| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 17/08/2009, 16:34:02
quote:
Κηφεύς:
Γιατί, όμως, αυτό αποτελεί απόδειξη για το ότι δεν ισχύει η θεωρία της μετενσάρκωσης ;
Mα! αφού πάμε από το κακό στο χειρότερο!.....τι ρόλο παίζει η μετενσάρκωση η οποία υποτίθεται ότι συμβαίνει για να βελτιωθεί σιγά σιγά το πνεύμα του ανθρώπου? Το πνεύμα του ανθρώπου χειροτερεύει χρόνο με το χρόνο!....άρα? ποιος ο σκοπός της μετενσάρκωσης?.....έχει ήδη αποτύχει ο σκοπός της. Οπότε ή έχουμε μία αποτυχημένη μετενσάρκωση, ή αυτή δεν υπάρχει!
Και με την εις άτοπον απαγωγή!....οδηγούμεθα στο ότι αφού δεν πετυχαίνει το σκοπό! είναι και ανύπαρκτη!......αφού για να υπάρξει, απαραίτητη προϋπόθεση είναι η επιτυχία του σκοπού! Κι έτσι έχουμε τώρα τις δύο αυτές περιπτώσεις ως εξής:
α) Αποτυχημένη μετενσάρκωση οπότε δεν υπάρχει
β) Δεν υπάρχει μετενσάρκωση.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 17/08/2009 16:35:20
|
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/08/2009, 21:43:08
quote:
europaios2: Mα! αφού πάμε από το κακό στο χειρότερο!.....τι ρόλο παίζει η μετενσάρκωση η οποία υποτίθεται ότι συμβαίνει για να βελτιωθεί σιγά σιγά το πνεύμα του ανθρώπου? Το πνεύμα του ανθρώπου χειροτερεύει χρόνο με το χρόνο!....άρα? ποιος ο σκοπός της μετενσάρκωσης?.....έχει ήδη αποτύχει ο σκοπός της.
Θα μου επιτρέψεις να σου πω (χωρίς να έχω καμιά πρόθεση υποβάθμισης του σκεπτικού σου) ότι αυτό είναι μια αποφθεγματολογία που συγχέει τα συμπεράσματα με τις βαθύτερες αιτίες του κακού . Πρώτ’απ’όλα αυτό που αναφέρεις ότι : «πάμε από το κακό στο χειρότερο» , μπορεί να είναι αλήθεια , αλλά έχει σημασία για πόσο βάθος χρόνου αναφερόμαστε (για τις τελευταίες δεκαετίες , εκατονταετίες , χιλιετίες ; …κτλ.) . Όσον αφορά την μετενσάρκωση , παρ’όλο ότι δεν μ’αρέσει η υπεραπλούστευση και παρά το ότι αυτό το θέμα εξετάζεται αναλυτικά σε άλλα topics , θα προσπαθήσω πολύ περιληπτικά να πω δυο λόγια . Σύμφωνα , λοιπόν , με την θεωρία της μετενσάρκωσης : Το αθάνατο πνεύμα του ανθρώπου πληρώνει τα λάθη που διέπραξε σε μια προηγούμενη ενσάρκωση . Κατά τη διάρκεια της παραμονής μας στη γη , φτιάχνουμε το μελλοντικό πεπρωμένο μας .
Με το θάνατο του υλικού σώματος , το πνεύμα περνάει από ένα κατώτερο επίπεδο σ’ένα ανώτερο – ανελίσσεται . Αντιθέτως , στη γέννηση , το Πνεύμα περνά από ένα ανώτερο επίπεδο , σ’ένα κατώτερο – εισελίσσεται .
Κατά τη διάρκεια όμως αυτών των κύκλων της εξέλιξης , το φυσικό , αστρικό και ψυχικό Σύμπαν ακολουθεί την πορεία του προς τα εμπρός στο χώρο και στο χρόνο , παρ’ότι οι καθοδικές και ανοδικές κλίμακες που διέρχεται το Πνεύμα δεν γίνονται αντιληπτές παρά μόνο απ’αυτό , και δεν επηρεάζουν τη Γενική Πρόοδο του Σύμπαντος .
Κατά τη διάρκεια της εξελικτικής πορείας του αθάνατου πνεύματος το ανθρώπινο όν περνάει από διάφορες κοινωνικές τάξεις ανάλογα με την διαγωγή του στις προηγούμενες ενσαρκώσεις . Αυτό που διερωτώμαι, όμως, είναι αν η μετενσάρκωση έχει άμεση σχέση με το θέμα μας  . Φιλικά Κηφεύς Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά. |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/08/2009, 23:00:55
quote:
Κηφεύς:
Πρώτ’απ’όλα αυτό που αναφέρεις ότι : «πάμε από το κακό στο χειρότερο» , μπορεί να είναι αλήθεια , αλλά έχει σημασία για πόσο βάθος χρόνου αναφερόμαστε (για τις τελευταίες δεκαετίες , εκατονταετίες , χιλιετίες ; …κτλ.) .
Αναφέρομαι στη δική μου εμπειρία. Σε αυτά που καθημερινά ακούω και τα συγκρίνω με αυτά που άκουγα πριν 30 χρόνια.
Τη στιγμή που έχει αυξηθεί η βία, η αλητεία, η διαφθορά και γενικά το κακό!, αν μή τι άλλο αυτό σημαίνει ότι οι μετενσαρκώσεις δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους.
Δεν μπορώ να προσεγγίσω τα εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια πριν! γιατί οι συνθήκες τότε ήταν τελείως διαφορετικές και για να είμαι αντικειμενικός θα πρέπει να βάλω τα τότε γυαλιά, κάτι που μου είναι δύσκολο. quote:
Κηφεύς:
Σύμφωνα , λοιπόν , με την θεωρία της μετενσάρκωσης : Το αθάνατο πνεύμα του ανθρώπου πληρώνει τα λάθη που διέπραξε σε μια προηγούμενη ενσάρκωση .
Ναι αλλά πως ο άνθρωπος θα συνετιστεί ώστε στην επόμενη ζωή του να γίνει καλύτερος?......εσύ θυμάσαι τίποτα από προηγούμενη ζωή?....εγώ όχι!.....άρα θέλοντας και μη οδηγούμεθα σε άτοπο. quote:
Κηφεύς:
Κατά τη διάρκεια της παραμονής μας στη γη , φτιάχνουμε το μελλοντικό πεπρωμένο μας .Με το θάνατο του υλικού σώματος , το πνεύμα περνάει από ένα κατώτερο επίπεδο σ’ένα ανώτερο – ανελίσσεται . Αντιθέτως , στη γέννηση , το Πνεύμα περνά από ένα ανώτερο επίπεδο , σ’ένα κατώτερο – εισελίσσεται .
Μα ποιος ο λόγος να ξαναγεννηθούμε?......τι θα κερδίσουμε? και ποιος δίνει την εντολή για να μπούμε εκ νέου σε ένα νέο σώμα?..... Βάση των όσων λες! κάποιος μας το επιβάλλει!....διαφορετικά αφού όπως λες: "Με το θάνατο του υλικού σώματος , το πνεύμα περνάει από ένα κατώτερο επίπεδο σ’ένα ανώτερο – ανελίσσεται, ενώ αντιθέτως , στη γέννηση , το Πνεύμα περνά από ένα ανώτερο επίπεδο , σ’ένα κατώτερο" , το πνεύμα θα πρέπει να είναι χαζό, αφού τρέχει να μπει από μόνο του σε κατώτερες καταστάσεις!.....οπότε και πάλι οδηγούμαστε σε άτοπο! quote:
Κηφεύς:
Κατά τη διάρκεια όμως αυτών των κύκλων της εξέλιξης , το φυσικό , αστρικό και ψυχικό Σύμπαν ακολουθεί την πορεία του προς τα εμπρός στο χώρο και στο χρόνο ,
Δηλαδή? τι εννοείς?.....έχει στόχο να φτάσει κάπου?.....και που? quote:
Κηφεύς:
παρ’ότι οι καθοδικές και ανοδικές κλίμακες που διέρχεται το Πνεύμα δεν γίνονται αντιληπτές παρά μόνο απ’αυτό , και δεν επηρεάζουν τη Γενική Πρόοδο του Σύμπαντος .
Γιατί δεν την επηρεάζουν? και γιατί γίνονται αντιληπτές μόνο από αυτό? Αφού για το ψυχικό Σύμπαν οι μεταπτώσεις αυτές είναι αδιάφορες! τότε γιατί τις όρισε?......ή ποιος της όρισε αν όχι αυτό? quote:
Κηφεύς:
Κατά τη διάρκεια της εξελικτικής πορείας του αθάνατου πνεύματος το ανθρώπινο όν περνάει από διάφορες κοινωνικές τάξεις ανάλογα με την διαγωγή του στις προηγούμενες ενσαρκώσεις .
Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκώτωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα? Πως θα γυρίσει ο φτωχός οικοδόμος που έκλεψε μία τράπεζα για να πληρώσει το δάνειο του σπιτιού του γιατί το έχανε?...ενώ κατά τα λοιπά ήταν ενάρετος?
-Περιμένω με πολύ ενδιαφέρον τις απαντήσεις σου!
quote:
Κηφεύς:
Αυτό που διερωτώμαι, όμως, είναι αν η μετενσάρκωση έχει άμεση σχέση με το θέμα μας
Μιας και το φέρε η κουβέντα γιατί όχι?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 10:59:05
quote:
Αναφέρομαι στη δική μου εμπειρία. Σε αυτά που καθημερινά ακούω και τα συγκρίνω με αυτά που άκουγα πριν 30 χρόνια.
Τη στιγμή που έχει αυξηθεί η βία, η αλητεία, η διαφθορά και γενικά το κακό!, αν μή τι άλλο αυτό σημαίνει ότι οι μετενσαρκώσεις δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους.
Δεν μπορώ να προσεγγίσω τα εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια πριν! γιατί οι συνθήκες τότε ήταν τελείως διαφορετικές και για να είμαι αντικειμενικός θα πρέπει να βάλω τα τότε γυαλιά, κάτι που μου είναι δύσκολο.
Ελλείψει χρόνου, επ'αυτού αλλά και εφ'όλων των υπολοίπων ερωτημάτων σου θα την έχεις εντός της ημέρας. Το πιθανότερο, αργά το βράδυ. Φιλικά Κηφεύς Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά. |
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 19:53:50
quote:
Αναφέρομαι στη δική μου εμπειρία. Σε αυτά που καθημερινά ακούω και τα συγκρίνω με αυτά που άκουγα πριν 30 χρόνια.
Τη στιγμή που έχει αυξηθεί η βία, η αλητεία, η διαφθορά και γενικά το κακό!, αν μή τι άλλο αυτό σημαίνει ότι οι μετενσαρκώσεις δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους.
Δεν μπορώ να προσεγγίσω τα εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια πριν! γιατί οι συνθήκες τότε ήταν τελείως διαφορετικές και για να είμαι αντικειμενικός θα πρέπει να βάλω τα τότε γυαλιά, κάτι που μου είναι δύσκολο.
Η δοξασία της Μετενσάρκωσης είναι άρρηκτα δεμένη με το νόμο της ανταποδοτικής δικαιοσύνης , το νόμο του Κάρμα . Η ιδέα της Μετενσάρκωσης είναι τόσο παλιά , όσο οι θρησκείες και οι μύθοι . Είναι κυρίαρχη μέσα σε όλες τις αρχαίες θρησκείες και τα Ιερά Μυστήρια . Μετενσάρκωση είναι η επιστροφή της πνευματικής Αρχής σ’ένα νέο ανθρώπινο σαρκικό περίβλημα . Δεν μπορούμε να καθορίσουμε το χρόνο που χρειάζεται για την επιστροφή σ’ένα φυσικό σώμα , όπως δεν μπορούμε να καθορίσουμε το χρόνο που ζει κανείς στη γη . Η διάρκεια της ζωής στη γη είναι θέμα ατομικό , όπως άλλωστε και ο χρόνος που απαιτείται μέχρι να ξαναγυρίσει κανείς , πράγμα που εξαρτάται από πολλούς παράγοντες .
Προτού ενσαρκωθεί κανείς , το πνευματικό όν χάνει τη μνήμη των προηγουμένων υπάρξεων . Για τους παραπάνω λόγους ισχυρίζομαι ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δύο εντελώς ανόμοια θέματα : Την πανάρχαια δοξασία της Μετενσάρκωσης (που η διαδικασία της για κάθε άτομο κυμαίνεται από μερικά χρόνια μέχρι , πιθανόν , αρκετές εκατοντάδες χρόνια) , με την δική μας εμπειρία των τελευταίων 30 ετών . quote:
Ναι αλλά πως ο άνθρωπος θα συνετιστεί ώστε στην επόμενη ζωή του να γίνει καλύτερος?......εσύ θυμάσαι τίποτα από προηγούμενη ζωή?....εγώ όχι!.....άρα θέλοντας και μη οδηγούμεθα σε άτοπο.
Δεν οδηγούμαστε σε κανένα άτοπο (τουλάχιστον με την μαθηματική ετυμολογία της εννοίας του «ατόπου») . Διότι όσον αφορά το πρώτο ερώτημά σου , η δοξασία της Μετενσάρκωσης λέει αυτό που προανέφερα : Ότι η δοξασία της Μετενσάρκωσης είναι άρρηκτα δεμένη με το νόμο της ανταποδοτικής δικαιοσύνης , το νόμο του Κάρμα , και μέσω αυτής της διαδικασίας (της ανταποδοτικής Δικαιοσύνης) βελτιώνεται η ψυχή του ανθρώπου , διαχρονικά , μέσα από τις διαδοχικές ενσαρκώσεις . Το δεύτερο ερώτημά σου έχει ήδη απαντηθεί αφού : η δοξασία της Μετενσάρκωσης διδάσκει (ή αν θες ορίζει ) ότι : προτού ενσαρκωθεί κανείς , το πνευματικό όν χάνει τη μνήμη των προηγουμένων υπάρξεων . quote:
Μα ποιος ο λόγος να ξαναγεννηθούμε?......
Η πρώτη απάντησή μου θα μπορούσε να είναι η ερώτηση :
Πρέπει να υπάρχει λόγος ; Πρόσεξε , εδώ , δεν είναι εύκολη η απάντηση . Η δεύτερη απάντησή μου (επειδή μιλάμε για την Μετενσάρκωση) θα ήταν εύκολή : Η δοξασία της Μετενσάρκωσης ορίζει ότι ξαναγεννιόμαστε , διότι δια των διαδοχικών ενσαρκώσεων βελτιώνεται η ψυχή μας . quote:
τι θα κερδίσουμε?
Πάλι η πρώτη απάντησή μου θα μπορούσε να είναι η ερώτηση :
Γιατί πρέπει να κερδίσουμε κάτι ; Δεν υποδηλώνει αυτό έναν ακραίο αδικαιολόγητο ντετερμινισμό (αιτιοκρατία) ; Η δεύτερη απάντηση έχει ήδη μόλις δοθεί προηγουμένως για την Μετενσάρκωση που αυτό ορίζει . Φιλικά Κηφεύς Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά Υ.Γ.: Συνεχίζεται σε λίγο.
|
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 20:13:28
quote:
και ποιος δίνει την εντολή για να μπούμε εκ νέου σε ένα νέο σώμα?..... Βάση των όσων λες! κάποιος μας το επιβάλλει!....διαφορετικά αφού όπως λες: "Με το θάνατο του υλικού σώματος , το πνεύμα περνάει από ένα κατώτερο επίπεδο σ’ένα ανώτερο – ανελίσσεται, ενώ αντιθέτως , στη γέννηση , το Πνεύμα περνά από ένα ανώτερο επίπεδο , σ’ένα κατώτερο" , το πνεύμα θα πρέπει να είναι χαζό, αφού τρέχει να μπει από μόνο του σε κατώτερες καταστάσεις!.....οπότε και πάλι οδηγούμαστε σε άτοπο!
Άτοπο ; Ως προς τι ; Επειδή την χρησιμοποιείς πολύ την λέξη αυτή πρέπει να αντιληφθείς ότι αυτή η λέξη πρέπει να αναφέρεται σε μια θεωρία που προϋπάρχει και η οποία (μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί σωστή) κατασκευάστηκε από τον άνθρωπο βάσει αναπόδεικτων εννοιών που θεωρεί ο άνθρωπος πραγματικές και λέγονται αξιώματα , μόνο και μόνο γιατί η εμπειρία του , αυτό ορίζει και διότι το πεπερασμένο των δυνατοτήτων του εγκεφάλου του αδυνατεί να αποδείξει (την αλήθεια των αξιωμάτων) . Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει κάποιος να δίνει εντολή και να επιβάλλει την επιστροφή της πνευματικής Αρχής σ’ένα νέο ανθρώπινο σαρκικό περίβλημα . Δεν γνωρίζω αν το πνεύμα είναι χαζό αλλά ούτε αν έχει και άλλες ιδιότητες . Εν πάση περιπτώσει αυτές είναι οι θέσεις της δοξασίας της Μετενσάρκωσης . quote:
Δηλαδή? τι εννοείς?.....έχει στόχο να φτάσει κάπου?.....και που?
Δεν εννοώ … Ερμηνεύω : Το Σύμπαν ακολουθεί μια εξελικτική πορεία προς μία Γενική Πρόοδο .
Αυτό δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω αλλά ούτε και να το απορρίψω .
Το ερευνώ στο μέτρο του δυνατού . Εκείνο που με κάνει να διστάζω να πάρω απόλυτη θέση σ’αυτό το σημείο είναι η λέξη «στόχος» , γιατί έρχεται σε αντίθεση με την Επιστήμη σ’ένα βασικό σημείο της . Και αυτό είναι που αναφέρεται στη Βιολογία σαν «το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης» . Και για να γίνω σαφέστερος:
Ο ακρογωνιαίος λίθος της επιστημονικής μεθόδου είναι το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης . Δηλαδή , η συστηματική άρνηση να θεωρήσουμε ότι μπορεί να οδηγήσει σε «αληθινή» γνώση η οποιαδήποτε ερμηνεία των φαινομένων που δίνεται με προϋποθέσεις τελικών αιτίων , μ’άλλα λόγια «σχεδίου» .
Αίτημα αμιγές , για πάντα αναπόδεικτο , αφού είναι προφανώς αδύνατο να φανταστούμε ένα πείραμα που θα μπορούσε να αποδείξει την ανυπαρξία σχεδίου , επιδιωκόμενου σκοπού , οπουδήποτε μέσα στη φύση .
Όμως το αίτημα της αντικειμενικότητας είναι ομοούσιο προς την επιστήμη , κατεύθυνε , εδώ και τρείς αιώνες , όλη τη θαυμαστή ανάπτυξή της . Είναι αδύνατο να κάνουμε χωρίς αυτό , έστω και πρόσκαιρα , έστω και σε περιορισμένη περιοχή , χωρίς να βγούμε έξω από την περιοχή της ίδιας της επιστήμης .
Η αντικειμενική παρατήρηση , όμως , μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα (δηλαδή την ύπαρξη τελικού σχεδίου) των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι . quote:
Γιατί δεν την επηρεάζουν? και γιατί γίνονται αντιληπτές μόνο από αυτό? Αφού για το ψυχικό Σύμπαν οι μεταπτώσεις αυτές είναι αδιάφορες! τότε γιατί τις όρισε?......ή ποιος της όρισε αν όχι αυτό?
Αυτό μπορεί να παρομοιασθεί με το πλοίο που ακολουθεί την πορεία του χωρίς να λαμβάνει υπόψη τις διάφορες κινήσεις των επιβατών του . Η ελευθερία των επιβατών είναι πλήρης , παρ’ότι η πορεία τους είναι προδιαγεγραμμένη από την κατεύθυνση που ακολουθεί το πλοίο . Απ’ό,τι κατάλαβες η θέση μου απέναντι στη δοξασία της Μετεμψύχωσης μπορεί να είναι κριτική , αλλά συγχρόνως δεν είναι απορριπτική . Φιλικά Κηφεύς Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 20:41:43
Ευκαιρία να «ζωντανέψουμε» ένα παλιό και ενδιαφέρων θέμα… Μετεμψύχωση & μετενσάρκωση  |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 22:10:39
quote:
Κηφεύς:
Η δοξασία της Μετενσάρκωσης είναι άρρηκτα δεμένη με το νόμο της ανταποδοτικής δικαιοσύνης , το νόμο του Κάρμα .
Kαι πως δικαιώνεται ο 8χρονος που εκτελέστηκε από τον δολοφόνο? quote:
Κηφεύς:
Δεν μπορούμε να καθορίσουμε το χρόνο που χρειάζεται για την επιστροφή σ’ένα φυσικό σώμα , όπως δεν μπορούμε να καθορίσουμε το χρόνο που ζει κανείς στη γη .
Γιατί?....ξέρουμε ότι ο άνθρωπος ζει κατά μέσο όρο 80 χρόνια.....γιατί να μη γνωρίζουμε πόσα θέλει η μετενσάρκωση? Και εδώ έχω μία απορία!......Στην Ευρώπη παρατηρείται μείωση των γεννήσεων και ειδικά στη χώρα μας!!!.....Τι συμβαίνει?.....αρνούνται να επιστρέψουν τα πνεύματα?.....ή εξαρτώνται αυτά από τις διαθέσεις της ύλης?.....Εάν ναι!......είναι ποιο δυνατή η ύλη από το πνεύμα? quote:
Κηφεύς:
Η διάρκεια της ζωής στη γη είναι θέμα ατομικό , όπως άλλωστε και ο χρόνος που απαιτείται μέχρι να ξαναγυρίσει κανείς , πράγμα που εξαρτάται από πολλούς παράγοντες .
Προτού ενσαρκωθεί κανείς , το πνευματικό όν χάνει τη μνήμη των προηγουμένων υπάρξεων .
Γιατί να χάσει τη μνήμη? Ποιος ο λόγος?.....το μόνο λόγο που βλέπω εγώ! είναι να δικαιολογηθεί η ανυπαρξία της μετενσάρκωσης! Αυτό όμως δεν ενισχύει τη μετενσάρκωση! αλλά την απογυμνώνει τελείως!....γιατί έρχεται η απλή και λογική ερώτηση: Mα πως ο άνθρωπος θα συνετιστεί τελικά εφόσον δε θυμάται τίποτα ούτε από την προηγούμενη ζωή του! ούτε από την πνευματώδη? ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΤΟΠΟ! quote:
Κηφεύς:
Για τους παραπάνω λόγους ισχυρίζομαι ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δύο εντελώς ανόμοια θέματα : Την πανάρχαια δοξασία της Μετενσάρκωσης (που η διαδικασία της για κάθε άτομο κυμαίνεται από μερικά χρόνια μέχρι , πιθανόν , αρκετές εκατοντάδες χρόνια) , με την δική μας εμπειρία των τελευταίων 30 ετών .
Την πανάρχαια δοξασία της Μετενσάρκωσης την δημιούργησαν οι άνθρωποι! πως λοιπόν οι άνθρωποι δεν μπορούν να την ερευνήσουν? Ερευνούν λοιπόν τα ήδη υπάρχον δεδομένα! και αυτά δε μας δίνουν καμία απολύτως πληροφορία!....καμία έστω μικρή υποψία! για την ύπαρξή της! quote:
Κηφεύς:
Δεν οδηγούμαστε σε κανένα άτοπο (τουλάχιστον με την μαθηματική ετυμολογία της εννοίας του «ατόπου») .
Μα αυτός είναι ο ορισμός του ατόπου!......Το άτοπο δεν έχει απόδειξη!
Το μόνο πράγμα που δεν απαιτεί απόδειξη είναι το αξίωμα όπως το 1+1=2.
Επειδή όμως η θεωρία της μετενσάρκωσης ούτε ως αστείο δεν μπορεί να θεωρηθεί ως αξίωμα!, αμέσως αμέσως ψάχνεις για απόδειξη! ή για υποψία απόδειξης βάση αυτής της θεωρίας!.
Έρχεται λοιπόν η θεωρία της εδώ! και μας λέει: "Προτού ενσαρκωθεί κανείς , το πνευματικό όν χάνει τη μνήμη των προηγουμένων υπάρξεων". Με λίγα λόγια κόβει απευθείας την έρευνα! και μένει ένα ΑΤΟΠΟ! quote:
Κηφεύς:
Διότι όσον αφορά το πρώτο ερώτημά σου , η δοξασία της Μετενσάρκωσης λέει αυτό που προανέφερα : Ότι η δοξασία της Μετενσάρκωσης είναι άρρηκτα δεμένη με το νόμο της ανταποδοτικής δικαιοσύνης , το νόμο του Κάρμα , και μέσω αυτής της διαδικασίας (της ανταποδοτικής Δικαιοσύνης) βελτιώνεται η ψυχή του ανθρώπου , διαχρονικά , μέσα από τις διαδοχικές ενσαρκώσεις .
Μα πως βελτιώνεται?.....και ρωτάω:
-Πως θα βελτιωθεί το πνεύμα του δολοφόνου και βιαστή! όταν αποχωριστεί από την ύλη?
Εάν υποθέσουμε ότι αυτούς ο άνθρωπος πλούτισε πίνοντας το αίμα των ανθρώπων! και πέθανε σε βαθιά γεράματα ευτυχισμένος! πως θα απονεμηθεί η δικαιοσύνη?
Πως θα καταλάβει αυτός ο άνθρωπος ότι πρέπει να αλλάξει χαρακτήρα? Πως θα αλλάξει χαρακτήρα?
Από την προηγούμενη ζωή του δε θυμάται τίποτα!.....από τη διάρκεια που ήταν πνεύμα δε θυμάται τίποτα!....πως λοιπόν θα έρθει η καλυτέρευση του πνεύματος?.... quote:
Κηφεύς:
Το δεύτερο ερώτημά σου έχει ήδη απαντηθεί αφού : η δοξασία της Μετενσάρκωσης διδάσκει (ή αν θες ορίζει ) ότι : προτού ενσαρκωθεί κανείς , το πνευματικό όν χάνει τη μνήμη των προηγουμένων υπάρξεων.
Μια δικαιολογία για να βγάλει από τη δύσκολη θέση τους διανοητές της. Ρωτάς για κάποιο σημάδι και η απάντηση είναι game over! quote:
Κηφεύς:
Πρέπει να υπάρχει λόγος ; Πρόσεξε , εδώ , δεν είναι εύκολη η απάντηση .
Σύμφωνα με τη θεωρία της μετενσάρκωσης! σαφώς και πρέπει να υπάρχει!.... και αυτός είναι η ανύψωση του πνεύματος μέσω της ανύψωσης των ηθικών ενεργειών της ύλης.....Αλλιώς δεν έχει το παραμικρό νόημα η μετενσάρκωση! Ο Μόνος λόγος να μην ξαναγεννηθεί κάποιος θα ήταν ότι αυτός ο κάποιος έφτασε στην τελειότητα!......εκεί όμως μπαίνει άλλο ερώτημα που γκρεμίζει συθέμελα αυτό το λόγο!...και αυτό προκύπτει από αυτό που εσύ ποιο πάνω έγραψες... Κηφεύς:"Κατά τη διάρκεια της εξελικτικής πορείας του αθάνατου πνεύματος το ανθρώπινο όν περνάει από διάφορες κοινωνικές τάξεις ανάλογα με την διαγωγή του στις προηγούμενες ενσαρκώσεις". Και επάνω σε αυτό έρχομαι και ρωτάω: Ο κάθε εφοπλιστής και μεγαλοκαρχαρίας!.....βάση της καλής στους διαγωγής στην προηγούμενη ζωή!....βρίσκονται στην κορυφή των κοινωνικών τάξεων?.... Δηλαδή στην προηγούμενη ζωή του ο ενάρετος και ηθικός άνθρωπος έρχεται τώρα να ανταμειφθεί και έτσι τοποθετείται στην κορυφή των κοινωνικών τάξεων?
Να λοιπόν άλλο ένα άτοπο! Πως ο ενάρετος στην προηγούμενη ζωή του γύρισε τώρα ως λαμόγιο?....το μετάνιωσε? Ο φτωχός σήμερα άνθρωπος είναι τέτοιος γιατί στην προηγούμενη ζωή του είχε κάνει εγκλήματα?
Και δεδομένου ότι ο πληθυσμός της γης! συνεχώς αυξάνεται! Η νέα ζωή που θα έρθει στον κόσμο! και η οποία ποτέ πάλι δεν έχει μετενσαρκωθεί! με ποια λογική θα γεννηθεί από φτωχή ή πλούσια οικογένεια?
Και ποια η δικαιοσύνη εδώ? Ενδεχομένως αυτός που θα γεννηθεί μέσα στη φτώχεια! να αναγκαστεί να ληστέψει για να ζήσει ,ενώ δεν είναι στην πραγματικότητα κακός άνθρωπος! αλλά τον έκανε η ανάγκη!....Ενώ ο γεννηθείς στην πλούσια οικογένεια χωρίς να έχει αυτή την ανάγκη του χρήματος! ....γεννιέται με το πλεονέκτημα!....είναι σωστό αυτό?..... ΑΛΛΟ ΑΤΟΠΟ ΕΔΩ! quote:
Κηφεύς:
Πάλι η πρώτη απάντησή μου θα μπορούσε να είναι η ερώτηση :
Γιατί πρέπει να κερδίσουμε κάτι ; Δεν υποδηλώνει αυτό έναν ακραίο αδικαιολόγητο ντετερμινισμό (αιτιοκρατία) ;
Τότε για την πλάκα γίνονται οι μετενσαρκώσεις? "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 22:40:44
europaios2 δεν βλέπω τον λόγο να συνεχίσει εδώ η κουβέντα περί μετενσάρκωσης αφού υπάρχει συγκεκριμένο φόρουμ για αυτό, δες το λινκ που έδωσα στο προηγούμενο μήνυμα . |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 23:17:03
quote:
Κηφεύς:
Άτοπο ; Ως προς τι ; Επειδή την χρησιμοποιείς πολύ την λέξη αυτή πρέπει να αντιληφθείς ότι αυτή η λέξη πρέπει να αναφέρεται σε μια θεωρία που προϋπάρχει και η οποία (μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί σωστή) κατασκευάστηκε από τον άνθρωπο βάσει αναπόδεικτων εννοιών που θεωρεί ο άνθρωπος πραγματικές και λέγονται αξιώματα , μόνο και μόνο γιατί η εμπειρία του , αυτό ορίζει και διότι το πεπερασμένο των δυνατοτήτων του εγκεφάλου του αδυνατεί να αποδείξει (την αλήθεια των αξιωμάτων) . Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει κάποιος να δίνει εντολή και να επιβάλλει την επιστροφή της πνευματικής Αρχής σ’ένα νέο ανθρώπινο σαρκικό περίβλημα . Δεν γνωρίζω αν το πνεύμα είναι χαζό αλλά ούτε αν έχει και άλλες ιδιότητες . Εν πάση περιπτώσει αυτές είναι οι θέσεις της δοξασίας της Μετενσάρκωσης .
αυτή η λέξη πρέπει να αναφέρεται σε μια θεωρία που προϋπάρχει και η οποία (μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί σωστή) Mα συζητάμε για τη θεωρία της μετενσάρκωσης!...η οποία προϋπάρχει!....δεν μπορεί να έγινε στην πορεία!...υποτίθεται λοιπόν! ότι αυτή είναι σωστή! και έτσι την εξετάζουμε!......ως σωστή! quote:
Κηφεύς:
κατασκευάστηκε από τον άνθρωπο βάσει αναπόδεικτων εννοιών που θεωρεί ο άνθρωπος πραγματικές και λέγονται αξιώματα
Όπως ακριβώς η μετενσάρκωση! και αυτή κατασκευάστηκε βάσει αναπόδεικτων εννοιών που θεωρεί ο άνθρωπος (που πιστεύει σε αυτήν!), πραγματικές και λέγονται αξιώματα. Είναι μια θεωρία που φτιάχτηκε από τον άνθρωπο χωρίς καμία απολύτως υποψία απόδειξης. Τώρα όμως, τη βάζουμε στο μικροσκόπιο θεωρώντας την ως αληθινή και έτσι την εξετάζουμε. Είτε πιστεύουμε σε αυτή είτε όχι! quote:
Κηφεύς:
μόνο και μόνο γιατί η εμπειρία του , αυτό ορίζει και διότι το πεπερασμένο των δυνατοτήτων του εγκεφάλου του αδυνατεί να αποδείξει (την αλήθεια των αξιωμάτων) .
Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει κι εδώ! Μόλις αναρωτιέσαι το γιατί δε θυμόμαστε τίποτα από τις προηγούμενες ζωές της ύλης ή του πνεύματος! .....έρχεται η απάντηση ότι σβήνουν τα πάντα....ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ? ΠΩΣ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΘΕΙ ΕΑΝ ΔΕ ΘΥΜΑΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ? ΑΦΟΥ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ, ΜΕΣΩ ΑΥΤΏΝ (ΤΩΝ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΝ) Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ!.......άρα θα έπρεπε φίλε μου να έχει τη δυνατότητα να θυμηθεί για να αποφύγει τα λάθη το παρελθόντος! όμως αυτό δε συμβαίνει!!...ΣΒΥΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!... άρα?.....ΑΤΟΠΟ! quote:
Κηφεύς:
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει κάποιος να δίνει εντολή και να επιβάλλει την επιστροφή της πνευματικής Αρχής σ’ένα νέο ανθρώπινο σαρκικό περίβλημα .
Κοίταξε να δεις!....για να ανοίξεις το ρεύμα!...πατάς το διακόπτη!....Για να γεννηθεί ο άνθρωπος! πρέπει κάτι να προηγηθεί! (σεξ!).... Πως γίνεται αυτή η μετενσάρκωση? Από τη φύση?....Αν πεις ναι!.....θα σε πάω στο ζωικό βασίλειο και θα δούμε πάλι το ΑΤΟΠΟ!...εάν πεις όχι! τότε θα πρέπει αξιωματικά! να υπάρχει παρέμβαση..... από ποιον λοιπόν? quote:
Κηφεύς:
Δεν γνωρίζω αν το πνεύμα είναι χαζό αλλά ούτε αν έχει και άλλες ιδιότητες .
Τότε δεν υπάρχει!......και μαζί με αυτό δεν υπάρχει και η μετενσάρκωση! quote:
Κηφεύς:
Εν πάση περιπτώσει αυτές είναι οι θέσεις της δοξασίας της Μετενσάρκωσης .
Ναι....αυτές εξετάζουμε! quote:
Κηφεύς:
Δεν εννοώ … Ερμηνεύω : Το Σύμπαν ακολουθεί μια εξελικτική πορεία προς μία Γενική Πρόοδο .Αυτό δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω αλλά ούτε και να το απορρίψω .
Άρα υποθέτεις! quote:
Κηφεύς:
Το ερευνώ στο μέτρο του δυνατού .
Ερευνάς λοιπόν μία υπόθεση. quote:
Κηφεύς:
Εκείνο που με κάνει να διστάζω να πάρω απόλυτη θέση σ’ αυτό το σημείο είναι η λέξη «στόχος» , γιατί έρχεται σε αντίθεση με την Επιστήμη σ’ένα βασικό σημείο της . Και αυτό είναι που αναφέρεται στη Βιολογία σαν «το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης» . Και για να γίνω σαφέστερος: Ο ακρογωνιαίος λίθος της επιστημονικής μεθόδου είναι το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης . Δηλαδή , η συστηματική άρνηση να θεωρήσουμε ότι μπορεί να οδηγήσει σε «αληθινή» γνώση η οποιαδήποτε ερμηνεία των φαινομένων που δίνεται με προϋποθέσεις τελικών αιτίων , μ’άλλα λόγια «σχεδίου» . Αίτημα αμιγές , για πάντα αναπόδεικτο , αφού είναι προφανώς αδύνατο να φανταστούμε ένα πείραμα που θα μπορούσε να αποδείξει την ανυπαρξία σχεδίου , επιδιωκόμενου σκοπού , οπουδήποτε μέσα στη φύση . Όμως το αίτημα της αντικειμενικότητας είναι ομοούσιο προς την επιστήμη , κατεύθυνε , εδώ και τρείς αιώνες , όλη τη θαυμαστή ανάπτυξή της . Είναι αδύνατο να κάνουμε χωρίς αυτό , έστω και πρόσκαιρα , έστω και σε περιορισμένη περιοχή , χωρίς να βγούμε έξω από την περιοχή της ίδιας της επιστήμης . Η αντικειμενική παρατήρηση , όμως , μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα (δηλαδή την ύπαρξη τελικού σχεδίου) των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο .
Σε σχέση όμως με τη μετενσάρκωση, που είναι το αντικείμενό μας!......βγαίνουν τα ζώα παραπονούμενα! αφού μένουν εκτός σχεδίου! quote:
Κηφεύς:
Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι .
Εδώ όμως συζητούμε για το πνεύμα! και εδώ η Βιολογία αλλά και η επιστήμη δεν μπορούν να κάνουν απολύτως τίποτα......απλά ν' ακούσουν. quote:
Κηφεύς:
Αυτό μπορεί να παρομοιασθεί με το πλοίο που ακολουθεί την πορεία του χωρίς να λαμβάνει υπόψη τις διάφορες κινήσεις των επιβατών του . Η ελευθερία των επιβατών είναι πλήρης , παρ’ότι η πορεία τους είναι προδιαγεγραμμένη από την κατεύθυνση που ακολουθεί το πλοίο .
Η ελευθερία των επιβατών υφίσταται! λόγω του ότι αυτοί εξαρχής όρισαν την πορεία του πλοίου! Αυτοί επέλεξαν τη διαδρομή Πειραιά-Σαντορίνη!....κατά τη διάρκειά της κι έχοντας εξασφαλίσει εξ΄ αρχής την πορεία του! οι επιβάτες κινούνται ελεύθερα πάνω κάτω δεξιά αριστερά! Αυτοί είναι οι πραγματικοί κυβερνήτες. Άρα δεν κολλάει εδώ το παράδειγμα αυτό! Οπότε ή το Σύμπαν είναι ο κυβερνήτης ή οι μονάδες!...Εάν είναι οι μονάδες! έχουμε άτοπο!
Εάν είναι το σύμπαν τότε γιατί τις όρισε αφού είναι αδιάφορο προς αυτές? quote:
Κηφεύς:
Απ’ό,τι κατάλαβες η θέση μου απέναντι στη δοξασία της Μετεμψύχωσης μπορεί να είναι κριτική , αλλά συγχρόνως δεν είναι απορριπτική .
Εγώ πάλι κρίνοντάς την, την απορρίπτω.
Περιμένω με ενδιαφέρον την τοποθέτησή σου στο ερώτημα που σου έθεσα προηγουμένως και συγκεκριμένα: "Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκώτωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα?
Πως θα γυρίσει ο φτωχός οικοδόμος που έκλεψε μία τράπεζα για να πληρώσει το δάνειο του σπιτιού του γιατί το έχανε?...ενώ κατά τα λοιπά ήταν ενάρετος?"
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/08/2009, 23:23:03
Aγαπητέ elo! ας τοποθετηθεί ο φίλος Κηφέας στο link που μας είπες. Είδα τώρα το link. Ωστόσο τουλάχιστον εγώ! δεν μπορώ να κάτσω να διαβάσω άμεσα τις προηγούμενες σελίδες!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/08/2009, 22:00:18
Τα επόμενα link ,ίσως να δώσουνε χρήσιμες πληροφορίες ,σε όσους ψάχνουνε για απαντήσεις , στο θέμα της μετενσάρκωσης . http://tech.pathfinder.gr/xpaths/eso/226594.html
http://tech.pathfinder.gr/xpaths/oriental/106122.html
http://www.anew.gr/dreams/article.php?aid=51
europaios2 :
Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκώτωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα?
alfa-omega
Είναι δυνατόν να δοθεί αντικειμενική απάντηση ?
Και μάλιστα να καλύπτει τις δικές μου διανοητικές απαιτήσεις καθώς επίσης τις δικές σου του φίλου κηφέα και όλων των συνανθρώπων μας ? Υποκειμενική ναι .
Η προσωπικότητα την οποία πρέπει να διαμορφώσει ο κάθε άνθρωπος , συσχετίζεται άμεσα με την ψυχή του .
Ψυχή & προσωπικότητα μπορεί να βαδίζουνε για αιώνες , χιλιετίες ,παράλληλα ,δίχως να υπάρχει επικοινωνία ,επαφή μέσω του ανώτερου εαυτού .
Οι περιπτώσεις που ανέφερες , αν θέλουμε να τις συσχετίσουμε με την ψυχή , θα πρέπει και να ξεπεράσουμε το όριο του χρόνου .
Εσύ όμως θέλεις μία απάντηση σε μία ,δύο ,άντε στην καλλίτερη περίπτωση σε 3 επίγειες ζωές .
Μα αν συνέβαινε αυτό ,θα είχε τελειοποιηθεί όλη η ανθρωπότητα , σε ένα προκαθορισμένο χρονικό πλαίσιο . Αφού γνωρίζεις ότι η ψυχή δεν αντιλαμβάνεται τον χρόνο όπως τον αντιλαμβάνεται η προσωπικότητα , π.χ η δική σου διαμορφωμένη προσωπικότητα ,γιατί επιζητάς προσωπική απάντηση ? Σου παραθέτω όμως την δική μου υποκειμενική αντίληψη .
Η ψυχή σου βρίσκεσαι σε διαφορετική διάσταση από αυτήν την οποία διανύει η προσωπικότητα σου .
Έχει ανοσία στο χρόνο .
Δεν νοιάζεται για τον χρόνο .
Η προσωπικότητά σου απαιτεί απεγνωσμένα να δώσει λύσεις σε αυτήν την μία ζωή που διανύει και να τα εξηγήσει όλα .
Καλά πως θα το κατορθώσει, αφού την περιορίζει ο χρόνος ? Μόνον όταν αντιληφθεί η προσωπικότητα που διαμορφώνεις , ότι η έννοια της ψυχής κινείται πέρα από τον χρόνο , ίσως να καταλάβεις ότι κινείται παράλληλα με αυτήν και δεν πρόκειται να συναντηθούνε ,για όσο διάστημα θα θέλεις , η θα επιθυμείς μία θεϊκή δικαιοσύνη σε ένα ανθρώπινο κοινωνικό σύστημα . Το κοινωνικό σύστημα είναι του ανθρώπου ,της ανθρωπότητας και δεν έχει σχέση με την πίστη στον θεό .
Έχει σχέση με την επιβίωση και τον τρόπο επιβίωσης . Οι ψυχές των ανθρώπων είναι αυτές που πρέπει να κινηθούνε πέρα από τον χρόνο και για να συμβεί αυτό θα πρέπει η δική σου ,η δική μου και η κάθε προσωπικότητα να προσπαθεί να συμπεριφέρεται ως ψυχή και όχι ως προσωπικότητα ,δηλαδή πέρα από τα όρια του χρόνου και όχι εντός αυτών . Αφού όμως κινείσαι ακόμη μέσα σε χρονικά πλαίσια (η προσωπικότητα που διαμορφώνεις ) ,θα ψάχνεις λύσεις με τον συμπερασματικό σου νου . Απλό παράδειγμα .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
Το σώμα σου εδώ κάτω .
Μεταξύ αιωνιότητας και γης τι είναι αυτό που υφίσταται ? ,δεν είναι ο χρόνος ? ,η αφθονία , η αφθαρσία . Την ψυχή μέχρι να την βρει η προσωπικότητα που διαμορφώνεις μπορεί να χρειαστεί χιλιάδες χρόνια .
Για να καταλάβεις λοιπόν την ψυχή σου , θα πρέπει να συμπεριφέρεσαι ως να είσαι αιώνιος .
Να μην σε επηρεάζει ο χρόνος .
Να ζεις ,να βιώνεις ως αιώνιος , να λες θάνατος δεν υπάρχει . Όμως η προσωπικότητά σου δεν το μπορεί ακόμη .
Δεν είναι έτοιμη.
Δεν έχει διαμορφωθεί πλήρως από την ψυχή σου , στο αιώνιο φορμάτ.
Ζητάς επίγειες λύσεις από την ψυχή σου που βρίσκεται στην αιωνιότητα .
Δικαιοσύνη όπως εσύ την αντιλαμβάνεσαι .
Το ξέρω ότι αυτό δεν μπορεί να το δεχθεί ακόμη η λογική σου .
Είσαι όμως αιώνιος .
Βρες την ψυχή σου ,επικοινώνησε μαζί της ,μέσω του ανώτερου εαυτού .
Μην περιορίζεις την προσωπικότητα σου στα επίγεια .
Ανακάλυψε τι είναι ψυχή , πειραματίσου .
Προσπάθησε να καταλάβεις ότι η προσωπικότητα σου , λειτουργεί στα πλαίσια του χρόνου ,επειδή δεν μπορείς να δεχτείς ότι τα πάντα είναι αιώνια .
Άπειρα ,δίχως τέλος .
Η εξέλιξη δεν έχει τέλος ,παράδεισο και κόλαση για τον Άνθρωπο .
Είναι ενδιάμεσες καταστάσεις .
Προσωρινές και όχι τελικές . Ένιωσα την ανάγκη να γράψω .
Αν το θεωρήσεις ως προσπάθεια για να σου αποδείξω ότι υπάρχει μετενσάρκωση , δεν θα έχεις και καθόλου άδικο .
Ίσως να είναι …..,Αυτός είμαι .
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2009, 00:59:42
quote:
alfa-omega:
Εσύ όμως θέλεις μία απάντηση σε μία ,δύο ,άντε στην καλλίτερη περίπτωση σε 3 επίγειες ζωές .
Μα αν συνέβαινε αυτό ,θα είχε τελειοποιηθεί όλη η ανθρωπότητα , σε ένα προκαθορισμένο χρονικό πλαίσιο .
Ok!..... ας δώσουμε τότε ένα ραντεβού εδώ στο esoterica το 2184μ.Χ...... τον Μάιο!....γύρω στις 15-17!...τι λες? γιατί από τις 18 και μετά έχω θα είμαι κλεισμένος! quote:
alfa-omega:
Αφού γνωρίζεις ότι η ψυχή δεν αντιλαμβάνεται τον χρόνο όπως τον αντιλαμβάνεται η προσωπικότητα , π.χ η δική σου διαμορφωμένη προσωπικότητα ,γιατί επιζητάς προσωπική απάντηση ?
Απλά ζητώ απάντηση. Γι' αυτό ρώτησα. quote:
alfa-omega:
Η ψυχή σου βρίσκεσαι σε διαφορετική διάσταση από αυτήν την οποία διανύει η προσωπικότητα σου .
Έχει ανοσία στο χρόνο .
Δεν νοιάζεται για τον χρόνο .
Η προσωπικότητά σου απαιτεί απεγνωσμένα να δώσει λύσεις σε αυτήν την μία ζωή που διανύει και να τα εξηγήσει όλα .
Καλά πως θα το κατορθώσει, αφού την περιορίζει ο χρόνος ?
Με αυτό σου το σκεπτικό, βγάζεις άχρηστη την προσωπικότητα......αφού κάθε φορά που επανερχόμαστε στη ζωή!...αυτή δεν έχει την ικανότητα λόγω χρόνου να ανταποκριθεί σε αυτά που η ίδια ζητά.....να άλλο ένα άτοπο.....έχουν μαζευτεί αρκετά τελικά! quote:
alfa-omega:
Μόνον όταν αντιληφθεί η προσωπικότητα που διαμορφώνεις , ότι η έννοια της ψυχής κινείται πέρα από τον χρόνο , ίσως να καταλάβεις ότι κινείται παράλληλα με αυτήν και δεν πρόκειται να συναντηθούνε ,για όσο διάστημα θα θέλεις , η θα επιθυμείς μία θεϊκή δικαιοσύνη σε ένα ανθρώπινο κοινωνικό σύστημα .
Μου ζητάς επομένως να αποκτήσω φαντασία ως μόνη διέξοδο στις εύλογες απορίες μου! quote:
alfa-omega:
Το κοινωνικό σύστημα είναι του ανθρώπου ,της ανθρωπότητας και δεν έχει σχέση με την πίστη στον θεό .
Έχει σχέση με την επιβίωση και τον τρόπο επιβίωσης .
Οπότε τι το αναφέρεις? quote:
alfa-omega:
Οι ψυχές των ανθρώπων είναι αυτές που πρέπει να κινηθούνε πέρα από τον χρόνο και για να συμβεί αυτό θα πρέπει η δική σου ,η δική μου και η κάθε προσωπικότητα να προσπαθεί να συμπεριφέρεται ως ψυχή και όχι ως προσωπικότητα ,δηλαδή πέρα από τα όρια του χρόνου και όχι εντός αυτών .
Εσύ διαχωρίζεις την ψυχή από την προσωπικότητα.....πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος. Αυτά τα δύο ταυτίζονται!....απόδειξη το ότι έχουμε ένα Εγώ! κι ένα Νού!..... εσύ πως ορίζεις αυτό το διαχωρισμό?......και εάν είναι διαφορετικά μεταξύ τους πράγματα! πως έρχονται σε συνεννόηση? quote:
alfa-omega:
Αφού όμως κινείσαι ακόμη μέσα σε χρονικά πλαίσια (η προσωπικότητα που διαμορφώνεις ) ,θα ψάχνεις λύσεις με τον συμπερασματικό σου νου .
Με τι να ψάχνω δηλαδή?...βλέπω, ακούω, διαβάζω, χρησιμοποιώ δηλαδή τις βασικές αισθήσεις, ώστε βγάζοντας ποικίλα συμπεράσματα να διαμορφώσω την προσωπικότητά μου! quote:
alfa-omega:
Απλό παράδειγμα .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
Το σώμα σου εδώ κάτω .
Μεταξύ αιωνιότητας και γης τι είναι αυτό που υφίσταται ? ,δεν είναι ο χρόνος ? ,η αφθονία , η αφθαρσία .
Η ψυχή μου όμως, τώρα που γράφω κι επικοινωνώ μαζί σου, βρίσκεται μαζί με το σώμα μου..... quote:
alfa-omega:
Την ψυχή μέχρι να την βρει η προσωπικότητα που διαμορφώνεις μπορεί να χρειαστεί χιλιάδες χρόνια .
Και αφού δεν μπορεί η προσωπικότητα να τη βρει!....γιατί δεν πάει αυτή να βει την προσωπικότητα?.....τόσο περήφανη είναι?....ή δεν έχει δύναμη?..... να άλλο ένα άτοπο! quote:
alfa-omega:
Για να καταλάβεις λοιπόν την ψυχή σου , θα πρέπει να συμπεριφέρεσαι ως να είσαι αιώνιος .
Να μην σε επηρεάζει ο χρόνος .
Να ζεις ,να βιώνεις ως αιώνιος , να λες θάνατος δεν υπάρχει .
Υπάρχει υλικό θάνατος, όχι όμως και πνευματικός, το πνεύμα μας δηλαδή η ψυχή μας θα συνεχίσει να υπάρχει σε άυλη μορφή.
Έτσι πιστεύω......και δεν πρόκειται να ψάξω να τη βρω.....την έχω μέσα στο σώμα μου εγκλωβισμένη....είναι η σκέψη μου αν θες! quote:
alfa-omega:
Όμως η προσωπικότητά σου δεν το μπορεί ακόμη .
Δεν είναι έτοιμη.
Δεν έχει διαμορφωθεί πλήρως από την ψυχή σου , στο αιώνιο φορμάτ.
Ζητάς επίγειες λύσεις από την ψυχή σου που βρίσκεται στην αιωνιότητα .
Δικαιοσύνη όπως εσύ την αντιλαμβάνεσαι .
Φυσικά και ζητώ!.....την απαιτώ για να είμαι ποιο σαφής!......και θεωρώ δεδομένο ότι ο Θεός!...ή φύση των πάντων αν το θες αλλιώς...έχει φροντίσει γι' αυτό!.....αλλιώς δε θα μας έδινε την ευκαιρία να διαλέξουμε ανάμεσα στο κακό ή στο κακό!...... θα μας έκανε σαν τα ζώα χωρίς λογική και δικαίωμα επιλογής! Τι στιγμή όμως που φρόντισε να μας προικίσει με το μυαλό!....αν μή τι άλλο θα έχει το Λόγο Του!...... δεν μπορεί μέσα στην απέραντη σοφία της δημιουργίας Του να μη φρόντισε γι' αυτό!.....γιατί εάν δεν είχε φροντίσει! θα οδηγούμασταν σε άτοπο!
Μας έδωσε το μυαλό! μας ξεχώρισε από τα άλλα ζώα! οπότε υπάρχει και Λόγος που το έκανε αυτό!......συμφωνείς? quote:
alfa-omega:
Το ξέρω ότι αυτό δεν μπορεί να το δεχθεί ακόμη η λογική σου .
Είσαι όμως αιώνιος .
Βρες την ψυχή σου ,επικοινώνησε μαζί της ,μέσω του ανώτερου εαυτού .
Μην περιορίζεις την προσωπικότητα σου στα επίγεια .
Τα επίγεια με απασχολούν λιγότερο από τα επουράνια!.
Ως φίλος του χριστιανισμού είναι λογικό να πιστεύω στη μεταθανάτιο ζωή. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι ψάχνω να βρω τη ψυχή μου κάπου γύρω!.....την κουβαλώ μαζί με το σώμα μου!
Το πνεύμα μας μπορεί να γίνει αιώνιο όχι όμως και το σώμα μας!....γι΄ αυτό και το αποβάλλουμε. quote:
alfa-omega:
Ανακάλυψε τι είναι ψυχή , πειραματίσου .
Προσπάθησε να καταλάβεις ότι η προσωπικότητα σου , λειτουργεί στα πλαίσια του χρόνου ,επειδή δεν μπορείς να δεχτείς ότι τα πάντα είναι αιώνια .
Άπειρα ,δίχως τέλος .
Η εξέλιξη δεν έχει τέλος ,παράδεισο και κόλαση για τον Άνθρωπο .
Είναι ενδιάμεσες καταστάσεις .
Προσωρινές και όχι τελικές .
Δεν υπάρχει εξέλιξη φίλε μου!. Μία φορά δίνεται η ευκαιρία, για την ανύψωση!.....είναι σαν το τρένο!.....ή είσαι στο σταθμό και ανεβαίνεις!! ή άντε γεια!.... quote:
alfa-omega:
Ένιωσα την ανάγκη να γράψω .
Αν το θεωρήσεις ως προσπάθεια για να σου αποδείξω ότι υπάρχει μετενσάρκωση , δεν θα έχεις και καθόλου άδικο .Ίσως να είναι ….., Αυτός είμαι
Καλά κάνεις και γράφεις! η συζήτηση είναι αναγκαία.....ωστόσο θα ήθελα να μου απαντήσεις με συγκεκριμένο τρόπο σε αυτό που ρώτησα!europaios2 :
Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκότωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα?
Δε με ενδιαφέρει εάν θα είναι αντικειμενική ή όχι!.....να είναι συγκεκριμένη θέλω!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2009, 19:49:32
alfa-omega:
Η ψυχή σου βρίσκεσαι σε διαφορετική διάσταση από αυτήν την οποία διανύει η προσωπικότητα σου .
Έχει ανοσία στο χρόνο .
Δεν νοιάζεται για τον χρόνο .
Η προσωπικότητά σου απαιτεί απεγνωσμένα να δώσει λύσεις σε αυτήν την μία ζωή που διανύει και να τα εξηγήσει όλα .
Καλά πως θα το κατορθώσει, αφού την περιορίζει ο χρόνος ?europaios2
Με αυτό σου το σκεπτικό, βγάζεις άχρηστη την προσωπικότητα......αφού κάθε φορά που επανερχόμαστε στη ζωή!...αυτή δεν έχει την ικανότητα λόγω χρόνου να ανταποκριθεί σε αυτά που η ίδια ζητά.....να άλλο ένα άτοπο.....έχουν μαζευτεί αρκετά τελικά! alfa-omega:
Όταν η προσωπικότητά σου φτάσει στο σημείο να ζητά πράγματα που άπτονται της ψυχής , αρχίζει να γίνεται χρήσιμη .
Αυτό που χαρακτηρίζει την ψυχή είναι η ανιδιοτέλεια .
Όταν λοιπόν με το καλό εσύ & εγώ διαμορφώσουμε την προσωπικότητά μας στην ψυχική ανιδιοτέλεια , τότε θα καταλάβεις την διαφορά .
Νοητικά ήδη την κατανοούμε ,διότι όταν με την φαντασία μας πλάθουμε έναν κόσμο ανιδιοτελή , αυτός είναι τέλειος , ενιαίος ,λειτουργεί ως μία μονάδα . alfa-omega:
Μόνον όταν αντιληφθεί η προσωπικότητα που διαμορφώνεις , ότι η έννοια της ψυχής κινείται πέρα από τον χρόνο , ίσως να καταλάβεις ότι κινείται παράλληλα με αυτήν και δεν πρόκειται να συναντηθούνε ,για όσο διάστημα θα θέλεις , η θα επιθυμείς μία θεϊκή δικαιοσύνη σε ένα ανθρώπινο κοινωνικό σύστημα .
europaios2
Μου ζητάς επομένως να αποκτήσω φαντασία ως μόνη διέξοδο στις εύλογες απορίες μου!
alfa-omega:
Η φαντασία δεν αποτελεί αδιέξοδα μόνο για απορίες υπερφυσικές .
Οι άνθρωποι που προσπάθησαν να οδηγήσουνε την ανθρωπότητα στην ενότητα , είχανε θεϊκή φαντασία . alfa-omega:
Οι ψυχές των ανθρώπων είναι αυτές που πρέπει να κινηθούνε πέρα από τον χρόνο και για να συμβεί αυτό θα πρέπει η δική σου ,η δική μου και η κάθε προσωπικότητα να προσπαθεί να συμπεριφέρεται ως ψυχή και όχι ως προσωπικότητα ,δηλαδή πέρα από τα όρια του χρόνου και όχι εντός αυτών .
europaios2
Εσύ διαχωρίζεις την ψυχή από την προσωπικότητα.....πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος. Αυτά τα δύο ταυτίζονται!....απόδειξη το ότι έχουμε ένα Εγώ! κι ένα Νού!..... εσύ πως ορίζεις αυτό το διαχωρισμό?......και εάν είναι διαφορετικά μεταξύ τους πράγματα! πως έρχονται σε συνεννόηση?
alfa-omega:
Ναι η ψυχή είναι ανώτερη .
Η προσωπικότητα κατώτερη, πρόσκαιρη ,φθαρτή .
Η προσωπικότητα πρέπει να υπηρετεί την ψυχή .
Αν εσύ (η προσωπικότητά σου ) έμπαινες στην διαδικασία να προσπαθήσεις να συμπεριφέρεσαι ανιδιοτελώς για ένα χρονικό διάστημα , θα διαπίστωνες με μαθηματική ακρίβεια , αν θα σε πλησίαζε στο διάστημα αυτό της προσπάθειάς σου , κάτι ανώτερο .
Η προσωπικότητα διχάζει .
Η ψυχή ενώνει .
Όταν μία προσωπικότητα προσπαθεί να εξελιχθεί σε μία αθάνατη ψυχή , ακολουθεί την ανιδιοτέλεια και αυτή η προσωπική συμπεριφορά ,έχει ως αποτέλεσμα η ψυχή να εφελκυθεί και να γίνει ο πρώτος δάσκαλος της προσωπικότητας .
alfa-omega:
Απλό παράδειγμα .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
Το σώμα σου εδώ κάτω .
Μεταξύ αιωνιότητας και γης τι είναι αυτό που υφίσταται ? ,δεν είναι ο χρόνος ? ,η αφθονία , η αφθαρσία
europaios2
Η ψυχή μου όμως, τώρα που γράφω κι επικοινωνώ μαζί σου, βρίσκεται μαζί με το σώμα μου..... alfa-omega:
Συγχέεις το πνεύμα με την ψυχή .
Ψυχή και πνεύμα δεν είναι το ίδιο .
Το πνεύμα το θεϊκό το έχεις μέσα σου .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα . alfa-omega:
Την ψυχή μέχρι να την βρει η προσωπικότητα που διαμορφώνεις μπορεί να χρειαστεί χιλιάδες χρόνια . europaios2
Και αφού δεν μπορεί η προσωπικότητα να τη βρει!....γιατί δεν πάει αυτή να βει την προσωπικότητα?.....τόσο περήφανη είναι?....ή δεν έχει δύναμη?..... να άλλο ένα άτοπο! alfa-omega:
Δεν έχει η προσωπικότητα τις απαραίτητες εμπειρίες .
Εσύ και δισεκατομμύρια συνάνθρωποί σου θεωρούνε την ψυχή φανταστικό υλικό .
Το θεωρείς λογικό το φανταστικό υλικό να επικοινωνεί με ανθρώπους που δεν διαθέτουνε την απαραίτητη φαντασία , που δεν έχουνε την απαραίτητη θεώρηση των πραγμάτων .
Ακόμη και όταν θα συμβεί σε εσένα, η προσωπικότητα που διαμόρφωσες δεν θα το δεχθεί ,θα το απορρίψει ,διότι σου λείπει η θεωρία . Πάρτο αλλιώς .
Η προσωπικότητα που αγνοεί την ύπαρξη της αθάνατης ψυχής της , δεν είναι δυνατόν να κατανοήσει τις ενέργειες της .
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2009, 19:55:34
europaios2
Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκότωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα?
alfa-omega
Είναι καθαρά θέμα ψυχής .
Θα γυρίσουνε , ανάλογα με την συνειδησιακή αντίληψη που κατακτήσανε , ως διαφοροποιημένες προσωπικότητες .
Το πόσο διαφοροποιημένες θα είναι , εξαρτάται από την επικοινωνία της προσωπικότητας με την ψυχή ,δηλαδή αν αυτή υπήρξε ,η όχι και σε ποιον βαθμό, χαμηλό – ψηλό .
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2009, 19:56:44
alfa-omega:
Η ψυχή σου βρίσκεσαι σε διαφορετική διάσταση από αυτήν την οποία διανύει η προσωπικότητα σου .
Έχει ανοσία στο χρόνο .
Δεν νοιάζεται για τον χρόνο .
Η προσωπικότητά σου απαιτεί απεγνωσμένα να δώσει λύσεις σε αυτήν την μία ζωή που διανύει και να τα εξηγήσει όλα .
Καλά πως θα το κατορθώσει, αφού την περιορίζει ο χρόνος ?europaios2
Με αυτό σου το σκεπτικό, βγάζεις άχρηστη την προσωπικότητα......αφού κάθε φορά που επανερχόμαστε στη ζωή!...αυτή δεν έχει την ικανότητα λόγω χρόνου να ανταποκριθεί σε αυτά που η ίδια ζητά.....να άλλο ένα άτοπο.....έχουν μαζευτεί αρκετά τελικά! alfa-omega:
Όταν η προσωπικότητά σου φτάσει στο σημείο να ζητά πράγματα που άπτονται της ψυχής , αρχίζει να γίνεται χρήσιμη .
Αυτό που χαρακτηρίζει την ψυχή είναι η ανιδιοτέλεια .
Όταν λοιπόν με το καλό εσύ & εγώ διαμορφώσουμε την προσωπικότητά μας στην ψυχική ανιδιοτέλεια , τότε θα καταλάβεις την διαφορά .
Νοητικά ήδη την κατανοούμε ,διότι όταν με την φαντασία μας πλάθουμε έναν κόσμο ανιδιοτελή , αυτός είναι τέλειος , ενιαίος ,λειτουργεί ως μία μονάδα . alfa-omega:
Μόνον όταν αντιληφθεί η προσωπικότητα που διαμορφώνεις , ότι η έννοια της ψυχής κινείται πέρα από τον χρόνο , ίσως να καταλάβεις ότι κινείται παράλληλα με αυτήν και δεν πρόκειται να συναντηθούνε ,για όσο διάστημα θα θέλεις , η θα επιθυμείς μία θεϊκή δικαιοσύνη σε ένα ανθρώπινο κοινωνικό σύστημα .
europaios2
Μου ζητάς επομένως να αποκτήσω φαντασία ως μόνη διέξοδο στις εύλογες απορίες μου!
alfa-omega:
Η φαντασία δεν αποτελεί αδιέξοδα μόνο για απορίες υπερφυσικές .
Οι άνθρωποι που προσπάθησαν να οδηγήσουνε την ανθρωπότητα στην ενότητα , είχανε θεϊκή φαντασία . alfa-omega:
Οι ψυχές των ανθρώπων είναι αυτές που πρέπει να κινηθούνε πέρα από τον χρόνο και για να συμβεί αυτό θα πρέπει η δική σου ,η δική μου και η κάθε προσωπικότητα να προσπαθεί να συμπεριφέρεται ως ψυχή και όχι ως προσωπικότητα ,δηλαδή πέρα από τα όρια του χρόνου και όχι εντός αυτών .
europaios2
Εσύ διαχωρίζεις την ψυχή από την προσωπικότητα.....πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος. Αυτά τα δύο ταυτίζονται!....απόδειξη το ότι έχουμε ένα Εγώ! κι ένα Νού!..... εσύ πως ορίζεις αυτό το διαχωρισμό?......και εάν είναι διαφορετικά μεταξύ τους πράγματα! πως έρχονται σε συνεννόηση?
alfa-omega:
Ναι η ψυχή είναι ανώτερη .
Η προσωπικότητα κατώτερη, πρόσκαιρη ,φθαρτή .
Η προσωπικότητα πρέπει να υπηρετεί την ψυχή .
Αν εσύ (η προσωπικότητά σου ) έμπαινες στην διαδικασία να προσπαθήσεις να συμπεριφέρεσαι ανιδιοτελώς για ένα χρονικό διάστημα , θα διαπίστωνες με μαθηματική ακρίβεια , αν θα σε πλησίαζε στο διάστημα αυτό της προσπάθειάς σου , κάτι ανώτερο .
Η προσωπικότητα διχάζει .
Η ψυχή ενώνει .
Όταν μία προσωπικότητα προσπαθεί να εξελιχθεί σε μία αθάνατη ψυχή , ακολουθεί την ανιδιοτέλεια και αυτή η προσωπική συμπεριφορά ,έχει ως αποτέλεσμα η ψυχή να εφελκυθεί και να γίνει ο πρώτος δάσκαλος της προσωπικότητας .
alfa-omega:
Απλό παράδειγμα .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
Το σώμα σου εδώ κάτω .
Μεταξύ αιωνιότητας και γης τι είναι αυτό που υφίσταται ? ,δεν είναι ο χρόνος ? ,η αφθονία , η αφθαρσία
europaios2
Η ψυχή μου όμως, τώρα που γράφω κι επικοινωνώ μαζί σου, βρίσκεται μαζί με το σώμα μου..... alfa-omega:
Συγχέεις το πνεύμα με την ψυχή .
Ψυχή και πνεύμα δεν είναι το ίδιο .
Το πνεύμα το θεϊκό το έχεις μέσα σου .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα . alfa-omega:
Την ψυχή μέχρι να την βρει η προσωπικότητα που διαμορφώνεις μπορεί να χρειαστεί χιλιάδες χρόνια . europaios2
Και αφού δεν μπορεί η προσωπικότητα να τη βρει!....γιατί δεν πάει αυτή να βει την προσωπικότητα?.....τόσο περήφανη είναι?....ή δεν έχει δύναμη?..... να άλλο ένα άτοπο! alfa-omega:
Δεν έχει η προσωπικότητα τις απαραίτητες εμπειρίες .
Εσύ και δισεκατομμύρια συνάνθρωποί σου θεωρούνε την ψυχή φανταστικό υλικό .
Το θεωρείς λογικό το φανταστικό υλικό να επικοινωνεί με ανθρώπους που δεν διαθέτουνε την απαραίτητη φαντασία , που δεν έχουνε την απαραίτητη θεώρηση των πραγμάτων .
Ακόμη και όταν θα συμβεί σε εσένα, η προσωπικότητα που διαμόρφωσες δεν θα το δεχθεί ,θα το απορρίψει ,διότι σου λείπει η θεωρία . Πάρτο αλλιώς .
Η προσωπικότητα που αγνοεί την ύπαρξη της αθάνατης ψυχής της , δεν είναι δυνατόν να κατανοήσει τις ενέργειες της .
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/08/2009, 00:12:48
quote:
europaios2
Με αυτό σου το σκεπτικό, βγάζεις άχρηστη την προσωπικότητα......αφού κάθε φορά που επανερχόμαστε στη ζωή!...αυτή δεν έχει την ικανότητα λόγω χρόνου να ανταποκριθεί σε αυτά που η ίδια ζητά.....να άλλο ένα άτοπο.....έχουν μαζευτεί αρκετά τελικά!alfa-omega:
Όταν η προσωπικότητά σου φτάσει στο σημείο να ζητά πράγματα που άπτονται της ψυχής , αρχίζει να γίνεται χρήσιμη .
Αυτό που χαρακτηρίζει την ψυχή είναι η ανιδιοτέλεια .
Όταν λοιπόν με το καλό εσύ & εγώ διαμορφώσουμε την προσωπικότητά μας στην ψυχική ανιδιοτέλεια , τότε θα καταλάβεις την διαφορά .
Νοητικά ήδη την κατανοούμε ,διότι όταν με την φαντασία μας πλάθουμε έναν κόσμο ανιδιοτελή , αυτός είναι τέλειος , ενιαίος ,λειτουργεί ως μία μονάδα .
Δεν διαχωρίζω την ψυχή από την προσωπικότητα. Η προσωπικότητα είναι ο καθρέπτης της ψυχής. Αυτό που σκέφτεται η ψυχή σου το βγάζει προς τα έξω με τα λόγια και με τις πράξεις.
Ο χαρακτήρας που βγάζουμε προς τα έξω είναι ο εκπρόσωπος της ψυχής μας. quote:
alfa-omega:
Μόνον όταν αντιληφθεί η προσωπικότητα που διαμορφώνεις , ότι η έννοια της ψυχής κινείται πέρα από τον χρόνο , ίσως να καταλάβεις ότι κινείται παράλληλα με αυτήν και δεν πρόκειται να συναντηθούνε ,για όσο διάστημα θα θέλεις , η θα επιθυμείς μία θεϊκή δικαιοσύνη σε ένα ανθρώπινο κοινωνικό σύστημα .europaios2
Μου ζητάς επομένως να αποκτήσω φαντασία ως μόνη διέξοδο στις εύλογες απορίες μου! 1)alfa-omega:
Η φαντασία δεν αποτελεί αδιέξοδα μόνο για απορίες υπερφυσικές .
Οι άνθρωποι που προσπάθησαν να οδηγήσουνε την ανθρωπότητα στην ενότητα , είχανε θεϊκή φαντασία . 2)alfa-omega:
Οι ψυχές των ανθρώπων είναι αυτές που πρέπει να κινηθούνε πέρα από τον χρόνο και για να συμβεί αυτό θα πρέπει η δική σου ,η δική μου και η κάθε προσωπικότητα να προσπαθεί να συμπεριφέρεται ως ψυχή και όχι ως προσωπικότητα ,δηλαδή πέρα από τα όρια του χρόνου και όχι εντός αυτών .
Λες ότι οι άνθρωποι που προσπάθησαν να οδηγήσουνε την ανθρωπότητα στην ενότητα , είχανε θεϊκή φαντασία.
Δε θα αναφέρω τις άλλες θρησκείες, αλλά αυτή την οποία πιστεύω.
Στο χριστιανισμό λοιπόν, οι άνθρωποι αυτοί ονομάζονται Απόστολοι και έδωσαν την ίδια τους τη ζωή για να το πετύχουν επικαλούμενοι τον διδάσκαλό τους (Ιησού).
Δεν κινήθηκαν λοιπόν κατά τα λεγόμενά τους από καμία φαντασία, παρά μόνο από αληθινές-υπαρκτές καταστάσεις, στις οποίες και οι ίδιοι έλαβαν μέρος. Το κίνητρό τους ήταν η πίστη σε αυτό που είδαν και βίωσαν και όχι σε φανταστικά σενάρια.....στο χάνομαι γιατί ρεμβάζω.....-Το 2) που λες! είναι τελείως άτοπο!....από τη μια λες οι ψυχές θα πρέπει να κινηθούν να κάνουν να ράνουν!....και από την άλλη μας λες ότι οι ψυχές ξεχνάνε δε θυμούνται...θα πρέπει η προσωπικότητα να τα βρει μαζί της...... δεν κολλάνε όλα αυτά με τίποτα μεταξύ τους!. quote:
europaios2
Εσύ διαχωρίζεις την ψυχή από την προσωπικότητα.....πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος. Αυτά τα δύο ταυτίζονται!....απόδειξη το ότι έχουμε ένα Εγώ! κι ένα Νού!..... εσύ πως ορίζεις αυτό το διαχωρισμό?......και εάν είναι διαφορετικά μεταξύ τους πράγματα! πως έρχονται σε συνεννόηση?alfa-omega:
Ναι η ψυχή είναι ανώτερη .
Η προσωπικότητα κατώτερη, πρόσκαιρη ,φθαρτή .
Η προσωπικότητα πρέπει να υπηρετεί την ψυχή .
Αν εσύ (η προσωπικότητά σου ) έμπαινες στην διαδικασία να προσπαθήσεις να συμπεριφέρεσαι ανιδιοτελώς για ένα χρονικό διάστημα , θα διαπίστωνες με μαθηματική ακρίβεια , αν θα σε πλησίαζε στο διάστημα αυτό της προσπάθειάς σου , κάτι ανώτερο . Η προσωπικότητα διχάζει .
Η ψυχή ενώνει .
Όταν μία προσωπικότητα προσπαθεί να εξελιχθεί σε μία αθάνατη ψυχή , ακολουθεί την ανιδιοτέλεια και αυτή η προσωπική συμπεριφορά ,έχει ως αποτέλεσμα η ψυχή να εφελκυθεί και να γίνει ο πρώτος δάσκαλος της προσωπικότητας . alfa-omega:
Απλό παράδειγμα .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
Το σώμα σου εδώ κάτω .
Μεταξύ αιωνιότητας και γης τι είναι αυτό που υφίσταται ? ,δεν είναι ο χρόνος ? ,η αφθονία , η αφθαρσία
Παρουσιάζεις την ψυχή ως κάτι ξένο από την προσωπικότητα ως ελεγκτή αυτής....και μετά λες ότι η προσωπικότητα προσπαθεί να εξελιχθεί σε μία αθάνατη ψυχή..... Δηλαδή θα έχουμε δύο ψυχές?.....εδώ κι αν θέλει φαντασία!!!!!!!!! Η ψυχή είναι μέσα μου δεν βρίσκεται ούτε στην αιωνιότητα ούτε πουθενά! Εάν βρισκόταν εκεί!, για ποιο λόγο να ενδιαφέρεται για την προσωπικότητα όπως λες?...... Μπέρδεμα βλέπω φίλε μου!!!! quote:
europaios2
Η ψυχή μου όμως, τώρα που γράφω κι επικοινωνώ μαζί σου, βρίσκεται μαζί με το σώμα μου.....alfa-omega:
Συγχέεις το πνεύμα με την ψυχή .
Ψυχή και πνεύμα δεν είναι το ίδιο .
Το πνεύμα το θεϊκό το έχεις μέσα σου .
Η ψυχή σου είναι στην αιωνιότητα .
alfa-omega:
Την ψυχή μέχρι να την βρει η προσωπικότητα που διαμορφώνεις μπορεί να χρειαστεί χιλιάδες χρόνια .
Μα φυσικά και είναι το ίδιο! Τα παρουσιάζεις ως ξένα πράγματα γιατί?.....όταν τη βρει δηλαδή τι θα γίνει?....θα κάτσουν και θα πουν τα νέα τους?.....γιατί στην τελική ποιος ο λόγος να ψάχνει να τη βρει?.... Βάση ποιας ένδειξης, απόδειξης ή έστω κάποιου στοιχείου μπήκες στη διαδικασία της υποψίας ότι άλλο ψυχή και άλλο πνεύμα?....ότι η ψυχή είναι αλλού και το πνεύμα ψάχνει να τη βρει? quote:
europaios2
Και αφού δεν μπορεί η προσωπικότητα να τη βρει!....γιατί δεν πάει αυτή να βει την προσωπικότητα?.....τόσο περήφανη είναι?....ή δεν έχει δύναμη?..... να άλλο ένα άτοπο!alfa-omega:
Δεν έχει η προσωπικότητα τις απαραίτητες εμπειρίες .
Εσύ και δισεκατομμύρια συνάνθρωποί σου θεωρούνε την ψυχή φανταστικό υλικό .
Το θεωρείς λογικό το φανταστικό υλικό να επικοινωνεί με ανθρώπους που δεν διαθέτουνε την απαραίτητη φαντασία , που δεν έχουνε την απαραίτητη θεώρηση των πραγμάτων .
Ακόμη και όταν θα συμβεί σε εσένα, η προσωπικότητα που διαμόρφωσες δεν θα το δεχθεί ,θα το απορρίψει ,διότι σου λείπει η θεωρία . Πάρτο αλλιώς .
Η προσωπικότητα που αγνοεί την ύπαρξη της αθάνατης ψυχής της , δεν είναι δυνατόν να κατανοήσει τις ενέργειες της
Και τι την νοιάζει τη ψυχή τότε? αφού αυτή είναι αθάνατη!!! και μέσα στην αιωνιότητα!!! την τι νοιάζει ,τη θα κάνει η προσωπικότητα? Εγώ φίλε μου ένας είμαι!...δεν είμαι ο μισός εδώ!! και ο άλλος μίσος να βολοδέρνει κάπου στην αιωνιότητα!!!
Εάν ήταν έτσι όπως μας τα λές!....πες μας το λόγο, που θα πρέπει αυτά τα δύο να βρεθούν!
Η προσωπικότητα λες ότι δεν μπορεί να καταλάβει την ψυχή!..... η ψυχή δεν καταδέχεται να πλησιάσει την πραγματικότητα......άλλος για Χίο κίνησε κι άλλος για Σαντορίνη!.....δε βλέπω λοιπόν μέσα από αυτή τη λογική!, κανέναν να μπαίνει στη θέση του για τα εδώ! στον γήινο κόσμο εγκλήματά του!.....παρά μόνο εάν μετά από μερικές χιλιάδες χρόνια αποφασίσει η προσωπικότητά του ή πνεύμα του να βρει την ψυχή και να της πει τι? Συγνώμη για τα εκατοντάδες θύματα που δημιούργησα και απάτες? Αυτή η θεωρία θα τους πηγαίνει γάντι! όσο και αν σε αποκαρδιώνει!....δεν είναι παρά το βάλσαμο ενός εγκληματία! που θα πει: "E! έκανα κι εγώ τα εγκλήματά μου!, τις κομπίνες, τις αδικίες και τους φόνους μου!....αλλά σιγά σιγά στο βάθος χιλιάδων ετών! θα βρω το σκοπό μου!" quote:
europaios2
Πως θα γυρίσει ο φτωχός ρακοσυλλέκτης που σκότωσε για την πλάκα του έναν άνθρωπο?....και πως ο πλούσιος γιος ενός εφοπλιστή! που ήταν άκακος επειδή λόγω χρημάτων του μπαμπά! δε βρέθηκε ποτέ στην ανάγκη να κλέψει μία τράπεζα?alfa-omega
Είναι καθαρά θέμα ψυχής .
Θα γυρίσουνε , ανάλογα με την συνειδησιακή αντίληψη που κατακτήσανε , ως διαφοροποιημένες προσωπικότητες .
Το πόσο διαφοροποιημένες θα είναι , εξαρτάται από την επικοινωνία της προσωπικότητας με την ψυχή ,δηλαδή αν αυτή υπήρξε ,η όχι και σε ποιον βαθμό, χαμηλό – ψηλό .
Άρα ενδεχομένως ο Γιαγκούλας! ή ο Πάσαρης να γυρίσουν ως ανώτατοι πολιτικοί, σωστοί οικογενειάρχες και παράδειγμα προς μίμηση!, ή πνευματικοί άρχοντες!.... ή ν' ανοίξουν καμιά σχολή γιόγκα και να μιλάνε περί ψυχής κ.λ.π.... Να γιατί είναι απορριπτέα μια τέτοια θεωρία!...γιατί εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να πατήσει στα πόδια της!
Αυτή δεν είναι θεωρία για ένα καλύτερο αύριο! αλλά για ένα χειρότερο!...αφού αντί να πιάσει το αυτί του εγκληματία και να του το βγάλει! κάθεται και του λέει για μετενσάρκωση ότι θα ξαναέρθει για χιλιάδες χρόνια!!...μέχρι να καταλάβει!....αν καταλάβει!!!!.....
Τελικά δεν τη βρίσκω μόνο λάθος αυτή τη θεωρία! αλλά και ιδιαίτερα τρομακτική κι επικίνδυνη! αφού δίνει άλλοθι στον εγκληματία να συνεχίσει τις αποτρόπαιες πράξεις του!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/08/2009, 20:53:17
europaios2Εγώ φίλε μου ένας είμαι!...δεν είμαι ο μισός εδώ!! και ο άλλος μίσος να βολοδέρνει κάπου στην αιωνιότητα!!!
Εάν ήταν έτσι όπως μας τα λές!....πες μας το λόγο, που θα πρέπει αυτά τα δύο να βρεθούν!
alfa-omega
Ο λόγος υπάρχει, από την στιγμή που μία προσωπικότητα αρχίζει να βαριέται την εγκόσμια ζωή .
europaios2
Η προσωπικότητα λες ότι δεν μπορεί να καταλάβει την ψυχή!.....
alfa-omega
Στο αποδεικνύω.
Η συμπεριφορά της προσωπικότητας που διαμόρφωσες είναι ιδιοτελής ,η ανιδιοτελής ; europaios2
η ψυχή δεν καταδέχεται να πλησιάσει την πραγματικότητα......
alfa-omega
Δεν πλησιάζει την προσωπικότητά σου ,όσο έχει ιδιοτελή συμπεριφορά .
Υπάρχει νόημα και εμφανίζεται στην προσωπικότητά σου , όταν αρχίζεις την προσπάθεια να συμπεριφέρεσαι ανιδιοτελώς .
europaios2
δε βλέπω λοιπόν μέσα από αυτή τη λογική!, κανέναν να μπαίνει στη θέση του για τα εδώ! στον γήινο κόσμο εγκλήματά του!.....παρά μόνο εάν μετά από μερικές χιλιάδες χρόνια αποφασίσει η προσωπικότητά του ή πνεύμα του να βρει την ψυχή και να της πει τι? Συγνώμη για τα εκατοντάδες θύματα που δημιούργησα και απάτες?
alfa-omega
Είσαι εγκλωβισμένος στην προσωπική συμπεριφορά σου και αυτή είναι σε απόλυτο βαθμό συναισθηματική .
Δεν μπορείς να διαχωρίσεις νοητικό σώμα ,από αισθαντικό , τα βάζεις όλα σε έναν ντορβά ,καλάθι .
Ότι και να γράφω ,θα το βλέπεις διαφορετικά , γιατί διανύεις διαφορετικό σημείο συνειδησιακής εξέλιξης .
Τοποθετείς ανώτερη θεϊκή δικαιοσύνη και αυτή που αντιλαμβάνεται και εφαρμόζει ο Άνθρωπος , σε ίδιο επίπεδο .
Αν είχες στην διάθεσή σου βιωματικές εμπειρίες , ίσως να άλλαζε κάτι .
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/08/2009, 00:28:28
quote:
europaios2Εγώ φίλε μου ένας είμαι!...δεν είμαι ο μισός εδώ!! και ο άλλος μίσος να βολοδέρνει κάπου στην αιωνιότητα!!!
Εάν ήταν έτσι όπως μας τα λές!....πες μας το λόγο, που θα πρέπει αυτά τα δύο να βρεθούν!alfa-omega
Ο λόγος υπάρχει, από την στιγμή που μία προσωπικότητα αρχίζει να βαριέται την εγκόσμια ζωή . alfa-omega
Στο αποδεικνύω.
Η συμπεριφορά της προσωπικότητας που διαμόρφωσες είναι ιδιοτελής ,η ανιδιοτελής ;
Η δική μου πιστεύω ότι είναι ανιδιοτελής.....ΚΑΙ? -Kανείς δε βαριέται την εγκόσμια ζωή!
Ξέρεις εσύ κανέναν, που ένα ωραίο πρωινό καθώς είχε μπουχτίσει την εδώ ζωή.....ξεκίνησε να βρει την ψυχή?....και αν ναι! να μας πεις τι έγινε όταν τη συνάντησε....τις λεπτομέρειες δηλαδή!....θα έχω να ρωτήσω πολλά. quote:
europaios2
η ψυχή δεν καταδέχεται να πλησιάσει την πραγματικότητα......
alfa-omega
Δεν πλησιάζει την προσωπικότητά σου ,όσο έχει ιδιοτελή συμπεριφορά .
Υπάρχει νόημα και εμφανίζεται στην προσωπικότητά σου , όταν αρχίζεις την προσπάθεια να συμπεριφέρεσαι ανιδιοτελώς .
Φιλαράκο! δεν μπορείς να γνωρίζεις εάν κάποιος έχει ιδιοτελή συμπεριφορά ή όχι! γιατί είναι κάτι τελείως προσωπικό. Μια φορά κι έναν καιρό! είχα όλη την άνεση να βγάλω πάρα πολύ καλά χρήματα γρήγορα, με πολύ λίγο κόπο και ρίσκο. Δεν το έκανα για ηθικούς λόγους. Μια άλλη φορά! όταν ήμουν άνεργος (μόλις είχα τελειώσει το στρατιωτικό μου και είχα πάρει το πτυχίο μου), είχα πάλι την ευκαιρία για επαγγελματική εξασφάλιση, ούτε τότε παρέκκλινα από τις αξίες μου.....δεν είδα καμία ψυχή να με πλησιάζει.....ούτε έψαξα να τη βρω! ούτε θα το κάνω ποτέ....γιατί απλά την έχω μέσα μου. Εσένα σε έχει πλησιάσει η ψυχή σου? quote:
europaios2
δε βλέπω λοιπόν μέσα από αυτή τη λογική!, κανέναν να μπαίνει στη θέση του για τα εδώ! στον γήινο κόσμο εγκλήματά του!.....παρά μόνο εάν μετά από μερικές χιλιάδες χρόνια αποφασίσει η προσωπικότητά του ή πνεύμα του να βρει την ψυχή και να της πει τι? Συγνώμη για τα εκατοντάδες θύματα που δημιούργησα και απάτες?
alfa-omega
Είσαι εγκλωβισμένος στην προσωπική συμπεριφορά σου και αυτή είναι σε απόλυτο βαθμό συναισθηματική .
Δεν μπορείς να διαχωρίσεις νοητικό σώμα ,από αισθαντικό , τα βάζεις όλα σε έναν ντορβά ,καλάθι .
Ότι και να γράφω ,θα το βλέπεις διαφορετικά , γιατί διανύεις διαφορετικό σημείο συνειδησιακής εξέλιξης .
Τοποθετείς ανώτερη θεϊκή δικαιοσύνη και αυτή που αντιλαμβάνεται και εφαρμόζει ο Άνθρωπος , σε ίδιο επίπεδο .
Αν είχες στην διάθεσή σου βιωματικές εμπειρίες , ίσως να άλλαζε κάτι .
Δηλαδή ποια είναι κατ’ εσέ η ανώτερη θεϊκή δικαιοσύνη? το να ξαναστέλνει στη γή έναν ανίκανο τιποτένιο κι εγκληματία?...μπας και κάποτε μετανιώσει?.....ε! αυτή δεν είναι θεϊκή δικαιοσύνη!......
θεϊκό μπάζο είναι!!!!!!!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2009, 18:16:49
europaios2
Η δική μου πιστεύω ότι είναι ανιδιοτελής.....ΚΑΙ?alfa-omega Γνωρίζεις αν είναι ανιδιοτελής ? europaios2
-Kανείς δε βαριέται την εγκόσμια ζωή! alfa-omega
Αν εσύ δεν την βαριέσαι ,μάλλον έτσι είναι (για εσένα ) και οι υπόλοιποι άνθρωποι σκέφτονται όπως εσύ . europaios2
Ξέρεις εσύ κανέναν, που ένα ωραίο πρωινό καθώς είχε μπουχτίσει την εδώ ζωή.....ξεκίνησε να βρει την ψυχή?....και αν ναι! να μας πεις τι έγινε όταν τη συνάντησε....τις λεπτομέρειες δηλαδή!....θα έχω να ρωτήσω πολλά.
alfa-omega
Στην ψυχή σου ,υπάρχουνε τα ανώτερα ιδανικά .
Αν εσύ όλα τα βάζεις ,φορτώνεις σε έναν παράγοντα ,ψυχή ,πνεύμα ,σώμα ,αιωνιότητα , χρόνο, αφθαρσία , δηλαδή στην προσωπικότητα που διαμόρφωσες μέχρι και αυτήν την στιγμή , τότε δεν έχει νόημα να κουβεντιάσουμε για κάτι το οποίο είναι ανώτερο από την προσωπικότητα .
Αγαπάς τα εγκόσμια και το πιστεύεις για όλη την ανθρωπότητα , διότι δεν έχεις ασχοληθεί μέχρι σήμερα με την ψυχή σου και φυσικά δεν ασχολείται και αυτή με την προσωπικότητά σου .
Ένα ωραίο πρωινό , σημαίνει για άλλους μελέτη των αιώνιων διδασκαλιών για την ψυχή .
Για εσένα σημαίνει, άιντε ξυπνάω ένα πρωί και αναζητάω ,ότι νάνε έτσι για να περάσω ευχάριστα την ώρα μου .
Δεν έχεις κατανόηση για άλλες προσωπικές συμπεριφορές , εκτός από αυτήν που υιοθέτησε η δική σου .
Δεν έφτασε η χρονική περίοδος να ανησυχείς για κάτι περισσότερο .
europaios2
Εσένα σε έχει πλησιάσει η ψυχή σου?
alfa-omega
Ναι μέσω του ανώτερου εαυτού .
europaios2
Δηλαδή ποια είναι κατ’ εσέ η ανώτερη θεϊκή δικαιοσύνη?
alfa-omega
Είναι αυτή κατά την οποία κάθε αναστολή της ολοκληρωμένης προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στην ανθρωπότητα , αρρωσταίνει την σάρκα του ανθρώπου . |
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2009, 21:18:34
europaios2
Μια φορά κι έναν καιρό! είχα όλη την άνεση να βγάλω πάρα πολύ καλά χρήματα γρήγορα, με πολύ λίγο κόπο και ρίσκο. Δεν το έκανα για ηθικούς λόγους.
Μια άλλη φορά! όταν ήμουν άνεργος (μόλις είχα τελειώσει το στρατιωτικό μου και είχα πάρει το πτυχίο μου), είχα πάλι την ευκαιρία για επαγγελματική εξασφάλιση, ούτε τότε παρέκκλινα από τις αξίες μου.....δεν είδα καμία ψυχή να με πλησιάζει.....ούτε έψαξα να τη βρω! ούτε θα το κάνω ποτέ....γιατί απλά την έχω μέσα μου.
alfa-omega
Για ψάξε πολύ καλά ,σχολαστικά , ξανά ψάξε και αφού βρεις που μέσα σου έχεις την ψυχή σου , πες το μέρος και εμένα τον πτωχό , για να την έχω και εγώ πάντα μαζί μου και να μην την ψάχνω ο κακόμοιρος στην αιωνιότητα και σε άλλες αόρατες διαστάσεις . Που μέσα σου την έχεις ; |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2009, 23:36:51
quote:
europaios2
Η δική μου πιστεύω ότι είναι ανιδιοτελής.....ΚΑΙ?alfa-omega Γνωρίζεις αν είναι ανιδιοτελής ?
Έγραψα "έτσι πιστεύω". quote:
europaios2
-Kανείς δε βαριέται την εγκόσμια ζωή!alfa-omega
Αν εσύ δεν την βαριέσαι ,μάλλον έτσι είναι (για εσένα ) και οι υπόλοιποι άνθρωποι σκέφτονται όπως εσύ .
Ξέρεις εσύ κανέναν που τη βαρέθηκε?.....οι περισσότεροι από αυτούς που αυτοκτονούν δηλώνουν οικονομικά προβλήματα και ερωτική απογοήτευση....όχι πάντως βαριεμάρα! quote:
europaios2
Ξέρεις εσύ κανέναν, που ένα ωραίο πρωινό καθώς είχε μπουχτίσει την εδώ ζωή.....ξεκίνησε να βρει την ψυχή?....και αν ναι! να μας πεις τι έγινε όταν τη συνάντησε....τις λεπτομέρειες δηλαδή!....θα έχω να ρωτήσω πολλά.
alfa-omega
Στην ψυχή σου ,υπάρχουνε τα ανώτερα ιδανικά .
Αν εσύ όλα τα βάζεις ,φορτώνεις σε έναν παράγοντα ,ψυχή ,πνεύμα ,σώμα ,αιωνιότητα , χρόνο, αφθαρσία , δηλαδή στην προσωπικότητα που διαμόρφωσες μέχρι και αυτήν την στιγμή , τότε δεν έχει νόημα να κουβεντιάσουμε για κάτι το οποίο είναι ανώτερο από την προσωπικότητα .
Αγαπάς τα εγκόσμια και το πιστεύεις για όλη την ανθρωπότητα , διότι δεν έχεις ασχοληθεί μέχρι σήμερα με την ψυχή σου και φυσικά δεν ασχολείται και αυτή με την προσωπικότητά σου .
Ένα ωραίο πρωινό , σημαίνει για άλλους μελέτη των αιώνιων διδασκαλιών για την ψυχή .
Για εσένα σημαίνει, άιντε ξυπνάω ένα πρωί και αναζητάω ,ότι νάνε έτσι για να περάσω ευχάριστα την ώρα μου .
Δεν έχεις κατανόηση για άλλες προσωπικές συμπεριφορές , εκτός από αυτήν που υιοθέτησε η δική σου .
Δεν έφτασε η χρονική περίοδος να ανησυχείς για κάτι περισσότερο .
Καλά λοιπόν,....ας αφήσουμε εμένα που είμαι λίγο τεμπελάκος! και ας πιάσουμε εσένα......την βρήκες τη ψυχή σου? quote:
europaios2
Εσένα σε έχει πλησιάσει η ψυχή σου?alfa-omega
Ναι μέσω του ανώτερου εαυτού .
Τέλεια!!!!!!!!!!!!..... την βρήκες λοιπόν!!!!!!!
Τι σου είπε? όταν σε συνάντησε?......και τι εσύ? quote:
europaios2
Δηλαδή ποια είναι κατ’ εσέ η ανώτερη θεϊκή δικαιοσύνη? alfa-omega
Είναι αυτή κατά την οποία κάθε αναστολή της ολοκληρωμένης προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στην ανθρωπότητα , αρρωσταίνει την σάρκα του ανθρώπου
Δηλαδή αν κάποιος έχει καρκίνο!....αυτό οφείλεται στην τιμωρία του Θεού? Αν κάποιος ανεβάσει πυρετό?.....αυτό είναι προειδοποίηση ότι βαίνει προς αναστολή της ολοκληρωμένης προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στην ανθρωπότητα?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2009, 23:40:31
quote:
europaios2
Μια φορά κι έναν καιρό! είχα όλη την άνεση να βγάλω πάρα πολύ καλά χρήματα γρήγορα, με πολύ λίγο κόπο και ρίσκο. Δεν το έκανα για ηθικούς λόγους.
Μια άλλη φορά! όταν ήμουν άνεργος (μόλις είχα τελειώσει το στρατιωτικό μου και είχα πάρει το πτυχίο μου), είχα πάλι την ευκαιρία για επαγγελματική εξασφάλιση, ούτε τότε παρέκκλινα από τις αξίες μου.....δεν είδα καμία ψυχή να με πλησιάζει.....ούτε έψαξα να τη βρω! ούτε θα το κάνω ποτέ....γιατί απλά την έχω μέσα μου.alfa-omega
Για ψάξε πολύ καλά ,σχολαστικά , ξανά ψάξε και αφού βρεις που μέσα σου έχεις την ψυχή σου , πες το μέρος και εμένα τον πτωχό , για να την έχω και εγώ πάντα μαζί μου και να μην την ψάχνω ο κακόμοιρος στην αιωνιότητα και σε άλλες αόρατες διαστάσεις . Που μέσα σου την έχεις ;
Μα εσύ ποιο πάνω έγραψες ότι την βρήκες?!!....πρώτα θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πράγματα!...τη βρήκες ή όχι?.....και που την βρήκες? που έγινε δηλαδή η συνάντηση αυτή?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 23/08/2009 23:42:02
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2009, 08:12:02
europaios2
Ξέρεις εσύ κανέναν που τη βαρέθηκε?.....οι περισσότεροι από αυτούς που αυτοκτονούν δηλώνουν οικονομικά προβλήματα και ερωτική απογοήτευση....όχι πάντως βαριεμάρα!
alfa-omega
Ασχολείσαι και ασχολούνται αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι με την προσωπικότητα και μόνον με αυτήν .
Η συντριπτική πλειοψηφία της ανθρωπότητας ασχολείται με την προσωπικότητα .
Δεν μπορείς να το καταλάβεις γιατί αυτήν έμαθες αυτήν εμπιστεύεσαι .
europaios2
Τέλεια!!!!!!!!!!!!..... την βρήκες Καλά λοιπόν,....ας αφήσουμε εμένα που είμαι λίγο τεμπελάκος! και ας πιάσουμε εσένα......την βρήκες τη ψυχή σου?
λοιπόν!!!!!!!
Τι σου είπε? όταν σε συνάντησε?......και τι εσύ? Δηλαδή αν κάποιος έχει καρκίνο!....αυτό οφείλεται στην τιμωρία του Θεού?
Αν κάποιος ανεβάσει πυρετό?.....αυτό είναι προειδοποίηση ότι βαίνει προς αναστολή της ολοκληρωμένης προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στην ανθρωπότητα?
alfa-omega
Δεν κατάλαβες απολύτως τίποτα από αυτά που σου έγραψα .
Κάθε ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ αναστολή της προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στον άνθρωπο , αρρωσταίνει την σάρκα του .
Δεν υπάρχει αρρώστια για κάθε προσωπικότητα , η οποία εφαρμόζει και ζει καθημερινά με την διδασκαλία του χριστού .
Από εκείνο το σημείο μέχρι το δικό σου σημείο , υπάρχει κάποια διαφορά .
Ανέφερα λοιπόν την ιδανική περίπτωση του χριστιανού και η οποία βέβαια είναι θεωρητική .
Εσύ όμως γιατί αδυνατείς να πιστέψεις ότι υπάρχουνε χριστιανοί ,που είναι πολύ καλύτεροι από εσένα και από εμένα ;
Η προσωπικότητά σου , δεν έχει γνωρίσει μέχρι σήμερα έναν τέτοιο χριστιανό ? Άρα παίρνεις ως παράδειγμα την προσωπικότητά σου και όσες προσωπικότητες συμπεριφέρονται ,όπως εσύ .
Κατά τα άλλα διαβάζεις την αγία γραφή και καταλαβαίνεις τα πάντα ,ακόμη και ότι ο χριστός δεν αναφέρει πουθενά κάτι για την μετενσάρκωση .
Αν πράγματι κατάλαβες την διδασκαλία του χριστού και αδυνατείς να την εφαρμόσεις έτσι όπως προτείνει την ανθρωπότητα , τότε τσάμπα συζητάμε .
Μόνος σου πρέπει να καταλάβεις , γιατί δεν μπορείς να είσαι τέλειος χριστιανός .
Όταν αρχίσεις να ερευνάς το αίτιο (αιτιατό σώμα ) , ίσως να αρχίσεις να κατανοείς τους λόγους που χλευάζεις συνανθρώπους σου που ισχυρίζονται ότι βρήκανε την ψυχή σους .
Μέχρι τότε δεν θα σε παίρνω και εγώ σοβαρά και θα γελάω με την αφέλειά σου .
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2009, 10:03:55
quote:
europaios2
Ξέρεις εσύ κανέναν που τη βαρέθηκε?.....οι περισσότεροι από αυτούς που αυτοκτονούν δηλώνουν οικονομικά προβλήματα και ερωτική απογοήτευση....όχι πάντως βαριεμάρα!
alfa-omega
Ασχολείσαι και ασχολούνται αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι με την προσωπικότητα και μόνον με αυτήν .
Η συντριπτική πλειοψηφία της ανθρωπότητας ασχολείται με την προσωπικότητα .
Δεν μπορείς να το καταλάβεις γιατί αυτήν έμαθες αυτήν εμπιστεύεσαι .
Δεν είναι απάντηση αυτή! quote:
europaios2
Τέλεια!!!!!!!!!!!!..... την βρήκες Καλά λοιπόν,....ας αφήσουμε εμένα που είμαι λίγο τεμπελάκος! και ας πιάσουμε εσένα......την βρήκες τη ψυχή σου?
λοιπόν!!!!!!!
Τι σου είπε? όταν σε συνάντησε?......και τι εσύ?
Δηλαδή αν κάποιος έχει καρκίνο!....αυτό οφείλεται στην τιμωρία του Θεού?
Αν κάποιος ανεβάσει πυρετό?.....αυτό είναι προειδοποίηση ότι βαίνει προς αναστολή της ολοκληρωμένης προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στην ανθρωπότητα?
alfa-omega
Δεν κατάλαβες απολύτως τίποτα από αυτά που σου έγραψα .
Κάθε ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ αναστολή της προσωπικής συμπεριφοράς που δίδαξε ο χριστός στον άνθρωπο , αρρωσταίνει την σάρκα του .
Δεν υπάρχει αρρώστια για κάθε προσωπικότητα , η οποία εφαρμόζει και ζει καθημερινά με την διδασκαλία του χριστού .
Από εκείνο το σημείο μέχρι το δικό σου σημείο , υπάρχει κάποια διαφορά .
Ανέφερα λοιπόν την ιδανική περίπτωση του χριστιανού και η οποία βέβαια είναι θεωρητική .
1)Εσύ όμως γιατί αδυνατείς να πιστέψεις ότι υπάρχουνε χριστιανοί ,που είναι πολύ καλύτεροι από εσένα και από εμένα ;
Η προσωπικότητά σου , δεν έχει γνωρίσει μέχρι σήμερα έναν τέτοιο χριστιανό ? 2).Άρα παίρνεις ως παράδειγμα την προσωπικότητά σου και όσες προσωπικότητες συμπεριφέρονται ,όπως εσύ .
Κατά τα άλλα διαβάζεις την αγία γραφή και καταλαβαίνεις τα πάντα ,ακόμη και ότι ο χριστός δεν αναφέρει πουθενά κάτι για την μετενσάρκωση .
3). Αν πράγματι κατάλαβες την διδασκαλία του χριστού και αδυνατείς να την εφαρμόσεις έτσι όπως προτείνει την ανθρωπότητα , τότε τσάμπα συζητάμε .
Μόνος σου πρέπει να καταλάβεις , γιατί δεν μπορείς να είσαι τέλειος χριστιανός .
4).Όταν αρχίσεις να ερευνάς το αίτιο (αιτιατό σώμα ) , ίσως να αρχίσεις να κατανοείς τους λόγους που χλευάζεις συνανθρώπους σου που ισχυρίζονται ότι βρήκανε την ψυχή σους .
Μέχρι τότε δεν θα σε παίρνω και εγώ σοβαρά και θα γελάω με την αφέλειά σου .
1. Είδες πουθενά να έχω γράψει ότι είμαι ο καλύτερος Χριστιανός....κ.λ.π.?
Ήμαρτον δηλαδή!!!!!!!!
Δεν μπορώ να ξέρω εάν αυτός που γνωρίζω κι ενώ εξωτερικά δείχνει έναν τέλειο Χριστιανικό χαρακτήρα εσωτερικά δεν είναι παρά ένας διάβολος!!!!
Προς το παρόν όμως, προσωπικά έναν τέτοιο έστω κι εξωτερικά χριστιανό άνθρωπο δεν έχω γνωρίσει!! απλά έχω ακούσει!!!! 2. Δεν είναι απάντηση αυτή! 3. Δεν μπορώ να είναι τέλειος Χριστιανός! γιατί αδυνατώ! Για παράδειγμα δε θα δώσω σε κανέναν τον έναν από τους δύο χιτώνες μου....ωστόσο τηρώ τις 10 εντολές σχεδόν στο έπακρο!
Δεν διεκδικώ μεταθανάτιες δάφνες αγαπητέ μου....απλά ένα καλό πλασάρισμα και τίποτα περισσότερο....ν' αποφύγω τουλάχιστον τα δύσκολα! 4. Ούτε αυτό είναι απάντηση....τη μια γράφεις ότι τη βρήκες!!! και την άλλη ότι τη ψάχνεις!!!.....αυτό τα λέει όλα νομίζω!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2009, 11:21:30
europaios2
Δεν είναι απάντηση αυτή!2. Δεν είναι απάντηση αυτή! 4. Ούτε αυτό είναι απάντηση....τη μια γράφεις ότι τη βρήκες!!! και την άλλη ότι τη ψάχνεις!!!.....αυτό τα λέει όλα νομίζω!
alfa-omega
Φυσικά δεν είναι απάντηση για εσένα ,για την δική σου διαμορφωμένη προσωπικότητα ,για την δική σου αντίληψη, νόηση , για το δικό σου επεξεργαστή και την ικανότητά του να κατανοεί διαφορετικές προσωπικότητες από την δική σου , για το δικό σου διαμορφωμένο εγώ .
Δεν καλύπτουνε τις προσωπικές σου ανάγκες , διότι αναφέρονται στην ψυχή ,την οποία δεν γνώρισες .
Μόνος σου βγάζεις συμπεράσματα ,για το τι πρέπει να απαντάει κάποιος με τον οποίο υποτίθεται ότι κάνεις διάλογο και μάλιστα εποικοδομητικό και όχι έτσι απλά για να περνάς ευχάριστα την ώρα σου . Ήδη έχω διαπιστώσει, ότι τσάμπα σπαταλάμε χρόνο ο ένας για τον άλλον .
Εσύ ενδιαφέρεσαι αποκλειστικά για την προσωπικότητα .
Εγώ πρωταρχικά για την ψυχή και έμμεσα για την προσωπικότητα και την συμπεριφορά της . Σε ρωτάω σε ποιο μέρος του σώματός σου κουβαλάς την ψυχή σου και δεν απαντάς , έτσι ώστε να υπάρξει διάλογος . Κάτι τελευταίο ,για το καλό σου :
Είμαι 49 ετών και έχω αποκτήσει μέχρι σήμερα 3 βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα .
Γνώρισα έναν νεαρό 21 ετών, ο οποίος διαθέτει πάνω από 15 βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα .
Αυτό για εσένα και την διαμορφωμένη προσωπικότητα δεν λέει απολύτως τίποτα .
Για εμένα είναι η ουσία της πίστης προς το θείο πνεύμα .
Ρώτησε την προσωπικότητά σου ,αν έχει βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα ?
Από αυτό μονάχα το γεγονός θα πρέπει να αντιληφθείς , αν έχει σχέση η προσωπικότητά σου με την ψυχή σου η όχι . Οι εμπειρίες δεν μεταδίδονται, ούτε μεταφέρονται μέσω γραπτού λόγου σε άλλα άτομα .
Η τις έχεις ,η δεν τις έχεις .
Και επειδή γνωρίζω ότι δεν έχεις καμία εμπειρία με το θείο πνεύμα , σου προτείνω καλοπροαίρετα να επιδιώξεις και να αποκτήσεις .
Καλό είναι να συνεχίσουμε την κουβέντα μας , όταν θα είμαστε αμφότεροι ώριμοι για εποικοδομητικό διάλογο ,η αν θες όταν ωριμάσει η δική μου προσωπικότητα , σε περίπτωση που δέχεσαι ότι η δική σου είναι ήδη ώριμη ? Με ταλαιπωρούνε οι παραθέσεις και ειδικά ,όταν εξελίσσονται σε ατελείωτες και ανούσιες αντιπαραθέσεις .
Να σαι πάντα καλά .
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2009, 17:46:19
europaios2Μα εσύ ποιο πάνω έγραψες ότι την βρήκες?!!....πρώτα θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πράγματα!...τη βρήκες ή όχι?.....και που την βρήκες? που έγινε δηλαδή η συνάντηση αυτή? alfa-omega
Τέτοιες ερωτήσεις κάνεις και μετά γράφεις για εμένα ότι δίνω μη αποδεκτές απαντήσεις από εσένα .
Η ψυχή σου δεν εδρεύει στο σώμα σου .
Στο σώμα σου υπάρχει το θείο πνεύμα , με το οποίο και εκδηλώνεται το θαύμα της ατομικής υπάρξεώς σου ,όπως και σε κάθε συνάνθρωπό σου . Αν κουβαλούσες και κουβαλούσε η ανθρωπότητα την ψυχή μαζί της , θα την έβρισκε η επιστήμη .
Δεν την βρίσκει, διότι η διάσταση όπου εδρεύει δεν είναι ορατή δια του γυμνού οφθαλμού.
Αν η ψυχή & πνεύμα είναι ένα και το αυτό , δεν μπορεί να ειπωθεί με απόλυτη ακρίβεια . Μα και η χριστιανική θρησκεία διαχωρίζει το πνεύμα σε άγιο πνεύμα , στον πατέρα και τον υιό .
Έχουμε την αγία τριάδα . Ο άνθρωπος που θέλει να εφαρμόζει καθημερινά το θέλημα του θεού , θα πρέπει να γνωρίζει σε ποια εκδήλωση βρίσκεται .
Πατέρας είναι η πρώτη όψη. Υιός (χριστός ) η δεύτερη όψη .Και άγιο πνεύμα η Τρίτη όψη . Επίσης στην πρώτη όψη ανήκει εκτός από τον πατέρα , το πνεύμα , ενάδα ,θείος εαυτός ,ζωή ,ενέργεια ,θέληση ,στοχαστής ,γνώστης ,ο ορών, ο παρατηρητής ,ο θεατής ,ο νοών , η ουσία .
Στην δεύτερη εκτός από τον χριστό (υιός ) , υπάρχει η ψυχή ,το εγώ ,ο ανώτερος εαυτός ,συνείδηση ,το φως ,η δύναμη , η αγάπη ,η σκέψη, η γνώση, η αντίληψη ,η όραση, η παρατήρηση , ο χαρακτήρας .
Στην Τρίτη όψη εκτός από το άγιο πνεύμα ανήκει , το σώμα ,ο κατώτερος εαυτός ,προσωπικότητα ,μορφή –εμφάνιση ,ύλη ,ενεργός νοημοσύνη ,σκεπτομορφές ,
το ανθρώπινο ον, το αντικείμενο . Ανάλογα με την όψη στην οποία δραστηριοποιείται η προσωπικότητά σου , (1,2, η, Τρίτη ) , έχεις και την ανάλογη εξέλιξη.
Όταν εσύ δραστηριοποιείσαι στην Τρίτη όψη, είναι ποτέ δυνατόν να κατανοήσεις την δεύτερη ?
Μέγα το χάσμα .
Αυτά βέβαια πάλι θα με ρωτήσεις , που τα διάβασα ,γιατί δεν υπάρχουνε μέσα στην καινή διαθήκη ,όπως δεν γράφει τίποτα ο χριστός για την μετενσάρκωση .
Υπάρχουνε .
Ο τρόπος με τον οποίο η κάθε ανθρώπινη διάνοια ερμηνεύει την διδασκαλία του χριστού ,είναι διαφορετική . Η διδασκαλία του χριστού μπορεί να συμπυκνωθεί σε μία φράση .
Αγάπησε τον πλησίον σου ως εαυτόν .
Για την αγάπη έδωσε παραδείγματα ,για τον πλησίον επίσης .
Έθεσε όμως τόσο υψηλά τον πήχη που μόνο αυτός και όσοι αγιάσανε , τον περάσανε .
Και καλά έπραξε , διότι δεν είναι η αγιοσύνη, η καθαρότητα του πνεύματος και η αγαθότητα , εμπορεύσιμα είδη .
Είναι τρόπος ζωής , τον οποίο κατακτάει ένας ανθρώπινος χαρακτήρας ,μετά από αγώνα μίας ,η περισσότερων ζωών .
Για την γνώση του εαυτού , έδωσε παραδείγματα ?
Για την αυτογνωσία μίλησε , ο κύριος της αγάπης ?
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2009, 23:26:16
quote:
alfa-omega:Φυσικά δεν είναι απάντηση για εσένα ,για την δική σου διαμορφωμένη προσωπικότητα ,για την δική σου αντίληψη, νόηση , για το δικό σου επεξεργαστή και την ικανότητά του να κατανοεί διαφορετικές προσωπικότητες από την δική σου , για το δικό σου διαμορφωμένο εγώ .
Δεν καλύπτουνε τις προσωπικές σου ανάγκες , διότι αναφέρονται στην ψυχή ,την οποία δεν γνώρισες . Μόνος σου βγάζεις συμπεράσματα ,για το τι πρέπει να απαντάει κάποιος με τον οποίο υποτίθεται ότι κάνεις διάλογο και μάλιστα εποικοδομητικό και όχι έτσι απλά για να περνάς ευχάριστα την ώρα σου . Ήδη έχω διαπιστώσει, ότι τσάμπα σπαταλάμε χρόνο ο ένας για τον άλλον .
Εσύ ενδιαφέρεσαι αποκλειστικά για την προσωπικότητα .
Εγώ πρωταρχικά για την ψυχή και έμμεσα για την προσωπικότητα και την συμπεριφορά της . Σε ρωτάω σε ποιο μέρος του σώματός σου κουβαλάς την ψυχή σου και δεν απαντάς , έτσι ώστε να υπάρξει διάλογος .
Άνθρωπέ μου αυτός που δεν απαντά και υπεκφεύγει είσαι εσύ! Η ψυχή σου έχω ξαναγράψει ότι είναι το ίδιο με το πνεύμα το ίδιο με τη σκέψη! αν ντε και καλά θες να βρεις το μέρος του σώματος, αυτό δεν είναι άλλο από τον εγκέφαλο. quote:
alfa-omega:
Κάτι τελευταίο ,για το καλό σου :
Είμαι 49 ετών και έχω αποκτήσει μέχρι σήμερα 3 βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα .
Ναι! .....αλλά είσαι πολύ εχέμυθος! δε μας λες τίποτα......απλά είδες 3 φορές την ψυχή σου...... κι εγώ είδα 3 φορές τον Ναπολέων.....έχεις και χαιρετίσματα....όχι εσύ!..η ψυχή σου! quote:
alfa-omega:
Γνώρισα έναν νεαρό 21 ετών, ο οποίος διαθέτει πάνω από 15 βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα .
Χα!!!!!.....σε πέρασε!!!!!! quote:
alfa-omega:
Αυτό για εσένα και την διαμορφωμένη προσωπικότητα δεν λέει απολύτως τίποτα .
Πως....πως....!! quote:
alfa-omega:
Για εμένα είναι η ουσία της πίστης προς το θείο πνεύμα .
Ρώτησε την προσωπικότητά σου ,αν έχει βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα ?
Μισό.....έχεις αγαπητή μου προσωπικότητα βιωματικές εμπειρίες με το θείο πνεύμα?.....
-Ναι έχω!!!!!
Πόσες?
-5 παραπάνω από το νεαρό που γνώρισε ο alfa-omega!
όχι παίζουμε!!!!!! quote:
alfa-omega:
Από αυτό μονάχα το γεγονός θα πρέπει να αντιληφθείς , αν έχει σχέση η προσωπικότητά σου με την ψυχή σου η όχι .
Α!!! είναι πολλοί καλοί φίλοι!.....μου λέει τώρα διάφορα....αν χρειαστεί θα στα πω.....είναι λαλίστατη η άτιμη....γλώσσα δε βάζει μέσα!!!...η δική σου? quote:
alfa-omega:
Οι εμπειρίες δεν μεταδίδονται, ούτε μεταφέρονται μέσω γραπτού λόγου σε άλλα άτομα .
Η τις έχεις ,η δεν τις έχεις .
Όχι! παίζουμε!!!! quote:
alfa-omega:
Και επειδή γνωρίζω ότι δεν έχεις καμία εμπειρία με το θείο πνεύμα , σου προτείνω καλοπροαίρετα να επιδιώξεις και να αποκτήσεις .
Καλό είναι να συνεχίσουμε την κουβέντα μας , όταν θα είμαστε αμφότεροι ώριμοι για εποικοδομητικό διάλογο ,η αν θες όταν ωριμάσει η δική μου προσωπικότητα , σε περίπτωση που δέχεσαι ότι η δική σου είναι ήδη ώριμη ?Με ταλαιπωρούνε οι παραθέσεις και ειδικά ,όταν εξελίσσονται σε ατελείωτες και ανούσιες αντιπαραθέσεις .
Να σαι πάντα καλά .
Γαμώτο!!! με κατάλαβες!!! quote:
europaios2:Μα εσύ ποιο πάνω έγραψες ότι την βρήκες?!!....πρώτα θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πράγματα!...τη βρήκες ή όχι?.....και που την βρήκες? που έγινε δηλαδή η συνάντηση αυτή?
alfa-omega:
Τέτοιες ερωτήσεις κάνεις και μετά γράφεις για εμένα ότι δίνω μη αποδεκτές απαντήσεις από εσένα .
Η ψυχή σου δεν εδρεύει στο σώμα σου .
Στο σώμα σου υπάρχει το θείο πνεύμα , με το οποίο και εκδηλώνεται το θαύμα της ατομικής υπάρξεώς σου ,όπως και σε κάθε συνάνθρωπό σου .
Βλέπεις λοιπόν? άλλα σε ρωτάω και άλλα ντ' άλλα μου απαντάς! quote:
alfa-omega:
Αν κουβαλούσες και κουβαλούσε η ανθρωπότητα την ψυχή μαζί της , θα την έβρισκε η επιστήμη .
? και πως θα την αναγνώριζε? από το χρώμα των οφθαλμών? quote:
alfa-omega:
Δεν την βρίσκει, διότι η διάσταση όπου εδρεύει δεν είναι ορατή δια του γυμνού οφθαλμού.
Αν η ψυχή & πνεύμα είναι ένα και το αυτό , δεν μπορεί να ειπωθεί με απόλυτη ακρίβεια
To ίδιο είναι, όταν βρεθεί ποτέ και το πνεύμα και η ψυχή ενός ανθρώπου σε διαφορετικά μήκη και πλάτη, τότε δικαιούσαι να το πεις! quote:
alfa-omega:
Μα και η χριστιανική θρησκεία διαχωρίζει το πνεύμα σε άγιο πνεύμα , στον πατέρα και τον υιό .
Έχουμε την αγία τριάδα .
Άσχετο! quote:
alfa-omega:
Ο άνθρωπος που θέλει να εφαρμόζει καθημερινά το θέλημα του θεού , θα πρέπει να γνωρίζει σε ποια εκδήλωση βρίσκεται .
Πατέρας είναι η πρώτη όψη. Υιός (χριστός ) η δεύτερη όψη .Και άγιο πνεύμα η Τρίτη όψη .Επίσης στην πρώτη όψη ανήκει εκτός από τον πατέρα , το πνεύμα , ενάδα ,θείος εαυτός ,ζωή ,ενέργεια ,θέληση ,στοχαστής ,γνώστης ,ο ορών, ο παρατηρητής ,ο θεατής ,ο νοών , η ουσία .
Στην δεύτερη εκτός από τον χριστό (υιός ) , υπάρχει η ψυχή ,το εγώ ,ο ανώτερος εαυτός ,συνείδηση ,το φως ,η δύναμη , η αγάπη ,η σκέψη, η γνώση, η αντίληψη ,η όραση, η παρατήρηση , ο χαρακτήρας .
Στην Τρίτη όψη εκτός από το άγιο πνεύμα ανήκει , το σώμα ,ο κατώτερος εαυτός ,προσωπικότητα ,μορφή –εμφάνιση ,ύλη ,ενεργός νοημοσύνη ,σκεπτομορφές ,
το ανθρώπινο ον, το αντικείμενο . Ανάλογα με την όψη στην οποία δραστηριοποιείται η προσωπικότητά σου , (1,2, η, Τρίτη ) , έχεις και την ανάλογη εξέλιξη.
Όταν εσύ δραστηριοποιείσαι στην Τρίτη όψη, είναι ποτέ δυνατόν να κατανοήσεις την δεύτερη ?
Μέγα το χάσμα .
Αυτά βέβαια πάλι θα με ρωτήσεις , που τα διάβασα ,γιατί δεν υπάρχουνε μέσα στην καινή διαθήκη ,όπως δεν γράφει τίποτα ο χριστός για την μετενσάρκωση .
Υπάρχουνε .
Ο τρόπος με τον οποίο η κάθε ανθρώπινη διάνοια ερμηνεύει την διδασκαλία του χριστού ,είναι διαφορετική .
Και εσύ ως διάνοια βρήκες μετενσαρκώσεις.....1η, 2η, 3η όψη κ.λ.π...
Εύγε! quote:
alfa-omega:
Η διδασκαλία του χριστού μπορεί να συμπυκνωθεί σε μία φράση .
Αγάπησε τον πλησίον σου ως εαυτόν .
Για την αγάπη έδωσε παραδείγματα ,για τον πλησίον επίσης .
Έθεσε όμως τόσο υψηλά τον πήχη που μόνο αυτός και όσοι αγιάσανε , τον περάσανε .
Και καλά έπραξε , διότι δεν είναι η αγιοσύνη, η καθαρότητα του πνεύματος και η αγαθότητα , εμπορεύσιμα είδη .
Είναι τρόπος ζωής , τον οποίο κατακτάει ένας ανθρώπινος χαρακτήρας ,μετά από αγώνα μίας ,η περισσότερων ζωών .
Για την γνώση του εαυτού , έδωσε παραδείγματα ?
Για την αυτογνωσία μίλησε , ο κύριος της αγάπης ?
Μα αν δεν έχεις αυτογνωσία πως θα κάνεις το επόμενο βήμα?....αυτό της αγάπης? Τέλος πάντων να σαι καλά....και ας μην μου απάντησες σε τίποτα......
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 24/08/2009 23:30:55
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2009, 10:53:28
Υπάρχει και θα είναι το τελευταίο . Γνωρίζεις την ετυμολογία ,σύνταξη, σύνθεση της λέξης αγάπη  Ειλικρινά δεν την γνωρίζω και θα με βοηθούσες , αν ήξερες .
Η σχέση που έχει η ερώτηση αυτή με το θέμα , θα αναδειχθεί στην πορεία της συζήτησης .
|
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1905 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2009, 12:19:22
Αγαπητέ κηφέα :
Ασχολείσαι με την συνείδηση ,την μελετάς , προσπαθείς να την κατανοήσεις .
Το ίδιο προσπαθώ και εγώ .
Βρήκα κάτι το οποίο εκτιμώ ότι είναι ενδιαφέρον .
Σου αφιερώνω αυτό το βίντεο, μέσω του ακόλουθου link ..http://www.ted.com/talks/lang/gre/dan_dennett_on_our_consciousness.html Με την ευχή να σου φανεί χρήσιμο , στην έρευνά σου .
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 33 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ .
