Απόκρυφη ιστορία

SOCIETAS HELLENICA ANTIQUARIORUM

Στα χρόνια του Κωνσταντίνου Ιου (324-337) η δυναμική και καλώς οργανωμένη ομάδα των Χριστιανών προσφέρει στον αυτοκράτορα την υποστήριξή της. Ο ανίδεος περί των κοινωνικών-θρησκευτικών-ιστορικών αποτελεσμάτων της πράξεώς του Κωνσταντίνος, προσφέρει από την πλευρά του στους νέους φίλους του τον αυτοκρατορικό μηχανισμό για να μετατρέψουν μία αυτοκρατορία ομογενή εθνολογικώς, θρησκευτικώς και πολιτιστικώς. Η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν:

* Ομογενής εθνολογικώς, αποτελούμενη από μέλη της Μεσογειακής φυλής - Ιταλοί, 'Ελληνες, Σύριοι, Παλαιστίνιοι, άρχουσα Αιγυπτιακή τάξη, Βέρβεροι Βορείου Αφρικής.

* Ομογενής Θρησκευτικώς, λόγω της πρακτικής ταύτισης των υπαρχουσών θρησκειών, ουσών όλων τέκνων της θρησκείας της χρυσής εποχής.

* Ομογενής πολιτιστικώς, έχουσα απορροφήσει στον Ελληνικό Πολιτισμό ακόμη και το περιθώριο της αυτοκρατορίας (ιδέ τα ελληνικά ήθη των Ιουδαίων της Εποχής).

* Mία αυτοκρατορία με πλήρη εθνική ταυτότητα, στηριζομένη όχι μόνον στα αυτά ήθη, έθιμα και δοξασίες, αλλά και στην κοινή βούληση ότι υπεράνω όλων ετοποθετείτο η επιβίωση της αυτοκρατορίας, (με εξαίρεση τους χριστιανούς που αρνούνταν να στρατευθούν)

Οι Χριστιανοί αγωνίζονταν για να την μετατρέψουν, λοιπόν, σε ένα άλλο εθνισμό, τov χριστιανικό:

* Με διαφορετικές ρίζες (όχι ελληνορωμαϊκές, αλλά ιουδαϊκές).

* Με άλλα ήθη, όπου η κοινωνική ζωή (λουτρά, θέατρον, ανοικτή κοινωνία) αντικαθίσταται από τη μελανή εσθήτα (την καχυποψία έναντι του διαφορετικού και τον έπαινο του πένθους).

* Με άλλη προοπτική (δεν ενδιαφέρει πλέον η σωτηρία του έθνους ή του κράτους, αλλά το καλώς έχειν της χριστιανικής οργάνωσης). Η αυτοκρατορία και οι λαοί της είχαν πλέον αξία, στο μέτρο που θα υποβοηθούσαν τη χριστιανική εξάπλωση.

Η γέννηση της Χριστιανικής αυτοκρατορίας

Στα 380 η αυτοκρατορία έγινε και επισήμως κράτος θεοκρατικό, οπότε οι μη διαθέτοντες τη νέα εθνική ταυτότητα τίθενται στο περιθώριο. Το περιθώριο αυτό έχει δύο όψεις: αφ' ενός υπάρχουν ομάδες νομίμως περιθωριακές όπως είναι οι Εβραίοι και αφ' ετέρου υπάρχουν οι παράνομοι.

Οι Εβραίοι εντός της αυτοκρατορίας έχαιραν ήδη πλήρων δικαιωμάτων δια νόμου του Ιουλίου Καίσαρος που ανεγνώριζε ότι αποτελούν εθνικο-θρησκευτικό σύνολον, το Natio Judaica.,H ρύθμιση αυτή ήταν η άριστη δυνατή και κατά τη γνώμη μας δεν θα υπήρχαν ουδέποτε στην Ευρώπη φαινόμενα αντιεβραϊσμού, εάν αντί οιωνδήποτε άλλων νόμων τα σύγχρονα ευρωπαϊκά κράτη υιοθετούσαν αυτόν τον νόμον.

Δεν μπορούσαν να απαγορεύσουν την ιουδαϊκή θρησκεία διότι, οι ρίζες του Χριστιανισμού ανεφέρονταν σ' αυτήν, στο θεό της και για τους χριστιανούς η Εβραϊκή Ιστορία είναι πάντοτε “lερά Ιστορία”, όμως αντέδρασαν βιαίως στις προσηλυτιστικές επιτυχίες των Ιουδαίων (π.χ. προσηλυτισμός του μεγάλου βασιλείου των Χαζάρων στη νότια Ρωσία τον 7ο αιώνα).

Βαθμιαίως οι Εβραίοι περιορίζοντο και η Εκκλησία κίνησε εναντίον τους μία λαϊκή προπαγάνδα που έτεινε στην απομόνωσή τους, κηρύσσοντας ότι οι Εβραίοι κατά την έσχατη κρίση θα καταδικασθούν συλλογικώς ως έθνος, ενώ το κράτος προσπάθησε παντιοτρόπως να τους διαλύσει. Για παράδειγμα, απαγορευόταν η είσοδός τους στην Ιερουσαλήμ, της οποίας άλλαξε η ρυμοτομία για να εκχριστιανισθεί και οι Βυζαντινοί έδειχναν τα ερείπια του ναού του Σολομώντα λέγοντας ότι ήταν θέλημα Θεού να αντικατασταθεί από την Αγία Σοφία της Πόλεως.

Το 380 γεννήθηκε λοιπόν η αυτοκρατορία των Χριστιανών και συγχρόνως γεννήθηκαν και οι παράνομοι: η κυρίαρχος ελληνορωμαϊκή εθνότητα της αυτοκρατορίας έπρεπε χωρίς να έχει άλλη εναλλακτική λύση, να αλλάξει εθνισμό. 'Οφειλαν όλα να αλλάξουν με μία μονοκονδυλιά, το δε όνομα της εθνότητας αυτής:-
<< Έλληνες >> - θα εχρησιμοποιείτο πλέον από τους Βυζαντινούς για να χαρακτηρίζει τους αντιφρονούντες, εκείνους που δεν ήθελαν να βαπτισθούν. Χρησιμοποιόταν ως ύβρη και ως χαρακτηρισμός των μη-Χριστιανών, μιλούσαν δηλαδή για 'Ελληνες Σύρους, 'Ελληνες Αιγυπτίους κ.ο.κ. Η υβριστική αυτή χρήση του ονόματος “Έλλην” διατηρήθηκε ώς και τον παρελθόντα αιώνα (παρά την ίδρυση του ελληνικού κράτους) και ο Άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης ομιλεί στα 1860 για έθιμα “Σατανικά και Ελληνικά”!

Πώς έγινε αυτή η αλλαγή; Βεβαίως βιαίως δια του “πίστευσον ή σε φονεύω”. Πότε όμως και σε ποιο βαθμό; Με αυτά τα ερωτήματα θα ασχοληθούμε εδώ, επιχειρώντας να ρίξουμε φως στην απόκρυφη ιστορία των Ελλήνων (υπό την βυζαντινή έννοια της λέξεως: αυτών που έμειναν πιστοί στα πατρογονικά τους ήθη, έθιμα, νοοτροπία και θρησκεία), περιοριζόμενοι, λόγω χώρου, στα συμβάντα της κυρίως Ελλάδος.

Η απόκρυφη ιστορία των “Ελλήνων”

Στην Ελλάδα, λοιπόν, έως την εποχή του Ιουστινιανού, ολόκληρη η βία και το βάρος της κρατικής μηχανής, συνεπικουρουμένης από έκτατη δράση όπως αυτή του Αλαρίχου, αποδείχθηκε αναποτελεσματική. Για τους 'Ελληνες η νέα αυτή πίστη αποτελούσε μωρία.

Υπό την βαριά σκέπη της αστυνομικής καταπίεσης και των νόμων του Ιουστινιανού, που αφαιρούσαν κάθε κοινωνική θέση από όσους περέμεναν πιστοί στις παραδόσεις του έθνους τους - και παρά το ότι έγινε μεγάλος διωγμός των Ελλήνων - στην Ελλάδα συνεχιζόταν κρυφό η θεία λατρεία επί των κατεστραμένων ναών. Οι 'Ελληνες προσέβλεπαν πάντα στον τελευταίο φάρο του Ελληνισμού, τη Σχολή των Αθηνών, γι' αυτό και ο Ιουστινιανός απαγορεύει τη λειτουργία της στα 529.

'Εκτοτε η ιστορία της ελληνικής θρησκείας χωρίζεται σε δύο μέρη: “0ι παγανιστικές αυτές επιβιώσεις μπορεί να διακριθούν σε δύο κατηγορίες: 1. Για μεν τα τέλη του 6ου και τις αρχές του 7ου αιώνα, τα μέλη μίας κοινωνικής ελίτ διατηρούν συνειδητά έναν αρχαίο τρόπο ζωής και ένα σύστημα αρχαίων δοξασιών. Πρόκειται για μέλη της συγκλήτου, των ακαδημιών και της μορφωμένης αστικής γραφειοκρατίας. 2. Η δεύτερη κατηγορία αφορά τις πλέον απομονωμένες ή απομακρυσμένες περιοχές της αυτοκρατορίας. Εδώ ένας αγροτικός πληθυσμός συνεχίζει ορισμένες πρακτικές αναπόσπαστα δεμένες με τον παραδοσιακό τρόπο ζωής”. (“0ι ειδωλολάτρες στο Βυζάντιο”, Ημερίς. Οι Περιθωρισκοί στο Βυζάντιο, 'Ιδρυμα Γουλανδρή - Χορν, Αθήναι, 1993).

Πράγματι, οι πιστοί των παραδοσιακών ιδεών στα υψηλά κλιμάκια της κοινωνίας φροντίζουν ώστε να περισώζεται ό,τι είναι δυνατόν από την αρχαία κληρονομιά: ιδρύουν ιδιωτικές βιβλιοθήκες για να σωθούν έργα των Κλασικών, που χωρίς να είναι στον κατάλογο των απαγορευμένων, κατά- στρέφονταν από τους φανατικούς Πατριάρχες! 'Εχουμε λ.χ. τη μαρτυρια ς του Πάπα Λέοντος Ι' Μέδικου ότι ολίγον προ της εποχής του κατεστραφησαν τα έργα της Σαπφούς και των άλλων λυρικών ποιητών...

Καλλιεργούν την ελληνική γλώσσα, ως απαραίτητο προϋποθέση διά την επιστροφή, κάποτε στην πατρογονική ιδεολογία και θρησκεία, και κατορθώνουν να επιβάλουν καθ' όλον τον βίον του Βυζαντίου την αττική γλώσσα και να μην επιτρέψουν την εκβαρβαρισμένη δημώδη να φθάσει στους λογίους κύκλους. Ομάδες ελληνολατρών ιδρύουν μοναστήρια για να κρύψουν εκεί τα βιβλία και τη διδασκαλία των Κλασικών!

Η προσπάθεια αυτών των κύκλων για βαθμιαία επάνοδο της αυτοκρατορίας στις παραδοσιακές αξίες αποδίδει σταδιακά καρπούς: μιλούν για τον ελληνικό φυσικό - γονιδιακό θα λέγαμε σήμερα - εθνισμό και επιτέλους ο τελευταίος αυτοκράτορας λέει χωρίς ντροπή ότι είναι 'Ελληνας!

Συγχρόνως, η μερίδα αυτή των Ελλήνων στο φρόνημα και τη θρησκεία, βλέποντας με σπαραγμό ψυχής την τουρκική απειλή και τη συνθηκολόγηση της Χριστιανικής ηγεσίας (το Αγιον 'Ορος συνομολογεί επωφελή συνθήκη με τους Οθωμανούς ήδη στα 1371) αισθάνεται τόσο ισχυρή, ώστε εμφανίζεται δημοσία δια του Πλήθωνος και δηλώνει ευθέως ότι “εάν θέλουμε να έχει μέλλον η αυτοκρατορία, οφείλουμε να αλλάξουμε τους νόμους και τη θρησκεία”! Πράγματι ο Πλήθων εμφάνιζε αφ' ενός πλήρες σύστημα νόμων και αφ' ετέρού πλήρες τελετουργικό τής επανακαμπτούσης θρησκείας.

Η αντίδραση των Χριστιανών και των Τούρκων υπήρξε λυσσαλέα. Οι εκδηλώσαντες δημόσια την ελληνική ταυτότητά τους φονεύονται και η χριστιανική Εκκλησία καίει τα έργα του Πλήθωνα, προσφέρουσα στους Οθωμανούς 400 έτη αδιατάρακτης κυριαρχίας επί της Ελλάδας, εγγυημένης υπό του Πατριάρχου της Πόλεως ο οποίος καθίσταται και διοικητικώς κύριος της Ελλάδας και των απανταχού χριστιανών (Millet - i- Rum).

'Ομως, παρά τις αντιξοότητες και το πλήθος των αντιδρόντων, η ελληνίζουσα άρχουσα τάξη κατόρθωσε όχι μόνο να επιβιώσει κατά την Οθωμανική περίοδο αλλά και να μεγαλουργήσει, αποδειχθείσα απαραίτητη λόγω της ευφυίας της και της γνώσεώς της των επιστημών, για τους κατακτητές. Η τάξη δε αυτή, καλλιεργούσα και τη γλώσσα και την αρχαιολατρεία, ήταν έτοιμη αvά πάσα στιγμή για τη μεγάλη ευκαιρία.

Πραγματικά, μόλις άλλαξαν τα πνεύματα στην Ευρώπη, ούσα έτοιμη από καιρό, άναψε απ' άκρου εις άκρο της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας με το φως του Διαφωτισμού τη σπίθα της εθνεγερσίας. Η επιτυχία του Διαφωτισμού υπήρξε ολοκληρωτική ενώ αντιθέτως απεδείχθη μάταια η σθεναρή αντίδραση των Ορθοδόξων Χριστιανών, οι οποίοι έφθασαν στο σημείον να λοιδωρήσουν το μαρτύριο του Ρήγα!

Οι Εθνικοί μετά τον εκχριστιανισμό της αυτοκρατορίας

Από το άλλο μέρος, ο λαός στην ύπαιθρο ιδρύει δικούς του πυρήνες διατήρησης της θρησκείας, παρά το σκληρό αστυνομικό κράτος. Αυτό αναγκάζει την εν Τρούλω πενθέκτη σύνοδο του 692 να ψηφίσει αυστηρότερους κανόνες περί του “φεύγειν τα εθνικά έθη”. Δεν πρόκειται για διατήρηση μεμονωμένων πρακτικών αλλά για διατήρηση του πλήρους σώματος της παλαιάς θρησκείας, με την ίδρυση κοινοτήτων σε απομεμονωμένα μέρη. Για παράδειγμα, μας λέει ο χρονικογράφος Θεοφάνης ότι κατά τα τέλη του 8ου αιώνος ο Λέων ο Φιλόσοφος, μη ικανοποιούμενος από τις σπουδές στη Πόλη που περιλάμβαναν μόνο γραμματική και ποιητική, μετέβη σε απόκρυφο σχολείο σε μοναστήρι της Ανδρου, όπου μελέτησε τα απαγορευμένα μαθηματικά και φιλοσοφία (ρητορική δε και φιλοσοφία και αριθμών αναλήψεις), έχοντας βρει στις μυστικές αυτές βιβλιοθήκες πλήθος βιβλίων. Αφήνει δε ο χρονικογράφος υπονοούμενα για κρυφές τελετουργίες: “προς τας κορυφάς των ορέων... προς το της γνώσεως ούτως ύψος ανεβιβάζετο”! Παρομοίως ο χρονικογράφος αναφέρει ότι υπήρχε, κατά το έτος 749, στη Xαρρά της βορείου Συρίας, φανερή Ελληνική κοινότητα λόγω της αδυναμίας αστυνόμευσης της περιοχής αυτής, η οποία εξασκούσε προσηλυτιστική δράση στα πέριξ. Αλλά και αργότερα κατά τον 9ο αιώνα, ο Νόννος ο Νισιβεύς διαβεβαιώνει ότι η βόρειος Συρία ήταν γεμάτη από ειδωλολάτρες. 'Οχι μόνο στην Ανδρο αλλά και σε άλλα νησιά του Αιγαίου υπήρξαν κοινότητες Ελλήνων, ολόκληρα χωριά, που φρόντιζαν να ζουν απομονωμένα, χωρίς πολλές συναλλαγές και επαφές. Γι' αυτά δεν θα γράψουμε διότι διατηρούνται μέχρι και σήμερα και ακόμη και σήμερα διατηρείται η δυνατότητα καταστροφής τους. Θα γράψουμε όμως για το χωριό Γέρα στην Τήλο, (αποτελείται από πενήντα σπίτια και οι Τήλιοι έλεγαν ότι οι κάτοικοί της λάτρευαν τον Απόλλωνα και είχαν την κατάρα “να σε φάει η Γέρα” - “Συμβολή στην τοπωνυμία της Τήλου”, εκδ. Στέγη Γρ. & Τ. Δωδεκανήσου, 1982), πράγμα το οποίο διατηρήθηκε έως τα 1950, όταν οι κάτοικοί του μετανάστευσαν στις ΗΠΑ. Οι κάτοικοί του απέφευγαν τις επαφές και περιηγούμενος κανείς τους ερειπωμένους σήμερα οικίσκους του, εκτός από την καλαισθησία του οικισμού εκείνου, του κάνει εντύπωση η συνολική απουσία χριστιανικών ναών.

Στην κυρίως Ελλάδα υπήρξε μία εξαιρετικά ευνοϊκή συγκυρία: οι επιδρομές των Σλαύων απέκοψαν την ορεινή Ελλάδα και την Πελοπόννησο από την εύκολη πρόσβαση των Αυτοκρατορικών δυνά-μεων. 'Ετσι φθάνουμε ήδη στον 10ο αιώνα και o Κωνσταντίνος Ζ' ο Πορφυρογέννητος, παραπονείται για τους ειδωλολατρικούς πληθυσμούς οι οποίοι καταφεύγουν σε “τόπους δύσκολους, άνυδρους και απρόσοδους” και οι οποίοι “προσαγορεύονται από τους ντόπιους ως Έλληνες”, και δεν είναι βάρβαροι αλλά “εκ των παλαιότερων Ρωμαίων”.

Αυτές οι λαϊκές κοινότητες των Ελλήνων φρόντιζαν μέσα από τις λαϊκές γιορτές - όπως τα συνεχώς ανα-θεματιζόμενα: φωτιές της θερινής τροπής (του Αγιαννιού), στεφάνια της 1ης Μαϊου, χοροί στις πλατείες) και από το δημοτικό τραγούδι, στο οποίο έδωσαν μία σαφώς παγανιστική και παραδοσιακή αντιχριστιανική χροιά, να διατηρούν την ελληνικότητα.

Τοιουτοτρόπως ποτέ δεν πέθανε η ελληνικότητα και η κύρια έκφρασή της, η ελληνική θρησκεία, αντιθέτως εξέρχεται ισχυρή από την Οθωμανική κατοχή και παρά την αντεπίθεση των Πατριαρχείων για την κυριαρχία στο νέο ελληνικό κράτος και παρά τις νέες διώξεις που φθάνουν έως τους ανελεύθερους θρησκευτικούς νόμους του 1938, 1939 και 1942, κατορθώνει να ανασυνταχθεί και δια νέων φιλοσόφων και θεολόγων - μεταξύ των οποίων ξεχωρίζει η θεία μορφή του Σπυρίδωνος Νάγου - να συνταχθεί και πάλι, αντλώντας πνευματική δύναμη από τις πανάρχαιες ρίζες της.

quote:

---

Μακροσκελής αλλά απολύτως απαραίτητη και εμπεριστατωμένη η παρέμβαση του φίλου ilios 35. Επειδή πολλοί φίλοι ζητάνε "στοιχεία" αλλά αρνούνται να ανοίξουν ένα ανεξάρτητο ιστορικό βιβλίο!

---

Φιλικά όπως πάντα

"Ο Έλλην δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες. Δεν ψάχνει για στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιόποινες πράξεις ατόμων.

Όλα τα μαλθακά συναισθήματα φιλίας, ανοχής, αγάπης πρέπει να καταπνιγούν. Μόνο μία σκέψη, έναν σκοπό έχει στο μυαλό του ο Έλλην Πολεμιστής: Αμείλικτη εξόντωση των εχθρών του Έθνους και του Ελληνισμού.

Το μίσος είναι αγάπη, και η αγάπη είναι μίσος. Αγάπα το Ιερό Μίσος των Θεών και μίσησε την δολοφονική αγάπη των απίστων, διδάσκουν οι Ιεροφάντες. Μίσησε τον εαυτό σου αν αγαπήσεις τους εχθρούς. Αγάπα τον εαυτό σου αν μισήσεις τους εχθρούς.

Η Ελληνική Θρησκεία τιμωρεί αμείλικτα την αγαμία και την ατεκνία.

Η στειρότητα ενός Έλληνος αποτελεί προσωπική και κοινωνική καταστροφή για την Ελληνική Κοινότητα, και αποτελεί αιτία διαζυγίου.

Στείρωση επιτρέπεται μόνον στους σχιζοφρενείς και στους διανοητικώς καθυστερημένους.

Σεβασμός και συνεργασία με μη-Έλληνα σημαίνει ασέβεια και εχθρότητα με Έλληνα. "

Έχω την εντύπωση πως το Εσοτέρικα γέμισε με άνανδρα φασιστοειδή που σιγά-σιγά ξεσκεπάζονται και δείχνουν καθαρά πλέον τις προθέσεις τους.

Θα ήθελα να αναφερθώ σε όσους δημιουργούν και στηρίζουν ιστοσελίδες σαν και της προαναφερθείσας:
Φαίνεται πως δεν έμαθαν τίποτα από τον όλεθρο και την καταστροφή που προκάλεσαν τέτοιες τακτικές. Η μισαλλοδοξία και ο φανατισμός τους ωθεί σε απαράδεκτες τοποθετήσεις!!!

Έχουν εξαπολύσει επίθεση κατά του Αγαθού και του Καλού!!
Όπως πάντα ύπουλα και υστερόβουλα, ντύνονται με τον μανδύα του αρνίου αλλά δεν αργούν να ξεσκεπάσουν το πραγματικό τους πρόσωπο και να ξεπηδήσει η βρώμα και η δυσωδία που βαστούν μέσα τους.
Έχουν την απαίτηση κιόλας να δικάσουν και να ξεράσουν εναντίον Αυτού που θυσιάστηκε για την Αγάπη και τη Σωτηρία της Ανθρωπότητας!!

Κάνω έκκληση, ειδικά προς τους νέους, να αποδοκιμάσουν την επαναφορά αυτών των φασιστικών πρακτικών.
Καμία σχέση δεν έχουν αυτοί που δημιουργούν και στηρίζουν τέτοιες ιστοσελίδες, με τον πραγματικό Έλληνα.
Μην πέφτετε στα δίχτυα τους!!!!
Υπάρχουν χίλιοι δυο άλλοι τρόποι για να δείξετε την αντίδρασή σας!! Μην τους κάνετε το χατίρι να γίνετε θύματά τους!!!

quote:

---

"Ο Έλλην δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες. Δεν ψάχνει για στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιόποινες πράξεις ατόμων.

---

Περί «ελληνοχριστιανισμού»

ΜΑΡΙΟΣ ΠΛΩΡΙΤΗΣ

ΟΛΕΣ αυτές τις μέρες του ιερού περί ταυτοτήτων πολέμου, οι σύγχρονοι σταυροφόροι, από του ανωτάτου μέχρι του κατωτάτου, κραδαίνουν αδιάκοπα τα συνθήματα: «Η Ορθοδοξία είναι αναπόσπαστο στοιχείο της ταυτότητας των Ελλήνων»... «Χριστιανική Εκκλησία και Ελληνικό Εθνος είναι έννοιες αλληλοσυμπληρούμενες» και τα παρόμοια.

Αξίζει, λοιπόν, να δούμε πόσο αληθεύουν αυτά τα «σλόγκαν». Και, για τούτο, ας γυρίσουμε πίσω στις ρίζες, στην εποχή όπου ο Χριστιανισμός καθιερώθηκε ως επίσημη θρησκεία του Βυζαντινού κράτους, και θεμελιώθηκε η συνύπαρξη κοσμικής και θρησκευτικής εξουσίας.

Η ΙΣΤΟΡΙΑ αρχίζει με μια γοερή αντίφαση: Οι Βυζαντινοί ένιωθαν συνεχιστές των αρχαίων Ελλήνων, διατηρούσαν πάμπολλα έθιμά τους, μιλούσαν τη γλώσσα τους, οι λόγιοί τους μελετούσαν την αρχαία Γραμματεία, τη «συντηρούσαν» αντιγράφοντας τα κείμενά της. Και, γι' αυτό το τελευταίο, τους χρωστάμε άπειρες χάρες, αφού χωρίς τον δικό τους μόχθο, μεγάλο μέρος του αρχαίου θησαυρού θα είχε χαθεί για πάντα.

Απ' την άλλη, όμως, αποστρέφονταν την Ελλάδα και τους Ελληνες, επειδή τους ταύτιζαν με την επάρατη ειδωλολατρία, τον εχθρό και αλλοτινό διώκτη της χριστιανικής θρησκείας. Ετσι, έγιναν αυτοί διώκτες ανελέητοι των παλιών διωκτών τους. Και, φυσικά, πρωταρχικό ρόλο στο μίσος κατά «παντός του ελληνικού» και στον λυσσαλέο κατατρεγμό του, έπαιξε η Εκκλησία, που ήταν ο φορέας και λειτουργός της νέας θρησκείας και ο μοναδικός σχεδόν πνευματικός οδηγητής των Βυζαντινών.

Η πρώτη τους κίνηση ήταν να καταστρέφουν τους ναούς και τα αγάλματα των Ελλήνων ­ στερώντας, έτσι, τον κόσμο από ανεπανάληπτα δημιουργήματα της αρχαίας τέχνης, για να μη μείνη ίχνος από τη «βελυρή θρησκεία των ειδώλων». Ο πατριάρχης Αλεξανδρείας Θεόφιλος, πρωτοστάτησε, το 391, στην πυρπόληση της βιβλιοθήκης του Σεραπείου, με τους 42.000 τόμους της ­ μοναδική κιβωτό της αρχαίας γνώσης και λογοτεχνίας... Ο αυτοκράτορας Θεοδόσιος Α' κατάργησε τους Ολυμπιακούς Αγώνες (395) και ο πολύς Ιουστινιανός έκλεισε τις φιλοσοφικές σχολές της Αθήνας (529)...

Και να ήταν μόνο τα άψυχα; Οι πρόδρομοι των σημερινών ζηλωτών επιδόθηκαν σε φοβερούς διωγμούς και σφαγές των «εθνικών», που τις ομολογούν και οι χριστιανοί χρονικογράφοι... Ο ελληνολάτρης αυτοκράτορας Ιουλιανός όχι μόνο συκοφαντήθηκε και αναθεματίσθηκε σαν «αποστάτης» και «παραβάτης» αλλά και δολοφονήθηκε (πιθανότατα) από χριστιανό, ενώ πολεμούσε εναντίον των Περσών... Ο ανεψιός και διάδοχος του πατριάρχη Θεόφιλου, ο Κύριλλος, θεωρείται ηθικός αυτουργός της δολοφονίας της σπουδαίας νεοπλατωνικής φιλοσόφου Υπατίας (415)... Και το 797, η Σύνοδος της Νικαίας αναθεμάτιζε όσους «μελετούσαν διεξοδικώς τα ελληνικά μαθήματα»...

ΑΚΟΜΑ και το όνομα «Ελλην» πήρε νόημα υβριστικό και αποκρουστικό. Το Βυζάντιο «πολέμιον υπελάμβανε (θεωρούσε εχθρικό) το των Ελλήνων όνομα, καθ' όσον ανέκαθεν το όνομα τούτο εταυτίσθη μετά της εννοίας του ειδωλολάτρου», γράφει ο ­ κάθε άλλο παρά «αντίχριστος», βέβαια ­ ιστορικός Κ. Παπαρηγόπουλος1. «Ανόσιους, μυσαρούς, παμμίαρους» αποκαλούσαν τους Ελληνες οι αυτοκρατορικοί νόμοι και οι εκκλησιαστικοί πατέρες.

Ο Αθανάσιος κατακεραύνωνε τους «μιαρούς» Ελληνες... ο Γρηγόριος ο Ναζιανζηνός στηλίτευσε την «κίβδηλον ποίησιν» των αρχαίων... και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος θεωρούσε πως Χριστιανισμός και Ελληνισμός είναι ασυμβίβαστοι, ­ διαφωνώντας με τους νυν ελληνοχριστιανικούς κήρυκες...

«Το όνομα Ελλην κατήντησε θρησκευτικόν και ελέγετο περί μη χριστιανών και αν ακόμη ούτοι ήσαν Σαρακηνοί», λέει ο ιστορικός Κ. Αμαντος2. Και, αυτό, όχι μόνο από τους τότε ζηλωτές και «θεούσες». Ακόμα και κορυφαίοι διανοητές, όπως ο πατριάρχης Φώτιος (9ος αιώνας) έγραφε πως οι Ρώσοι, προτού εκχριστιανισθούν, είχαν «ελληνικήν και άθεον δόξαν», ενώ ο «πλατωνιστής» Μιχαήλ Ψελλός (11ος αιώνας) έλεγε πως οι Κινέζοι ήταν «Ελληνες το δόγμα«! Και όταν, το 968, απεσταλμένοι του Πάπα εγχείρισαν στον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά γράμματα του Ποντίφηκα με την προσφώνηση «αυτοκράτωρ των Ελλήνων», ο Φωκάς τους έριξε στη φυλακή!

ΕΙΝΑΙ αλήθεια πως, από τον 10ο και, περισσότερο, από τον 13ο αιώνα, οι βυζαντινοί ανθρωπιστές προσπάθησαν να ξαναδώσουν στα ονόματα «Ελλάς» και «Ελληνες» την παλιά τους αίγλη, και διεκδίκησαν την πνευματική «κληρονομιά» της Αθήνας. Ωστόσο, αυτή η «αποκατάσταση» δεν εξάλειψε τον (κληρικό προπάντων) ανθελληνισμό ως το τέλος της αυτοκρατορίας. Ο μέγας λογοθέτης (πρωθυπουργός) του Ανδρόνικου Β' Παλαιολόγου, Θεόδωρος Μετοχίτης (αρχές 14ου αιώνα), θεωρούσε τους Ελληνες «εχθρούς του κράτους» και ευχόταν να «εξολοθρευθούν με την βοήθειαν του Θεού», ενώ ο προοδευτικός θεολόγος Βαρλαάμ (14ος αιώνας) θα κατηγορηθεί, ανάμεσα στ' άλλα, και σαν «ελληνομανής». Και ο Γεννάδιος Σχολάριος (ο κατοπινός πρώτος πατριάρχης της Τουρκοκρατίας), όταν ρωτήθηκε, τρία χρόνια πριν απ' την Αλωση, αν είναι Ελλην, απάντησε με αποστροφή: «... ει τις έροιτό μοι (αν με ρωτήσει κανείς) τις ειμί, αποκρινούμαι Χριστιανόν είναι».

Και ο ιστορικός Παύλος Καλλιγάς επιλέγει: «Αυτούς τους διώκοντας τον Χριστιανισμόν Τούρκους, αποκαλεί η Εκκλησία "νέους Ελληνας", διότι το όνομα Ελλην ήτο τότε συνώνυμον τω αντιχρίστω... Οι περισωθέντες επίσημοι αναθεματισμοί του ελληνικού ονόματος, αποδεικνύουν ότι οι ακαταλόγιστοι εκείνοι άνθρωποι ενόσουν (έπασχαν από) αληθή ελληνοφοβίαν»3....

Αυτά τα ολίγα. Εκτός αν οι σημερινοί «ελληνοχριστιανοί» υποστηρίζουν πως το Βυζάντιο δεν έχει σχέση με το ελληνικό έθνος ­ ξεχνώντας πως εκεί βρίσκονται οι απαρχές του νέου ελληνισμού, πως πλήθος παραδόσεις του συνεχίζουμε και ­ προπάντων ­ πως, στην εποχή του βυζαντινού κράτους, οι πατέρες της Εκκλησίας και οι Οικουμενικές σύνοδοι χάραξαν τις αρχές και τους κανόνες, όπου στηρίζεται και σήμερα η Ορθοδοξία.

ΕΙΝΑΙ αυτονόητο ­ θα το ξαναπώ ­ ότι δεν παραγνωρίζω διόλου τη συμβολή του κλήρου στην στήριξη του υπόδουλου γένους, πως θαυμάζω ­ όπως άπειροι άλλοι ­ τη βυζαντινή θρησκευτική τέχνη, αρχιτεκτονική, εικονογραφία, υμνογραφία. Αλλο, όμως, αυτό και άλλο οι κορώνες πως «ορθοδοξία και ελληνισμός είναι ταυτόσημοι». Ο βυζαντινός ιερός πόλεμος κατά των Ελλήνων, που κράτησε έντεκα αιώνες, απόδειξε πόσο τυφλώνει ο δογματικός φανατισμός, αλλά και πόσο ανέσπερη αλκή έχει ο ελληνικός πολιτισμός, αφού κατόρθωσε να επιβιώσει ακόμα κι όταν τον μαχόταν ανένδοτα η πιο κραταιή (μαζί με τον αυτοκράτορα) δύναμη του Βυζαντίου, η ιεραρχία...

Ας με συγχωρέσουν (πράγμα απίθανο) οι άγιοι πατέρες, αλλά... «ει μη φίλα λέγω, ουχ ήδομαι, το δ' ορθόν εξείρηχ' όμως» ­ «αν δε λέω πράγματα ευχάριστα, λυπάμαι, είπα όμως την πάσα αλήθεια»4...

1. Ιστορία, Δβ', σελ. 6. ­ 2. Ιστορία του Βυζαντινού Κράτους (1933), σελ. 180. ­ 3. Μεσαιωνικός βίος του Ελληνικού Εθνους, «Εστία», 1883, αριθ. 387. ­ 4. Σοφοκλής, Τραχίνιαι, στ. 373.

quote:

---

Αν οι εκκλησίες δίνανε ένα ΚΛΑΣΜΑ της περιουσίας τους, δεν θα πεθαίνανε παιδιά.

---

Σαν να μην έχεις καλή πληροφόρηση ρε παιδί μου!

quote:

---

Η ΙΣΤΟΡΙΑ αρχίζει με μια γοερή αντίφαση: Οι Βυζαντινοί ένιωθαν συνεχιστές των αρχαίων Ελλήνων, διατηρούσαν πάμπολλα έθιμά τους, μιλούσαν τη γλώσσα τους, οι λόγιοί τους μελετούσαν την αρχαία Γραμματεία, τη «συντηρούσαν» αντιγράφοντας τα κείμενά της. Και, γι' αυτό το τελευταίο, τους χρωστάμε άπειρες χάρες, αφού χωρίς τον δικό τους μόχθο, μεγάλο μέρος του αρχαίου θησαυρού θα είχε χαθεί για πάντα.

Απ' την άλλη, όμως, αποστρέφονταν την Ελλάδα και τους Έλληνες, επειδή τους ταύτιζαν με την επάρατη ειδωλολατρία, τον εχθρό και αλλοτινό διώκτη της χριστιανικής θρησκείας. Έτσι, έγιναν αυτοί διώκτες ανελέητοι των παλιών διωκτών τους. Και, φυσικά, πρωταρχικό ρόλο στο μίσος κατά «παντός του ελληνικού» και στον λυσσαλέο κατατρεγμό του, έπαιξε η Εκκλησία, που ήταν ο φορέας και λειτουργός της νέας θρησκείας και ο μοναδικός σχεδόν πνευματικός οδηγητής των Βυζαντινών.

---

Φιλικά όπως πάντα

Σελίδες όμως σαν και αυτές που παραθέτει ο WWalker, κατά περίεργο τρόπο, φαίνεται να σου είναι άγνωστες, ε;;;;

quote:

---

*****Ρε WWalke καταλαβαίνεις τι κάνεις τώρα με τις ιστοσελίδες που παράθεσες;;;
Τους χάλασες τα σχέδια!!! Πώς είναι δυνατόν να δίνεις στοιχεία για το που ξοδεύει τα λεφτά της η εκκλησία;;
Εδώ κάνουμε τα πάντα για να αποδείξουμε τα αναπόδεικτα και εσύ τολμάς να μας μιλάς για δωρητές οργάνων και τα φιλανθρωπικά έργα της Εκκλησίας της Ελλάδος;;

---

Να σου πω ρε Ψηλέ, αν πιάσουμε και τα στοιχεία για τις ιεραποστολές της Εκκλησίας στην Αφρική και στην Ινδία, σε πόσα post λες ότι το θέμα θα αναφέρεται για τους διωγμούς των Χριστιανών εναντίον των ειδωλολατρών στο Βυζάντιο;

quote:

---

«Το ποσό που προανέφερα δεν προέρχεται από κάποια υποχρεωτική φορολογία του λαού, αλλά από τον οβολό του ποιμνίου

---

quote:

---

Τελικά Walker είσαι μεγάλο κοροιδο. Σε παραμυθιαζουν, και εσυ σαν καλο πρόβατο που είσαι, δηλαδη ...ζωάκι, πιστευεις τους ποιμένες σου.
Τσαμπα μαγκες, κουτοι , δουλοι, κοροιδα. Αυτο ειστε. Για τις δωρεες οργάνων δεν το συζηταω... κανονικά θα επρεπε ΟΙ ΙΔΙΟΙ οι παπάδες να γινουν δωρητες και οχι να οργανωνουν εκδηλωσεις για να εγγραφουν αλλοι...

---

quote:

---

Τσαμπα μαγκες, κουτοι , δουλοι, κοροιδα. Αυτο ειστε. Για τις δωρεες οργάνων δεν το συζηταω... κανονικά θα επρεπε ΟΙ ΙΔΙΟΙ οι παπάδες να γινουν δωρητες και οχι να οργανωνουν εκδηλωσεις για να εγγραφουν αλλοι...
Αλλα το μεγάλο γέλιο ειναι αλλου...

---

quote:

---

ΨΗΛΕ ΞΕΧΑΣΑ...
ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ?ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΑ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ...
ΑΚΟΥ ΕΚΕΙ ΑΓΙΟΣ ΣΩΚΡΑΤΗΣ???? ΑΠΟ ΠΟΥ ΩΣ ΠΟΥ?

---

Αυτοί το πέρασαν γήπεδο εδώ μέσα και ήρθαν απλώς να φτύσουν, να ξεράσουν και να ξεδώσουν!!!

Δεν πα να τους παραθέτεις όσα στοιχεία και πληροφορίες θες εσύ!!!
Αυτοί εκτελούν εντεταλμένη υπηρεσία!!

Έτσι, βρε μάγκες της φακής, συνεχίστε να δείχνετε στον κόσμο που σας διαβάζει πως μιλάτε με επιχειρήματα και με ευγενικό τρόπο! Τα καταφέρνετε θαυμάσια!

Πάντως, δείχνετε αρκετά καλά στον κόσμο την κατάντια σας, συνεχίστε έτσι, ταλαίπωροι!!!

quote:

---

«Το ποσό που προανέφερα δεν προέρχεται από κάποια υποχρεωτική φορολογία του λαού, αλλά από τον οβολό του ποιμνίου

---

"Η Εκκλησία με απόφαση της Ι.Συνόδου (12/10/1999), απεφάνθη ότι η δωρεά οργάνων για μεταμόσχευση είναι θεάρεστη πράξη "

και αυτοί που το ξέρουν;;;;;;;

"Από τον Οκτώβριο αρχίζουν σε όλες τις ενορίες της Εκκλησίας της Ελλάδος οι εγγραφές για όσους θέλουν να γίνουν δωρητές οργάνων."

Θα το διατυπώσω διαφορετικά αυτοί που θα εγγράφουν τον κόσμο είναι εγγεγραμένοι δωρητές οργάνων;;;;;;;

"«Ποσό που υπερβαίνει τα 62.000.000 ευρώ (περίπου 22.000.000.000 δραχμές) διαθέτει κάθε χρόνο η Εκκλησία της Ελλάδος μέσω της Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών και των Ιερών Μητροπόλεων, στο πλαίσιο του έργου της φιλανθρωπικής διακονίας και δράσης Της, προκειμένου να συνδράμει όσους συνανθρώπους μας έχουν ανάγκη», υπογράμμισε ο Μακαριώτατος και συνέχισε: «Το ποσό που προανέφερα δεν προέρχεται από κάποια υποχρεωτική φορολογία του λαού, αλλά από τον οβολό του ποιμνίου που αγαπά και εμπιστεύεται την Εκκλησία».
"

Πράγματι πολλύ ενδιαφέρον νούμερο έχεις WWalker και το link που παρουσιάζεται όλος ο ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΣ και η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΧΡΗΣΕΩΣ ΕΤΟΥΣ της Εκκλησίας;;;;;

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να το δω και να δω αυτά τα 62 εκ τι ποσοστό του συνολικού κεφαλαίου είναι....!!!! Αλλά δεν θα βρεις φίλε γιατί δεν συμφέρει το παπαδαριό....

Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

Δεν βλέπετε καθόλου το φιλανθρωπικό έργο που επιτελεί η εκκλησία στην κοινωνία μας;;;
Μόνο τα κακά της σας ενδιαφέρουν;; Αλλά έτσι είναι, το αγαθό και το καλό δεν είναι είδηση και δεν συμφέρει να το προβάλλουν τα κανάλια!!

velial
Όταν μάθεις να διαβάζεις, τότε ίσως μπορέσουμε να συζητήσουμε.
Κατηγορείς εμάς ότι είμαστε τυφλοί ενώ εσύ αρνείσαι επιμόνως να δεις όσα σου παρέπεμψε ο WWalker!!
Από πότε έγινες γνώστης των θεμάτων της εκκλησίας έτσι ώστε να την κατακρίνεις;; Θεωρείς τον εαυτό σου ικανό κριτή;;

Βρε, πως να σε πει κανένας, αν μια μέρα φτάσεις στον πάτο και κανένας δεν θα σου ανοίγει την πόρτα, αλλά, αντιθέτως, θα σου ρίχνουν και καμιά φάπα στην κεφάλα λέγοντάς σου πως "όπως έστρωσες να κοιμηθείς" η Εκκλησία θα είναι εκεί για να σε περιμαζέψει και να σου δώσει ένα πιάτο φαΐ και λίγη αγάπη (που ίσως δεν γνωρίζεις καν τι εστί)!!!
Αυτή που εσύ κατακρίνεις και πολεμάς, αυτή θα είναι η τελευταία σου ελπίδα, όπως είναι σήμερα για πολλούς ταλαίπωρους ανθρώπους που η ζωή δεν τους χάρισε ένα PC για να μπορούν να γράφουν το κοντό τους και το μακρύ τους όπως κάνεις εσύ τώρα!!!!!

Σκέφτηκε κανείς, πως αν δεν υπήρχε το Βυζάντιο με την ισχυρή του παρουσία και τη διαιώνιση του ελληνικού στοιχείου, τι θα επιφύλασσε η ιστορία στον ελληνικό έθνος;;
Σκεφτείτε πως ακόμη και ένα ισχυρό Βυζάντιο, στο τέλος, δεν στάθηκε ικανό να αποτρέψει τις βλέψεις των Οθωμανών.

Πολύ εύκολα λέτε πως άλλο Βυζάντιο και άλλο Ελλάδα.
Θα ήθελα μια διευκρίνιση πάνω σ’ αυτό! Η Ελλάδα από πότε άρχισε να υφίσταται;;
Ξέρετε στ’ αλήθεια τι λέτε;; Έχετε επίγνωση των λόγων σας;;

Για να δούμε λοιπόν τι είδους νέα ιστορία πρόκειται να γράψετε;;;;

Edited by - me

Το να μην έχεις ιδέα στην οικονομική ανάλυση είναι κατανοητό αλλά σε παρακαλώ κάπιοι άνθρωποι ενδιαφέρονται για περισσότερη ανάλυση των στοιχείων. Ένα ξερό νούμερο δεν μου λέει τίποτα.

Πρέπει να μάθω τι ποσοστό του συνολικού ισολογισμού είναι και φυσικά αυτές οι δωρεές τι είναι δηλαδή πήγανε σε οικογένειες που έχουν ανάγκη ή πήγαν για το χτίσιμο μια εκκλησίας, για δικαστικά έξοδα εμπόρων ναρκωτικών που έχουν διασύνδεση με την Εκκλησία (θυμάσαι έτσι), για την προεκλογική εκστρατεία στα Ιεροσόλυμα (και αυτό το θυμάσαι έτσι;;), σε τραπεζικό λογαριασμό ιερωμένων για όταν γεράσουν (αυτό σίγουρα το θυμάσαι), για την αγορά μιας βίλλας του αρχιεπισκόπου κτλ κτλ.

Υποθέτω δεν ξέρεις το ανέκδοτο με το παιδί, μαθηματικό και λογιστή πως απαντάνε στην ερώτηση πόσο κάνει 1+1.

Ψηλέ για μια ακόμα φορά σε αυτά που λες δεν υπάρχει ίχνος κριτικής σκέψης, επειδεί εσύ δεν την διαθέτεις δεν σου δίνει το δικαίωμα να προσβάλεις αυτούς που έχουν.

Ψηλός
"Θα ήθελα μια διευκρίνιση πάνω σ’ αυτό! Η Ελλάδα από πότε άρχισε να υφίσταται;;"

Από την ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

Εσύ τι πιστεύεις;

(αν υπερθερμάνθηκε το μονόμπιτο τσιπάκι σου ξέρεις restart και στείλε λόγο περι συμφερόντων)

Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

quote:

---

Όταν κάποιοι παραπονιούνται συνεχώς για την περιουσία της εκκλησίας, και κάποιος άλλος τους παραθέτει στοιχεία για το που πάνε τα λεφτά της εκκλησίας, και οι πρώτοι κάποιοι συνεχίζουν να λένε τις αρλούμπες τους και της κατηγορίες τους, τι μπορεί να υποθέσουν κάποιοι άλλοι τρίτοι;;
Ότι οι παραπονιάρηδες είναι βαλτοί και μόνος τους σκοπός είναι να σπιλώσουν την εκκλησία!!!

---

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

quote:

---

WWalker
ΠΕΣ ΜΟΥ ΕΝΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ .
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΒΥΖΑΝΤΙΟ .ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΩ? ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΗΤΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΟΙ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΟΙ?
ΕΑΝ ΗΤΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ?
Α ΞΕΡΩ.....ΟΤΑΝ ΕΓΙΝΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ.ΤΟΤΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΚΛΑΒΩΘΗΚΑΝ ΕΠΙ ΡΩΜΑΙΩΝ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΗΣΑΝ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ......
ΨΗΛΕ..

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr