ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Δαρβίνος vs Θρησκείας
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 26
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
White Snake
troll


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2010, 10:07:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους White Snake  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά περιεχομένου στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ - 25/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2010, 10:22:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατι να μετανοησουμε ρε λευκε οφη,
τα κλιποθ μερος του ολου δεν ειναι;
δε θα μας πεταξει δα και στην ανυπαρξια,
μια βολτα στα ταρταρα απλα θα παμε...



You've got to fight for your right

to fight
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
White Snake
troll


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2010, 10:32:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους White Snake  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά περιεχομένου στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ - 25/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
White Snake
troll


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2010, 10:47:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους White Snake  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά περιεχομένου στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ - 25/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
White Snake
troll


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2010, 11:15:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους White Snake  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά περιεχομένου στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ - 25/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2010, 09:52:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
quote:
amalia - Απεστάλη: 24/11/2010, 07:36:33 :

[...]Ο Ευφυής Σχεδιασμός από την άλλη μεριά, δεν είναι μια θεωρία. Είναι μια υπόθεση, αλλά δεν είναι καν μια επιστημονική υπόθεση επειδή δεν υπάρχει κανένας τρόπος να διαπιστώσουμε πειραματικά τον κεντρικό ισχυρισμό, ότι ένα Υπέρτατο Ον μεσολάβησε στη δημιουργία της ζωής στη Γη. Όπως και η θρησκεία, ο Ευφυής Σχεδιασμός είναι μια πίστη, μια δοξασία. Και ενώ πολλοί άνθρωποι λαμβάνουν τη θρησκεία τους ως γεγονός, η επιστήμη δε θα πήγαινε πουθενά εάν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο. Πολλές από τις μεγαλύτερες ανακαλύψεις, από τις θεραπείες σε ασθένειες μέχρι τις προηγμένες τεχνολογίες και τα ταξίδια στη Σελήνη, δε θα μπορούσαν ποτέ να είναι πιθανές χωρίς τις αυστηρές επιστημονικές διαδικασίες που διαφοροποιούν προσεκτικά την πίστη από το γεγονός που μπορεί να ελεγχθεί.[...]

(απόσπασμα από το άρθρο, Ευφυής Σχεδιασμός: Μια δοξασία που παριστάνει την επιστημονική θεωρία)



ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3- Απεστάλη: 24/11/2010, 11:19:32:

διαφωνω ως προς τα συμπερασματα του κειμενου...

αν εξαιρεσουμε το ακραιο ειδος εκεινο του Ευφυους Σχεδιασμου το οποιο δεν δεχεται την εξελιξη και με βαση το οτι η εξελιξη εχει αποδειχθει...

εχουμε τρεις θεωριες για αυτην που καμια δεν εχει αποδειχθει...

α) εξελιξη μεσω παρεμβασεων του Θεου η μεσω παρεμβασεων απο μακροκοσμικα οντα που λειτουργησαν ως εκπροσωποι του και εποπτες τροπον τινα οχι μονο της εξελιξης αλλα και της εμφανισης της ζωης στον πλανητη..

β) εξελιξη μεσω παρεμβασεων εξωγηινων οντων..

γ) τυχαια εξελιξη...

και η α και η β εκδοχη εκπροσωπουνται απο αρκετους επιστημονες, η β μαλιστα εκδοχη προβληθηκε και στο βιβλιο 2001 η Οδυσσεια του Διαστηματος που γυριστηκε σε φιλμ απο τον Στανλευ Κιουμπρικ...

ενδιαφερον εχει οτι η α εκδοχη δεν υποστηριζεται μονο απο το Χριστιανισμο αλλα και απο αρκετες νεοεποχιτικες οργανωσεις οπως η Θεοσοφια αν και δεν αναφερονται σε Θεο αλλα κυριως σε μακροκοσμικα οντα...

αλλες νεοεποχιτικες οργανωσεις και καποιες οικολογικες αναφερουν και μια τεταρτη θεωρια που ειναι αυτη της ζωντανης Γαιας η οποια τελικα εχει τη νοημοσυνη ενος υπερεξελιγμενου βιοσυστηματος το οποιο μπορει απο ενα σημειο και μετα να δημιουργει τις καταλληλες συνθηκες για την εξελιξη των ειδων του...

η ουσια ειναι οτι ο πλανητης Γη παρουσιαζει παρα πολλες ιδιομορφιες για την αναπτυξη της ζωης και μεγαλες διαφορες απο αλλλους πλανητες του ηλιακου συστηματος (πιχι ειναι ο μονος που εχει μεγαλη ποσοτητα οξυγονου ενω αλλοι εχουν μεγαλη ποσοτητα διοξειδιου του ανθρακα) που οχι μονο η ξελιξη των ειδων του αλλα και η ιδια η εμφανιση της ζωης πανω του μπορουν να βαλουν σε σκεψη για τη δραση καποιας νοημοσυνης...τωρα αυτη η νοημοσυνη ειπαμε οτι μπορει να ειναι ο Θεος αμεσα η ο Θεος μεσω εκπροσωπων η εξωγηινοι ανεξαρτητοι μεμονωμενοι η η ιδια η Γη ως εξελιγμενο βιοσυστημα απο ενα σημειο και μετα...



Καλημέρα ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ

Για τις τρεις εκδοχές της εξέλιξης που αναφέρεις (α,β,γ) η πρώτη και η δεύτερη εκδοχή μοιάζουν αρκετά και θα αναφερθώ πρώτα σ' αυτές, για την τρίτη θα αναφερθώ στη συνέχεια.

Όσον αφορά λοιπόν στις δύο παρεμβατικές εκδοχές, ένα ζήτημα είναι το μέχρι ποιου βαθμού μια παρέμβαση μπορεί να είναι συμβατή με τη θεωρία της εξέλιξης. Θεωρητικά, παρέμβαση (σε εισαγωγικά) μπορεί να θεωρηθεί οποιαδήποτε έντονη αλληλεπίδραση ενός συστήματος με κάποιο άλλο σύστημα ή κάποια όντα που έχει ως αποτέλεσμα την πρόκληση μιας αλλαγής στο σύστημα. Με την έννοια αυτή, μπορεί όντως να ήρθαμε στο παρελθόν (ή ακόμα και τώρα) σε επαφή με όντα πιο εξελιγμένα και η αλληλεπίδρασή μας μαζί τους να άλλαξαν πολλά για τη δική μας εξέλιξη, ας πούμε την πολιτισμιακή. Τώρα, αυτά τα εξωγήινα όντα θα μπορούσαν να είναι κάτι σα θεοί για εμάς, αυτό είναι μια εκδοχή. Αν όμως τα όντα αυτά (θεοί, εξωγήινοι σχεδιαστές ή οτιδήποτε άλλο) παρεμβαίνουν συνεχώς με αποτέλεσμα να μην υφίσταται εξέλιξη και αυτο-οργάνωση αλλά ελεγχόμενη ανάπτυξη, το θέμα αλλάζει αρκετά. Δεν υφίσταται, για παράδειγμα, η έννοια της επιβίωσης του καταλληλότερου, εφόσον μπορεί τα όντα-επόπτες να βγάλουν από τη μέση κάποιο είδος που είναι καταλληλότερο, ώστε να μην τους "χαλάσει το πείραμα". Και το να επεμβαίνεις στην εξέλιξη ενός συστήματος είναι κάτι που θέλει μεγάλη "προσοχή". Αν για παράδειγμα ένας επιστήμονας παρακολουθεί τη ζωή κάποιων άγριων ζώων, θα πρέπει να είναι πολύ διακριτικός, αλλιώς η παρουσία του μπορεί να αλλάξει το αποτέλεσμα μιας διαδικασίας που παρατηρεί και το πείραμα παύει να έχει "οικολογική εγκυρότητα" (οικολογικά έγκυρο είναι ένα πείραμα ή μια παρατήρηση που οι συνθήκες πραγματοποίησής του δεν επεμβαίνουν στα αποτελέσματα του πειράματος ή της παρατήρησης).

Όσο μεγαλύτερη είναι λοιπόν η παρέμβαση, τόσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από μια καθαρή εξελικτική θεωρία. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι απίθανο κάτι τέτοιο. Θα μπορούσε για παράδειγμα, η Γη να είναι ένα μέρος διεξαγωγής ενός κοσμικού πειράματος, κάποια όντα να μας τοποθέτησαν εδώ και να παρατηρούν εάν επιβιώσουμε ή εάν καταφέρουμε να αυτο-εξολοθρευτούμε.

Ας πάμε τώρα στην τυχαία εξέλιξη. Το "τυχαία" είναι μια λέξη πολύ λίγη για την εξελικτική θεωρία. Οι βασικές αρχές της Εξέλιξης είναι ένα από τα μεγαλύτερα επιτεύγματα της ανθρώπινης διανόησης και έχουν επεκταθεί και εμπλουτιστεί από την εποχή του Δαρβίνου με αποτέλεσμα πλέον να εφαρμόζονται σε πολλά συστήματα, όπως για παράδειγμα η οικονομία που είναι ένα καλό δείγμα πολύπλοκου συστήματος. Σε γενικές γραμμές οι αρχές αυτές αναφέρονται σε μη προβλέψιμα αποτελέσματα τα οποία προκύπτουν κατά την εξέλιξη ενός πολύπλοκου συστήματος που απαρτίζεται από οντότητες ποικιλόμορφες, αλληλοεξαρτώμενες, προσαρμόσιμες και συνδεδεμένες (συνήθως σε ένα δίκτυο αλληλεπιδράσεων). Η αλληλεπίδραση των συστατικών μερών ενός πολύπλοκου συστήματος μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα το σχηματισμό αναδυόμενων αυτο-οργανωμένων δομών που εμφανίζουν χαρακτηριστικά τα οποία δεν υπάρχουν στα συστατικά μέρη του συστήματος. Με τον τρόπο αυτό η φύση μπορεί να σχηματίζει ολοένα και υψηλότερα επίπεδα μεγαλύτερης οργάνωσης που εμφανίζουν διαφορετικές ιδιότητες. Τίποτε δεν είναι αμιγώς τυχαίο, αλλά λόγω της πολυπλοκότητας δεν είναι δυνατό να προβλεφθεί η εξέλιξη. Σημαντικό βέβαια στο όλο ζήτημα είναι το γεγονός ότι δεν υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός. Κι αυτό είναι το σημείο που είναι ασύμβατο με τις ιδέες του Δημιουργισμού. Αν κάτι μπορεί να κάνει η Φύση από μόνη της, ποιός ο λόγος να παρέμβει κάποιος θεός;

___________________________________________________________

Στο τέλος του μηνύματός σου αναφέρεσαι στην ιδιομορφία του πλανήτη Γη που είναι τέτοια ώστε, όπως γράφεις, "οχι μονο η εξελιξη των ειδων του αλλα και η ιδια η εμφανιση της ζωης πανω του μπορουν να βαλουν σε σκεψη για τη δραση καποιας νοημοσυνης."

Ο πλανήτης μας βρίσκεται σε μια περιοχή που λέγεται "κατοικήσιμη ζώνη" (habitable zone). Τέτοιες ζώνες υπάρχουν σε πολλά συστήματα αστέρων και έχουν να κάνουν με το μέγεθος του Ηλιου στο σύστημα, με την απόσταση ενός πλανήτη από αυτό, κ.λπ., παράγοντες από τους οποίους εξαρτάται το εάν μπορεί να διατηρηθεί νερό σε υγρή μορφή στην επιφάνεια του πλανήτη, αν μπορεί να αναπτυχθεί ατμόσφαιρα, κ.λπ. Στις κατοικήσιμες ζώνες υπάρχουν συνθήκες για την ανάπτυξη ζωής και δεν είναι βέβαια τόσο συχνές στα ηλιακά συστήματα, γι' αυτό άλλωστε δεν έχουμε βρει ακόμα τον κατάλληλο πλανήτη για τη μελλοντική μετανάστευσή μας (που και να τον βρούμε, θα πρέπει να μην έχει άλλους ένοικους...). ’ρα, το ότι στη Γη υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες για την ανάπτυξη της ζωής είναι κάτι που δεν απαιτεί το σχεδιασμό κάποιας νοημοσύνης, αλλά μάλλον τη συνύπαρξη κάποιων παραγόντων που στατιστικά συναντούνται σε όλο το σύμπαν.

Το δεύτερο στοιχείο που έχει να κάνει με την ανάπτυξη ζωής είναι η δόμησή της με βάση το στοιχείο του άνθρακα. Παρόλο που είναι αξιοθαύμαστο το πώς από μερικά μόρια έχουν δημιουργηθεί άνθρωποι και πολιτισμοί, ο άνθρακας είναι ένα στοιχείο που έχει τη δυνατότητα να σχηματίσει πολυάριθμες ενώσεις με στερεοδομή τέτοια που μπορεί να επιτελέσει λειτουργίες όπως αυτές που συμβαίνουν στα κύτταρά μας. Η όλη εξέλιξη από το κύτταρο μέχρι τον οργανισμό μπορεί σε γενικές γραμμές να σκιαγραφηθεί από τη βιολογία.

Τι χρειαζόμαστε λοιπόν;
Έναν πλανήτη που να βρίσκεται στην habitable zone, το κατάλληλο χημικό στοιχείο-βαση και βέβαια... μπόλικο χρόνο. Χρόνος, που επέτρεψε την ανάπτυξη κλειστών διπλών μεμβρανών μέσα σε οργανικούς βούρκους, οι οποίες εξελίχτηκαν, διαφοροποιήθηκαν, συννενώθηκαν σε πολυκύτταρους οργανισμούς, οι ασθενέστεροι εξαφανίστηκαν και επιβίωσαν οι καταλληλότεροι και αυτο-οργανούμενοι σε ολοένα υψηλότερα επίπεδα δημιούργησαν φυτά και ζώα, ένα από τα οποία δημιούργησε πολιτισμό. Δεν ξέρουμε βέβαια τι άλλο εξελίχθηκε μαζί με τη σωματική ζωή. Θα μπορούσε να υπάρχει και μια σπερματική μορφή νου η οποία να εξελίχτηκε παράλληλα - εδώ υπάρχει ένα μυστήριο. Μπορεί σε άλλους γαλαξίες να εξελίχτηκε η ζωή σε τέτοιο βαθμό που να αναπτύχθηκαν υπερνοήμονα ζώα ή ακόμα και άυλα (αν δεχτούμε την υπόθεση της διπλής υπόστασης νου-ύλης που σου είχα εξηγήσει σε προηγούμενο μήνυμα). Η αλήθεια είναι πως υπάρχουν αμέτρητα πράγματα που δε γνωρίζουμε και αυτό είναι πολύ ωραίο - το να γνωρίζεις, το να σκέφτεσαι, είναι να ζεις.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2010, 20:47:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@amalia

1. και οι "κατοικησιμες ζωνες" μπορει να προεκυψαν απο τις επιλογες καποιων μακροκοσμικων οντων...τα οποια ενδεχεται αυτη τη στιγμη που συζηταμε να διαμορφωνουν συνθηκες ωστε να προκυψουν και νεες "κατοικησιμες ζωνες" σε αυτον η σε αλλους γαλαξιες..εξαρταται απο ποια σκοπια βλεπει κανεις το συμπαν: απο τη σκοπια ενος μυρμηγκιου ενας κηπος στον οποιο βρισκεται η φωλια του ειναι μεγαλος σαν τη Γη, απο την σκοπια ενος μακροκοσμικου οντος ο κηπος που κινειται μπορει να περιλαμβανει ενα σμηνος γαλαξιων...

2. μπορουμε να πουμε πως η συγχρονη βιολογια μπορει να εξηγησει την εμφανιση ζωης και την εξελιξη μεσα απο τα αυτοοργανωμενα συνολα μονο αν καταφερουμε να δημιουργησουμε ζωη στα εργαστηρια μας, αν δεν τα καταφερουμε σημαινει πως αγνοουμε βασικα στοιχεια για το τι ειναι η ζωη και το πως δημιουργειται και κατα συνεπεια το οποιο μοντελο εχουμε για την αυτοοργανωση της Φυσης ειναι θεωρητικο και χωρις καμια πειραματικη επαληθευση...

3) η διαφορα του να βοηθησαν Αγγελοι η Εξωγηινοι την αναπτυξη της ζωης και την εξελιξη της στον πλανητη μας ειναι μεγαλη...γιατι οι Εξωγηινοι λογικα λειτουργησαν ως οντα της δικης μας διαστασης που ειχαν παρομοιους περιορισμους με τους δικους μας ενω οι Αγγελοι ως μακροκοσμικα και πολυδιαστασιακα οντα...

4. χιλιετιες πριν υπαρξουν οι θεωριες του Δημιουργισμου, του Ευφυους Σχεδιασμου και του Δαρβινισμου, οι αρχαιοι σοφοι υποστηριζαν τα παρακατω...

α) πως η ζωη ειναι δωρεα της Ψυχης του Κοσμου που οι Χριστιανοι την ονομασαν Αγιο Πνευμα..ως εκ τουτου η ριζα της προερχεται απο αλλη διασταση και δεν ειναι δυνατον να δημιουργηθει στη δικη μας διασταση ειτε φυσικα ειτε τεχνητα...

β) πως η εξελιξη του ευφυους ανθρωπου ειχε να κανει με τις παρεμβασεις στην εξελιξη του απο μακροκοσμικα οντα, οι επεμβασεις αυτες δεν στοχευαν τοσο σε σωματικες αλλαγες οσο κυριως σε αλλαγες στο αορατο σωμα του ανθρωπου που το ονομαζαν ψυχη...την πορεια αυτων των επεμβασεων, τα εξελικτικα σταδια που περασε η ανθρωποτητα, οι αρχαιες παραδοσεις τα ανεφεραν κρυπτικα μεσα απο τις δηθεν γενεαλογιες Πατριαρχων η Βασιλιαδων...

γ) πως η ζωη δεν υπαρχει μονο στην διασταση που υπαρχουμε εμεις ουτε βασιζεται αποκλειστικα στον ανθρακα αλλα πως υπαρχουν αλλες διαστασεις που τις ονομαζαν ουρανους και που εκει ζει μια αφθονια οντων που ειναι ανοργανα, τετοια οντα θεωρουσαν πως αλλα μεν ηταν μακροκοσμικα δηλαδη Θεοι η Αγγελοι και αλλα μικροκοσμικα δηλαδη νεραιδες η νυμφες...

κατα τη γνωμη μου το μοντελο των αρχαιων σοφων ειναι πολυ πιο δυναμικο και μακροκοσμικο και πολυδιαστασιακο (η ζωη προβαλλεται απο αλλη διασταση) απο το συγχρονο μοντελο που τα παντα προερχονται απο μια α-νοητη βαση που προεκυψε με μπολικη δοση τυχης και που σταδιακα αυτοοργανωθηκε και που ειναι κατι σχετικα σπανιο στο συμπαν...

βεβαια σε συλλογικο επιπεδο ψαχνουμε αν η κοτα εκανε το αυγο η το αυγο την κοτα και θα ψαχνουμε για καιρο, αλλα δεν μπορω να μην πω οτι το πλατωνικο μοντελο (αν μπορω να το ονομασω ετσι) οπου η ζωη και ο νους ειναι προβολες και αντανακλασεις εκ των ανω σαν ενας παγκοσμιος νους και μια παγκοσμια ψυχη (ζωη) να εξεπεμψαν τρισεκατομμυρια σπιθες, ειναι πολυ πιο μεγαλειωδες απο την αυτοοργανωση της α-νοητης υλης σε ενα συμπαν οπου η ζωη ειναι ενα λοτο και που εμφανιζεται σπανια...

το οτι το πλατωνικο μοντελο ειναι πολυ πιο προχωρημενο απο το υλιστικο μας εμποδιζει να το δουμε η απεχθεια μας για τις παραδοσιακες θρησκειες και τις μεταφυσικες αντιληψεις η οποια προερχεται απο την αθλια κατα διαστηματα συμπεριφορα του κληρου τους η των πιστων τους...ετσι ο αντικληρικαλισμος οδηγει ασυνειδητα στον υλισμο και ετσι ενα μεγαλο φιλοσοφικα ερωτημα απαντιεται προχειρα εξαιτιας μιας εναντιωσης...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2010, 22:29:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αρίστος

quote:
galactic superwave, γαλαξιακο υπερκυμα, νεολογισμος του φυσικου Πωλ Λαβιολετ για περιοδικα κυματα που εκπεμπονται απο το κεντρο του γαλαξια και δημιουργουν γεωλογικες καταστροφες σε πλανητες...


Ομολογώ ότι δεν το ήξερα. Από ότι τσέκαρα όμως, το κύμα αυτό, είναι στην ουσία ΚΟΣΜΙΚΕΣ ακτίνες που όντως μπορούν να προκαλέσουν καταστροφή στη ζωή αλλά ΟΧΙ τούμπα της γης. Η ΓΕΩΜΑΓΝΗΤΙΚΗ αλλαγή των πολών δεν έχει καμία σχέση με τούμπα της γης. ’λλο το να αλλάξει ο μαγνητικός βοράς με το μαγνητικό νότο (αυτό έχει συμβεί, το ξέρουμε από το μαγνητισμό μεταλλευμάτων) και άλλο ο γεωγραφικός

quote:
ο Αινσταιν δεν ειπε ισως, ειπε ξεκαθαρα οτι εχει συμβει και πως το θεμα δεν ειναι αν θα ξανασυμβει αλλα το ποτε...

Ναι αλλά δεν είδα να δίνει κανένα στοιχείο. Ξέρεις αν θεωρήσουμε αλάθητο τον Αϊνστάιν πρέπει να απορρίψουμε και την κβαντομηχανική. Η οποία σημειωτέον ισχύει...


quote:
εγω δεν ειμαι μαθηματικος η φυσικος, ο Αινσταιν αν ζουσε βεβαια θα μπορουσε να σου υπολογισει και τις στροφορμες και οτι αλλο θα σε ενδιεφερε, προφανως το μοντελο των καταστροφων λογω της αποτομης μετατοπισης του αξονα που προτεινε το ειχε τσεκαρει και με μαθηματικα και με φυσικη...γκουγκλιζοντας ισως βρεις επιστημονες απο τη διεθνη κοινοτητα που να ασχολουνται με το axis shifting και να σου δωσουν στοιχεια για τα μαθηματικα που θελεις...

Πουθενά δεν έχω δει τέτοια μαθηματικά για αυτό σου ζητάω να μου δείξεις τι μου διαφεύγει. Σόρρυ ρε Αρίστο, αλλά όταν ασπάζεσαι μια άποψη την ψάχνεις σε βάθος, την αναλύεις από όλες τις μεριές, δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να υποστηρίζεις κάτι και να μην έχεις απαντήσεις σε τέτοια ζητήματα. Δηλαδή, σου λένε ότι κάποιοι ΣΟΦΟΙ είπαν αυτό και εσύ το δέχεσαι επειδή σου αρέσει;


quote:
γιατί λεει ο Αινσταιν οτι ασκουνται μεγαλες πιεσεις στο φλοιο της γης απο τα παγοβουνα των πολων και ειδικοτερα της Ανταρκτικης οπου σε καποιες περιπτωσεις φτανουν σε παχος τα δυο μιλλια...

δικαίωμα του να λέει ότι θέλει. Στοιχεία δεν είδα να δίνει για αυτό...

quote:
ξεχνας οτι τα δυο τριτα της γης ειναι θαλασσα και οι πιθανοτητες λενε οτι μπορει να βρισκεται εκει ενας τετοιος κρατηρας, επισης θα μπορουσε να ειναι θαμενος κατω απο πυκνη ζουγκλα η απο αμμους η απο παγους...

τη δεκατια που διανυουμε ανακαλυφθηκε ενα τεραστιο κομματι εκτασης του βυθου του κεντρικου Ατλαντικου που ειναι κατεστραμενο λες και βομβαρδισθηκε, θα μπορουσε εκει να επεσε για παραδειγμα...

φυσικα μπορει να μην ηταν μετεωριτης το αιτιο της τελευταιας μετατοπισης, δοθηκαν και εναλλακτικα σεναρια...


Και ο κρατήρας που εξαφάνισε τους δεινοσαύρους σήμερα ΛΙΜΝΗ είναι αλλά το βρήκανε.Σε κάθε περίπτωση, η υπόθεση δεν είναι απάντηση. Αυτή τη στιγμή γνωρίζουμε ΚΑΝΕΝΑ κρατήρα που να αντιστοιχεί σε τόσο μεγάλο μετεωρίτη ΤΟΣΟ πρόσφατα. Ένα γεγονός τόσο πρόσφατο εκτός από γιγάντιο κρατήρα θα άφηνε και άλλα ίχνη εκτός από κρατήρα.


quote:
απ'οτι διαβασα απο τα αρθρα του focus δεν ειναι στανταρ ποια ζωα εξαφανιζονται σε μια μεγαλη γεωλογικη καταστροφη καθως αλλα ειδη ειναι πιο ευαισθητα στο κρυο η στο νερο αλλα στη θερμοτητα και παει λεγοντας..μαλιστα το ειδος των ζωων που εξαφανιζονται καθε φορα μπορει να μας πει καποια πραγματα για το ειδος της καταστροφης...

υποσημειωση...εγω περα απο τα ζωα που μπορει να επιβιωσαν σε ορεινες περιοχες, μιλησα και για ζωα που λογικα διασωθηκαν στις κεντρικες περιοχες των ηπειρων οπου λογικα το νερο δεν θα εφτασε σε ολα τα σημεια πριν αποσυρθει...



Επιμένω να λέω ότι τα ζώα που είναι μεγαλόσωμα λόγω εξαφάνισης των πηγών τροφής θα λιμοκτονήσουν ενώ αντιθέτως τα μικρότερα έχουν καλύτερες πιθανότητες επιβίωσης. Εντάξει δεν είναι όλα απόλυτα, μπορεί να επιβίωσε ένα μεγάλο ζώο γιατί ζούσε πχ στα ποτάμια ή σε κάποιο νησί ή ένα μικρό ζώο να εξαφανίστηκε. Η εξαφάνιση μειόκαινου-ολόκαινου δεν είναι τόσο εκτεταμένη.


quote:
σε μια παγετωνικη εποχη και τα υποτροπικα κλιματα δεν θα ηταν τοσο τροπικα οπως τα γνωριζουμε σημερα...θα ηταν μαλλον ευκρατα καθως η γενικη θερμοκρασια του πλανητη θα ηταν αισθητα χαμηλοτερη απο τη μεση σημερινη..


ΡΕ Αρίστο θα μας μουρλάνεις εντελώς;;;;;;;;;;;;;;;;;Αν ήταν λογικό να υπάρχουν υποτροπικά φυτά σε εύκρατο κλίμα τότε είναι λογικό να τα έτρωγαν τα μαμούθ και δεν υπάρχει καμία αντίφαση... Η ερώτηση μου είναι όμως τι γινόταν πριν και μετά και με ποιο τρόπο η κωλοτούμπα της γης επιλύει την αντίφαση...


quote:
1. και οι "κατοικησιμες ζωνες" μπορει να προεκυψαν απο τις επιλογες καποιων μακροκοσμικων οντων...τα οποια ενδεχεται αυτη τη στιγμη που συζηταμε να διαμορφωνουν συνθηκες ωστε να προκυψουν και νεες "κατοικησιμες ζωνες" σε αυτον η σε αλλους γαλαξιες..εξαρταται απο ποια σκοπια βλεπει κανεις το συμπαν: απο τη σκοπια ενος μυρμηγκιου ενας κηπος στον οποιο βρισκεται η φωλια του ειναι μεγαλος σαν τη Γη, απο την σκοπια ενος μακροκοσμικου οντος ο κηπος που κινειται μπορει να περιλαμβανει ενα σμηνος γαλαξιων...


Τώρα θα παίζουμε με το τι έφτιαξε το "μακροκοσμικό ον". Έφτιαξε τη ζωή ή τις συνθήκες για να εμφανιστεί η ζωή;;;;;;; Η' μήπως έφτιαξε απλώς και μόνο τους νόμους της φύσης ώστε αυτοί να επιτρέπουν την εμφάνιση της ζωής ΚΑΠΟΥ στο σύμπαν, κάποια στιγμή;;;


quote:
2. μπορουμε να πουμε πως η συγχρονη βιολογια μπορει να εξηγησει την εμφανιση ζωης και την εξελιξη μεσα απο τα αυτοοργανωμενα συνολα μονο αν καταφερουμε να δημιουργησουμε ζωη στα εργαστηρια μας, αν δεν τα καταφερουμε σημαινει πως αγνοουμε βασικα στοιχεια για το τι ειναι η ζωη και το πως δημιουργειται και κατα συνεπεια το οποιο μοντελο εχουμε για την αυτοοργανωση της Φυσης ειναι θεωρητικο και χωρις καμια πειραματικη επαληθευση...


’λλο η εμφάνισης της ζωής (αστροβιολογία) και άλλο η εξέλιξή της (εξελικτική θεωρία). Στην εξέλιξη κάνουμε την παραδοχή ότι ΚΑΠΩΣ εμφανιστήκε και μελετάμε από εκεί και πέρα.


Η αστροβιολογία υπάρχει για λιγότερα χρόνια και δεν έχει σημειώσει τόσο εκτεταμένες προόδους αλλά παρόλα αυτά έχουν καταφέρει να φτιάξουν μόρια που αυτοοργανώνονται.


quote:
3) η διαφορα του να βοηθησαν Αγγελοι η Εξωγηινοι την αναπτυξη της ζωης και την εξελιξη της στον πλανητη μας ειναι μεγαλη...γιατι οι Εξωγηινοι λογικα λειτουργησαν ως οντα της δικης μας διαστασης που ειχαν παρομοιους περιορισμους με τους δικους μας ενω οι Αγγελοι ως μακροκοσμικα και πολυδιαστασιακα οντα...

Έχεις πουθενά κανένα τέτοιο σε φωτό;


quote:
4. χιλιετιες πριν υπαρξουν οι θεωριες του Δημιουργισμου, του Ευφυους Σχεδιασμου και του Δαρβινισμου, οι αρχαιοι σοφοι υποστηριζαν τα παρακατω..

Βρε αυτοί λέγανε ότι θέλανε (και κάποιοι πρόλαβαν το Δαρβίνο, να μην ξαναλέμε για τον Εμπεδοκλή και τον Αναξίμανδρο) στοιχεία δώσανε; Ρωτάω γιατί όταν απορρίπτεις κάτι επειδή δεν έχει πειραματική βάση οφείλεις να απορρίψεις ΟΛΑ όσα δεν έχουν πειραματική βάση. Δογματίζεις, όπως καταλαβαίνεις...

Αμαλία +1000 από μένα...

Edited by - IndustrialAngel on 27/11/2010 22:32:01

Edited by - IndustrialAngel on 27/11/2010 22:33:00Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 11:50:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=4606385

χθεσινό άρθρο

Ο αρχαιοπτέρυξ, ηλικίας 150 εκατ. ετών, ο πρόγονος των σύγχρονων πτηνών


Το 1861 βρέθηκε ένα περίεργο απολίθω΅α στη Γερ΅ανία που, όπως αποδείχθηκε, ανήκε στο πρώτο πτηνό στην ιστορία του πλανήτη:

τον αρχαιοπτέρυγα. Η ανακάλυψή του είναι η ΅εγαλύτερη στιγ΅ή στην ιστορία της ζωολογίας, σύ΅φωνα ΅ε ο΅άδα ειδικών που επισή΅ανε τις 10 ΅εγαλύτερες ανακαλύψεις από τη ΅ελέτη ζώων και φυτών και τις κατέγραψε για λογαριασ΅ό του τηλεοπτικού ΅αγκαζίνου «BBC Wildlife».

Ο αρχαιοπτέρυξ συνδυάζει στοιχεία από ερπετά και πτηνά και θεωρείται ο πρόγονος των σύγχρονων πτηνών.

Εζησε πριν από 150 εκατ. χρόνια, είχε φτερά και πούπουλα, αλλά επίσης γα΅ψά νύχια, δόντια και ΅ακριά ουρά. Πρόκειται για ένα ΅εταβατικό είδος, η ανακάλυψη του οποίου ήρθε δύο ΅όλις χρόνια ΅ετά τη δη΅οσίευση της «Προέλευσης των Ειδών» του ∆αρβίνου, ενισχύοντας τη θεωρία περί εξέλιξης του ΅εγάλου φυσιοδίφη.

Ξεκινώντας αντίστροφα, στη 10η θέση της λίστας οι ειδικοί έχουν κατατάξει την ανακάλυψη της χρήσης εργαλείων από τους χι΅παντζήδες, που έγινε το 1960 στην Τανζανία από την Τζέιν Γκούνταλ, η οποία ανέτρεψε την επικρατούσα άποψη ότι ΅όνο οι άνθρωποι έχουν την απαραίτητη ευφυΐα για την κατασκευή εργαλείων.

Στη λίστα ακολουθούν η συ΅βιωτική σχέση της άλγης ΅ε τα κοράλλια, που βοηθά και τα δύο είδη να επιβιώσουν, η κινη΅ατογράφηση ενός γιγαντιαίου καλα΅αριού στα βάθη των ωκεανών την ώρα που κυνηγά το θήρα΅ά του και η ανακάλυψη των ΅εταναστευτικών οδών των πτηνών χάρη στη νέα τεχνολογία.

Θέση στο πάνθεον της επιστή΅ης της ζωολογίας κατέχει επίσης η αρχή της ΅εντελιανής κληρονο΅ικότητας, δηλαδή η διατύπωση από τον αυστριακό ΅οναχό του 19ου αιώνα ΅ιας σειράς νό΅ων που επιχειρούν να περιγράψουν τη ΅ετάδοση κληρονο΅ικών χαρακτηριστικών από γενιά σε γενιά. Οι νό΅οι αυτοί βασίζονται σε παρατηρήσεις του Μέντελ. Η εξαφάνιση των ντόντο, των πτηνών που ζούσαν στον Μαυρίκιο ΅έχρι τον 18ο αιώνα, αποτελεί το πιο χαρακτηριστικό παράδειγ΅α καταστροφικής επέ΅βασης του ανθρώπου στη φύση και γι’ αυτό τοποθετείται από τους ειδικούς στην πέ΅πτη θέση της λίστας.

Οι υδροθερ΅ικές κα΅ινάδες στα βάθη των ωκεανών ΅ε το εξαιρετικά πλούσιο οικοσύστη΅α που τις περιβάλλει, η θαυ΅ατουργή διαδικασία της φωτοσύνθεσης, που ΅πορού΅ε να πού΅ε κατά κάποιον τρόπο πως ανακαλύφθηκε το 1779, και τέλος τα ΅ικροσκόπια του ολλανδού επιστή΅ονα Φίλιπς φαν Λιούβενχοκ τον 17ο αιώνα συ΅πληρώνουν τη λίστα ΅ε τις ΅εγαλύτερες ανακαλύψεις της ζωολογίας.

Ένα πιο παλιό, πάλι σε αντίστοιχο θέμα


http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=97394&ct=75&dt=22/03/1998


Οι δεινόσαυροι άφησαν απογόνους
Τι αποκαλύπτουν δύο διαφορετικά απολιθώματα πρωτόγονων πτηνών


Δύο διαφορετικά απολιθώματα πρωτόγονων πτηνών στηρίζουν την υπόθεση ότι τα πτηνά όπως τα γνωρίζουμε σήμερα εξελίχθηκαν από τους δεινόσαυρους.

Το πρώτο απολίθωμα εντοπίστηκε στην έρημο Γκόμπι από αμερικανούς ερευνητές του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας. Σύμφωνα με την ανακοίνωσή τους στην επιστημονική επιθεώρηση «Nature», το πτηνό, το οποίο έζησε πριν από 70 εκατομμύρια χρόνια, είχε μέγεθος γαλοπούλας. Εκτός όμως από τα χαρακτηριστικά των πτηνών είχε και χαρακτηριστικά δεινοσαύρων, όπως μακρό λαιμό και ουρά.

Το δεύτερο απολίθωμα εντοπίστηκε στη Μαδαγασκάρη από μιαν άλλη ομάδα αμερικανών ερευνητών του Πανεπιστημίου της Νέας Υόρκης, η οποία δημοσίευσε τις έρευνές της στην επιθεώρηση «Science». Πρόκειται για ένα απολίθωμα πτηνού το οποίο έζησε πριν από 65 εκατομμύρια χρόνια και είχε μοναδικά χαρακτηριστικά. Το μέγεθός του δεν ξεπερνούσε το μέγεθος ενός κόρακα και εκτός από τα φτερά και τη μακριά ουρά έφερε ένα τεράστιο δρεπανοειδές γαμψό νύχι το οποίο μοιάζει με αντίστοιχα σαρκοβόρων δεινοσαύρων.

Τα δύο απολιθώματα έρχονται να αναζωπυρώσουν τη θεωρία η οποία υποστηρίζει την εξέλιξη των πτηνών από τους δεινόσαυρους. Ο Αρχαιοπτέρυξ, το πτηνό-δεινόσαυρος το οποίο είχε ζήσει πριν από 140 εκατομμύρια χρόνια, υπήρξε η βάση αυτής της θεωρίας. Πολλοί παλαιοντολόγοι όμως πίστευαν ότι τα πτηνά και οι δεινόσαυροι εξελίχθηκαν ανεξάρτητα και ότι ο ψυχρόαιμος Αρχαιοπτέρυξ δεν ήταν παρά ένα εξελικτικό κλαδί χωρίς συνέχεια. Με άλλα λόγια, ότι έζησε για ορισμένο χρόνο και εξαφανίστηκε χωρίς να προκύψουν από αυτόν άλλοι οργανισμοί.

Το αν τα νεοευρεθέντα απολιθώματα ανήκουν σε απογόνους του Αρχαιοπτέρυγος είναι δύσκολο να αποφασισθεί. Το σίγουρο είναι ότι θα τροφοδοτήσει και πάλι συζητήσεις παλαιοντολόγων δεδομένου ότι οι οργανισμοί αυτοί είχαν χαρακτηριστικά εξελιγμένων πουλιών, όπως την ανεξάρτητη από το κρανίο κίνηση του ράμφους γεγονός που τους έδινε τη δυνατότητα κατάποσης μεγάλων τμημάτων τροφής, από την εποχή των δεινοσαύρων.

Βέβαια ο...καθηγητής της ρουφιανιάς και της παραπληροφόρησης (a.k.a. δημοσιογραφία τύπου τρέχα)δεν πρόσεξε (εντελώς τυχαία) ΚΑΙ αυτή η είδηση. Τελικά αυτοί οι άνθρωποι στις επιστημονικές στήλες των εφημερίδων ασχολούνται ΤΟΣΟ πολύ με κάτι που δεν ισχύει; Χαζοί είναι;

Edited by - IndustrialAngel on 28/11/2010 11:55:24

Edited by - IndustrialAngel on 28/11/2010 12:00:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 12:09:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε Βιομηχανικάρα, ΤΙ ΘΑ ΓΊΝΕΙ ΜΕ ΣΈΝΑ;Τόσο νουμερο θα είσαι πάντα;Δεν θα μεγαλώσεις ποτέ, ακόμη με κοντά παντελόνια κυκλοφοράς, γι αυτό κρύβεσαι πίσω απο ανώνυμα μηνύματα;...Δεν μπορείς να καταλάβεις,πόσο ξεφεύγεις, πόσο αγενής ως πιτσιρικάς, γίνεσαι;Καλά, μου αρέσουν κι οι άλλοι που σε σιγοντάρουν....
’ΝΤΕ ρε χαμένο ανέκδοτο,που στα 24 σου,έμαθες τι ειναι ο κόσμος και θα το εξηγήσεις και σε άλλους...
Αγαπητή αμαλία, επειδή, προσπαθουμε να κρατήσουμε, κάποιοι τουλάχιστον κάποιο επίπεδο,όπως λες συνέχεια,αυτό εννοείς;
Αν δεν σου είναι δύσκολο, προσπάθησε κι εσύ λιγο...Μαζέψτε τον πιτσιρικά,που συνεχώς ξεφευγει,υπο την προστασία σου και μην τον χαίρεστε μονάχα....
’ντε μπράβο....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 13:01:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ρε Βιομηχανικάρα, ΤΙ ΘΑ ΓΊΝΕΙ ΜΕ ΣΈΝΑ;

Με εσένα τι θα γίνει, "έγκριτε" δημοσιογράφε; Θα αποκαταστήσεις ποτέ την αλήθεια;

quote:
Τόσο νουμερο θα είσαι πάντα;

Ενώ εσύ είσαι σοβαρός


quote:
Δεν θα μεγαλώσεις ποτέ, ακόμη με κοντά παντελόνια κυκλοφοράς, γι αυτό κρύβεσαι πίσω απο ανώνυμα μηνύματα;

Καλύτερα με κοντά παντελόνια παρά με μακρυά φουστάνια σαν και σένα. Σε πειράζει η ανωνυμία; Θέλεις να μου κάνεις μήνυση;


quote:
Δεν μπορείς να καταλάβεις,πόσο ξεφεύγεις, πόσο αγενής ως πιτσιρικάς, γίνεσαι;


Εσύ πόσο ρόμπα έχεις γίνει με αυτά που γράφεις το έχεις καταλάβει;


quote:
’ΝΤΕ ρε χαμένο ανέκδοτο,που στα 24 σου,έμαθες τι ειναι ο κόσμος και θα το εξηγήσεις και σε άλλους.

Επειδή εσύ είσαι γέρος και ακόμα δεν έβαλες μυαλό, πρέπει να σε σεβαστούμε; Πού το είδες γραμμένο αυτό;


quote:
Αγαπητή αμαλία, επειδή, προσπαθουμε να κρατήσουμε, κάποιοι τουλάχιστον κάποιο επίπεδο,όπως λες συνέχεια,αυτό εννοείς;
Αν δεν σου είναι δύσκολο, προσπάθησε κι εσύ λιγο...Μαζέψτε τον πιτσιρικά,που συνεχώς ξεφευγει,υπο την προστασία σου και μην τον χαίρεστε μονάχα....
’ντε μπράβο.

Τώρα μετά τη δημοκρατία, επικαλούμαστε το επίπεδο... Όλα βέβαια με σκοπό τη φίμωση όλων όσοι δε συμφωνούν μαζί μας. "Δημοσιογραφική" τακτική και αυτή.


Ρε δημοσιογράφε της κακιάς ώρας, τι μου καταλογίζεις ακριβώς;;;;;;; Ότι διαβάζω εφημερίδα; Ότι μεταφέρω αυτό που είδα; Ότι ξεμπροστιάζω τα ψέματά σου; Είπες αλήθεια ή ψέματα; Τι κάνω και ρίχνω το επίπεδο;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 13:11:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εκτός απο σένα ρε νούμερο,Βιομηχανικάρα, δεν υπάρχει κανένας άλλος,με Αλτσχάιμερ,εδώ μέσα,να θυμάται,ότι εγώ, ή κάποιος άλλος, πρέπει να αποκαταστήσει κάποια αλήθεια....
Ποια αλήθεια;...
Τι σε "ποτίζουν" αγόρι μου κι έχεις τέτοιες ΠΑΡΑΙΣΘΉΣΕΙΣ;...
Και σχετικά,με την αλήθεια,που ανέφερες....Μα, τι σχέση εχεις εσύ, με ΑΥΤΉΝ;
ΜΙΑ ΘΕΩΡΊΑ ΥΠΟΣΤΗΡΊΖΕΙΣ,το ξέχασες;....
Καμμενο τόχεις το μηχάνημα;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 13:28:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εκτός απο σένα ρε νούμερο,Βιομηχανικάρα, δεν υπάρχει κανένας άλλος,με Αλτσχάιμερ,εδώ μέσα,να θυμάται,ότι εγώ, ή κάποιος άλλος, πρέπει να αποκαταστήσει κάποια αλήθεια....
Ποια αλήθεια;...
Τι σε "ποτίζουν" αγόρι μου κι έχεις τέτοιες ΠΑΡΑΙΣΘΉΣΕΙΣ;...


Το 80% όσων έχει γράψει σε αυτό το ζήτημα έχει διαψευστεί από τους συνομιλητές σου απανωτά. Εσύ ούτε υπερασπίστηκες τις μπαρούφες που έγραψες ούτε όμως και είπες ότι όντως ήταν μπαρούφες. Λοιπόν τι ισχύει;


Προσπάθησες ή όχι να παρουσίασες την εξέλιξη ως μία παρωχημένη και αναξιόπιστη θεωρία η οποία δε γίνεται αποδεκτή από την επιστημονική κοινότητα και τα εκπαιδευτικά συστήματα; Εσύ δεν έλεγες για ταφόπλακες και τέτοιες μπούρδες;


Η πράξη λοιπόν σε διαψεύδει. Κάθε μέρα μαθαίνουμε πράγματα ΥΠΕΡ της εξέλιξης και η εξέλιξη διδάσκεται σχεδόν παντού, συμπεριλαμβανομένης εσχάτως ΚΑΙ της Ελλάδας.


Τελικά θα μας πεις που είναι η αλήθεια;;;;;;;;; Διδάσκεται ή όχι; Είναι αποδεκτή ή όχι από τη συντριπτική πλειονότητα επιστημόνων; Γίνονται έρευνες που την επιβεβαιώνουν ακόμα και σήμερα;;;


quote:
Και σχετικά,με την αλήθεια,που ανέφερες....Μα, τι σχέση εχεις εσύ, με ΑΥΤΉΝ;
ΜΙΑ ΘΕΩΡΊΑ ΥΠΟΣΤΗΡΊΖΕΙΣ,το ξέχασες;....
Καμμενο τόχεις το μηχάνημα;.

Εσύ να μας πεις τι σχέση έχεις με την αλήθεια; Ο άνθρωπος που αντιγράφει παπαδοσελίδες; Που αντιγράφει ΑΚΡΙΤΑ και ΧΩΡΙΣ να διασταυρώνει αυτά που λέει; Αυτό που κάνεις είναι δημοσιογραφία του χειρίστου είδους


Για πολλοστή φορά φαίνεται τι λαϊκιστής και ΨΕΥΤΗΣ είσαι. Γιατί η λέξη θεωρία στην επιστήμη (3 πτυχία έχεις -και καλά-δεν το άκουσες ΠΟΤΕ;;;;) δεν έχει την ίδια σημασία με αυτή που της αποδίδουμε στην καθομιλουμένη. Έχω παραπομπές και ορισμούς, σε βιβλία επιστημολογίας κτλ για το τι σημαίνει θεωρία αλλά εσύ κάνεις ότι δεν τα είδες;

Θεωρία είναι και η βαρύτητα. Μόνο θεωρία, δεν έχει παραπάνω. Την αμφισβητείς; Η θεωρία αντικατοπτρίζει την επιστημονική αλήθεια επομένως μέγιστη σχέση έχουν μεταξύ τους

Σε ρωτάω , τι σημαίνει θεωρία για την ΕΠΙΣΤΗΜΗ. Θα βγάλεις επιτέλους το βρωμόστομά σου μία αλήθεια; Ποιος είναι ο ορισμός;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 14:23:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσυ αγόρι μου Βιομηχανικάρα,σίγουρα δεν είσαι καλά....Που ξέρεις
εσύ, βρε ψωνάρα μαμόθρεφτο, τι κανω εγώ με τους συνομιλητές μου;
Που ξέρεις εσύ,πόσα μηνυματα, εκτός εσωτέρικα έχουμε ανταλλάξει,
ποσο σχέση έχουμε;
Λες, για το τι έχω αποδείξει εγώ, με μια ιδέα χιλιάδων χρόνων, όταν εσύ έχεις μια θεωρία ενός αιώνος και δη αμφιλεγόμενης;....
Μα,το θέμα είναι, ότι δεν ξέρεις, τι λές εντελώς, τι ψάχνω εγώ;...
Έχεις σοβαρό πρόβλημα και το έχουν εντοπίσει πολλοί, αλλά, υπάρχει ασυλία, εκ της διευθύνσεως, βλέπεις....
Τέτοια νούμερα, δεν χρειάζονται...Βέβαια, έχει σημασία και το πατρονάρισμα,απο κάποιους, όσο και η υποστήριξη απο άλλους....
Γιατί είναι καλά παιδιά....Οι άλλοι, κατουρήσαν στο πηγάδι....
Ρε σοβαρευτείτε!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 14:32:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve
o λογαριασμός σου απενεργοποιείται για μία βδομάδα.

Παρακολουθούμε τη συμπεριφορά σου: Διαρκώς προσπαθείς να προσβάλλεις τον άλλο επί του προσωπικού και αυτό το κάνεις επί τούτου και συνεχόμενα ώστε να τον βγάλεις έξω από τα ρούχα του και να τον κάνεις να παρεκτραπεί, κάτι που αποτελεί τακτική ανήθικη και απρεπή.

Υπάρχουν βέβαια κι άλλοι λόγοι που αιτιολογούν αυτή την απόφαση, αλλά αρκούμαστε στον συγκεκριμένο και πιο πρόσφατο λόγο. Ελπίζουμε να συνετιστείς, γιατί την επόμενη φορά η απενεργοποίησή σου θα είναι μόνιμη. Τα forums δεν είναι "παιδική χαρά" να μπαίνει ο καθένας και να χαλάει τα θέματα διαχέοντας τη συζήτηση. Σκέψου τα όλα αυτά. Ή θα συμμετάσχεις με τρόπο που θα δείχνει ότι υπάρχει ένα βασικό επίπεδο σεβασμού στο χώρο και στους ανθρώπους που συμμετέχουν, ή δε θα συμμετάσχεις καθόλου.

IndustrialAngel μια προειδοποίηση και σε σένα!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 15:03:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Που ξέρεις
εσύ, βρε ψωνάρα μαμόθρεφτο, τι κανω εγώ με τους συνομιλητές μου;
Που ξέρεις εσύ,πόσα μηνυματα, εκτός εσωτέρικα έχουμε ανταλλάξει,
ποσο σχέση έχουμε;

’λλα λόγια να αγαπιόμαστε. Ρε διάβαζε τι γράφει ο άλλος. Στο ζήτημα της εξελικτικής θεωρία λέω, και στους συνομιλητές εντάσσομαι και εγώ ο ίδιος, έγραψα συνομιλητές για να μη γράφω ελληναράδικα και εγωιστικά (εγώ και κάτι άλλοι). Ξέρω πολύ καλά τι έχεις γράψει και τι διαψεύσεις έχω δώσει


Ακόμα να μου φέρεις που τα λέει αυτά που λες ότι είπε ο Δαρβίνος.


Όσο για το μαμόθρεφτο, να χα και μάνα ζωντανή να το καταλάβω αλλά την έχω στο χώμα, πώς γίνεται να είμαι μαμόθρεφτο;


quote:
Λες, για το τι έχω αποδείξει εγώ, με μια ιδέα χιλιάδων χρόνων, όταν εσύ έχεις μια θεωρία ενός αιώνος και δη αμφιλεγόμενης;....


Μηδέν αποδείξεις έχεις προσκομίσει για τη δημιουργία όπως την εννοείς αυτή καθαυτή. Μηδέν αποδείξεις για την ηλικία του σύμπαντος.


Το ότι κάτι το πιστεύουν εκατομμύρια για χιλιάδες χρόνια δε λέει τίποτα. Τόσοι και για τόσο καιρό πίστευαν ότι η γη είναι επίπεδη. Για την ακρίβεια ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ χρόνια από ότι υπάρχει χριστιανισμός και ίσως αν τους αθροίσουμε ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ από όσοι είναι οι Χριστιανοί.


Αλλά επιμένω να λέω ότι δεν υπάρχει κάποια αντίθεση ανάμεσα σε οποιαδήποτε θρησκεία και την εξελικτική θεωρία παρά μόνο όταν διάφοροι με περίεργους σκοπούς(όπως οι ΓΟΧ που εκπροσωπείς) την καλλιεργούν με αθέμιτα μέσα.


Πώς είναι δυνατόν να υπάρχει αντίθεση όταν την αποδέχονται δεσπότες και λοιποί κληρικοί; Κάτι που είπες ότι το ήξερες όταν το ανέφερε ο Εαρινός (δηλαδή πάλι ΑΠΕΚΡΥΠΤΕΣ στοιχεία) αλλά ΟΥΔΕΠΟΤΕ απάντησες επί της ουσίας.Πώς είναι δυνατόν να υπάρχει αντίθεση όταν εξελικτικοί βιολόγοι πιστεύουν στο Θεό και εκκλησιάζονται τακτικά;


Από πού προκύπτει το "αμφιλεγόμενη" επαγγελματία ψεύτη; Και είναι 150 τα χρόνια...


quote:
Μα,το θέμα είναι, ότι δεν ξέρεις, τι λές εντελώς, τι ψάχνω εγώ;

Ενώ εσύ ξέρεις τι λες ε; Ο κόσμος είναι 7000 ετών και ο Αυστραλοπίθηκος είναι από την Αυστραλία; κοινότυπος; ε; να σου πω και άλλα;


quote:
Έχεις σοβαρό πρόβλημα και το έχουν εντοπίσει πολλοί, αλλά, υπάρχει ασυλία, εκ της διευθύνσεως, βλέπεις....
Τέτοια νούμερα, δεν χρειάζονται...Βέβαια, έχει σημασία και το πατρονάρισμα,απο κάποιους, όσο και η υποστήριξη απο άλλους....
Γιατί είναι καλά παιδιά....Οι άλλοι, κατουρήσαν στο πηγάδι....
Ρε σοβαρευτείτε!!!!!!!


Μετά το...επίπεδο και τη...δημοκρατία θα μιλήσεις και για...ασυλία; Εσύ που λες ΚΑΡΦΩΤΑ και ΣΤΕΓΝΑ ψέματα χωρίς καμία συνέπεια, τι είδους ασυλία έχεις;


Φυσικά και ΔΕ θα δώσει ο "ειλικρινής", "έγκριτος" και "φιλαλήθης" δημοσιογράφος ορισμό για το τι είναι θεωρία στην επιστήμη. Υπάρχει κίνδυνος να πει αλήθεια και ο "δημοσιογράφος" αυτός έχει αλλεργία στην αλήθεια...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 15:09:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωπα κάτσε τώρα το είδα...

Αμαλία γιατί του κλείνεις το λογαριασμό; Για να το παίζει θύμα και μάρτυρας και να κλαψουρίζει μετά; Για να του δώσεις δίκιο; ’στον να γράφει και να γίνεται ρόμπα από τα ίδια του λεγόμενα... Μπορείς αν θες να τον πιέσεις να αποκαταστήσει την αλήθεια σε όσες ανακρίβειες έχει πει, μπορείς να λάβεις θέση για το πού βρίσκεται η αλήθεια. Με αυτό συμφωνώ αλλά όχι απενεργοποίηση...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 15:26:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πως γυριζει ο τροχος ετσι...Τωρα το "κι ομως γυριζει" πρεπει να το λεμε χαμηλοφωνα εμεις οι χριστιανοι...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
***_***
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 17:13:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ***_***  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 28/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
***_***
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 17:30:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ***_***  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 28/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2010, 21:47:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βιομηχανικος

quote:
Ομολογώ ότι δεν το ήξερα. Από ότι τσέκαρα όμως, το κύμα αυτό, είναι στην ουσία ΚΟΣΜΙΚΕΣ ακτίνες που όντως μπορούν να προκαλέσουν καταστροφή στη ζωή αλλά ΟΧΙ τούμπα της γης. Η ΓΕΩΜΑΓΝΗΤΙΚΗ αλλαγή των πολών δεν έχει καμία σχέση με τούμπα της γης. ’λλο το να αλλάξει ο μαγνητικός βοράς με το μαγνητικό νότο (αυτό έχει συμβεί, το ξέρουμε από το μαγνητισμό μεταλλευμάτων) και άλλο ο γεωγραφικός


αν και δεν συνδεει ο Λαβιολετ το γαλαξιακο μεγακυμα με μετακινηση του Αξονα αν δεις καποιες απο τις συνεπειες του κυματος θα αντιληφθεις οτι μπορουν να οδηγησουν μεμονωμενα και σε τετοια εξελιξη...

αλλα ετσι κι αλλιως οσα φαινομενα περιγραφει ο Λαβιολετ οτι μπορει να συμβουν αν κατι τετοιο πληξει τον πλανητη αρκουν για να συνθεσουν μια εικονα μαζικης καταστροφης αντιστοιχης με αυτη που εδωσαν οι αρχαιες παραδοσεις...

quote:
Ναι αλλά δεν είδα να δίνει κανένα στοιχείο. Ξέρεις αν θεωρήσουμε αλάθητο τον Αϊνστάιν πρέπει να απορρίψουμε και την κβαντομηχανική. Η οποία σημειωτέον ισχύει...


πολυς κοσμος νομιζει οτι ο Αινσταιν "εκλεισε" ως φυσικος με τη θεωρια της σχετικοτητας, δεν ειναι καθολου ετσι, ο Αινσταιν απο ενα σημειο και μετα περπατησε σε νεους γοητευτικους δρομους και οι πληροφοριες λενε πως στα τελειωματα της ζωης του επεξεργαζοταν μια καινουργια θεωρια, αυτη του ενοποιημενου πεδιου, που ομως τα συμπερασματα του και τα μαθηματικα που χρησιμοποιησε δεν βγηκαν προς τα εξω γιατι η θεωρια μπορει να εχει σοβαροτατες εφαρμογες σε εξωτικα οπλικα συστηματα και καποιοι θελησαν να κρατησουν τη μελετη για παρτη τους...

quote:
Πουθενά δεν έχω δει τέτοια μαθηματικά για αυτό σου ζητάω να μου δείξεις τι μου διαφεύγει. Σόρρυ ρε Αρίστο, αλλά όταν ασπάζεσαι μια άποψη την ψάχνεις σε βάθος, την αναλύεις από όλες τις μεριές, δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να υποστηρίζεις κάτι και να μην έχεις απαντήσεις σε τέτοια ζητήματα. Δηλαδή, σου λένε ότι κάποιοι ΣΟΦΟΙ είπαν αυτό και εσύ το δέχεσαι επειδή σου αρέσει;


αυτο που σου διαφευγει ειναι το απλο συμπερασμα οτι ο Αινσταιν χρησιμοποιησε και μαθηματικα για να καταληξει στις περιοδικες μετακινησεις του Αξονα πλην δεν δημοσιευσε τιποτα γιατι τον βρηκε ο θανατος...

quote:
Και ο κρατήρας που εξαφάνισε τους δεινοσαύρους σήμερα ΛΙΜΝΗ είναι αλλά το βρήκανε.Σε κάθε περίπτωση, η υπόθεση δεν είναι απάντηση. Αυτή τη στιγμή γνωρίζουμε ΚΑΝΕΝΑ κρατήρα που να αντιστοιχεί σε τόσο μεγάλο μετεωρίτη ΤΟΣΟ πρόσφατα. Ένα γεγονός τόσο πρόσφατο εκτός από γιγάντιο κρατήρα θα άφηνε και άλλα ίχνη εκτός από κρατήρα.



δεν προκειται για υποθεση αλλα για στατιστικη, στατιστικα λοιπον τα δυο τριτα των μετεωριτων που επληξαν τη Γη επεσαν σε ωκεανους και δεν σταθηκε δυνατον να εντοπισουμε τα σημεια συγκρουσης..

απο κει και περα νομιζω σου ανεφερα και για τη μεγαλη εκταση στο βαθος του κεντρικου Ατλαντικου που δειχνει σημεια μιας ολοκληρωτικης καταστροφης...προφανως κατι επεσε εκει, βεβαια δεν ξερουμε ποτε και αν συνδεεται με τον τελευταιο κατακλυσμο η με καποιον πολυ προηγουμενο...


quote:
Επιμένω να λέω ότι τα ζώα που είναι μεγαλόσωμα λόγω εξαφάνισης των πηγών τροφής θα λιμοκτονήσουν ενώ αντιθέτως τα μικρότερα έχουν καλύτερες πιθανότητες επιβίωσης. Εντάξει δεν είναι όλα απόλυτα, μπορεί να επιβίωσε ένα μεγάλο ζώο γιατί ζούσε πχ στα ποτάμια ή σε κάποιο νησί ή ένα μικρό ζώο να εξαφανίστηκε. Η εξαφάνιση μειόκαινου-ολόκαινου δεν είναι τόσο εκτεταμένη.



στατιστικα εχεις δικιο, κυριως μεγαλα ζωα εξαφανιστηκαν τοτε, τα μαμουθ, τα αμερικανικα αλογα, οι ευρωπαικες τιγρεις, καποιο μεγαλο ειδος αρκουδας και αλλα που δεν θυμαμαι...

ομως ζωα που ζουσαν σε ορεινους βιοτοπους η σε κεντρικα σημεια ηπειρων η περιοχων που δεν δεχθηκαν μια θαλασσα να σκαει πανω τους, ανεξαρτητως μεγεθους επιβιωσαν...

quote:
ΡΕ Αρίστο θα μας μουρλάνεις εντελώς;;;;;;;;;;;;;;;;;Αν ήταν λογικό να υπάρχουν υποτροπικά φυτά σε εύκρατο κλίμα τότε είναι λογικό να τα έτρωγαν τα μαμούθ και δεν υπάρχει καμία αντίφαση... Η ερώτηση μου είναι όμως τι γινόταν πριν και μετά και με ποιο τρόπο η κωλοτούμπα της γης επιλύει την αντίφαση...



υπαρχει αντιφαση γιατι σε ευκρατο κλιμα δεν παγωνει αποτομα ενα μαμουθ με την τροφη ακομη στο στομα του...ξερουμε δε οτι παγωσαν αποτομα γιατι δεν ειχαν κανενα ιχνος αποσυνθεσης σε σημειο μαλιστα οταν αυτοι που τα ανακαλυψαν και εσπασαν τον παγο που τα περιεβαλλε τα σκυλια τους να ορμηξουν να φανε μαμουθισια σαρκα που ειχε διατηρηθει χωρις κανενα εκφυλισμο...

quote:
Τώρα θα παίζουμε με το τι έφτιαξε το "μακροκοσμικό ον". Έφτιαξε τη ζωή ή τις συνθήκες για να εμφανιστεί η ζωή;;;;;;; Η' μήπως έφτιαξε απλώς και μόνο τους νόμους της φύσης ώστε αυτοί να επιτρέπουν την εμφάνιση της ζωής ΚΑΠΟΥ στο σύμπαν, κάποια στιγμή;;;


τετοια μακροκοσμικα οντα δεν μπορουν να δημιουργησουν τη ζωη, μπορουν ομως να δημιουργησουν τις συνθηκες εφελκυσης της, και λεω εφελκυσης γιατι οπως σου ειπα αυτη ερχεται απο ανωθεν...απο κει και περα η εικονα που εχω συνθεσει μεσα απο αναγωγες απο παλιες παραδοσεις αλλα και απο συγχρονους συγγραφεις οπως ξερω γω ο Αρθουρ Κλαρκ ειναι πως τετοια οντα οχι μονο δημιουργουν με νοημονες παρεμβασεις το περιβαλλον που θα φιλοξενησει τη ζωη αλλα στη συνεχεια επεμβαινουν και στην εξελιξη της οταν υπαρχει σοβαρος λογος, συνηθως αφηνουν ενα προγραμματακι με νομους να τρεχει μονο του την εξελιξη αλλα σε κρισιμες περιπτωσεις μπορει και να επεμβουν, μαλιστα οι παραδοσεις διασωζουν διαφωνιες και διαμαχες ακομη μεταξυ τους οσον αφορα τις επεμβασεις και το ταιμινγκ τους...

φαντασου τωρα οτι αυτο το σκηνικο δε συμβαινει μονο στον πλανητη μας αλλα σε ολους τους πλανητες που φιλοξενουν τη ζωη, αυτα τα οντα ειναι οι εποπτες η αν θες οι κηπουροι των διαστημικων βιοτοπων που αναπτυσσεται η ζωη...μη μου ζητας αποδειξεις γι'αυτα γιατι ουτε εσυ εχεις αποδειξεις για την τυχαιοτητα της εξελιξης, εγω υπερασπιζομαι απλα το σεναριο των αρχαιων παραδοσεων και λεω πως αποκλειεται πολλοι μακρινοι λαοι να ειχαν αναλογες παραδοσεις για επεμβασεις Θεων στην ανθρωποτητα και να μην υπαρχει φωτια πισω απο τον καπνο...

τα υπολοιπα θα τα πουμε αυριο γιατι εχω καλεσμενους που μολις ηρθαν...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 28/11/2010 21:48:07Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 08:08:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 08:11:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγγελος του Industrial

quote:

Αρίστος

quote:
2. μπορουμε να πουμε πως η συγχρονη βιολογια μπορει να εξηγησει την εμφανιση ζωης και την εξελιξη μεσα απο τα αυτοοργανωμενα συνολα μονο αν καταφερουμε να δημιουργησουμε ζωη στα εργαστηρια μας, αν δεν τα καταφερουμε σημαινει πως αγνοουμε βασικα στοιχεια για το τι ειναι η ζωη και το πως δημιουργειται και κατα συνεπεια το οποιο μοντελο εχουμε για την αυτοοργανωση της Φυσης ειναι θεωρητικο και χωρις καμια πειραματικη επαληθευση...


’λλο η εμφάνισης της ζωής (αστροβιολογία) και άλλο η εξέλιξή της (εξελικτική θεωρία). Στην εξέλιξη κάνουμε την παραδοχή ότι ΚΑΠΩΣ εμφανιστήκε και μελετάμε από εκεί και πέρα.


Η αστροβιολογία υπάρχει για λιγότερα χρόνια και δεν έχει σημειώσει τόσο εκτεταμένες προόδους αλλά παρόλα αυτά έχουν καταφέρει να φτιάξουν μόρια που αυτοοργανώνονται.


quote:
3) η διαφορα του να βοηθησαν Αγγελοι η Εξωγηινοι την αναπτυξη της ζωης και την εξελιξη της στον πλανητη μας ειναι μεγαλη...γιατι οι Εξωγηινοι λογικα λειτουργησαν ως οντα της δικης μας διαστασης που ειχαν παρομοιους περιορισμους με τους δικους μας ενω οι Αγγελοι ως μακροκοσμικα και πολυδιαστασιακα οντα...

Έχεις πουθενά κανένα τέτοιο σε φωτό;


quote:
4. χιλιετιες πριν υπαρξουν οι θεωριες του Δημιουργισμου, του Ευφυους Σχεδιασμου και του Δαρβινισμου, οι αρχαιοι σοφοι υποστηριζαν τα παρακατω..

Βρε αυτοί λέγανε ότι θέλανε (και κάποιοι πρόλαβαν το Δαρβίνο, να μην ξαναλέμε για τον Εμπεδοκλή και τον Αναξίμανδρο) στοιχεία δώσανε; Ρωτάω γιατί όταν απορρίπτεις κάτι επειδή δεν έχει πειραματική βάση οφείλεις να απορρίψεις ΟΛΑ όσα δεν έχουν πειραματική βάση. Δογματίζεις, όπως καταλαβαίνεις...

Αμαλία +1000 από μένα...



1. σαφως επιστημονικα ειναι αλλο πραγμα η εμφανιση της ζωης και αλλο η εξελιξη της ομως στο σεναριο που πιστευω εγω συνδεονται γιατι τα ιδια μακροκοσμικα οντα δουλεψαν και για τα δυο φαινομενα στον πλανητη μας...δεικτες που καθιστουν τον πλανητη μας ιδιαιτερο για την εμφανιση της ζωης τοσο στο ηλιακο συστημα οσο και σε γειτονια ηλιακων συστηματων ισως οφειλονται στη δραση τους, ισως ακομη και η μοναδικη στο ηλιακο συστημα συμπεριφορα του δορυφορου μας οφειλεται στη δραση τους...ενα σωρο μοναδικοι δεικτες συνεπεσαν σ'αυτο το κομματι βραχου που ειναι η Γη ωστε να εμφανισθει η οργανικη ζωη...

2. φωτο των συγκεκριμενων Αγγελων δεν εχω στο συρταρι μου εχω ομως κατι καλυτερο, τεσσερα βιβλια που αποτελουν αποκρυσταλωση της συλλογικης μνημης της ανθρωποτητας για το ποιον και τη δραση τους στον πλανητη μας...

Προμηθεας Δεσμωτης του Αισχυλου, το αριστουργημα της αρχαιοελληνικης γραμματειας..

Το Βιβλιο του Ενωχ, το κλασσικοτερο αποκρυφο βιβλιο ολων των εποχων που μπαναριστηκε απο Εβραιους και Χριστιανους ενω αρχικα το εκτιμουσαν...

Σιλμαριλιον του Τολκιν, μια συγκριτιστικη συνθεση ευρωπαικων μυθολογιων με πυρηνα τη φινλανδικη Καλεβαλα για τη δραση των Αγγελων στον πλανητη μας τοσο οσον αφορα την εργασια τους για την εμφανιση της ζωης οσο και για τις επεμβασεις τους στην εξελιξη της ανθρωποτητας..

Childhood's End του Αθουρ Κλαρκ (ελληνικος τιτλος, Οι Επικυριαρχοι)...

εκτος απ'αυτα και εκτεταμενα αποσπασματα σε ολες τις αρχαιες παραδοσεις...μεχρι στοιχεια για μαχες μεταξυ τους εχουμε σε αφθονια...

3. γιατι κατηγορας εμενα για ελλειψη στοιχειων οταν κανενα απο τα σεναρια που συζηταμε δεν εχει αποδειξει το πως της εξελιξης;

την εξελιξη δεν την αμφισβητω, εδωσα ομως τεσσερα σεναρια για το ποιος ηταν ο μοχλος που την κινουσε που ολα εχουν τις πιθανοτητες τους και που κανενα δεν εχει επαληθευθει...

τυφλη και μηχανικη εξελιξη, θεωρια της Γαιας, επεμβαση εξωγηινων, επεμβαση μακροκοσμικων πολυδιαστασιακων οντων ακα Αγγελων...

και ολα υποστηριζονται απο σειρα επιστημονων...θα επισημανω και το εξης, οτι ο κλασσικος Δαρβινισμος υποστηριζεται απο περισσοτερους επιστημονες οφειλεται στην μεχρι τωρα ταση της διεθνους πλουτοκρατιας να δωσει ενα χτυπημα στις παραδοσιακες θρησκειες, μαλιστα προσεχως απ' οτι φαινεται καταληγει σε μια νεα στρατηγικη, ειτε να προωθησει το μοντελο της Γαιας ειτε ενα μοντελο που κβαντικω τω τροπω θα φερνει ισοπαλλες τις τασεις για εξελιξη μεσω τυχαιοτητας και την εξελιξη μεσω καποιας νοημοσυνης που δεν θα διευκρινιζεται ομως η πηγη της ουτε αν ειναι απροσωπη η προσωπο η προσωπα...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 29/11/2010 08:15:37Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 09:12:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 09:27:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 10:31:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 12:09:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 12:11:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αυτο το κοματι ειναι το συγκλονιστικοτερο της Παλαιας..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 12:35:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η προσπαθεια που καταβαλλεται ειναι αξια αυτων που τη δεχονται;
Για το copy-paste λεω!



You've got to fight for your right

to fight

Edited by - geostat on 29/11/2010 12:37:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Alien Spirit
troll


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2010, 12:51:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Alien Spirit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφορά μηνύματος σε δεσμευμένο χώρο - 29/11/2010Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 26 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy