κανενας δεν ηταν υποχρεωμενος να πηγενει σε κανεναν ναο για να αποδωσει τιμες στον θεο η θεα που ηταν σε αυτο τον ναο
ο αυτοκρατορας γινοταν θεος μετα τον θανατο του
μετα απο ψηφοφορια της συγκλητου
και μονο αν ειχε κανει αρκετα εργα για την ρωμη

2)Θεωρουσαν τους παλιους θεους και θεοτητες ψευτικους και δαιμονικους.Οχι πολυ κολακευτικο φυσικα.

το να τους θεωρουσαν μονο δεν θα ειχαν προβλημα στο να σπανε τα αγαλματα να λενε οτι μεσα στους ναους κατοικουν δαιμονες και να συμπεριφερωνται σε στυλ λουκα ειναι καπως

3)Πιστευαν σε ανασταση νεκρων και σε τελικη κριση.Τοτε καμια αλλη θρησκεια δεν τα ελεγε αυτα πλην των εβραιων,αλλα ο χριστιανισμος τα πηγε σε αλλο επιπεδο.

οι λαοι μεχρι τοτε πιστευαν οτι ο ανθρωπος κρινεται οταν πεθανει και αναλογα παει στα ταρταρα,κολαση,αδη,κλπ,κλπ
η θεωρητε καλος και παει στα ηλυσια πεδια,παραδεισο,τον περνουν οι θεοι κοντα τους,κλπ,κλπ,κλπ

καποιοι ελεγαν οτι γινετε και μεταψυχωση των ανθρωπων μεχρι να καταφερουν να φτασουν στο επιπεδο που θα τους επετρεπε να ενωθουν με την μοναδα

4)Ηταν φιλειρηνιστες και δεν ενοιωθαν βολικα στον στρατο.Συν οτι σεβοντουσαν τις γυναικες,δεν ηταν φιληδονοι και τους θεωρουσαν αδυναμους.

και τωρα εχουμε ομαδες ατομων που ειναι φιλειρηνιστες και δεν πανε στον στρατο αλλα τους βαζουμε φυλακη
για τις γυναικες αρκει να διαβασεις τι ελεγε ο παυλος και μετα ελα να πουμε σε ποσο εκτημηση τις ειχαν

5)Μαζευονταν ολοι μαζι σε σπιτια και λατρευαν εναν αγνωστο Θεο,τον ονομαζαν Χριστο τον οποιο ειχαν θανατωσει με σταυρικο θανατο οι Ρωμαικες αρχες.

ο χριστος ειχε κατηγορηθει σαν εχθρος της ρωμης
ετσι τουλασχιστον λεει το ιερο σας βιβλιο
αρα καποιου που εχει θανατωθει σαν εχθρος της ρωμης το φαν κλαμπ
δεν θα εχει και μεγαλη εκτημηση απο αυτους που σκοτωσαν τον εχθρο τους

6)Στις τελετες λατρειας της Θρησκειας τους μαζευονταν χωρις διακριση αντρες,γυναικες,παιδια,ηλικιωμενοι χωρις διακριση σε δουλους και ελευθερους,πλουσιους και φτωχους.

σε κλεφτες και πορνες σε λοποδητες και επικηρυγμενους
σε παρανομους και μη

7)Στις τελετες τους εκαναν μια τελετη κατα την οποια ετρωγαν σαρκα και επιναν αιμα.(βεβαια κανεις δεν προσεξε οτι ηταν κρασι και ψωμι).
Ηταν βολικο να ειναι στο στοχαστρο γιατι ηταν κατι νεο και αγνωστο.

για να το προσεξει κανεις επρεπε να εκαναν την τελετη σε χωρο
που θα τους εβλεπαν απο την στιγμη που εκαναν οτι εκαναν στα κρυφα γιατι ηταν μυστηριο και δεν επρεπε να το δουν οι ειδωλολατρες
τοτε οι φημες θα οργιαζαν

Σβάμπε προσπαθείτε αγωνιωδώς, εσύ, ο Γηγενής και κάποιοι άλλοι εδώ μέσα, να μας πείσετε ότι οι Ρωμαίοι κυνηγούσαν τους Χριστιανούς όχι για την πίστη τους αλλά για τη συμπεριφορά τους που ήταν αντίθετη με τους νόμους της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, σωστά;;

καμια αγωνια δεν εχω παραθετω τα στοιχεια που βρισκω

Λογικό δεν είναι βρε Σβάμπε να ήταν αντίθετοι οι Χριστιανοί με τα όσα τους υποχρέωνε να κάνουν το τυρρανικό και δουλοκρατικό κατεστημένο της Ρώμης;;

τι τους υποχρεωνε να κανουν;

Αν θυσίαζαν στους ψευτοθεούς και προσκυνούσαν και τον Καίσαρα, τι νόημα θα είχε να λέγονταν Χριστιανοί;;;

οι εβραιοι δεν θυσιαζαν στους ψευτοθεους κανενος παρα μονο στον δικο τους ψευτοθεο
οι αιγιπτιοι το ιδιο
οι γαλατες το ιδιο
ολοι οι λαοι δεν ειχαν καμια υποχρεωση να θυσιασουν σε κανεναν ψευτοθεο που δεν ηθελαν θησιαζαν σε αυτους τους ψευτοθεους που ηθελαν

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Ειπες:Οι Χριστιανοί εξ αρχής έκαναν μυστικές συγκεντρώσεις σε σπίτια κλπ και όχι σε ανοιχτούς χώρους ή σε φανερούς ναούς.
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΑΥΤΟ?ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΙΔΙΚΟΣ ΟΥΤΕ ΤΟ ΕΧΩ ΨΑΞΕΙ ΠΟΛΥ ΑΥΤΟ ΚΟΜΑΤΙ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΝ ΕΞΑΡΧΗΣ ΜΥΣΤΙΚΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΥΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕ ΝΑ ΕΞΑΣΚΟΥΝ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΟΙΚΤΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

1)Αρνουνταν την Θεοτητα του Αυτοκρατορα,κατι υποχρεωτικο στην αυτοκρατορια.

---

quote:

---

AYTO ΛΕΣ ΟΣΤΡΙΑ ΙΣΩΣ ΙΣΧΥΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΙΧΕ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΕΒΗΚΕ ΡΩΜΑΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ.ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΕ ΣΕ ΘΑΝΑΤΟ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΕΒΗΚΕ ΙΟΥΔΑΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ.ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΠΟΝΤΙΟΣ ΠΙΛΑΤΟΣ ΕΠΑΙΞΕ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΜΕΣΟΛΑΒΗΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΗΡΕΜΗΣΕΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΙΟΥΔΑΙΑ ΜΙΑ ΕΠΑΡΧΙΑ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΤΟΥΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ.ΑΡΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΟΝ ΡΩΜΑΙΚΟ ΣΤΑΤΟΥΣ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Όσον αφορά το σουπλίκιο, μια που δεν δέχεσαι τα ιταλικά λεξικά, σε συμβουλεύω να ανοίξεις (αν το βρεις) το ΙταλοΕλληνικό λεξικό του MANDESON και θα δεις πως και εκεί αναφέρει το σουπλίκιο και ως θανατική ποινή ή και θανατική καταδίκη.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

για πες μου το παραλογο στις εξηγησεις που εδωσα;

AYTO ΛΕΣ ΟΣΤΡΙΑ ΙΣΩΣ ΙΣΧΥΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΙΧΕ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΕΒΗΚΕ ΡΩΜΑΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ.ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΕ ΣΕ ΘΑΝΑΤΟ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΕΒΗΚΕ ΙΟΥΔΑΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ.

λουκας κεφ.κγ.στχ.1-2
και αφου σηκωθηκε ολο το πληθος των πρεσβητερων και των γραμματεων
τον πηγαν στον πιλατο και τον κατηγορησαν οτι παρακινουσε τον λαο σε επανασταση και ελεγε οτι αυτος ειναι ο βασιλιας του ισραηλ

τωρα αν η κατηγορια επαναστασης δεν ειναι παραβαση του ρωμαικου νομου παω πασο

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

http://www.freechristians.com/FC_Greece/historicaljesus/greece_bible_wordsofjesus.htm

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Μόνο που ΕΚΕΙΝΟΣ ο Χριστός, δεν έχει τίποτα να κάνει με τον Χριστό του Ευαγγελισμού φίλτατε. Διότι, ΠΩΣ αλλιώς να συμβιβάσουμε τα όσα υπαινίσσεσαι με τα όσα ο στυλοβάτης σας προτρέπει?

Συγκεκριμένα:

1. «Οι δούλοι να υπακούετε στους κατά σάρκα κυρίους μετά φόβου και τρόμου με την απλότητα της καρδιάς σας, σαν να υπακούετε στον Χριστό, όχι για τα μάτια (δηλ. για το θεαθήναι), σαν να θέλετε να αρέσετε στους ανθρώπους, αλλά ως δούλοι, κάνοντας το θέλημα του Θεού με την ψυχή σας» (Προς Εφεσίους 6/5, 6).

2. «Όσοι είναι δούλοι κάτω από το ζυγό, τους δεσπότες τους να θεωρούν άξιους κάθε τιμής για να μην βλασφημείται η διδασκαλία και το όνομα του Θεού. Αυτοί δε που έχουν πιστούς δεσπότες (δηλ. χριστιανούς) να μην τους καταφρονούν, διότι είναι αδελφοί, αλλά περισσότερο να δουλεύουν, διότι είναι πιστοί και αγαπητοί αυτοί που αντιλαμβάνονται την ευεργεσία (δηλαδή η….ευεργεσία είναι να είσαι δούλος! )». (Προς Τιμόθεον Α 6/1,2).

3. «Οι δούλοι να υποτάσσονται στους δεσπότες τους, να είναι ευάρεστοι, να μην αντιλέγουν, να μην τους εγκαταλείπουν, αλλά πίστη να δείχνουν αγαθή για να κοσμούν έτσι την διδασκαλία του σωτήρος ημών Θεού» Με άλλα λόγια, Η ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ δουλοκρατία των χριστιανών!! (Προς Τίτον 2/9,10).

4. «Οι δούλοι της οικίας να υποτάσσονται με κάθε φόβο στους δεσπότες τους, όχι μόνο στους καλούς κι επιεικείς, αλλά και στους διεστραμμένους» (Προς Πέτρο Α 2/18 ).

Αν θέλετε να κάνετε θυσίες στον Καραμανλή τον ζώντα ή κεκοιμημένο που λέει ο γηγενής, ποιος το απαγορεύει?

Σφάχτε ορνιθοτροφείο να κάνετε χιλιόκβες.

Αλλά το να σφάζεις άνθρωπο επειδή δεν έσφαξε κότες, είναι χοντρό.

Ο Χριστός αυτές τις βλακείες ήλθε να καταργήσει.

Ήταν επαναστάτης θανατώθηκε γιατί πήγε αντίθετα με το σύστημα.

Και ο Γκεβάρα θανατώθηκε και οι οπαδοί του διώχτηκαν.

Λογικό δεν είναι?

Ξέρετε τι σημαίνει να γυρνάς τα οπίσθια στην εξουσία και το σύστημα?

Μετά έλεγαν οι χριστιανοί και το άλλο.
"δεν υπάρχει δούλος ή ελεύθερος , είμαστε όλοι ίσοι"

Ξέρετε τι σημαίνει πολιτικά αυτό?

Τι σημαίνει για την οικονομία μιας χώρας που έχει σαν εργατικό δυναμικό σκλάβους και δούλους?

Δεν μιλάμε για φτηνά μεροκάματα αλλά για τζάμπα μεροκάματα.

Τότε δούλος δεν ήταν ο μαύρος.

Ήταν αυτός που έχανε τον πόλεμο.

Δούλος ήταν ο έλληνας από την γειτονική πόλη.

Δούλος ήταν, δεν τους έννοιαζε από που και ότι θέλανε του έκαναν.

Αυτό ήρθε να καταργήσει ο Χριστός και οι οπαδοί του και γιαυτό έπεσε τόση αναστάτωση.

Βρε dimitri μου, πρώτον δεν μιλάμε για τον Χριστό αλλά για τον Χριστιανισμό και τους Χριστιανούς. Ο Χριστός είπε ότι είπε, έκανε ότι έκανε, οι μετέπειτα τον ακολούθησαν;

quote:

---

Μετά έλεγαν οι χριστιανοί και το άλλο.
"δεν υπάρχει δούλος ή ελεύθερος , είμαστε όλοι ίσοι"

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Αφού το θέλεις έτσι φίλτατε, τότε θα πρέπει να το δούμε εντελώς διαφορετικά.

Και ξέρεις γιατί? ΔΙΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΔΙΝΕ ΔΕΚΑΡΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ΤΩΝ ΡΩΜΑΙΩΝ Η ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΔΟΥΛΟ! Το μόνο που τον ένοιαζε ήταν ο χαμένος δρόμος ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΤΟΥ, για τους μόνους που μίλαγε ΗΤΑΝ ΟΙ ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΤΟΥ, και για αυτόν ακριβώς τον λόγο ΔΕΝ ΚΟΥΝΗΘΗΚΕ ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΤΡΙΚΑ ΤΟΥ ΕΔΑΦΗ!

Σαφέστατα και τα όσα είπε έχουνε κάποια πανανθρώπινη αξία, μόνο που αυτό ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΚΑΙΝΟΦΑΝΕΣ αλλά ούτε και συνέβη για πρώτη φορά. Σαφέστατα και έκανε έναν αγώνα για περισσότερο «φως» και δικαιοσύνη, αλλά όχι για τους «χριστιανούς» του Παυλισμού και τους «χριστιανούς» επισκόπους του κεφαλαίου και του καισαροπαπισμού, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΟΥ.

Σαφέστατα και θέλησε να βελτιώσει τα ισχύοντα που επέβαλε το ιερατείο, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΝΑ ΙΔΡΥΣΕΙ ΑΛΛΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ και να δώσει τίτλους «ορθοδοξίας» και άλλα γελοία και τραγελαφικά.

Ο Χριστός και οι οπαδοί του, έχουνε τόσο σχέση μεταξύ τους όσο και οι πλουτοκράτες Ρώσοι με τον κομμουνισμό! Ο Παύλος και οι δουλικές προτροπές του έχουνε τόση σχέση με τον Χριστό όσο…….ο Νανόπουλος και ο Χριστό-δουλος περί προέλευσης Σύμπαντος!!!

quote:

---

Βρε dimitri μου, πρώτον δεν μιλάμε για τον Χριστό αλλά για τον Χριστιανισμό και τους Χριστιανούς. Ο Χριστός είπε ότι είπε, έκανε ότι έκανε, οι μετέπειτα τον ακολούθησαν;

---

Τώρα, το ότι και…πάπυρος να βρεθεί που να παρουσιάζει τον Αβραάμ να τρώει χοιρινό, και πάλι ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΙΣΕΙ έναν πιστό, είναι επίσης ξεκάθαρο. Ας μην ξεχνάμε ότι η «πίστη» αυτό ακριβώς ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ: τυφλή αποδοχή των όσων ΜΑΣ ΕΞΙΣΤΟΡΟΥΝΕ οι ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ ως «θεόπνευστα». Νομίζω ότι η «συνδεσμολογία» που οδηγεί στην ΑΠΟΔΟΧΗ των γραφών μέσω της «πίστης»…ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ.

Ο καθαγιασμός των τεσσάρων Ευαγγελίων από την Εκκλησία που ίδρυσαν οι «Ρωμαίοι διώκτες» με την παραδοχή τους στον ιερό κανόνα έπαιξε εξάλλου ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΡΟΛΟ στην κατοπινή εξέλιξη του ιουδαιοχριστιανισμού ως ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΚΑΚΙΕΡΑ.

Πρώτα και καλύτερα η κίνηση τους αυτή ΕΒΓΑΛΕ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΩΝ ΡΩΜΑΙΩΝ ΙΔΡΥΤΩΝ τα πολυάριθμα ρεύματα της τότε ιουδαιοχριστιανικής αίρεσης.
Η ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΛΕΟΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, χάραξε καθαρά την γραμμή του διαχωρισμού όχι μόνο μεταξύ του ιουδαϊσμού και του χριστιανισμού, αλλά και ανάμεσα στην Εκκλησία και στους διάφορους αντιπάλους τις (ναζαρηνούς, εβιωνίτες κτλ).

Εξάλλου ας μην ξεχνάμε ότι η παραδοχή της «ευαγγελικής εικόνας» του χριστού επέτρεψε και τον οριστικό αποχωρισμό από τον γνωστικισμό, τον οποίο η εξουσία ποτέ δεν αγάπησε ιδιαιτέρως. Ο καθορισμός των άρθρων της Πίστεως στα Ευαγγέλια της «Καινής Διαθήκης» (που έσπευσαν σύντομα να ανακηρύξουνε ως «Αγία γραφή») σταμάτησε την εμφάνιση ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΩΝ ΡΕΥΜΑΤΩΝ στους κόλπους του χριστιανισμού, αφού πλέον και η παραμικρή παρέκκλιση από τα επίσημα δόγματα είχε ως συνέπεια την κατηγορία της αίρεσης (με τα….γνωστά και «θεοσεβούμενα μέτρα» των διαφόρων Συνόδων……..).

Το ότι οι «ερμηνείες» που καταφεύγει σήμερα, αλλά και παλαιότερα, το δόγμα για να δικαιολογήσει ΤΑ ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ είναι ουσιαστικά ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ, είναι ευρέως αποδεκτό.

Πώς αλλιώς μπορεί τάχα κάποιος «πιστός» να καταλάβει ΓΙΑΤΙ ένας «θεόπνευστος» ορίζει την ανάκριση του Ιησού από το εβραϊκό συμβούλιο ΤΗΝ ΝΥΧΤΑ, ενώ ένας άλλος (Κατά Λουκάν) την τοποθετεί ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ?? «Και ως εγένετο ημέρα, συνήχθη το πρεσβυτέριον του λαού, αρχιερείς τε καιι γραμματείς και απήγαγον αυτόν εις το συνέδριον»…..

Η ευαγγελική εικόνα του χριστού που κατασκευάστηκε, έπαιξε τόσο σπουδαίο ρόλο στη συγκρότηση της ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ αλλά και του καινούργιου πολιτικού συστήματος, εξασφαλίζοντας την ενότητα της και ευνοώντας παράλληλα τον προσηλυτιστικό της ρόλο.

Ο «μεικτός» χαρακτήρας της εικόνας αυτής που κατασκεύασαν, ευκόλυνε συνάμα και την προπαγάνδα των οπαδών διαφόρων θρησκειών της εποχής που ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΘΕΟΥΣ ΠΟΥ ΠΕΘΑΝΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΑΝ…..

Η επιτυχία του προσηλυτιστικού τους έργου οφείλεται δε σε μεγάλο ποσοστό (το μεγαλύτερο κατανέμεται…ΣΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΒΙΑ ΚΑΙ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟ) στην ΑΠΟΥΣΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΥ ΤΥΠΙΚΟΥ, έστω και κάπως διαμορφωμένο. Για τον λόγο αυτό και βλέπουμε το πολιτικό και κοινωνικό τους δόγμα να διαφοροποιείται αλλά και αποστασιοποιείται από τις θέσεις τις «Αποκάλυψης». Με ένα marketing τύπου «Αποκάλυψη» ήτανε αδύνατον να πουλήσουνε βλέπετε.

Περαιτέρω, θα πρέπει να κατανοήσουμε ότι η μεικτή αυτή εικόνα του Ιησού που φτιάξανε έπαιξε και στην συνέχεια έναν ΔΙΠΛΟ ΡΟΛΟ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.

Διότι ο ΔΙΠΛΟΣ ΑΥΤΟΣ ΡΟΛΟΣ, έγινε λίγο αργότερα ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟ ΣΤΗΡΙΓΜΑ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΤΩΝ ΔΟΥΛΟΚΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΟΥΣΕ ΓΙΑ ΜΙΑ ΛΥΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΤΗΣ ΦΕΟΥΔΑΡΧΙΑΣ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΑΣΤΙΚΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ.

Και η ιστορία, συνεχίζεται σήμερα μπροστά μας. Είτε λέγεται Χριστόδουλος, είτε Πάπας, είτε δόγμα κατά της τρομοκρατίας. Τα ονόματα πολλά, ο σκοπός ένας: ΕΞΟΥΣΙΑ.

http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/parart020.htm

http://www.archive.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=7

http://www.enew.gr/mag/index.php/article/articleview/3142/1/12/

http://www.2search.gr/history/otheradvices.asp?id=44

quote:

---

Δεν ξέρω ποιοί το έκαναν, αλλά η δουλεία καταργήθηκε μετά τον χριστιανισμό στο χώρο μας.
Βέβαια άλλοι χριστιανοί κουβαλούσαν μέχρι πέρσι αλυσοδεμένους, αφρικανούς, αλλά αυτά δεν γινόσανε στο πριν αιώνες στο Βυζάντιο.
Κάπου οι βυζαντινοί είχαν ξεκαθαρίσει ότι η δουλεία ήταν παρελθόν.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

Υπάρχει σύνταγμα πολιτικό και σύνταγμα που συντάσσει κάποιος για τον εαυτό του, πως βλέπει τα πράγματα.

Από το 300 περίπου μ.χ. μιλούν οι πατέρες για δούλους αφεντικά.
"ουκ έστιν των χρημάτων όντα δούλον, δούλον είναι του Χριστού γνήσιον." Χρυσ. προς Φιλ/σίους 62

Δούλος από δούλο διαφέρει όσο διαφέρει αφεντικό από αφεντικό.

Σήμερα υπάρχει μια μορφή δουλείας, απαρατήρητη καθότι ανεκτή από το καπιταλιστικό σύστημα.

εσυ μας ελεγες οτι ο χριστιανισμος καταργησε την δουλεια και ερχεσε τωρα και μας λες οτι ο πρωτος νομος εγινε το 1823

1500 χρονια μετα απο την αποφαση των αρχων να κανουν τον χριστιανισμο επισημη θρησκεια του κρατους

ο καταληλος τιτλος ειναι <<η ελευθερια αργησε 1500 χρονια>>

ο νομος εγινε απο ατομα που ειχαν διωξει τον κατακτητη

το να μιλουσαν οι πατερες για δουλους αφεντικα δεν με νοιαζει καθολου

ακομα και τωρα δουλους και προβατα σας αποκαλουν και αυτοι ειναι οι τσοπανηδες

τωρα στο θεμα μας στοιχεια βρηκες;

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Και εκεί θα δείτε ότι ο Πλίνιος κάνει λόγο ΜΟΝΟ για Χριστιανούς και όχι για Χριστιανούς που κατηγορούταν για κάτι.

ΤΟΥΣ ΘΑΝΑΤΩΝΕ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!

Επιστολή Πλίνιου:
"Sollemne est mihi, domine, omnia de quibus dubito ad te referre. Quis enim potest melius vel cunctationem meam regere vel ignorantiam instruere? Cognitionibus de Christianis interfui numquam: ideo nescio quid et quatenus aut puniri soleat aut quaeri. Nec mediocriter haesitavi, sitne aliquod discrimen aetatum, an quamlibet teneri nihil a robustioribus differant; detur paenitentiae venia, an ei, qui omnino Christianus fuit, desisse non prosit; nomen ipsum, si flagitiis careat, an flagitia cohaerentia nomini puniantur. Interim, <in> iis qui ad me tamquam Christiani deferebantur, hunc sum secutus modum. Interrogavi ipsos an essent Christiani. Confitentes iterum ac tertio interrogavi supplicium minatus: perseverantes duci iussi. Neque enim dubitabam, qualecumque esset quod faterentur, pertinaciam certe et inflexibilem obstinationem debere puniri. Fuerunt alii similis amentiae, quos, quia cives Romani erant, adnotavi in urbem remittendos. Mox ipso tractatu, ut fieri solet, diffundente se crimine plures species inciderunt. Propositus est libellus sine auctore multorum nomina continens. Qui negabant esse se Christianos aut fuisse, cum praeeunte me deos adpellarent et imagini tuae, quam propter hoc iusseram cum simulacris numinum adferri, ture ac vino supplicarent, praeterea male dicerent Christo, quorum nihil cogi posse di****ur qui sunt re vera Christiani, dimittendos putavi. Alii ab indice nominati esse se Christianos dixerunt et mox negaverunt; fuisse quidem sed desisse, quidam ante triennium, quidam ante plures annos, non nemo etiam ante viginti. <Hi> quoque omnes et imaginem tuam deorumque simulacra venerati sunt et Christo male dixerunt. Adfirmabant autem hanc fuisse summam vel culpae suae vel erroris, quod essent soliti stato die ante lucem convenire, carmenque Christo quasi deo dicere secum invicem seque sacramento non in scelus aliquod obstringere, sed ne furta ne latrocinia ne adulteria committerent, ne fidem fallerent, ne depositum adpellati abnegarent. Quibus peractis morem sibi discedendi fuisse rursusque coeundi ad capiendum cibum, promiscuum tamen et innoxium; quod ipsum facere desisse post edictum meum, quo secundum mandata tua hetaerias esse vetueram. Quo magis necessarium credidi ex duabus ancillis, quae ministrae dicebantur, quid esset veri, et per tormenta quaerere. Nihil aliud inveni quam superstitionem pravam et immodicam. Ideo dilata cognitione ad consulendum te decucurri. Visa est enim mihi res digna consultatione, maxime propter periclitantium numerum. Multi enim omnis aetatis, omnis ordinis, utriusque sexus etiam vocantur in periculum et vocabuntur. Neque civitates tantum, sed vicos etiam atque agros superstitionis istius contagio pervagata est; quae videtur sisti et corrigi posse". Ed. M. Schuster – R. Hanslik, Leipzig, 1958.

Απάντηση του Αυτοκράτορα Τραϊανού:

"Actum quem debuisti, mi Secunde, in excutiendis causis eorum, qui Christiani ad te delati fuerant, secutus es. Neque enim in universum aliquid, quod quasi certam formam habeat, constitui potest. Conquirendi non sunt; si deferantur et arguantur, puniendi sunt, ita tamen ut, qui negaverit se Christianum esse idque re ipsa manifestum fecerit, id est supplicando dis nostris, quamvis suspectus in praeteritum, veniam ex paenitentia impetret. Sine auctore vero propositi libelli <in> nullo crimine locum habere debent. Nam et pessimi exempli nec nostri saeculi est."

Ένα άλλο στοιχείο που αποδεικνύει ότι ΤΟΥΣ ΕΚΤΕΛΟΥΣΕ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ είναι ότι τους καλούσε ΝΑ ΑΠΑΡΝΗΘΟΥΝ ΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ.
Όντως, δεν αναφέρει πουθενά ότι τους ανέκρινε για να διαπιστώσει αν είχαν διαπράξει κάτι το αξιόποινο.

Επιπλέον, αυτό που βάζει και την τελική σφραγίδα ότι επρόκειτο για δωγμούς μετά σφαγών μόνο και μόνο ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΤΟΥΣ, αποτελεί το γεγονός ότι ΤΟΥΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕ ΝΑ ΥΒΡΙΣΟΥΝ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ!!!

гф ргудф ьуефакфыр фнемт зщн пкфаушц щш чкшыешфтщш вут ещ улфтутф

фддф е щуафпфт

прлецу щфыуколчр дьтчушещы вка

еыфл ьуефакфыр акф аувщшгори

Ψηλέ, δεν λες να καταλάβεις, αν και σου έχουνε ήδη δώσει σειρά στοιχείων και αποδείξεων. Επιμένεις να αναβιώνεις μέσα σου την ΠΛΑΣΤΗ ΕΙΚΟΝΑ που σου πούλησε το θρησκευτικό κατεστημένο, να που όμως η ιστορία ΔΕΝ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΧΑΡΗ.

Αξιόποινο για την Ρώμη ΗΤΑΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ! Και τούτο διότι ΤΕΤΟΙΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΑΠΟ ΑΠΟΚΟΣΜΕΣ ΣΕΚΤΕΣ θεωρούνταν επικίνδυνοι για την έννομη τάξη, ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΟΤΙ ΙΔΡΩΝΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΟΥΣ.

Ένα ζωντανό παράδειγμα, είναι ΤΑ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΤΟΥ ΙΟΥΣΤΙΝΟΥ, η οποία έγινε το 165μ.χ. και την διεξήγαγε ο Ρούστικος, προσωπικός φίλος του Μάρκου Αυρηλίου.

Πάμε λοιπόν να δούμε τι ενδιέφερε τον δικαστή κατά την δίκη, ώστε να αντιληφθούμε ΕΑΝ ενδιέφερε κάποιον η πίστη ή η υποψία ΤΗΣ ΣΥΝΟΜΩΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΗΣ.

«Που συναντιέστε? {ρωτάει ο δικαστής} «Όπου προτιμά ή έχει την ευκαιρία ο καθένας», αποκρίθηκε ο Ιουστίνος. «Όπως και να’χει, πιστεύεις ότι μπορούμε όλοι να συναντιόμαστε στο ίδιο μέρος? Δεν είναι έτσι {απαντά ο Ιουστίνος}, διότι ο Θεός των χριστιανών δεν περιορίζεται σε χώρους..»
Ο Έπαρχος Ρούστικος είπε: « Πες μου, που συναντιέστε? Που συγκεντρώνεις τους μαθητές σου?»
Ο Ιουστίνος απάντησε: «Ζω πάνω από τα λουτρά κάποιου Μαρτίνου, γιου του Τιμιωτίνου, και καθ’όλη τη διάρκεια της παραμονής μου στη Ρώμη μόνο εκεί μαζευόμαστε..»
Ο Έπαρχος Ρούστικος είπε: «Παραδέχεσαι, λοιπόν, ότι είσαι χριστιανός?» «Ναι είμαι», αποκρίθηκε ο Ιουστίνος.

Ακολούθως, τόσο ο Ιουστίνος όσο και κάμποσοι άλλοι, θανατώθηκαν σύμφωνα με τους νόμους της Ρώμης.

Τέτοιου είδους συμπεριφορές, δηλαδή η συμμετοχή σε σέκτες οι οποίες απέτρεπαν τους πολίτες από το να τιμούν και να αναγνωρίζουνε τα αξιώματα του αυτοκράτορα, απέφεραν την τιμωρία του θανάτου. Οι Ρωμαίοι, δεν ενδιαφέρονταν για το τι ο καθένας από όλους αυτούς είχανε στο προσκέφαλο τους ή στην καρδιά τους, ΑΛΛΑ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΥΡΥΘΜΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ.

Οι Χριστιανοί, προκάλεσαν την περιφρόνηση του στωικού αυτοκράτορα Μάρκου Αυρηλίου, ο οποίος απεχθανόταν τους χριστιανούς, θεωρώντας τους ΜΑΚΑΒΡΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΣΥΝΕΤΟΥΣ ΕΠΙΔΕΙΞΙΕΣ. Ως τέτοιοι, με την παντελώς παράλογη και απόκοσμη τους θεώρηση περί «νεκρανάστασης» και «Δευτέρας Παρουσίας» που διέδιδαν, γινόντουσαν ΑΠΕΙΛΗ ΝΟΥΜΕΡΟ ΕΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΙΑ ΠΟΥ ΔΙΑΡΚΩΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΑΝΤΙΛΗΠΤΗ Η ΡΩΜΗ!

Αυτοί ήταν οι λόγοι των διωγμών, ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ, και όχι θρησκευτικού χαρακτήρα που το καθεστώς της χριστιανοσύνης θέλησε να περάσει στον κοσμάκη.

Όποιος ήτανε σε θέση να διαδίδει και να προσηλυτίζει πως….σύντομα θα έλθει η ημέρα της κρίσης, πως τότε ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΑ θα υποταχθούνε (και άρα ΚΑΙ η Ρώμη!) στον βασιλιά Γιαχβέ-Χριστό, ΑΥΤΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΝΟΗΣΙΕΣ ΘΑ ΕΠΕΦΕΡΑΝ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ.

Αυτός είναι ο λόγος των διώξεων, και όλα τα άλλα είναι ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗΣ.

Πάντως, χαίρομαι που συμφωνείς με τα όσα αναφέρονται στην επιστολή του Πλίνιου.

Καλά, εδώ που τα λέμε, δεν έχω και πολλές απαιτήσεις…….

Ψηλός:
«Πάντως, χαίρομαι που συμφωνείς με τα όσα αναφέρονται στην επιστολή του Πλίνιου.»

Τότε, ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ΝΑΙ!

Ναι, διότι εφόσον τα όσα έλεγαν και έκαναν υπονόμευαν την σταθερότητα και παντοδυναμία της Ρώμης, τότε όφειλαν να τους «αφοπλίσουνε».

nikostheater:
«Επαναστατησε κανεις χριστιανος χρησιμοποιωντας την ιδιοτητα του ως τεοιου εναντιον κανενος ρωμαιου αυτοκρατορα;»

Η ασέβεια στο πρόσωπο του αυτοκράτορα, ΗΤΑΝΕ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΑΜΕΣΗ ΘΑΝΑΤΩΣΗ!

Τι άλλο θέλεις για εξηγήσεις δηλαδή?

Περαιτέρω, οι διδασκαλίες που διέδιδαν περί «επερχόμενης κρίσης ΟΛΩΝ», ήτανε ένας ακόμη ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΣ ΛΟΓΟΣ προκειμένου να αφανιστούνε το συντομότερο δυνατό.

Δεν λέω ότι καλά έκαναν, αλλά ότι έκαναν το έκαναν ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ και όχι από θρησκευτική μανία. Όπως για παράδειγμα για αιώνες έπραξαν οι χριστιανοί λίγα χρόνια αργότερα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr