quote:

---

Dying

Βρε gianipseftis, που είδες τον stiv να αναφέρεται σε διαγαλαξιακά ταξίδια έως την Ανδρομέδα ή να αναφέρεται σε Ιλλουμινάτι και μικρούς ή μεγάλους Θεούς;
Ο άνθρωπος πολύ απλά έγραψε:

---

quote:

---

Δεν γινεται να κανουμε κατι για τον ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗ Γιαννη...Αυτος τα ξερει ολα!!ειναι ο πλεον ειδικος για ολα τα θεματα!!Μην του πατε κοντρα...

---

quote:

---

quote:

---

Να είσαι καλά

---

εε εγώ το λέω αυτό! Θα μας κλέψεις και τις εκφράσεις; Α ρε Γιάννη τι θα κάνουμε μαζί σου

---

Γυρεύοντας μπελάδες πας?

Αντε τώρα να εξηγήσεις απο την αρχή στον Ψευτόγιαννο τι του έγραψες και τι σου απάντησε!!!

Τελικά πρόκειται για περίπτωση άκρως ενδιαφέρουσα.Αλλα του λες,άλλα καταλαβαίνει,μα το πιο περίεργο είναι,ότι λέει άλλα απο αυτα που καταλαβαίνει!!

πώς διάολο γίνεται αυτό ρε παιδιά?
Δεν εχω καταφέρει ακόμη να το καταλάβω.

Εσείς?

Για ψάξε βρε τρομολάγνε να βρεις καμιά καινούργια συμφορά που μας απειλεί.
Ο κομήτης σου, και τα σαπουνονερά του μας ταρακούνησαν.
Τους μετεωρίτες σου τους φάγαμε όλους κατά κούτελα.

Ήσουν ό μόνος “ιδικός επιστήμων” που γνώριζες ακριβώς την τροχιά και το σημείο εισόδου του δορυφόρου που έπεσε στον Ειρινικό, αλλά από σεμνότητα δεν το έλεγες για να μην ρεζιλεύσεις τους ..... “συναδέλφους” σου στην Αμερική

Καμιά καινούργια μαλακία θα μας πεις για να γελάσουμε μέρες που είναι?
Βλέπεις αυτή με τους επικείμενους σεισμούς και λοιμούς στην “έκαψα” εν τη γενέσει.

Για ψάξε στα μπλοκς των εσχατολόγων και των σκατολόγων , όλο και κάτι θα βρεις.

quote:

---

Η μόνη συμφορά που μας βρήκε,είσαι εσυ!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

quote:

---

Για πες εσύ φίλε dying κάποια από τα “πράγματα” που δεν πρόκειται ποτέ να τα ερμηνεύσει η επιστήμη, όπως κατηγορηματικά αναφέρει ο φίλος stiv ., και πως εσύ κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα?
Υπάρχει κάποιο “απαγορευτικό” στην γνώση, που κάποιος στο διαμήνυσε η σε φώτισε?

Ερωτώ εσένα μια και έσπευσες να καπελώσεις το... “νήπιο”, και με συγχωρείς, αν γνώριζα πως ήταν υπό την προστασία σου, δεν θα του έλεγα κουβέντα.
Τσιμουδιά απο δω και ομπρός
Ομιλία μόνο παρουσία του ... “κηδεμόνα/ες”.

---

Αγαπητέ gianipseftis, μη μου προσάπτεις μια μομφή για δήθεν προστασία του ενός ή του άλλου μέλους από την πλευρά μου.
Έχω δει αρκετά τεχνάσματα τέτοιου τύπου έως τώρα και δεν "ιδρώνει το αυτί μου", οπότε θα σε παρακαλούσα να με σεβαστείς στοιχειωδώς σε επίπεδο συνομιλητή και να κάνεις μια προσπάθεια να κατανοήσεις αυτά που προσπαθώ με κάθε ειλικρίνεια να σου πω, στηριζόμενος στα δικά σου γραπτά.

Εν πρώτοις, στο προηγούμενο μήνυμα μου (04/10/2011, 12:46:19) δεν κατέθεσα σε κανένα σημείο την προσωπική μου άποψη σχετικά με το εάν εγώ πιστεύω ότι η επιστήμη μπορεί να εξηγήσει τα πάντα ή όχι.
Σου επεσήμανα ένα λογικό άλμα το οποίο φάνηκε ότι έκανες, αναφερόμενος στον stiv και στο δικό του μήνυμα.
Συγκεκριμένα ανέφερε στις 04/10/2011, 00:47:41:

quote:

---

ψευτη γιαννη,οσο και να ψαχνουμε την αληθεια καποια πραγματα δεν μπορουμε να τα ερμηνευσουμε με την επιστημονικη μεθοδολογια,ειναι περαν απο την επιστημη.

---

Κι εσύ απαντάς - μεταξύ άλλων - στις 04/10/2011, 10:18:36:

quote:

---

Βρε stiv σε θεωρούσα σοβαρό.
Τι μου λες τώρα?

Μόνος μου δεν είπα πως υπάρχουν πολλά που δεν ξέρουμε, και πως την αλήθεια ακόμα την ψάχνουμε?
Ποιος σου διαμήνυσε, πως αυτά που δεν ξέρουμε τώρα δεν πρόκειται να μάθουμε ποτέ?

Μήπως και εσύ κάνεις διαγαλαξιακά εξωσωματικά ταξίδια μέχρι την Ανδρομέδα και “μπιγιον” όπως ο γεροξεκούτης δάσκαλος, και έχεις “άνωθεν” ή “άμοθεν” ενημέρωση?
“Ιλουμινάτι” και εσύ, και σύ μικρός θεός?

---

Αυτό ακριβώς είναι ένα αυθαίρετο λογικό άλμα καθώς αυτό το οποίο έγραψε ο stiv, εσύ το πήρες και το έκανες "λάστιχο" προκειμένου να στηρίξεις τον δικό σου συλλογισμό.
Αυτό που σου επεσήμανα είναι ότι οδηγείσαι σε αυθαίρετα συμπεράσματα καθώς ο stiv δεν αναφέρθηκε ούτε σε Ιλλουμινάτι, ούτε σε Θεούς, ούτε σε διαγαλαξιακά εξωσωματικά ταξίδια έως την Ανδρομέδα.
Πως γνωρίζεις εσύ τι ακριβώς εννοεί ο συνομιλητής σου όταν αναφέρει ότι υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν ερμηνεύονται με την επιστημονική μεθοδολογία κι είναι πέραν της επιστήμης;
Γιατί πρέπει να εννοεί αυτά που εσύ του προέβαλες - και μεταξύ μας, με έναν ειρωνικό τρόπο - και να μην εννοεί κάποιο άλλο ζήτημα εντελώς διαφορετικής φύσεως όπως πχ την ύπαρξη της ψυχής, την ύπαρξη του Θείου κλπ;

quote:

---

Αναφέρθηκα συνοπτικά στην επιστημονική μεθοδολογία και πως πρέπει να γίνεται η έρευνα.
Διαφωνείς?
Έχεις να πεις κάτι πάνω σε αυτό?
Έχεις να υποδείξεις κάποιο φαινόμενο μη φυσικό, που κάτω ΠΑΝΤΑ από τις ίδιες συνθήκες να μας οδηγεί ΠΑΝΤΑ στο ίδιο αποτέλεσμα?
Το έχω ζητήσει και απο τους άλλους.

---

Μα, με είδες πουθενά εμένα στο προηγούμενο μήνυμα μου να αναφέρομαι στην επιστημονική μεθοδολογία, στον ορθό τρόπο διεξαγωγής της έρευνας ή σε οποιοδήποτε μη φυσικό φαινόμενο που υπό δεδομένες συνθήκες οδηγεί σε συγκεκριμένο αποτέλεσμα;
Ειλικρινά, αναρωτιέμαι εάν όντως διαβάζεις τα μηνύματα των συνομιλητών σου κι εάν τα επεξεργάζεσαι με την δέουσα προσοχή προκειμένου να απαντήσεις σε αυτούς ή εάν τα διαβάζεις με ελλιπή προσοχή και καταλήγεις στο να αντιλαμβάνεσαι εντελώς διαφορετικά πράγματα από αυτά που προσπαθούν να σου πουν και τοποθετείσαι βάσει αυτών.

=======================================================

Επειδή το θέμα δείχνει να έχει πάρει εντελώς διαφορετική τροπή από τον αρχικό σκοπό για τον οποίο ανοίχθηκε, θα παρακαλούσα οι τοποθετήσεις των συμμετεχόντων να περιοριστούν αποκλειστικά και μόνο στα πλαίσια του θέματος.
Αυτή η εκτροπή είναι και κουραστική αλλά και διαβρωτική για το ίδιο το θέμα.
Οπότε ας επιστρέψουμε στον σκοπό για τον οποίο ανοίχθηκε η παρούσα συζήτηση.

Την καλησπέρα μου.

In anticipation of my resurrection...

Τον ρωτώ να μου ξεκαθαρίσει την θέση του στα θέματα που του θέτω (αν θέλει βεβαίως) για να γνωρίζω με τι επιχειρήματα να κουβεντιάσω μαζί του.

Μεταξύ άλλων τον ρώτησα να μου εξηγήσει ποια “πράγματα” δεν πρόκειται να εξηγήσει η επιστήμη, και πως απέκτησε αυτή την βεβαιότητα, (αν μπορεί να την αιτιολογήσει ή όχι)

Το θέμα που κουβεντιάζαμε είναι αν υπάρχουν φαινόμενα “φυσικά” και “μεταφυσικά”.
Εγώ κατέθεσα την δική μου άποψη πάνω στο θέμα που μπορείς να την διαβάσεις.

Επαναλαμβάνω δεν αναφέρθηκα σε επιμέρους επιστημονικά θέματα, αλλά σε επιστημονική μεθοδολογία και ζήτησα να μου υποδείξουν ποια θέματα δεν είναι φυσικά, αλλά παρόλα αυτά είναι φαινόμενα που επιβεβαιώνονται κάτω από τις ίδιες συνθήκες

quote:

---

Ειλικρινά, αναρωτιέμαι εάν όντως διαβάζεις τα μηνύματα των συνομιλητών σου κι εάν τα επεξεργάζεσαι με την δέουσα προσοχή προκειμένου να απαντήσεις σε αυτούς ή εάν τα διαβάζεις με ελλιπή προσοχή και καταλήγεις στο να αντιλαμβάνεσαι εντελώς διαφορετικά πράγματα από αυτά που προσπαθούν να σου πουν και τοποθετείσαι βάσει αυτών.

---

Πριν κάποια χρόνια λοιπόν, είχε γνωρίσει μια μεγάλη σε ηλικία γυναίκα η οποία συν τοις άλλοις ήταν και πολύ πιστή. Άνθρωπος της εκκλησίας γενικότερα. Αυτή λοιπόν η κυρία είχε την εξής ιδιότητα ή τουλάχιστον έτσι θεωρούσε. Επικοινωνούσε με νεκρούς. Γινόταν κάτι σαν διάμεσο, δηλαδή έπεφτε σε μια κατάσταση μέσω της οποίας αυτή γινόταν κάτι σαν πομπός. Το έκανε με μεγάλη δυσκολία και σε εξαιρετικές περιπτώσεις και το κυριότερο χωρίς να χρηματίζεται. Το όλο θέμα της τράβαγε πολύ ενέργεια και συνήθως το απέφευγε. Δεν ήταν πολύ ευτυχισμένη με το "χάρισμα".

Τέλος πάντων από το στόμα της ακουγόταν η φωνή του νεκρού και μάλιστα έδινε και λεπτομέρειες στους ανθρώπους που ενδιαφέρονταν για επικοινωνία. Η ίδια έλεγε ότι δεν ενδιαφέρονταν όλοι οι νεκροί για επαφή. Επικοινωνούσαν μόνο όσοι το επέλεγαν. Τέλος πάντων το αναφέρω γιατί μου το κατέθεσε αξιόπιστη πηγή και όχι κουκουρούκου.

Επίσης αναφέρω ξανά γιατί το θεωρώ σημαντικό ότι δεν έπαιρνε χρήματα γι αυτό. Δυστυχώς δεν ξέρω εάν η συγκεκριμένη κυρία ζει ακόμη γιατί ήταν σε μεγάλη ηλικία.

Τι λέτε;

Ο καθενας μας πιστευει αυτα που πιστευει,αποτυπωνει τις σκεψεις του με τον τροπο που τα αντιλαμβανεται.

Οπως και να το κανουμε φιλε μου(και ξεκαθαριζω την θεση μου ,η οποια ηταν αυτονοητη)η επιστημη δεν μπορει να δωδει τις απαντησεις σε καποια θεματα και να τα εξηγησει επιστημονικα και αυτα ειναι τα Μ Ε Τ Φ Υ Σ Ι Κ Α.
Εχεις ακουσει ποτε σου Ψευτη Γιαννη ,να νοσηλευεται καποιος στο Νοσοκομειο απο ασθενεια βαρεια και να σου λενε οι γιατροι οτι θα καταληξεις στα <θυμαρακια> με επιστημονικη ακριβεια μεθοδολογια και αποδειξης (φουλ αξονικες,φουλ αιματολογικες,φουλ μαγνητικες,φουλ χημειοθεραπιες.φουλ πηγαινε ελα στις τραπεζες) και ξαφνικα ,να εχεις γινει καλα !!!!!!!!!!!!(σπανιο βεβαια φαινομενο απο μια προδιαγεγραμενη πορεια ασθενειας).

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΥΚΩΝΕΙ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ
Οτι δεν μπορει να εξηξησει η επιστημη μπαινει στην σφαιρα του μεταφυσικου.

quote:

---

Ψευτη Γιαννη ,δεν νομιζω να χρειαζεται να τραβαμε το θεμα στα ακρα μιας και δεν εχει νοημα.

Ο καθενας μας πιστευει αυτα που πιστευει,αποτυπωνει τις σκεψεις του με τον τροπο που τα αντιλαμβανεται.

Οπως και να το κανουμε φιλε μου(και ξεκαθαριζω την θεση μου ,η οποια ηταν αυτονοητη)η επιστημη δεν μπορει να δωδει τις απαντησεις σε καποια θεματα και να τα εξηγησει επιστημονικα και αυτα ειναι τα Μ Ε Τ Φ Υ Σ Ι Κ Α.
Εχεις ακουσει ποτε σου Ψευτη Γιαννη ,να νοσηλευεται καποιος στο Νοσοκομειο απο ασθενεια βαρεια και να σου λενε οι γιατροι οτι θα καταληξεις στα <θυμαρακια> με επιστημονικη ακριβεια μεθοδολογια και αποδειξης (φουλ αξονικες,φουλ αιματολογικες,φουλ μαγνητικες,φουλ χημειοθεραπιες.φουλ πηγαινε ελα στις τραπεζες) και ξαφνικα ,να εχεις γινει καλα !!!!!!!!!!!!(σπανιο βεβαια φαινομενο απο μια προδιαγεγραμενη πορεια ασθενειας).

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΥΚΩΝΕΙ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ
Οτι δεν μπορει να εξηξησει η επιστημη μπαινει στην σφαιρα του μεταφυσικου.

---

quote:

---

Lixos ,αναφερομαι με το παραδειγμα σε καθε ειδους βαρια ασθενεια που απειλειται η ζωη

---

quote:

---

Lixos,τι να σου πω,εχω ακουσει και εχω διαβασει περι του θεματος που αναφερεις ,αλλα να σου πω την αληθεια δεν τα θεωρω αξιόπιστα.
Τα λεμε παω για δουλεια

---

Η γυναίκα που αναφέρεσαι,επικοινωνεί με όλους τους νεκρούς ανεξαρτήτως χρόνου θανάτου τους?

quote:

---

Ψευτη Γιαννη ,δεν νομιζω να χρειαζεται να τραβαμε το θεμα στα ακρα μιας και δεν εχει νοημα.

Ο καθενας μας πιστευει αυτα που πιστευει,αποτυπωνει τις σκεψεις του με τον τροπο που τα αντιλαμβανεται.

Οπως και να το κανουμε φιλε μου(και ξεκαθαριζω την θεση μου ,η οποια ηταν αυτονοητη)η επιστημη δεν μπορει να δωδει τις απαντησεις σε καποια θεματα και να τα εξηγησει επιστημονικα και αυτα ειναι τα Μ Ε Τ Φ Υ Σ Ι Κ Α.
Εχεις ακουσει ποτε σου Ψευτη Γιαννη ,να νοσηλευεται καποιος στο Νοσοκομειο απο ασθενεια βαρεια και να σου λενε οι γιατροι οτι θα καταληξεις στα <θυμαρακια> με επιστημονικη ακριβεια μεθοδολογια και αποδειξης (φουλ αξονικες,φουλ αιματολογικες,φουλ μαγνητικες,φουλ χημειοθεραπιες.φουλ πηγαινε ελα στις τραπεζες) και ξαφνικα ,να εχεις γινει καλα !!!!!!!!!!!!(σπανιο βεβαια φαινομενο απο μια προδιαγεγραμενη πορεια ασθενειας).

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΥΚΩΝΕΙ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ
Οτι δεν μπορει να εξηξησει η επιστημη μπαινει στην σφαιρα του μεταφυσικου.

Edited by - stiv on 04/10/2011 22:50:58

---

quote:

---

Λοιπόν για να το επαναφέρουμε, πρόσφατα μου μίλησε μια συγγενής μου για κάτι που εκείνη βίωσε πριν χρόνια και είχε πραγματικά ενδιαφέρον.

Πριν κάποια χρόνια λοιπόν, είχε γνωρίσει μια μεγάλη σε ηλικία γυναίκα η οποία συν τοις άλλοις ήταν και πολύ πιστή. Άνθρωπος της εκκλησίας γενικότερα. Αυτή λοιπόν η κυρία είχε την εξής ιδιότητα ή τουλάχιστον έτσι θεωρούσε. Επικοινωνούσε με νεκρούς. Γινόταν κάτι σαν διάμεσο, δηλαδή έπεφτε σε μια κατάσταση μέσω της οποίας αυτή γινόταν κάτι σαν πομπός. Το έκανε με μεγάλη δυσκολία και σε εξαιρετικές περιπτώσεις και το κυριότερο χωρίς να χρηματίζεται. Το όλο θέμα της τράβαγε πολύ ενέργεια και συνήθως το απέφευγε. Δεν ήταν πολύ ευτυχισμένη με το "χάρισμα".

Τέλος πάντων από το στόμα της ακουγόταν η φωνή του νεκρού και μάλιστα έδινε και λεπτομέρειες στους ανθρώπους που ενδιαφέρονταν για επικοινωνία. Η ίδια έλεγε ότι δεν ενδιαφέρονταν όλοι οι νεκροί για επαφή. Επικοινωνούσαν μόνο όσοι το επέλεγαν. Τέλος πάντων το αναφέρω γιατί μου το κατέθεσε αξιόπιστη πηγή και όχι κουκουρούκου.

Επίσης αναφέρω ξανά γιατί το θεωρώ σημαντικό ότι δεν έπαιρνε χρήματα γι αυτό. Δυστυχώς δεν ξέρω εάν η συγκεκριμένη κυρία ζει ακόμη γιατί ήταν σε μεγάλη ηλικία.

Τι λέτε;

---

quote:

---

lixos
ενδιαφέρον.

Πριν κάποια χρόνια λοιπόν, είχε γνωρίσει μια μεγάλη σε ηλικία γυναίκα η οποία συν τοις άλλοις ήταν και πολύ πιστή. Άνθρωπος της εκκλησίας γενικότερα. Αυτή λοιπόν η κυρία είχε την εξής ιδιότητα ή τουλάχιστον έτσι θεωρούσε. Επικοινωνούσε με νεκρούς. Γινόταν κάτι σαν διάμεσο, δηλαδή έπεφτε σε μια κατάσταση μέσω της οποίας αυτή γινόταν κάτι σαν πομπός. Το έκανε με μεγάλη δυσκολία και σε εξαιρετικές περιπτώσεις και το κυριότερο χωρίς να χρηματίζεται. Το όλο θέμα της τράβαγε πολύ ενέργεια και συνήθως το απέφευγε. Δεν ήταν πολύ ευτυχισμένη με το "χάρισμα".

Τέλος πάντων από το στόμα της ακουγόταν η φωνή του νεκρού και μάλιστα έδινε και λεπτομέρειες στους ανθρώπους που ενδιαφέρονταν για επικοινωνία. Η ίδια έλεγε ότι δεν ενδιαφέρονταν όλοι οι νεκροί για επαφή. Επικοινωνούσαν μόνο όσοι το επέλεγαν. Τέλος πάντων το αναφέρω γιατί μου το κατέθεσε αξιόπιστη πηγή και όχι κουκουρούκου.

Επίσης αναφέρω ξανά γιατί το θεωρώ σημαντικό ότι δεν έπαιρνε χρήματα γι αυτό. Δυστυχώς δεν ξέρω εάν η συγκεκριμένη κυρία ζει ακόμη γιατί ήταν σε μεγάλη ηλικία.

Τι λέτε;

---

quote:

---

Και η ιδια να σου ελεγε πως το κανει αυτο guess what!!!Δεν θα την πιστευες αγαπητε μου...θα της εγραφες ενα κατεβατό με επιστημονικες αναλύσεις και θα την εβγαζες και τρελη...

---

quote:

---

lixos

Η γυναίκα που αναφέρεσαι,επικοινωνεί με όλους τους νεκρούς ανεξαρτήτως χρόνου θανάτου τους?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

quote:

---

Και η ιδια να σου ελεγε πως το κανει αυτο guess what!!!Δεν θα την πιστευες αγαπητε μου...θα της εγραφες ενα κατεβατό με επιστημονικες αναλύσεις και θα την εβγαζες και τρελη...

---

Αυτός είναι ο Γιάννης της καρδιάς μας!

Έχουν καταγραφεί παραδείγματα καταθέσεων – σε τεστ ψυχολογίας – που δείχνουν πόσο πολύ μπορεί να αλλοιωθεί η αρχική περιγραφή, αν η περιγραφή επαναληφθεί πολλές πολλές φορές μέσα σε 48 ώρες, και ο μάρτυρας να πιστεύει σε αυτό που κάθε φορά καταθέτει.

Η περιγραφή που κάνεις είναι η κλασική περίπτωση μυθοπλασίας.
Όταν μιλάμε για μυθοπλασία δεν αναφερόμαστε σε ψεύτικη περιγραφή αλλά σε μυθική.
Οι άνθρωποι που τα διηγούνται και αυτοί που τα ακούνε, τα πιστεύουν

Αν υπήρχε δυνατότητα να κουβεντιάσεις εσύ με την γυναίκα και να μας μεταφέρεις τις περιγραφές της, θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον να τις ακούσουμε.

[/quote]

Κλασσικός Γιάννης-ψεύτης. Το είπα η καημένη ότι μου το κατέθεσε αξιόπιστη πηγή. Μακάρι να μπορέσω να την συναντήσω εγώ η ίδια αν και επειδή ήταν ήδη μεγάλη σε ηλικία, πιθανόν να μην υπάρχει πια. Πάντως θα το επιδιώξω να μάθω περισσότερα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr