Φίλε μου, τελικά προσπαθούν να μας κάνουν εκείνοι ανθρωποκεντρικούς ή είμαστε ανθρωποκεντρικοί εκ φύσεως σε κάποιον βαθμό και μ' αυτόν τον τρόπο απλά εντείνεται αυτή μας η τάση?

Δεν αποκλείεται να προωθείται η εικόνα ότι οι εξωγήινοι είναι τα κλασσικά πράσινα ανθρωπάκια ή τα κλασσικά τέρατα τύπου Ορκ που βλέπουμε στις ταινίες!
Από διάφορα ντοκουμέντα που βλέπουν το φως της δημοσιότητας, από ταινίες, από σειρές επιστημονικής φαντασίας κτλ.

Σχετικά με τους Θεούς, τη μυθολογία και την σχέση τους με τα καιρικά φαινόμενα υπάρχουν αρκετές αναφορές για την δύναμη των Θεών να προκαλούν διάφορα μετεωρολογικά φαινόμενα.
Ο Δίας πχ προκαλούσε κεραυνούς, ο Ποσειδώνας προκαλούσε τριμυκίες, η Δήμητρα μπορούσε να προκαλέσει ευφορία ή ξηρασία στην φύση κτλ.
Ναι, μπορεί οι Θεοί να ήταν ένα είδος πιο εξελιγμένο από εμάς τουλάχιστον όσον αφορά το νοητικό κομμάτι και το φυσικό.
Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο όμως, ίσως να μπορούσαν ανάμεσα στα άλλα και να τροποποιούν τις καιρικές συνθήκες.

In anticipation of my resurrection...

Δεν το νομίζω, φίλε Dying_Incubus

Είμαστε φτιαγμένοι απ' την ουσία του Ενός, άρα η φύση μας είναι μια χαρά.

Επειδή δεν έχουμε συνειδητή επαφή με τη φύση μας όμως, την αγνοούμε και συνειδητοποιούμαστε μέσω βιωμάτων, γονιδίων και άλλων, εντελώς γήινων...

Εννοώ τη γνώση την έχουμε, το θέμα είναι πού είναι καταχωνιασμένη.

Και πότε θα φτάσουμε σε επίπεδα συνειδητότητας που θα μας επιτρέψουν την επαφή με το Θείο.

Κάποιοι μιλάνε για ουδέτερη υπόφυση του εγκεφάλου, δεν ξέρω...

quote:

---

Dying_Incubus

Σχετικά με τους Θεούς, τη μυθολογία και την σχέση τους με τα καιρικά φαινόμενα υπάρχουν αρκετές αναφορές για την δύναμη των Θεών να προκαλούν διάφορα μετεωρολογικά φαινόμενα.
Ο Δίας πχ προκαλούσε κεραυνούς, ο Ποσειδώνας προκαλούσε τριμυκίες, η Δήμητρα μπορούσε να προκαλέσει ευφορία ή ξηρασία στην φύση κτλ.
Ναι, μπορεί οι Θεοί να ήταν ένα είδος πιο εξελιγμένο από εμάς τουλάχιστον όσον αφορά το νοητικό κομμάτι και το φυσικό.
Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο όμως, ίσως να μπορούσαν ανάμεσα στα άλλα και να τροποποιούν τις καιρικές συνθήκες.

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Τώρα σκέφτομαι το "ουδείς εκών κακός", οπότε δεν ξέρω τι να σου πω.
Πιστεύω ότι μέχρι να ανακαλύψουμε ότι προερχόμαστε από την ουσία του Ενός - όπως λες - είμαστε επιρρεπείς σε αρκετές αρνητικές ιδιότητες τις οποίες πρέπει να δουλέψουμε προκειμένου να μη μας ορίζουν.
Όσον αφορά τώρα το πότε θα φτάσουμε τα επίπεδα συνειδητότητας που αναφέρεις, πιστεύω πως είναι στο χέρι μας, σωστά?

quote:

---

Σίγουρα ξέρεις ότι σήμερα υπάρχει, ως ένα σημείο, αυτή η δυνατότητα.
Η δημιουργία ακραίων καιρικών φαινομένων, νομίζω ιονίζοντας κάποιο στρώμα της ατμόσφαιρας.

---

Έχεις δίκιο σ' αυτό.
Κι έχουμε μέλλον ακόμα!

In anticipation of my resurrection...

Σωστά, αλλά...

Ίσως η άγνοια να με κάνει καχύποπτο, αλλά βλέπω τόσα εσωτεριστικά κινήματα που παντρεύουν τα απάντρευτα, που ρίχνουν μέσα στο τσουκάλι, ότι μπορείς να φανταστείς και εκφράζουν έννοιες ακατανόητες που τις θεωρούν υψηλή φιλοσοφία.

Εμένα αυτά, όχι όλα αλλά τα περισσότερα, μου φαίνονται τρικλοποδιές σ' αυτούς που προσπαθούν να βάλουν μια τάξη στο κεφάλι τους.

Και σου πετάνε που και που και χριστό και βούδα και δεν ξέρω τι άλλο....

Πιστεύω ότι η αλήθεια είναι μέσα μας και δεν έχει ανάγκη από δεκανίκια για να συνειδητοποιηθεί.
Ο καθένας έχει τον τρόπο του να σκύβει μέσα του, αν θέλει πραγματικά να το κάνει.

quote:

---

Κι έχουμε μέλλον ακόμα!

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Φίλε μου γιαπετ σωστή η σκέψη σου ,αλλά πιστεύω ότι όλοι μας πρέπει να έχουμε μια βάση σαν αρχή για να ξεκινήσουμε την αναζήτηση ή ακόμα και αν θέλεις την αμφισβήτηση .
Από εκεί και πέρα ,εξαρτάται από εμάς το κατά πόσο αυτοί οι προβληματισμοί που θα γεννήσουμε μέσα μας θα τους εγκλωβίσουμε μέσα σε ένα καλούπι ή θα τους χρησιμοποιήσουμε για να διευρύνουμε την αντίληψη μας πάνω σε έννοιες που ούτε της είχαμε φανταστεί ποτέ .

Άλλωστε όπως αναφέρεις και εσύ ,το πρώτο πράγμα που μαθαίνουμε μέσα σε αυτό το άγνωστο και ατελείωτο ταξίδι ,είναι το πώς να αποκτήσουμε δύναμη (γνώση=σοφία) έτσι ώστε πάντα να σκύβουμε και να ψάχνουμε το άγνωστο εγώ μας ,ακόμα και αν αυτό που βλέπουμε δεν μας αρέσει .

quote:

---

Το κακό είναι ότι δεν αντέχω τη ζέστη και υπάρχει η δυνατότητα δημιουργίας και καύσωνα...

---

Καύσωνας ε !!!

Μην ξεχάσουνε το κολλύριο για τα ματάκια τους όσοι πάνε για μπάνιο την Κυριακή ….!!

Φίλε μου, θα συμφωνήσω μαζί σου!
Υπάρχουν πολλές παγίδες για τον άνθρωπο ο οποίος επιθυμεί να πάει λίγο παραπέρα από το σημείο στο οποίο βρίσκεται τώρα, παραμονεύουν πολλοί κίνδυνοι σε κάθε του βήμα κι υπάρχουν δυστυχώς κι ακατάλληλοι άνθρωποι οι οποίοι επηρεάζουν τους αναζητητές και τους υπόσχονται λαγούς με πετραχήλια.
Το ξέρω ότι είναι δύσκολος αυτός ο δρόμος κι ότι είναι πιθανόν κάποιος άνθρωπος να πληγωθεί αντικρύζοντας τα φαινόμενα που ανέφερες.

Για αυτό έχω αναφέρει ότι η διάκριση είναι ένα πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό το οποίο θα πρέπει να αναπτύξουμε.
Να αρνηθούμε αυτό που οι ακατάλληλοι άνθρωποι αυτοί μας προωθούν, να αφυπνιστούμε λίγο ώστε να ξέρουμε τι να ζητήσουμε και τι να προσφέρουμε και να μάθουμε να ανιχνεύουμε τα διαμάντια εκεί που υπάρχουν, ακόμη κι όταν αυτά είναι καλυμμένα με τόνους λάσπης.
Και σταδιακά θα αρχίσεις να ξεχωρίζεις τις υγιείς κινήσεις που πραγματικά μπορούν να σε ωφελήσουν από τον συφερτό.

In anticipation of my resurrection...

Ούτε εγώ τα πάω καλά με τα δόγματα που υποστηρίζουν ότι είναι η Αλήθεια.
Πιστεύω ότι και μέσω αυτών εκφράζεται η Αλήθεια.
Το να αντικρύσεις την έπαρση και την διεκδίκηση του αλάθητου είναι όντως μια πιθανότητα, θα πρέπει όμως να προσπαθήσεις να δεις τα οφέλη του κάθε δόγματος πέρα απ' αυτό και να διακρίνεις από την άλλη ποιά ανάγκη της προσωπικότητας αυτών των ανθρώπων τους υποκινεί να συμπεριφέρονται μ' αυτόν τον τρόπο.

In anticipation of my resurrection...

Η τεκμηριωμένη γνώση είναι η επιστημονική γνώση. Είναι γνώση, η οποία
προκύπτει από συγκεκριμένες και ελεγχόμενες επιστημονικές διαδικασίες.

Έξω από αυτή τη γνώση, σαφώς υπάρχει και άλλη γνώση, ο οποία μπορεί
να είναι και αληθινή, και χρήσιμη, αλλά επιστημονικά δεν έχει
τεκμηριωθεί.

Είναι απαραίτητο να υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή μεταξύ αυτών των
δύο, ένα φίλτρο ελέγχου, αλλιώς όλες οι γνώμες, σε μια δημοκρατία
απόψεων, θα διεκδικούσαν την αλήθεια. Στο τέλος θα προέκυπτε μια
βαβέλ.

Βέβαια, είναι αλήθεια ότι κάποια πεδία της γνώσης, που βρίσκονται
έξω από τα όρια της επιστήμης, δε τους επιτρέπεται ούτε καν η
προσπάθεια εισόδου. Η είσοδος είναι στενή και συχνά ελέγχεται από
στενοκέφαλους ανθρώπους.

Κατά τη γνώμη μου, αυτό αλλάζει σιγά - σιγά, τόσο σιγά όμως, ώστε
να αντιμετωπίσει την πληθώρα πληροφοριών, απόψεων, θέσεων, που
κυκλοφορούν αστήριχτες γύρω μας.

Δε θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά.

Φίλε μου γιαπετ για να καταφέρει κάποιος να αναπτύξει την ικανότητα (διαίσθηση) διάκρισης και διακρίβωσης ,πρέπει απαραίτητα να περάσει και από την άτροπο της πλάνης .

Ποιος από εδώ μέσα μπορεί να πει ότι στην αρχή της αναζήτησης του ,δεν δογματίστηκε σε κάποια πιστεύω και απόψεις ή ακόμα και αυτός που έχει πολύχρονες εμπειρίες (βιώματα) πάνω σε θέματα που εκφράζονται εδώ μέσα στο ESOTERICA μπορεί να πει ότι η γνώση που έλαβε μέσα από θεωρίες και απόψεις ,δεν τον οδήγησε να πλάσει και να δημιουργήσει ένα προσωπικό του πιστεύω ,που στην πορεία όμως της συνεχόμενης έρευνας αλλά και αμφισβήτησης βρήκε ένα άλλο καινούργιο μονοπάτι που τον γεμίζει και τον αντιπροσωπεύει περισσότερο .

Από εμάς εξαρτάται το να καταφέρουμε να συνειδητοποιήσουμε ότι αυτό το συνεχόμενο ανηφορικό μονοπάτι είναι στρωμένο από νοητικά εμπόδια και ψευδαισθήσεις ,που απλά μας μαθαίνουνε ότι η αλήθειες που γνωρίζουμε είτε είναι δημιουργημένες από της ανάγκες μας ή κατασκευασμένες έτσι ,ώστε να μπορούνε να γνωρίσουμε την τέλεια συνάρτηση ,το άγνωστο ΠΑΝ διάμεσου του εαυτού μας .

Όπως καταλαβαίνεις γιαπετ αυτή είναι η προσωπική μου αλήθεια ή αν το θες το προσωπικό μου δόγμα ,ότι κάθε τι καινούργιο που γνωρίζω που περιλαμβάνει το ΟΛΟ με φέρνει ποιο κοντά στο κυτταρικό μου σύμπαν (εγώ) .

Κάθε πιστεύω ,κάθε αλήθεια ,δεν είναι παρά μια σκιά της μιας αλήθειας .

Συμφωνώ απόλυτα μ' αυτό, με την ευχή το " ελεγχόμενες " να περιορίζεται στους τρόπους και στις μεθόδους ανάλυσης και όχι στην ανακοίνωση των πορισμάτων, με γνώμονα τον έλεγχο της κοινής γνώσης.

quote:

---

Είναι απαραίτητο να υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή μεταξύ αυτών των
δύο, ένα φίλτρο ελέγχου, αλλιώς όλες οι γνώμες, σε μια δημοκρατία
απόψεων, θα διεκδικούσαν την αλήθεια. Στο τέλος θα προέκυπτε μια
βαβέλ.

---

Για μένα, φίλε μου, αυτό είναι νομοτέλεια ακόμη και για τις όποιες δραστηριότητες στη ζωή.

Βέβαια είμαστε κοινωνικά όντα και ο ένας βοηθάει τον άλλο, αλλά τον όποιο δρόμο, πρέπει να τον περπατούμε με δική μας ευθύνη και προς τον στόχο μας, όπως επισημαίνεις κι εσύ.

quote:

---

Dying_Incubus

Πιστεύω δηλαδή ότι για να έχουμε ένα Δάσκαλο κι ένα Μαθητή, θα πρέπει κι οι δύο να έχουν επιλέξει συνειδητά αυτή τη μεταξύ τους σχέση και να την δουν στην αληθινή της διάσταση, τι περιλαμβάνει αυτή και ποιά όρια έχει.

---

Θα συμφωνήσω μαζί σου, φίλε γιαπετ!
Η φύση του ανθρώπου είναι κοινωνική κι η διάθεση για βοήθεια είναι ίσως ένα επακόλουθο αυτής της φύσης μας.
Απλά και σ' αυτό χρειάζεται ένα μέτρο και μια διάκριση...

quote:

---

Δυστυχώς όμως, που αυτοί οι ρόλοι, ενώ θάπρεπε, δεν είναι διακριτοί, με αποτέλεσμα κάποιες φορές ο "δάσκαλος" να περιμένει να αποκτήσει υπόσταση ο τίτλος του απ' τον μαθητή.

---

Κατά την δική μου γνώμη, όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο έχουμε να κάνουμε με "δάσκαλο" - όπως είπες κι εσύ.
Ένας δάσκαλος δεν θα έπρεπε να θεωρεί τον εαυτό του μαθητή?

In anticipation of my resurrection...

Εμείς άραγε είμαστε διατεθειμένοι να αναγνωρίσουμε την ύπαρξη του?
Είμαστε σε θέση να τον αφουγκρατούμε?
Και πολύ περισσότερο, είμαστε σε θέση να αφουγκραστούμε την φωνή του εσώτερου εαυτού μας?

In anticipation of my resurrection...

Φίλε μου Dying_Incubus πιστεύω ότι εμείς είμαστε ο θεός.
Είναι μέσα μας και είμαστε μέσα του.

Είναι (είμαστε) τα πάντα, ο αιθέρας που γεμιζει τα σύμπαντα, τα άστρα, οι πλανήτες και οι οντότητες που κατοικούν και δημιουργούν, παίζοντας το ρόλο που τους έχει ανατεθεί από την δημιουργία (θεός).

quote:

---

Dying_Incubus

Και πολύ περισσότερο, είμαστε σε θέση να αφουγκραστούμε την φωνή του εσώτερου εαυτού μας?

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Φίλε γιαπετ, είμαστε κι εμείς ο Θεός.
Δεν είμαστε όμως μόνο εμείς.
Συμφωνώ με αυτό που λες αλλά βάζω ένα "και" στην πρώτη πρόταση σου.
Της δίνει κι ένα πολύ διαφορετικό νόημα, δε νομίζεις?

quote:

---

Μήπως η προσπάθεια (η όποια) που κάνει ο καθένας μας, προς αυτήν την κατεύθυνση είναι ένα είδος ξυπνητηριού, για να μας κρατάει σε εγρήγορση και να μας θυμίζει, έστω και σε ασυνείδητο επίπεδο, ότι δεν είμαστε τυχαία εδώ;

---

Είναι πολύ πιθανόν να τον αφυπνίζει μια τέτοια προσπάθεια, αν βέβαια έχει την διάθεση να κατανοήσει ότι δεν είμαστε τυχαία εδώ.
Από την άλλη όμως σκέφτομαι ότι και πολλοί άνθρωποι οι οποίοι δεν αποδέχονται τίποτα πέρα από το "εδώ και τώρα", έχουν βρει αρκετά νοήματα στην ζωή τους...

In anticipation of my resurrection...

Αν καταλαβαίνω σωστά το νόημα που δίνει το «και» συμφωνώ απόλυτα.
Το κάθε κύτταρο, αν και απειροελάχιστο δεν είναι αμελητέο, αφού το σύνολό τους διαμορφώνει Άπαν.
Αν θέλεις εξήγησέ μου την άποψή σου, για να σιγουρευτώ.

quote:

---

Dying_Incubus
Είναι πολύ πιθανόν να τον αφυπνίζει μια τέτοια προσπάθεια, αν βέβαια έχει την διάθεση να κατανοήσει ότι δεν είμαστε τυχαία εδώ.

---

Φίλε snoopy σε καλωσορίζω.

quote:

---

Χωρίς να θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου δέν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατό να δώσουμε στον άνθρωπο την ιδιότητα του εξουσιαστή απέναντι στα φυσικά φαινόμενα λέγοντας οτι είναι κομμάτι του Θεού που τα κατευθύνει, απο την στιγμή που φορές - φορές φοβάται ακόμα και την σκιά του.
Δέν εξαιρώ ούτε τον εαυτό μου σ'αυτό

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αυτό εννοώ, φίλε γιαπετ!
Ότι με την σειρά μας είμαστε κι εμείς ένα ακόμα κύτταρο όπως όλα τα υπόλοιπα.
Διαδραματίζουμε έναν συγκεκριμένο ρόλο, επιτελούμε κάποιες συγκεκριμένες λειτουργίες όπως όλα τα υπόλοιπα.
Το θέμα με το δικό μας κύτταρο όμως είναι ότι πολλές φορές ξεχνάει την συνεργασία που θα πρέπει να έχει με τα υπόλοιπα...

quote:

---

Ίσως αυτοί που εννοώ πιο πάνω, να είναι αυτοί, στους οποίους αναφέρεσαι.

‘Όμως, τα νοήματα που έχουν βρει, είναι ευθέως ανάλογα της διάρκειας που δίνουν στην ύπαρξή τους.

---

Αναφέρομαι σ' ανθρώπους οι οποίοι δεν αποδέχονται πχ την ύπαρξη της ψυχής ή την μετατόπιση της συνείδησης μας σε ένα άλλο επίπεδο μετά τον φυσικό μας θάνατο.
Σκέφτομαι όμως ότι πολλοί άνθρωποι οι οποίοι αποδέχονται μόνο την ζωή μας στον υλικό κόσμο έχουν βρει νοήματα, ιδανικά κι ιδέες τα οποία εκτείνονται πολύ παραπέρα από την διάρκεια της ύπαρξης τους.

In anticipation of my resurrection...

Ίσως γι' αυτό δεν παίζουμε, ακόμη, σημαντικό ή πολύπλοκο ρόλο, στο επίπεδο που βρισκόμαστε. Έχουμε ατέλειες και αδυναμίες.

Οι φιλομαθείς, οι ικανοί και γενικά αυτοί που ξεχωρίζουν από εμάς, μπορεί να περνάνε σε ανώτερα καθήκοντα, της δημιουργίας.

Ίσως η εξέλιξη στα κατώτερα επίπεδα ύπαρξης, να είναι το κριτήριο για άνοδο.

quote:

---

Dying_Incubus

Σκέφτομαι όμως ότι πολλοί άνθρωποι οι οποίοι αποδέχονται μόνο την ζωή μας στον υλικό κόσμο έχουν βρει νοήματα, ιδανικά κι ιδέες τα οποία εκτείνονται πολύ παραπέρα από την διάρκεια της ύπαρξης τους.

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμη κι άνθρωποι οι οποίοι δεν αποδέχονται την συνέχεια της ύπαρξης μας σε ένα άλλο επίπεδο μετά από τον βιολογικό μας θάνατο, έχουν όνειρα κι ιδέες για ένα καλύτερο κόσμο στο μέλλον, προσπαθούν να αφήσουν πίσω τους κάποια "κληρονομιά" όπως το είπες κι εσύ.
Σ' αυτό δυνητικά μπορούν να φτάσουν όλοι οι άνθρωποι, είτε αποδέχονται την μεταθάνατο ζωή είτε όχι.
Δεν είναι όμως εκπληκτικό το γεγονός ότι ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων ενδιαφέρεται να κάνει τον κόσμο καλύτερο έστω κι αν οι ίδιοι δεν βρίσκονται πλέον εδώ?

In anticipation of my resurrection...

Φίλη μου, Θα προσπαθήσω να σου απαντήσω γενικά και αν το επιθυμείς περνάμε σε ειδικότερο προβληματισμό...

Κανείς δε μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιοι σώθηκαν. Το αντίθετο...

Ίσως ακούγεται αδύνατο αυτό, αλλά νομίζω ότι ο μόνος λόγος είναι πως πιστεύουμε στην μοναδικότητα του σημερινού πολιτισμού και εντελώς αυθαίρετα, αποκλείουμε μεγαλύτερο πολιτισμό και πιό προχωρημένη τεχνολογία στα βάθη του παρελθόντος. Θα έλεγα μάλιστα, ότι το αποκλείουμε εγωϊστικά, κόντρα σε πάρα πολλές και ισχυρές ενδείξεις.

Αν προσπαθήσεις να ρίξεις μια ματιά στις αρχές του παρόντος θέματος, θα πάρεις μια γεύση του τι θα μπορούσε να έχει συμβεί, τουλάχιστον
με τη δική μου φαντασία, πριν από πολλές δεκάδες χιλιάδες χρόνια.

Ας υποθέσουμε λοιπόν, πράγματα που πιθανόν να απαντούν σε πολλά ερωτηματικά, τα οποία σε άλλη περίπτωση θα ήταν δύσκολο να απαντηθούν τεκμηριωμένα.

Απ’ την άλλη, αναλογίσου τι γνωρίζουμε σήμερα, για τον πλανήτη που ζούμε...
Το μεγαλύτερο ποσοστό είναι ανεξερεύνητο, ειδικά στη θαλάσσια περιοχή.

Υπάρχουν και χερσαίες περιοχές για τις οποίες δε γνωρίζουμε τίποτε, τουλάχιστον επίσημα. Νομίζω ότι αυτό και μόνο απαντάει σε πολλές απορίες που όλοι έχουμε.
Επομένως δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν υπάρχει κάτι και τι ή πού είναι αυτό...

Δεν είναι λοιπόν, αστείο να νομίζουμε ότι τα ελάχιστα που γνωρίζουμε μας καθιστούν ικανούς να βεβαιώνουμε ή να αποκλείουμε;

Έχω ξαναγράψει τη γνώμη μου, ότι οι «μύθοι» δημιουργήθηκαν απ’ τις προσπάθειες αυτών που είχαν νωπές μνήμες, να μεταδώσουν γνώση και πληροφορίες, στους απογόνους τους οι οποίοι στερούνταν γνωστικού πεδίου και παραστάσεων γι’ αυτά που άκουγαν.

Δεν σου απάντησα βέβαια, αλλά πιστεύω ότι αν συνεχιστεί αυτή η συζήτηση, θα δούμε πολλά κάτω από άλλο πρίσμα και θα αναφερθούμε σε ενδείξεις που οδηγούν σε συλλογισμούς οι οποίοι ίσως προχωρούν ένα παζλ, λίγο πιο πέρα απ’ την επιστημονική απόδειξη...

Μήπως φίλε μου, μ' αυτόν τον τρόπο εκτελούν το έργο τους, έστω κι αν δεν γνωρίζουν συνειδητά ότι το κάνουν;

Λέω ότι είναι μια ένδειξη αυτό, προς αυτήν την κατεύθυνση...

Φίλε γιαπετ, πιστεύω πως για όλα όσα συμβαίνουν υπάρχει μια σκοπιμότητα, ένας σκοπός που πρέπει να επιτευχθεί καθώς τίποτα δεν συμβαίνει τυχαία.
Οπότε είναι πιθανόν να εκτελούν το έργο τους όπως λες με κάποιο βαθμό συνειδητοποίησης της φύσης του έργου αυτού.

quote:

---

Μετά την εμφάνιση του homo sapiens δεν έχουμε άλλη κατηγορία, αυτός εξελίχθηκε μέχρι σήμερα, οστά αυτών των "υπερανθρώπων" γιατί δεν έχουμε βρει, ή επιτεύματά τους; και γιατί τη γνώση να την προσφέρουν σαν μύθο, αφού αυτοί που σώθηκαν στον κατακλυσμό είχαν ήδη γνώση και θα μπορούσαν να δημιουργήσουν και να διδάξουν, γιατί να δωθεί και να δίδεται μέχρι και στις μέρες μας με το "σταγονόμετρο" δεν είναι εγωιστικό;

---

Φίλη keraynos, αυτό που λες είναι ένα θέμα το οποίο με προβληματίζει κι εμένα.
Εφόσον - λογικά - σώθηκαν κάποιοι άνθρωποι γιατί δε μετέδωσαν τις γνώσεις που είχαν στις επόμενες γενιές όπως ήταν και γιατί δεν προσπάθησαν να ξεκινήσουν από το σημείο που ήταν πριν εξελικτικά.
Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι ίσως να μη μπορούσαν να το κάνουν αυτό γιατί είχε επέλθει μια ολοσχερής καταστροφή.
Εάν η διάδοση των πληροφοριών ή της παρελθοντικής κατάστασης στην Γη ήταν προφορική, είναι πιθανόν να έχουν αλλάξει πολλές πληροφορίες και να έγιναν πολλές μεταγενέστερες προσθήκες που οφείλονται στην ανθρώπινη φαντασία.
Από την άλλη, θα έπρεπε να είχαν βρεθεί ερείπια, αντικείμενα που θα έπρεπε να μαρτυρούν την τότε μεγάλη εξέλιξη του ανθρώπινου γένους.
Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, σωστά;
Μετά σκέφτομαι τα 5 γένη ανθρώπων από τη μυθολογία μας και τι μπορεί να μαρτυρούν αυτά για την εξέλιξη του ανθρώπου.
Αυτό με κάνει να σκέφτομαι το ενδεχόμενο να υπήρχε μια εξέλιξη του ανθρώπου κι ύστερα να άρχισε η "πτωτική του πορεία".
Έχουμε μύθους περί κατακλυσμού, ο μύθος για την πτώση των πρωτόπλαστων, η καταστροφή των Σοδόμων και Γομόρρων κλπ.

quote:

---

Διάβασα μέσα στο θέμα αν θυμάμαι καλά ότι δεν ήταν έτοιμοι να δεχτούν την γνώση γι αυτό την έδιναν με την μορφή μύθων, μα και ένα μικρό παιδί άδειο δεν είναι από γνώση πριν του την προσφέρουμε;

---

Σε ένα παιδί όμως μεταδίδουμε γνώσεις τις οποίες η βιολογική - νοητική - συναισθηματική του κατάσταση να του επιτρέπει να την διαχειριστεί και να την κατανοήσει.
Σε ένα παιδάκι πχ 5 χρονών του μαθαίνουμε ότι 1 + 1 = 2, δεν του μαθαίνουμε πως να λύνει ολοκληρώματα.
Μήπως ως ανθρώπινο είδος έχουμε εξελιχθεί μόνο σε κάποιους τομείς (τεχνολογία, επιστήμες κλπ) αλλά στην ουσία (σε πνευματικό επίπεδο) είμαστε σε ένα πολύ πρώϊμο στάδιο εξέλιξης;
Δεν ξέρω, απλά είναι μια θεωρία κι αυτή που μπορεί φυσικά να είναι και λανθασμένη.

In anticipation of my resurrection...

Είναι φυσικό και συμβαίνει σε πολλούς. Όμως ίσως έλθει η ώρα που το παζλ θα συμπληρωθεί και μάλιστα από μόνο του.

quote:

---

Η λογική από τη μία μου λέει σύνελθε ώρα είναι να αρχίσεις να φαντάζεσαι τον Δία με όπλα λέιζερ και τον Ερμή να λέει στον Ήφαιστο σου έφερα τα σανδάλια για σέρβις γιατί οι προωθητήρες δεν λειτουργούν σωστά σήμερα και δεν μπορώ να πετάξω, και η φαντασία από την άλλη μου λέει ότι όλα είναι πιθανά, τίποτα δεν αποκλείεται πόσα πράγματα μέχρι πριν λίγα χρόνια θα τα θεωρούσαμε απίστευτα αν μας έλεγαν ότι θα γίνουν, και όμως σήμερα υπάρχουν γιατί να μην είναι πραγματικότητα και εκείνα, και να έγιναν πράγματι στο παρελθόν.Συγνώμη που μακρυγόρησα τόσο πολύ.

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αν και προσωπικά, θεωρώ ότι μερικά απ' όσα γνωρίζουμε είναι ενδείξεις για κάτι τέτοιο, είσαι σίγουρος φίλε Dying_Incubus ότι η κοινή γνώμη μαθαίνει τα πάντα, χωρίς να γίνεται επιλογή;

quote:

---

Μετά σκέφτομαι τα 5 γένη ανθρώπων από τη μυθολογία μας και τι μπορεί να μαρτυρούν αυτά για την εξέλιξη του ανθρώπου.

---

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Η Αιγίδα ήταν σαν προστατευτικός θώρακας από δέρμα, η αιγίδα της Αθηνάς ήταν φτιαγμένη από το δέρμα της κατσίκας Αμάλθειας και δώρο του Δία προς την Αθηνά.

Μετά από την θανάτωση της μέδουσας Γοργώ η Αθηνά έβαλε το κεφάλι της πάνω στην αιγίδα και αυτό ονομάστηκε γοργόνειο.
Το γοργόνειο λειτουργούσε σαν αποτρεπτικό μέσο(λόγω του κεφαλιού της μέδουσας), και το συναντάμε πάνω σε ασπίδες, σε θώρακες, σε ζωφόρους, σε νομίσματα, σε εισόδους σπιτιών, ακόμα και σαν φυλακτό για την βασκανία κατά μία εκδοχή.

Γοργόνειο από την Ερέτρια "οικία με τα ψηφιδωτά"-Κλασική περίοδος, 380 - 323 π.Χ.

Ψάχνοντας όμως για περισσότερες πληροφορίες γιατί αυτά είναι τα γνωστά περί αιγίδας και γοργόνειου, βρήκα στο Pathfinder μία άλλη εκδοχή που εξάπτει πολύ την φαντασία (το γοργόνειο και η αιγίδα ως υπερόπλα) αν θέλετε να την δείτε και εσείς,η αναφόρά γίνεται προς το μέσον της σελίδας περίπου, δυστυχώς το φόντο που έχει η σελίδα είναι πολύ κουραστικό να διαβάσει κάποιος, αλλά περνώντας το ποντίκι πάνω από τα γράμματα όπως κάνουμε για το c/p διορθώνεται το πρόβλημα.

Η σελίδα είναιεδώ

Edited by - keraynos on 03/12/2007 03:23:26