΘΑ ΤΑ ΜΠΗΞΩ!!!!! ΔΕΝ ΤΟ ΧΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:43:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
lixos
προσπάθησα να φτιάξω το προηγούμενο μήνυμά σου και το παραθέτω ξανά:


quote:

Αγαπητή lixos,
Η Ανάσταση του Χριστού αποτελεί γεγονός καταγεγραμμένο. Αν εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος το αμφισβητεί, αμφισβητεί την εγκυρότητα αυτής της καταγραφής, και είναι, ας μου επιτραπεί η έκφραση, «πρόβλημα» δικό σου και πρόβλημα του καθενός που το αμφισβητεί.
Με αυτή τη λογική, θα μπορούσαμε να αμφισβητήσουμε τα πάντα, εφόσον δεν ήμασταν εμπρός στο γεγονός για να το δούμε με τα ίδια μας τα μάτια και να πιστέψουμε. Κάθε γραπτή μαρτυρία ή κατάθεση δύναται να αμφισβητηθεί από τον καθένα. Οπότε, κάτι τέτοιο δεν μας οδηγεί πουθενά.


Αγαπητέ Ψηλέ,
Δεν έχω διάθεση αμφισβήτησης. Διάλογο κάνουμε (ελπίζω εποικοδομητικό ).
Πες μου όμως σε παρακαλώ όταν λες καταγεγραμμένο, από ποιον και πότε? Και σε ρωτάω γιατί ακόμη και οι μαθητές του-Απόστολοι, άφησαν μαρτυρίες γι αυτόν πολύ αργότερα.


quote:

Πώς ορίζεις εσύ κάποιον ως ιστορικό;
Με τα σημερινά κριτήρια; Κάποιον που έχει τελειώσει το πανεπιστήμιο και εργάζεται ως «ιστορικός»;
Επίσης, τι εννοείς με τον όρο «σύγχρονος»;


Όταν λέω σύγχρονό του ιστορικό, εννοώ κάποιον έγκριτο της εποχής του. Σαφώς όχι με τα σημερινά δεδομένα, δηλ. πανεπιστημιακές γνώσεις κλπ.


quote:

Είναι πολλές οι παράμετροι που θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου για να μιλήσεις για «σύγχρονο ιστορικό», σε μια εποχή όπου η πληροφορία ταξίδευε με πολύ αργούς ρυθμούς, σε μια απέραντη αυτοκρατορία, όπου αν δεν λάτρευες τον Αυτοκράτορα ως Θεό διωκόσουν και σε θανάτωναν, …….. και άλλα πολλά.
Ποιος ιστορικός του κατεστημένου θα ξόδευε χρόνο και υλικό, που ήταν πολύτιμο την εποχή εκείνη, για να κάνει διαφήμιση σε έναν παρακατιανό (όπως πιθανώς θα τον θεωρούσαν);
Τα έχει σκεφτεί ποτέ σου τα παραπάνω που αναφέρω;


Έτσι όπως το τοποθετείς έχεις δίκιο από την άποψη του φόβου και της τρομοκρατίας. Μπορεί όντως κάποιος που ήθελε να αναφερθεί στον Ιησού, ακόμη και αν δεν τον θεωρούσε τσαρλατάνο, να μην μπορούσε. Από την άλλη πάλι με αυτή τη λογική δεν θα έπρεπε να υπήρχαν καταγραφές και για άλλες προσωπικότητες λόγω φόβου.


quote:

Παρόλα αυτά, υπήρξαν σύγχρονοι του Ιησού, πολέμιοι της διδασκαλίας και της Εκκλησίας του Ιησού, που έγραψαν γι’ αυτόν, για τα Ευαγγέλια και, μάλιστα, το έκαναν για να τον αντικρούσουν. Ένας από αυτούς είναι και ο φιλόσοφος Κέλσος (έζησε στις αρχές του 2ου αιώνα) με το βιβλίου του «Αληθής Λόγος». Στο βιβλίο αυτό, που μπορείς να το βρεις και στο Ίντερνετ, παρέχονται στοιχεία και για τον Ιησού, αλλά και για τα Ευαγγέλια.


Εάν δεν απατώμαι ο συγκεκριμένος φιλόσοφος ήταν από τους μεγαλύτερους πολέμιους του χριστιανισμού. Δεν έγραψε ακριβώς για τον Χριστό. Αναφερόταν περισσότερο στους χριστιανούς που τους κατονόμαζε ως κατώτερους και όντα χαμηλής αντίληψης και επίσης ότι λόγω έλλειψης επιχειρηματολογίας όταν συναντούσαν έναν κλασσικό, το έβαζαν στα πόδια και όχι από φόβο αλλά από ανεπάρκεια. Εδώ θα πρέπει να αναφερθώ στην περίπτωση της φιλοσόφου Υπατίας που δολοφονήθηκε αγρίως από όχλο φανατικών χριστιανών.


quote:

Επίσης,
Πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν αυτές οι αμφιβολίες για τον Ιησού, όταν υπάρχουν γραπτές μαρτυρίες (γι’ αυτόν, αλλά και για τα Ευαγγέλια) ήδη από τον 1ο αιώνα, ενώ κανείς δεν αμφισβητεί την ύπαρξη αρκετών εκ των αρχαίων φιλοσόφων, όταν γι’ αυτούς οι μόνες γραπτές αναφορές και οι κώδικες των συγγραμμάτων τους ανέρχονται σε αρκετές εκατονταετίες, αλλά ως και 1000 έτη μετά την υποτιθέμενη ύπαρξή τους;


Γραπτές μαρτυρίες από ποιους δηλαδή; Τα Ευαγγέλια δεν ήταν κείμενο που συνέγραψε ο ίδιος αλλά οι μαθητές του.


quote:

Αν είναι θέμα προτιμήσεων, τότε δεν χωρά τίποτα παραπάνω.


Μα η πίστη τελικά θέμα προτιμήσεων είναι. Οι παρερμηνείες της άπειρες και κατά πώς βολεύει τον καθένα.


quote:

Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω.
Πώς δικαιολογείς κάτι το άυλο, όπως είναι η ψυχή, να έχει ανάγκη, προκειμένου να υπάρξει, από ένα υλικό σώμα/όχημα και μετά να το ξεφορτώνεται;
Αλλά και έτσι να είναι, δηλαδή να το δεχθώ χωρίς να θέσω αυτά τα ερωτήματα, πάλι γενάται το ερώτημα: ποιος ή τι είναι αυτό που έχει αποφασίσει ότι έτσι πρέπει να γίνει;
Στη Χριστιανική διδασκαλία, πιστεύω, πως τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα. Ενώ στη διδασκαλία της μετενσάρκωσης υπάρχουν πολλά κενά, ασάφειες και αντιφάσεις.


Μα τα ίδια ερωτήματα που θέτεις ισχύουν και για το χριστιανισμό. Ούτε εκεί υπάρχει κάτι ξεκάθαρο. Μόνο θέμα πίστης.


quote:

Αυτό που ρωτάς είναι αντικείμενο ολόκληρης κατήχησης. Δεν πιστεύω πως σε ένα φόρουμ και μέσα σε λίγα μηνύματα να μπορέσει κάποιος να σου εξηγήσει.
Εγώ θα πρότεινα να μην θέσεις στόχους ώστε να πειστείς, αλλά να ξεκινήσεις να διαβάζεις και, ίσως, μέσα από το διάβασμα των συγγραμμάτων της Ορθόδοξης Χριστιανικής παράδοσης, να πειστείς.


Πίστεψέ με, όσο διαβάζω τόσο μπερδεύομαι...

quote:

Πιστεύω πως το αντίθετο συμβαίνει.
Δεν είναι οι Χριστιανοί που επιτίθενται στις παγανιστικές θρησκείες που αναβιώνουν, αλλά οι παγανιστές που επιτίθενται στους Χριστιανούς, προκειμένου να διαφημίσουν και πουλήσουν από αυτό που πουλάνε.


Πώς εξηγείς τις περιπτώσεις καταστροφής των αρχαίων μνημείων και ναών από φανατικούς χριστιανούς (πχ όρα Αρχαία Σπάρτη κ.α.)

quote:

Γιατί ο Χριστιανισμός έχει μια συγκεκριμένη πίστη και θέση για ζητήματα που απασχολούν τον άνθρωπο και επιμένει σε αυτές θεωρώντας πως οτιδήποτε άλλο απέχει από την αλήθεια. Το ότι προϋπήρχαν κάποιες θρησκείες πριν το Χριστιανισμό δεν τις κάνει ανώτερες του Χριστιανισμού ή ότι κατέχουν την αλήθεια.


Σαφώς δεν τις κάνει ανώτερες αλλά ούτε και ο χριστιανισμός μπορεί να διεκδικεί τέτοια σκήπτρα.

quote:

1) Δύσκολο αυτό που ρωτάς. Εγώ σου είπα σε τι εμπιστεύομαι. Είναι θέμα προσωπικής επιλογής, σύμφωνα με τα βιώματα που έχει ο καθένας και αυτό που του προκαλεί μέσα του η Πίστη του. Ούτως η άλλως, θέλει συνεχή επαγρύπνηση και μελέτη.


Εντελώς!

quote:

2) Σε αυτό που λες διαφωνώ κάθετα. Αν κατάλαβα το πνεύμα σου, και σύμφωνα με αυτό, θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε πως η υιοθέτηση της δημοκρατίας και των «αξιών» του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού από τους σύγχρονους ηγέτες μόνο κακό και καταστροφή προσέφεραν στην ανθρωπότητα.


Δυστυχώς τις αξίες στις οποίες αναφέρεσαι τις παραποίησαν και τις κακοποίησαν βάναυσα. Εκτός αυτού, ποιος είπε ότι όλα ήταν τέλεια κατά τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό; Αυτό θα ήταν σοβινισμός. Ας ήμαστε αντικειμενικοί.

quote:

Έχω την εντύπωση πως σφάλεις σε αυτό που λες. Σύμφωνα με τα όσα βρήκα, ο Χριστιανισμός ποτέ δεν δεχόταν τη μετενσάρκωση. Μπορεί να υπήρχαν κάποιοι πατέρες που τα πρώτα χρόνια να εκφράστηκαν θετικά προς αυτή την προοπτική (ο Ωριγένης για παράδειγμα), αλλά η επίσημη Εκκλησία ποτέ δεν την αποδέχθηκε. Απλά, με την 5η οικουμενική σύνοδο την καταδίκασε αυτή, αλλά και άλλες κακοδοξίες.


Στον Ωριγένη αναφερόμουν ειδικότερα τον οποίον (ω τι σύμπτωση) οι χριστιανοί αναθεμάτισαν αυτόν και τις ιδέες του (δημοκρατικότατο!)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:48:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

lixos
προσπάθησα να φτιάξω το προηγούμενο μήνυμά σου και το παραθέτω ξανά:

ΤΗΝ ΕΥΧΗ ΜΟΥ!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:48:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μα είναι τόσο απλό

Γράφεις: [quοte] την απάντησή μου [/quοte] και στη συνέχεια γράφεις το σχόλιό σου.

**Α μπράβο!!

Edited by - Ψηλός on 28/09/2011 15:49:21Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 15:53:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
**Α μπράβο!!

μάλλον το πέτυχα !!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 16:04:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
lixos
Αυτό που με στεναχωρεί είναι ότι δεν μπορούν ή δεν θέλουν να επιχειρηματολογήσουν. Να εξηγήσουν δηλαδή εμπεριστατωμένα την κοσμοθεωρία τους.


Κάπου εδώ, θεωρώ, πως τα έχεις μπερδέψει λιγάκι τα πράγματα.
Καταρχήν, η Χριστιανική Πίστη, δεν είναι μόνο κοσμο-θεωρία, υπό την στενή ίσως έννοια του πώς θωρεί ο Χριστιανός τον κόσμο.

Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.

Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;

Μόνο όποιος το νιώσει, το ζήσει, μόνο αυτός το καταλαβαίνει.
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.
Η Χριστιανική Πίστη είναι κάτι που το ζεις, και επιτυγχάνεται όταν προσπαθείς να συμμετέχεις στη μυστηριακή ζωής της Εκκλησίας.
Ο Θεός φανερώνεται στον άνθρωπο και δεν προσεγγίζεται μέσω λογικών πράξεων και υπολογισμών.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 16:36:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


quote:

Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.

Γι' αυτό λέω ότι πρόκειται για πίστη μόνο και όχι για απτές εξηγήσεις.
quote:

Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;

Το παράδειγμα δεν το θεωρώ ταιριαστό του θέματος γιατί εδώ μιλάμε για συναίσθημα και για μηχανισμούς της φύσης. Οπότε δεν το συγκρίνω.


quote:
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.[/quote]

Το ασπάζομαι. Σέβομαι και την πίστη σου και το δικαίωμά σου το αναφαίρετο να πιστεύεις όπου πιστεύεις. Σου λέω είμαι στο ψάξιμο. Επίσης πολύ σημαντικό αυτό που είπες: να προσπαθείς να ζεις σύμφωνα με αυτό που πιστεύεις και όχι δήθεν.[/quote]

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 17:14:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.

Γι' αυτό λέω ότι πρόκειται για πίστη μόνο και όχι για απτές εξηγήσεις.

Εντάξει, σε αυτό συμφωνούμε.

quote:

quote:

Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;

Το παράδειγμα δεν το θεωρώ ταιριαστό του θέματος γιατί εδώ μιλάμε για συναίσθημα και για μηχανισμούς της φύσης. Οπότε δεν το συγκρίνω.

Και γιατί να μην είναι χαρακτηριστικό ή, όπως λες, «μηχανισμός της φύσης» η αναζήτηση του Θεού από τον άνθρωπο; Και το συναίσθημα άυλο είναι, όπως και η πίστη. Και αυτό που νιώθει ο πιστός, έχει να κάνει με την καρδιά του.

Πρόσεξε τι λέει ο Ιησούς:
αγαπήσεις Κύριον τον Θεόν σου εν όλη τη καρδία σου και εν όλη τη ψυχή σου και εν όλη τη διανοία σου.

Και σε αυτή την περίπτωση πρόκειται για ολική αγάπη, εξ όλης της καρδίας σου, εξ όλης της ψυχής σου και της διάνοιάς σου.

Εντάξει, μη νομίσεις πως αφού σου το λέω το νιώθω κιόλας. Όχι, δυστυχώς.


quote:

quote:
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.

Το ασπάζομαι. Σέβομαι και την πίστη σου και το δικαίωμά σου το αναφαίρετο να πιστεύεις όπου πιστεύεις. Σου λέω είμαι στο ψάξιμο. Επίσης πολύ σημαντικό αυτό που είπες: να προσπαθείς να ζεις σύμφωνα με αυτό που πιστεύεις και όχι δήθεν.



Εύχομαι το ψάξιμό σου να σου δώσει αυτό που έχει ανάγκη η ψυχή σου.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 17:59:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η ψυχη δεν μετενσαρκωνεται μεσα σε 49 μερες...αυτο ειναι λαθος..παιρνει εως και 80 ή ακόμα και παραπάνω χρόνια για να μετενσαρκωθεί..Βεβαια υπαρχουν και καποιες περιπτωσεις οπου καποιες ψυχες που εχουν ''φυγει'' γρηγορα να ενσαρκωθούν σχετικά γρηγορα και χωρίς κανένα ιδιαίτερο σκοπό στη συγκεκριμένη ζωή...

Αγαπητή Τίνα,
Αυτά που αναφέρεις, από πού εξάγονται. Είναι ο κανόνας, το δόγμα, οι οδηγίες, η φώτιση, …… που έρχονται από κάπου ή είναι δικές σου απόψεις;


quote:

Η ψυχή μετα το θάνατο παραμένει για κάποιο καιρό στο αστρικό επιπεδο-το κατώτερο επιπεδο μετα το γήινο- και εχει τη δυνατότητα να βλεπει τηνν οικογενεια της...Σε αυτο το επιπεδο δεν έχει και πολλά να αποκομίσει αλλά πάντα εχει μαζι και τον πνευματικό της οδηγο δηλ.καποιο παλιο συγγενή ή κάποιον άγνωστο που συνηθως προκειται για εξελιγμενη οντότητα η οποία εχει επιλέξει κάτι τέτοιο...
Μετα η ψυχη πρεπει να παει σε άλλα επίπεδα οπου θα αναπτυχθει περισσότερο,θα ασχοληθεί με πράγματα που θέλει κλπ..

Σε ρωτώ και εδώ το ίδια που ρώτησα και πιο πάνω. Επίσης, αυτή η «εξελιγμένη οντότητα» που αναφέρεις, μέσω ποιας διαδικασίας έγινε «εξελιγμένη οντότητα»;

quote:

Τωρα αν κάποια ψυχη θελει να επιστρέψει στη γη επειδή υπάρχει κάτι που θέλει να μάθει ή πρεπει να μαθει κατι,τοτε μαζι με τους πνευματικους της οδηγους θα επιλέξουν τους καταλληλους γονεις,τις καταλληλες καταστάσεις,ανθρωπους κλπ,.για να επιτευχθει ο σκοπός...

Δηλαδή η ψυχή, στην κατάσταση αυτή, έχει συνείδηση επιλογών;
Γιατί, τότε, όταν έρχεται στη γη, δεν θυμάται πια αυτό που θέλει ή πρέπει να μάθει;
Περίεργο δεν είναι;
Γιατί να χρειάζεται να κάνει χρήση διάφορων τρυκ και μεθόδων για να έχει πρόσβαση σε αναμνήσεις, που κανείς δεν μπορεί να μας εγγυηθεί για την αντικειμενικότητά και την εγκυρότητα των εν λόγω μεθόδων;
Το αντίθετο θα έλεγα, ιδιαίτερα με την ύπνωση, υπάρχουν περιπτώσεις όπου χρησιμοποιήθηκε για να μεταδώσουν στον υπνωτισμένο εμπειρίες που δεν ήταν καν δικές του.

quote:

Στο σωμα λοιπον που θα επιστρτεψει,θα κουβαλαει μαζι και αυτα που εχει μαθει σε προηγουμενες ζωες...Δεν ειναι περιεργο που καποιοι ανθρωποι ειναι πραγματικα ταλεντα???στη ζωγραφικη,στη μουσική,στα μαθηματικα κλπ κλπ!!!

Ποτέ μου δεν άκουσα πως όταν έχει ταλέντο σε κάτι, αυτό οφείλεται σε προηγούμενες ζωές. Πρόκειται όντως για μια νέα εξήγηση για μένα.
Υπάρχει κάποια τεκμηριωμένη εξήγηση γι’ αυτό;


quote:

Όσον αφορα το διαβολο λυπαμαι αλλα δεν υπαρχει κατι τετοιο!!!Ο διαβολος και η κολαση ειναι δημιουργηματα της εκκλησιας απο αρχαιοτατων χρονων για να ελεγχουν και να εκφοβιζουν τις μαζες...

Μα και αυτό που λες εσύ μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εκφοβισμό.
Ούτως ή άλλος τη μετενσάρκωση δεν θα μπορούσαμε να τη χαρακτηρίσουμε ως την επίτευξη του στόχου. Η επίτευξη του στόχου, από όσα έχουν ειπωθεί και εδώ είναι να τελειοποιηθείς και να μείνεις στο πνευματικό επίπεδο, σωστά;
Άρα, όταν μετενσαρκώνεσαι, δηλώνει την αποτυχία σου να επιτύχεις το στόχο και γι’ αυτό και επανέρχεσαι.
H μετενσάρκωση προορίζεται για όσους δεν έχουν κάνει αρκετή πρόοδο με απώτερο στόχο την πνευματική τελείωση.
Κάτι όπως όταν μένεις ανεξεταστέος στο σχολείο.


quote:

Υπαρχουν ομως αρνητικες οντοτητες οι οποιες δημιουργουν προβληματακια στα ατομα που εχουν τετοιες φοβιες και είναι καπως αδυναμοι χαρακτηρες,αλλα απλα διασκεδαζουν με το να τρομαζουν αυτα τα ατομα...

Και από πού έρχονται αυτές οι οντότητες; Ποιος τις δημιούργησε.
Βέβαια, το ποιος ή τη δημιούργησε και όλο αυτό το σύστημα της μετενσάρκωσης, παρόλο που το ρωτώ συνεχώς, έως τώρα κανείς δεν μου απάντησε.
Ελπίζω πως θα το κάνεις εσύ, αν γνωρίζεις βέβαια.

*Εκείνος ο Νικομάχος, πέρα από το να γαβγίζει δεν ξέρει να κάνει και τίποτα περισσότερο. Οπότε σε αυτόν αφήνω την υποχρέωση να προκαλεί και να λοιδορεί.


quote:

Επισης επειδη οι σκεψεις ειναι ενεργεια,ειναι πολυ πιθανο καποιος που πιστευει στο διαβολο με δοντια και κερατα να τον δει μετα το θανατο του μπροστα του...προκειται για οντοτητες που παιρνουν σχηματα...προκειται για τις λεγομενες σκεπτομορφες οι οποιες παυουν να εχουν υποσταση οταν σταματησουμε να δινουμε τροφη με τη σκεψη μας...


Νομίζω πως πρέπει να γίνει κάποιος διαχωρισμός στις οντότητες που αναφέρεις και να γίνει αναφορά στο πώς και πότε εμφανίζονται και εξαφανίζονται.
Δηλαδή, μια οντότητα, ποτέ δεν έχω ακούσει πως «παύει να έχει υπόσταση», εκτός κι αν σε κατάλαβα λάθος.
Καταφέρνω να παρακολουθήσω τη ροή των λόγων σου, αλλά ο λόγος σου παρουσιάζει κάποια «λογικά» κενά.
Θεωρείς, ίσως γιατί τα γνωρίζεις ήδη, κάποια πράγματα ως δεδομένα, ενώ για κάποιον ανίδεο, είναι αυτά που δημιουργούν ερωτήματα.

Edited by - Ψηλός on 28/09/2011 18:09:41Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 19:25:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός
*Εκείνος ο Νικομάχος, πέρα από το να γαβγίζει δεν ξέρει να κάνει και τίποτα περισσότερο. Οπότε σε αυτόν αφήνω την υποχρέωση να προκαλεί και να λοιδορεί.


Ψηλούλη,τρώγεσαι να ανοίξεις διάλογο μαζί μου και με προκαλείς?

Λοιπόν θα το κάνω υπό ένα όρο!
Πρέπει να μπείς σε εναν επιταχυντή μιονίων.Θα γίνει σύγκρουση υπό φωτονικές ταχύτητες,με τα χριστιανοφερμιόνιά σου.Τα νέα σωματίδια που θα προκύψουν λέγονται εξυπνόνια.Θα τα πίνεις με λίγη ζάχαρη τρίς ημερησίως για μια εβδομάδα.

Μετά θα κάνουμε συζήτηση.
Οκ?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TinaGR
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
117 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 20:32:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγω δεν δηλώνω παντογνώστης αλλα πιστεψε με δεν εχω περιοριστει στο διαβασμα 1 ή ή 3 βιβλίων...
Για να αρχισω λοιπον να απαντω στις αποριες σου όπως μπορω,θα σου πω οτι το γεγονος και μονο οτι ειμαστε γεννημενοι δηλώνει ''κακό'' κάρμα αφου δεν μείναμε στο πνευματικό επίπεδο...αλλα και πάλι,είναι επιλογή μας γιατί υπάρχει και η δυνατότητα να ''δουλέψουμε'' στο πνευματικό επίπεδο και να εξελιχθούμε αλλά εμείς επιλέγουμε να επιστρέψουμε για πολλούς και διάφορους λόγους...

Υπάρχουν επίσης πολλές μαρτυρίες ανθρώπων που έχουν ζήσει αναλογες εμπειριες,συμπεριλαμβανομενου και εμου.., αλλά κάποιοι ιδιαίτερα άπιστοι Θωμάδες δεν μπορούν να σκεφτούν έξω από το κουτί..και ξερεις γιατι??γιατι ο ανθρωπος εκλογικευει μονο οτι ειναι κατώτερο απο αυτόν σε συνειδησιακό επίπεδο-και όχι μόνο κατα την αποψη μου-Το ανώτερο απο αυτον δεν το δέχεται...ακομα κ μπροστα στα ματια του να λάβει τόπο..παμε παρακάτω...

Η εξελιγμενη οντοτητα έχει εξελιχθει στις ζωές που εχει ζήσει..απο τα μαθηματα που εχει πάρει..σε κάποια ζωη π.χ ίσως πρέπει να μάθεις να έχεις αυτοσεβασμό κλπ.Θα σου δωθούν λοιπόν όλες οι καταλληλες συνθήκες για να πάρεις αυτό το μάθημα..

Τωρα όπως ειπα και πιο πάνω,δεν γίνεται να θυμόμαστε προηγούμενες ζωες γιατι πολλές φορες δημιουργει ψυχικα προβλήματα σε περιπτωση που εζησες βαιαο θάνατο ή ιδιαίτερα σκληρές καταστάσεις αλλά και πάλι υπάρχουν μαρτυριες και πολλές μάλιστα,από άτομα που θυμόντουσαν παλιες ζωές και μάλιστα χωρίς υπνωτισμο..

Όσον αφορα τα ταλέντα και πάλι υπάρχουν αποδείξεις για κάποιον που έχει εμφυτο ταλέντο π.χ στη ζωγραφική ή στη συγγραφή..μέσω υπνωτισμού ανακάλυπταν οτι σε προηγούμενη ζωη υπήρξαν ζωγραφοι ή συγγραφείς..

Όσον αφορα απο που προηρθαν οι οντότητες δηλ. οι ανθρωποι,αυτο είναι κάτι που δεν μπορει να σου πει κανενας με σιγουρια...απο αυτα που έχω μελετήσει πάντως εχει να κάνει με το το σύμπαν-νοημον ενέργεια- και με την ενεργεια γενικοτερα..όποιος εχει ασχοληθει με την κβαντική φυσική ίσως κάτι να σκαμπάζει..

Το θέμα είναι οτι για ολα αυτα υπάρχουν αποδείξεις αν το ψάξεις,if you could only just think out of the box....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TinaGR
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
117 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 21:44:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν εγραψα αρκετα για τις οντοτητες ψηλε...οκ..προσπαθω να γράφω με οσο πιο λιγα λογια μπορω για να μην γινομαι κουραστική...
Λοιπον οι οντότητες στις οποιες αναφερομαι τι είναι???αναφέρομαι λοιπον ως επι το πλειστον στις ψυχες που υπήρξαν κάποτε ανθρωποι..
Αρνητικές οντοτητες είναι οι ψυχές που δεν τις διεκρινε η καλοσύνη γενικότερα π.χ αυτοι που πάτησαν επι πτωμάτων για το χρημα κλπ.αυτες οι οντοτητες αδυνατουν να αποδεχτουν το θανατό τους και προτιμουν να μένουν χρονια ολοκληρα στο αστρικο επιπεδο και να ''παιρνουν''ενεργεια απο άτομα εν ζωη του ιδιου βελινεκους.. Έτσι λειτουργουν και οι εθισμενοι σε ναρκωτικες ουσίες..αυτοι περιτρυγυριζονται απο οντοτητες οι οποίες τους στοιχείωνουν σε ενα βαθμο και οι οποιες υπήρξαν και αυτες εθισμενες εν ζωη, και απορροφουν ενεργεια..ειναι εξαιρετικα δυσκολο να ξεφύγεις αλλά αν έχεις πίστη και δύναμη αυτές σιγα σιγα θα απομακρυνονται και δεν θα ασκούν πλέον δύναμη και έλεγχο...

Συνήθως οι αδυναμοι ανθρωποι ειναι αυτοι που ειναι ευαλωτοι σε τετοιες βασανισμενες ψυχες-αρνητικες οντοτητες-..

Αν ενας ανθρωπος ειναι γενικα θετικος προσελκυει θετικες οντοτητες οι οποίες απωθουν τις αρνητικες,γι αυτο πολλες φορες ασυνειδητα αποφευγουμε και δεν αντεχουμε τη συντροφια ενος αρνητικου ατομου...

Τωρα,υπάρχουν και οντοτητες που δεν υπηρξαν ως ανθρωποι...πνευματα αλλους ειδους..της φυσης..μονο οι ανθρωποι κατοικουν στο συμπαν??υπαρχουν και αλλα ειδη..απλα επειδη ο ανθρωπος θεωρειται λιγοτερο αναπτυγμενος καθως δεν μπορει να αντιληφθει αλλα επίπεδα,καποια πνευματα ή οντοτητες το διασκεδαζουν λιγο παραπανω...

Μετα οπως ειπα και πιο πανω υπαρχουν και οι σκεπτομορφες..δημιουργουνται απο την εντονη σκεψη και επιθυμια μας και παραμενουν ''ζωντανες'' οσο εμεις δινουμε ενεργεια,τροφη,σκεψη..οταν σταματησουμε να δινουμε σημασια,εξαφανιζονται...


αυτα περι οντοτητων...ελπιζω να ημουν πιο σαφης..:-)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 22:15:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Και γιατί να μην είναι χαρακτηριστικό ή, όπως λες, «μηχανισμός της φύσης» η αναζήτηση του Θεού από τον άνθρωπο; Και το συναίσθημα άυλο είναι, όπως και η πίστη. Και αυτό που νιώθει ο πιστός, έχει να κάνει με την καρδιά του

Νομίζω ότι το ίδιο λέμε περίπου, δηλαδή ότι όλα ίσως να πηγάζουν από τους ευσεβείς πόθους του ανθρώπου που δεν μπορεί ίσως να παραδεχτεί το απόλυτο τέλος?. Εσωτερική ανάγκη ή ελπίδα η αναζήτηση του Θεού??? Ίσως τελικά έχει να κάνει μόνο με το συναίσθημα;.;
quote:
Εύχομαι το ψάξιμό σου να σου δώσει αυτό που έχει ανάγκη η ψυχή σου.

Εγώ να δεις ψηλέ μου...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 22:24:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νομίζω φίλοι μου ότι από αλλού το ξεκινήσαμε και το φτάσαμε αλλού. Τελικά οι νεκροί μας βλέπουν από κάπου;
Ρητορικό μάλλον το ερώτημα...
Από καταβολής κόσμου ο άνθρωπος προσπαθεί και προσπαθεί να βρει απαντήσεις σε κάτι που μάλλον δεν θα απαντηθεί ποτέ.
Το ίδιο κάνει και η ...φορουμιακή παρέα μας. Το κοντό μας και το μακρύ μας όλοι και σχεδόν όλοι σίγουροι ότι αυτό που λέμε αυτό και είναι το σωστό.
Πάντως όσο μιλάμε, με τους περισσότερους τουλάχιστον από εσάς και μετά από ό,τι έχω καταφέρει μέχρι τώρα να διαβάσω στη ζωή μου, βλέπω ότι όλα τα δόγματα, όλες οι θρησκείες, όλες οι θεωρίες (εκτός από τους μηδενιστές), θεωρούν ότι υπάρχει κάτι που συνεχίζει και μετά το βιολογικό θάνατο. Ίσως τελικά να μην είναι τυχαίο. Ίσως πάλι είναι η ελπίδα που πεθαίνει τελευταία. Τι να πω; Προς το παρόν ζω με την ελπίδα...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2964 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2011, 23:17:33  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος stiv  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Νομίζω φίλοι μου ότι από αλλού το ξεκινήσαμε και το φτάσαμε αλλού. Τελικά οι νεκροί μας βλέπουν από κάπου;

Lixos,σε αυτο κανεις δεν ειναι σε θεση να πει κατι πολυ συγκεκριμενο.

Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.

Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 00:32:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Stiv
Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.

Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???


Η δική μου άποψη Σταυρο:

Δεν πιστεύω οτι μας βλέπουν,επειδή δεν ασχολούνται καν.Η κάθε οντότητα [άποψή μου πάντα],μόλις ολοκληρώσει την γήϊνη <<αποστολή>> της,κοιτά την πορεία της και δεν ενδιαφέρεται για τις άλλες οντότητες που γνώριζε,υπο την γήϊνη περιβολή της,επειδή ίσως ξέρει οτι,οταν έρθει ο καιρός θα τις ξανασυναντήσει στο χώρο των πέρα των τριών διαστάσεων.

Πιθανόν για ενα μικρό διάστημα,μέχρι η οντότητα να συνειδητοποιήσει οτι έχει <<πεθάνει>>,να κυκλοφορεί στους χώρους που ζούσε,αόρατη βέβαια για μας,λόγω διαφοράς διαστάσεων,αλλά κάποια στιγμή συνειδητοποιεί την νέα της κατάσταση και εγκαταλείπει οριστικά.Ισως αυτός να είναι ο λόγος που μερικές θρησκείες <<δίνουν>> 40 μέρες στην ψυχή,με μνημόσυνα κ.λ.π,εως ότου βρεί το δρόμο της πρός τα ΟΥΡΆΝΙΑ.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2964 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 01:07:29  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος stiv  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:

Η δική μου άποψη Σταυρο:

Δεν πιστεύω οτι μας βλέπουν,επειδή δεν ασχολούνται καν.Η κάθε οντότητα [άποψή μου πάντα],μόλις ολοκληρώσει την γήϊνη <<αποστολή>> της,κοιτά την πορεία της και δεν ενδιαφέρεται για τις άλλες οντότητες που γνώριζε,υπο την γήϊνη περιβολή της,επειδή ίσως ξέρει οτι,οταν έρθει ο καιρός θα τις ξανασυναντήσει στο χώρο των πέρα των τριών διαστάσεων.


Tι να πω ρε Νικ ,μπορει να ειναι και ετσι οπως το λες.

quote:

Πιθανόν για ενα μικρό διάστημα,μέχρι η οντότητα να συνειδητοποιήσει οτι έχει <<πεθάνει>>,να κυκλοφορεί στους χώρους που ζούσε,αόρατη βέβαια για μας,λόγω διαφοράς διαστάσεων,αλλά κάποια στιγμή συνειδητοποιεί την νέα της κατάσταση και εγκαταλείπει οριστικά.Ισως αυτός να είναι ο λόγος που μερικές θρησκείες <<δίνουν>> 40 μέρες στην ψυχή,με μνημόσυνα κ.λ.π,εως ότου βρεί το δρόμο της πρός τα ΟΥΡΆΝΙΑ.

Ναι,καπως..... ετσι ειναι

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TinaGR
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
117 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 09:53:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διαβαστε αυτο το αρθρο!!Θα το βρειτε πολυ ενδιαφερον!!!!Μιλαει για ενα παιδακι που ειχε ειχε μνημες απο την προηγουμενη ζωη του!!ειναι συγκλονιστικο!!

http://www.eglimatikotita.gr/2011/07/6.html

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 11:08:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Lixos,σε αυτο κανεις δεν ειναι σε θεση να πει κατι πολυ συγκεκριμενο.

Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.

Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???


Θα ήταν ίσως μια παρηγοριά γι αυτούς που έχουν χάσει κάποιον πολύ αγαπημένο. Για μένα τουλάχιστον θα είχε νόημα και μεγάλη σημασία να ξέρω ότι είναι κάπου και με βλέπει, με προστατεύει κλπ κλπ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 11:08:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Lixos,σε αυτο κανεις δεν ειναι σε θεση να πει κατι πολυ συγκεκριμενο.

Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.

Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???


Θα ήταν ίσως μια παρηγοριά γι αυτούς που έχουν χάσει κάποιον πολύ αγαπημένο. Για μένα τουλάχιστον θα είχε νόημα και μεγάλη σημασία να ξέρω ότι είναι κάπου και με βλέπει, με προστατεύει κλπ κλπ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 11:14:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

http://www.eglimatikotita.gr/2011/07/6.html



Έχει τις άπειρες περιπτώσεις εάν κάνεις μια έρευνα στο Internet. Παραθέτω ένα link στο youtube με ανάλογη περίπτωση παιδιού:

http://www.youtube.com/watch?v=khp2SsCHdD4


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 11:41:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

http://www.eglimatikotita.gr/2011/07/6.html



Έχει τις άπειρες περιπτώσεις εάν κάνεις μια έρευνα στο Internet. Παραθέτω ένα link στο youtube με ανάλογη περίπτωση παιδιού:

http://www.youtube.com/watch?v=khp2SsCHdD4



Το είδα αυτό το βίντεο. Μιλά για ενδείξεις, αλλά όχι για κάτι το συγκεκριμένο.
Ξεκινά "φαντασμαγορικά", αλλά στο τέλος κλείνει τελείως άχρωμα.

Δεν ξέρω.
Είναι τόσο γενικά και αόριστα όσα λέγονται σε αυτά τα βίντεο που, μπορεί να ενθουσιάζουν (ίσως γιατί τα διηγείται έτσι και η τηλεόραση), αλλά, αλλά .....
Αεροπλάνο που καταρρίφθηκε από τους Ιάπωνες. ...... να ήταν ένα και δυο;

Πώς είναι δυνατόν να βασίσεις μια ολόκληρη πίστη σε τόσο επιπόλαιες αναφορές; Σε τόσο δύσκολα ανακτήσιμες αναμνήσεις (αν υπάρχουν);

Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να πιστέψω, αλλά αν γινόταν με φυσικό τρόπο. Να είχα, όντως αυτές τις αναμνήσεις. Να ξέρω που να πάω και τι να συναντήσω, από την προηγούμενη ζωή μου.

Χτες διάβασα στην ιστοσελίδα της Μπλαβάσκυ σχετικά με την μετενσάρκωση. Από τα λίγα που διάβασα, διαπίστωσα πως υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές αντιλήψεις περί της μετενσάρκωσης. Ανάλογα με τον πνευματικό ηγέτη, αλλάζει και το σενάριο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 12:06:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


quote:
Το είδα αυτό το βίντεο. Μιλά για ενδείξεις, αλλά όχι για κάτι το συγκεκριμένο.
Ξεκινά "φαντασμαγορικά", αλλά στο τέλος κλείνει τελείως άχρωμα.

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό στην περίπτωση του μικρού. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα
quote:
Δεν ξέρω.
Είναι τόσο γενικά και αόριστα όσα λέγονται σε αυτά τα βίντεο που, μπορεί να ενθουσιάζουν (ίσως γιατί τα διηγείται έτσι και η τηλεόραση), αλλά, αλλά .....
Αεροπλάνο που καταρρίφθηκε από τους Ιάπωνες. ...... να ήταν ένα και δυο;

Πώς είναι δυνατόν να βασίσεις μια ολόκληρη πίστη σε τόσο επιπόλαιες αναφορές; Σε τόσο δύσκολα ανακτήσιμες αναμνήσεις (αν υπάρχουν);

Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να πιστέψω, αλλά αν γινόταν με φυσικό τρόπο. Να είχα, όντως αυτές τις αναμνήσεις. Να ξέρω που να πάω και τι να συναντήσω, από την προηγούμενη ζωή μου.


Πώς εξηγείς τις τεχνικές λεπτομέρειες που ανακαλεί το παιδάκι; Δεν είναι δυνατόν στην ηλικία του να μπορεί να μιλάει με όρους έτσι δεν είναι? Παρόλα αυτά ο μικρός χρησιμοποιεί ορολογία, κατά μαρτυρία των γονιών του βέβαια. Εν τω μεταξύ οι αναμνήσεις του δεν προέκυψαν μετά από ύπνωση αλλά με φυσικό τρόπο όπως λες.
Δες και αυτό το Link να το σχολιάσουμε αν θέλεις: http://www.youtube.com/watch?v=CXF3W8U4Zj4&feature=fvsr

quote:
Χτες διάβασα στην ιστοσελίδα της Μπλαβάσκυ σχετικά με την μετενσάρκωση. Από τα λίγα που διάβασα, διαπίστωσα πως υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές αντιλήψεις περί της μετενσάρκωσης. Ανάλογα με τον πνευματικό ηγέτη, αλλάζει και το σενάριο.

Ναι, έχεις δίκιο. Υπάρχουν πολλά σενάρια και παραλλαγές.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 12:27:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Το είδα αυτό το βίντεο. Μιλά για ενδείξεις, αλλά όχι για κάτι το συγκεκριμένο.
Ξεκινά "φαντασμαγορικά", αλλά στο τέλος κλείνει τελείως άχρωμα.

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό στην περίπτωση του μικρού. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα

Εγώ, όπως ξεκίνησε, περίμενα να μας δώσει λεπτομέρειες για τη ζωή του πιλότου και άλλα. Τίποτα από αυτά όμως δεν συμβαίνει. Γιατί;

quote:

quote:
Δεν ξέρω.
Είναι τόσο γενικά και αόριστα όσα λέγονται σε αυτά τα βίντεο που, μπορεί να ενθουσιάζουν (ίσως γιατί τα διηγείται έτσι και η τηλεόραση), αλλά, αλλά .....
Αεροπλάνο που καταρρίφθηκε από τους Ιάπωνες. ...... να ήταν ένα και δυο;

Πώς είναι δυνατόν να βασίσεις μια ολόκληρη πίστη σε τόσο επιπόλαιες αναφορές; Σε τόσο δύσκολα ανακτήσιμες αναμνήσεις (αν υπάρχουν);

Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να πιστέψω, αλλά αν γινόταν με φυσικό τρόπο. Να είχα, όντως αυτές τις αναμνήσεις. Να ξέρω που να πάω και τι να συναντήσω, από την προηγούμενη ζωή μου.


Πώς εξηγείς τις τεχνικές λεπτομέρειες που ανακαλεί το παιδάκι; Δεν είναι δυνατόν στην ηλικία του να μπορεί να μιλάει με όρους έτσι δεν είναι? Παρόλα αυτά ο μικρός χρησιμοποιεί ορολογία, κατά μαρτυρία των γονιών του βέβαια. Εν τω μεταξύ οι αναμνήσεις του δεν προέκυψαν μετά από ύπνωση αλλά με φυσικό τρόπο όπως λες.



Η ορολογία που αναφέρει είναι η «καταπακτή ρίψης» και ίσως κανά δυο άλλες λέξεις, πάντα σύμφωνα με τη μαρτυρία των γονιών.
Εντάξει, δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα των γονιών, αν και βρίσκω πως οι διηγήσεις των πρωταγωνιστών είναι πολύ περιορισμένες και το μόνο που κυριαρχεί είναι τα σχόλια, δηλαδή οι σάλτσες, του καναλιού.
Δεν πιστεύω πως είναι τόσο δύσκολο για ένα παιδάκι να θυμάται δυο τρεις λέξεις όταν τις ακούσει από κάπου, ιδιαίτερα όταν είναι κάτι που τον ενδιαφέρει.
Εγώ το βλέπω και με το γιο μου. Είναι τρελαμένος με τα τζιπ BMW. Είναι 6 χρονών και γνωρίζει την κάθε λεπτομέρεια, τους κινητήρες, τις υποδυνάμεις, ….. Κάθε μέρα το ίδιο βιολί.
Επίσης, μερικές φορές, όταν χρησιμοποιώ μια λέξη που δηλώνει γενικά αυτό που θέλω να πω, με διορθώνει με τη σωστή και ακριβή λέξη.
Τα παιδάκια έχουν τετράγωνο μυαλό.

quote:

Δες και αυτό το Link να το σχολιάσουμε αν θέλεις: http://www.youtube.com/watch?v=CXF3W8U4Zj4&feature=fvsr

Θα το δω και θα το σχολιάσουμε.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 12:35:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν ψηλέ δεν ξέρεις τι σου γίνεται

Απάντησα σε τοποθέτηση του μέλους lixos ζητώντας να ορίσει το νόημα της λέξης “ψυχή” για το οποίο υπάρχει μεγάλη σύγχυση.
Εκεί ανέφερα δυο από τις αναφορές του Ιησού με την χρήση της λέξεις “ψυχή” που περιγράφεται σαν υλικό στοιχείο, και μια αναφορά της λέξης “καρδιά” που αναφέρεται σαν άυλο (όπως περιγράφουν οι χριστιανοί τώρα την ψυχή – ο Ιησούς την λέει εκεί καρδιά)
Το πως αναφέρονται αλλού, αυτές οι λέξεις καθώς και η λέξη “πνεύμα”, δεν με ενδιαφέρει.

Η πρόθεσή μου είναι να καταδείξω αυτή την ασάφεια, και να ζητήσω τον σαφή ορισμό της λέξης “ψυχή”, πως νοείται και από που πηγάζει / αποδεικνύεται η ύπαρξης της.

Επιπλέον ανάφερα τι λέει ο Ιησούς για τον θάνατο, τη ανάσταση, και την ζωή του μέλλοντος αιώνος (όπως την ονομάζει)

Τα στοιχεία λοιπόν που ανέφερα και είναι ΜΟΝΟ από την Κ.Δ

Εσύ ο άσχετος και κακοπροαίρετος υβριστής και διαστρεβλωτής της αλήθειας λες.

quote:
Ειλικρινά δεν ξέρω με ποιο τρόπο να απαντήσω στις τόσες ανακρίβειές σου (για να μην τις χαρακτηρίσω διαφορετικά).
Όπως είχες πει και ο ίδιος, πάει καιρός που διάβασες την Κ.Δ. Είχες πει πως ο Ματθαίος ήταν από τους αγαπημένους σου, αλλά πάνε τόσα χρόνια που τον είχες διαβάσει.
Σου προτείνω, λοιπόν, ειλικρινά, φιλικά, να την ξαναδιαβάσεις. Αν όχι όλη, τουλάχιστον τα εδάφια τα οποία υποτίθεται παραπέμπεις.
Ειλικρινά, μπες στον κόπο. Άνοιξε την Κ.Δ. και δες αν εκεί περιέχονται τα όσα παραθέτεις, όπως τα παραθέτεις, διότι λες άλλα αντί άλλων.
Εντάξει, μείνε στις θέσεις σου. Δικαίωμά σου να μην ασπάζεσαι το Χριστιανισμό. Αλλά, πρόσεχε τι λες γιατί έχω την εντύπωση πως τελείς υπό σύγχυση.
Αν νομίζεις πως είσαι σε θέση να κάνεις διάλογο χωρίς να επιτίθεσαι επί προσωπικού, καλώς να γίνει.
Αν το γυρίσεις στην επίθεση, παίξε μπάλα μόνος σου.
*Μια ερώτηση. Μήπως είσαι γιαχωβάς ή πρώην γιαχωβάς;

Σου παραθέτω λοιπόν τα στοιχεία ξανά
Στοιχείο 1.
Για αυτό σας λέω να μην μεριμνάτε για την “ψυχή” σας, τι θα φάει και τι θα πει, μήτε για το σώμα σας πως θα ντυθεί. Μήπως η “ψυχή” δεν είναι σπουδαιότερη από την τροφή και το σώμα σας, του ενδύματος?

Το αναγνωρίζεις σαν κείμενο της Κ.Δ?
Το έχω παραποιήσει?
Είναι ανακριβές? (για να μην χαρακτηρίσω εγω αλλιώς τις βλακείες που λες)

Στοιχείο 2
Ευτυχώς εσύ ο ίδιος παραθέτεις το ακριβές κείμενο.
“και ερώ τη ψυχή μου• ψυχή, έχεις πολλά αγαθά κείμενα εις έτη πολλά• αναπαύου, φάγε, πίε, ευφραίνου”.
Η δική μου αναφορά πάνω σε αυτό ήταν ανακριβής?
Τι βλακείες λες πως τάχα “δεν το είπε ο Ιησούς , αλά ο άφρων πλούσιος”?
Καλά είσαι σοβαρός?
Ο Ιησούς ο ίδιος βάζει στο στόμα του “άφρονα” αυτά τα λόγια.
Υπήρχε ο άφρονας?
Μήπως ήταν ο ήρωας της ιστορίας που ο Ιησούς φαντάστηκε?
Μήπως η αφροσύνη είναι κληρονομικό γονίδιο των φαρισαίων?

Στοιχείο 3.
Για την καρδιά η Κ.Δ γράφει

“Δεν καταλαβαίνεται οτι μπαίνει απο το στόμα προχωρεί στην κοιλιά και αποβάλλεται από την έδρα.
Ότι βγαίνει από το στόμα προέρχεται από την καρδιά και μολύνει τον άνθρωπο.
Γιατί από την καρδιά προέρχονται πονηρές σκέψεις, φόνοι, μοιχεία, πορνεία, κλοπές, ψευδομαρτυρίες, βλασφημίες,αυτά είναι που μολύνουν τον άνθρωπο.”

Το αναγνωρίζεις το κείμενο σαν αυθεντικό κομμάτι της Κ.Δ ?
Το έχω παραποιήσει , διαστρεβλώσει, μεταφέροντας ανακρίβειες όπως πετώντας λάσπη με κατηγορείς ? (γνωστή η ταχτική σου)
Ποιος είναι ο λασπολόγος βρε επαγγελματία συκοφάντη?

Ο Ιησούς εδώ δεν περιγράφει την “καρδιά” με την έννοια που εσείς τώρα αναφέρεστε στη “ψυχή”

Είναι ανακριβές αυτό που λέω.
Γνωρίζεις Ελληνικά ή μόνο ..... Βριξελιότικα?

Στοιχείο 4
Για τον θάνατο και την ανάσταση

Στην καινή διαθήκη αναφέρεται

“Μην απορείτε για αυτά (μιλά για την ανάσταση των νεκρών την δευτέρα παρουσία) γιατί θα έρθει η ώρα που ΟΛΟΙ οι πεθαμένοι ακούγοντας την φωνή (του υιού του θεού) θα βγουν από τους τάφους, και “οι τα αγαθά ποιήσαντες (θα εγερθούν) εις ανάσταση ζωής, οι δε τα φαύλα πράξαντες, εις ανάσταση κρίσεως”

Το γνωρίζεις το κείμενο?
Είναι από την Κ.Δ?

Τι μας λέει εδώ ο Ιησούς.
Λέει πως στην δευτέρα παρουσία του Ιησού, όλοι οι νεκροί θα ακούσουν την φωνή του και θα αναστηθούν να κριθούν.
Η κρίση δηλαδή θα γίνει ΜΟΝΟ τότε.
Οι πεθαμένοι δηλαδή δεν πάνε πουθενά όταν πεθάνουν.
Ούτε οι καλοί στον παράδεισο δίπλα στον επουράνιο πατέρα τους, ούτε οι κακοί στα τάρταρα της κόλασης.

Παραμένουν πεθαμένοι (νεκροί τελείως) , και θα αναστηθούν για να κριθούν την δευτέρα παρουσία, αν και όποτε αυτή γίνει.
ΜΟΝΟ τότε θα κριθούν και θα διαχωριστούν τα “πρόβατα” από τα “ερίφια” (όπως αναφέρεται σε άλλη περικοπή – την γνωρίζεις έτσι?)
Αυτά τα γράφει η Κ.Δ (δεν τα πιστεύω εγώ – αναφέρω μονο τι γράφει)

Αν τώρα εσύ θέλεις να παραμυθιάζεις τον κόσμο, για δήθεν παράδεισους και κολάσεις, ψυχές , ευχέλαια κλπ δικό σου θέμα.
Όπως και δικό μου δικαίωμα είναι να επισημαίνω την άλλη εκδοχή, αυτή δηλαδή που περιγράφεται στην Κ.Δ

ΔΕΝ με ενδιαφέρει η Π.Δ και οι μυθολογία των Εβραίων τσοπαναρέων.
Η Ελληνική μυθολογία έχει ασύγκριτα ποιο ωραίους και διδακτικούς μύθους.

Ούτε με νοιάζει το τι λένε, οι άγιοι πατέρες και μητέρες.
Αναφέρομαι σε αυτά που λέει ο Ιησούς.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lixos
Μέλος 2ης Βαθμίδας


255 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 12:53:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


quote:
Εγώ, όπως ξεκίνησε, περίμενα να μας δώσει λεπτομέρειες για τη ζωή του πιλότου και άλλα. Τίποτα από αυτά όμως δεν συμβαίνει. Γιατί;

Μα δίνει λεπτομέρειες. Έδωσε το τότε όνομά του. Αφού δείχνει στο βίντεο και την αδελφή (ηλικιωμένη πια) του πιλότου.

quote:
Εγώ το βλέπω και με το γιο μου. Είναι τρελαμένος με τα τζιπ BMW. Είναι 6 χρονών και γνωρίζει την κάθε λεπτομέρεια, τους κινητήρες, τις υποδυνάμεις, ….. Κάθε μέρα το ίδιο βιολί.


Σε αυτό έχεις δίκιο αλλά ο πιτσιρικάς άρχισε να αναφέρεται σε αυτά όταν ήταν 2-3 χρονών νομίζω. Δηλαδή πολύ νωρίς. Δες και το άλλο link να μου πεις τη γνώμη σου.

quote:

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TinaGR
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
117 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 14:36:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλε θες να μας τρελανεις ολους???να σου πω,εσυ ολα αυτα που γραφεις πιο πανω για τα πιστευω σου πως τα πιστευεις αληθεια???
Μηπως ο Χριστός παρουσιαστηκε μπροστα σου και σου είπε τα πραγματα ως έχουν ή μηπως ο διαβολος???

Εδω μιλαμε με αποδειξεις...σου λεει ο αλλος ειχα μια εξωσωματικη εμπειρια και ειδα αυτο και αυτο ή είχα μια αναμνηση πριν γεννηθω ή ειδα τον παππου μου που μου ειπε κατι που θα γινει και εγινε και παρ'ολα αυτα εσυ και καποιοι αλλοι δεν πιστευετε τιποτα!!Τι περισσοτερο δλδ πρεπει να γινει??κ εγω η ιδια ειχα περιεργες εμπειριες,τι θα μου πεις??οτι το κανω για τη Δοξα ή οτι αν θα τα γραψω σε βιβλιο ειναι για να βγαλω χρημα???ελεοοοοος!!

Ξερεις,αυτοι που δεν πιστευουν σε τπτ κ ειναι μηδενιστες,εχουν τεραστιο προβλημα μετα το θανατο τους....απο τη μια δεν πισετυουν με τπτ πως εχουν πεθανει και απο την αλλη περνούν χρόνια στο αστρικο επιπεδο ζώντας μια ουτοπικη,ανουσια ζωη ...δεν πιστευουν ουτε καν τους πνευματικους οδηγους τους που βρισκονται εκει και προσπαθουν καπως να τους βοηθησουν...φαντασου για τη ξεροκεφαλια μιλαμε!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 14:55:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
TinaGR
Ξερεις,αυτοι που δεν πιστευουν σε τπτ κ ειναι μηδενιστες,εχουν τεραστιο προβλημα μετα το θανατο τους....απο τη μια δεν πισετυουν με τπτ πως εχουν πεθανει και απο την αλλη περνούν χρόνια στο αστρικο επιπεδο ζώντας μια ουτοπικη,ανουσια ζωη ...δεν πιστευουν ουτε καν τους πνευματικους οδηγους τους που βρισκονται εκει και προσπαθουν καπως να τους βοηθησουν...φαντασου για τη ξεροκεφαλια μιλαμε!!!


Χαχαχα .
Πράγματι υπάρχουν και τέτοιοι και είναι οι πιο άτυχες οντότητες.Χάνουν απίστευτο χρόνο,[σχετικός ο χρόνος]για την επανένταξή τους στο <ουράνιο> σύστημα.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2011, 14:58:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τελικά είσαι μέγας τραχανάς. Το αποδεικνύεις συνεχώς.
Κάθε «αντιπαράθεση» μαζί σου δεν οδηγεί πουθενά. Σε αφήνω να βράζεις στο ζωμό σου. Πάντως, και για να μη γίνεσαι ρεζίλη, αφού δεν το κατέχεις, δώσε 10 ευρώ και πάρε μια Αγία Γραφή να την έχεις σπίτι σου και να της ρίχνεις καμιά ματιά. Άσε που μπορείς να τη βρεις και δωρεάν στο Ίντερνετ.


Μόνο αυτό θα σου δείξω:

gianipseftis Απεστάλη: 27/09/2011, 13:24:04
Να μην γνοιάζεστε για το σώμα σας πως θα το ντύσετε, και μήτε για την ψυχή σας τι θα φάει και τι θα πιει”

gianipseftis Απεστάλη: 29/09/2011, 12:35:49
Σου παραθέτω λοιπόν τα στοιχεία ξανά
Στοιχείο 1.
Για αυτό σας λέω να μην μεριμνάτε για την “ψυχή” σας, τι θα φάει και τι θα πει, μήτε για το σώμα σας πως θα ντυθεί. Μήπως η “ψυχή” δεν είναι σπουδαιότερη από την τροφή και το σώμα σας, του ενδύματος?

Το σωστό:
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ ΣΤ΄
25 Δια τούτο λέγω υμίν, μη μεριμνάτε τη ψυχή υμών τι φάγητε και τι πίητε, μηδέ τω σώματι υμών τι ενδύσησθε• ουχί η ψυχή πλείόν εστι της τροφής και το σώμα του ενδύματος;


Και για να σε προλάβω, μην πεις και άλλες ανοησίες, να ξέρεις πως η σειρά με την οποία βρίσκεται η κάθε λέξη, καθώς και η πρόταση ή η παράγραφος στην οποία βρίσκεται, ιδιαίτερα στην Α.Γ. παίζει σημαντικό ρόλο. Καλά, την ερμηνεία ας την αφήσουμε γιατί εκεί είναι που …… τα έχεις κάνει ρόιδο.
Κάτι σαν και σένα έχουν βρεθεί ανά τους αιώνες, αλλά και ανθούν τον τελευταίο καιρό ιδιαίτερα στην Αμερική, με αποτέλεσμα ο καθένας να έχει ιδρύσει και τη δική του εκκλησία, με κάτι τερτίπια σαν και τα δικά σου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 24 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy