Ισως δεν γνωριζω και μου τα εμαθαν λαθος.
Μηπως θες να με διαφωτισεις?

Οσο για τον φασιστα ποιμεναρχη σου σου εχω μερικα κατορθωματα του γιατι περα απο το να διαβζει εκανε και αλλα πραγματα.

Στο συγγραφικό του έργο της περιόδου περιλαμβάνονται νομικά κείμενα
υποστήριξης των χουντικών νομοσχεδίων («Γενική επισκόπησις του σχεδίου νόμου περί των εκκλησιαστικών δικαστηρίων», περ. «Εκκλησία», 1972, σ. 32-37, 81-84, 192-195).

- Ο ίδιος υπογράφει και μελέτη για τη σχέση Εκκλησίας και Πολιτείας, από την οποία προκύπτει η «κανονικότητα» της χουντικής Ιεράς Συνόδου («Ο θεσμός και το έργον της ΔΙΣ», περ. «Εκκλησία», 1972, σ. 374-380, 480-483, 532-536, 568-573).

- Ο Χριστόδουλος επιλέγεται για να αποδώσει τις φιλοχουντικές τελετές τη
Ιεραρχίας: «Εν συνεχεία, ο πρωθυπουργός κ. Γ. Παπαδόπουλος, υπό τας ενθουσιώδεις ζητωκραυγάς του λαού, λαβών ανά χείρας την αναμνηστικήν πλάκα...» (περ. «Εκκλησία», 1971, σ. 318).

Επειδη τα γραπτα μενουνε καλο θα ητανε να μη λεει μ.....ς ο ποιμεναρχης σου οτι δηθεν διαβαζε,

Οι πηγές των στοιχείων είναι οι εφημερίδες "Τα Νέα", "Το Βήμα", και η "Καθημερινή". Mainstream εφημερίδες και κυρίως ΕΠΩΝΥΜΕΣ, σε αντίθεση με τους δικούς σου σχιζοφρενικούς "απολογητές" και ψυχωτικούς καλόγερους. Το λεω αυτό, γιατί οι καλόγεροι... αλλάζουν όνομα

quote:

---

Με το να πας κόντρα στον εγωισμό κάποιου, ή αυτός ο κάποιος δεν έχει εγωισμό, οπότε και θα τον πείσεις, ή αυτός ο κάποιος έχει εγωισμό και θα βουλώνει τα αυτιά του σε όσα του λες.

---

Απο οτι εχω καταλαβει δεν σε εχω πεισει. Συνεπώς, ασε τους εγωισμούς, σταμάτα να βουλώνεις τα αυτιά σου, και απαντα ΜΙΑ φορα επι της ουσίας. ΜΙΑ ΦΟΡΑ. ΜΙΑ ΦΟΡΑ. ΜΙΑ ΦΟΡΑ.

Βρε Σοβαρέψου!!!
Άκου εκεί αποδείχτηκε ότι είμαστε κλέφτες!!

Τον Δία τον επικαλήστηκε ο Τυανέας!!
Αλλά δεν βλέπω να σας σώζει ούτε ο Δίας ούτε ο Τουτάτης!!!

Τι ακριβώς με ρωτάς για να σου απαντήσω; Ως τώρα μόνο βρισίδια μας κατεβάζεις και χαρακτηρισμούς υποτιμιτικούς για εσένα τον ίδιο πρώτα και μετά για εμάς.
Και σε ρωτάω λοιπόν και γω, σε ΤΙ θες να σου απαντήσω; Στην διάλεξη που μας κάνεις κατά καιρούς βασισμένη στην παραπληροφόρηση και στην διαστρέβλωση; Γνωρίζεις εσύ κανέναν να διαλέγεται και μετά να περιμένει απαντήσεις κι απο πάνω;

Κάνε μου ερώτηση να σου απαντήσω.

quote:

---

Οι πηγές των στοιχείων είναι οι εφημερίδες "Τα Νέα", "Το Βήμα", και η "Καθημερινή". Mainstream εφημερίδες και κυρίως ΕΠΩΝΥΜΕΣ, σε αντίθεση με τους δικούς σου σχιζοφρενικούς "απολογητές" και ψυχωτικούς καλόγερους. Το λεω αυτό, γιατί οι καλόγεροι... αλλάζουν όνομα

---

Edited by - WWalker on 17/09/2005 11:42:11

Κι από την άλλη υπάρχουνε και άνθρωποι που χαζούς δεν τους λες, οι οποίοι την Ορθοδοξία την γνώρισαν πολύ αργότερα στην ζωή τους, γνώριζαν για όλα τα προβλήματα που μας παρουσιάζετε σχετικά με την Εκκλησία, και έγιναν Χριστιανοί. Αυτοί δηλαδή προσπαθείς να μας πεις ότι είναι τόσο "θύμματα" ώστε δέχτηκαν από μόνοι τους να τους γίνει πλύση εγκεφάλου;
Λέω γιατί κάτι τέτοιο το καταλαβαίνεις και μόνος σου πως είναι μια άστοχη γενίκευση.

quote:

---

quote: Και απ’ ότι φαίνεται, στην κοινωνία μας που θέλει να ευαγγελίζεται ότι είναι δημοκρατική, ανεξίθρησκη και φιλελεύθερη

Αμα εχουμε ανεξηθρησκεια γιατι τοτε δεν αναγνωριζει η εκκλησια το διακιωμα στους Δωδεκαθειστες να συγκροτησουνε θρησκεια ενω αντιθετα δεχεται τα δογματα των Ινδουιστων,μωαμεθανων κτλ?
Γιατι το μονο προβλημα της ειναι με τους Δωδεκαθειστες?
ΚΑι δυστηχως ακομα και σημερα τα καταφερνει με τις πιεσεις που ασκει στην πολιτικη ηγεσια αλλα οχι για πολυ ακομα γιατι εκρεμει αποφαση του Ευρωπαικου Δικαστηριου και τοτε να δεις μαυριλα οι ρασοφοροι οταν θα βλεπουνε τελετες επανω στην Ακροπολη διπλα στις εκκλησιες τους και δεν θα μπορουνε να κανουνε και τιποτα,

---

Τότε να μη γίνονται μοναχοί, αγαπητέ μου!
Να μένουν κοσμικοί κι αυτή η δικαιολογία που είπες χωλαίνει.
Υποτίθεται πως δεν πρέπει να έχουν σαρκικές επιθυμίες και κανένας μοναχός δεν θα έπρεπε να έχει.
Και το να παρενοχλούν σεξουαλικά ανήλικα παιδιά δεν είναι απλά αδυναμία.
Είναι έγκλημα...

Φιλικά όπως πάντα

Προσωπική και ταπεινή μου άποψις, ότι κάποια πρόσωπα τα οποία δραστηριοποιούνται έντονα στον χώρο της εκάστοτε Αρχιεπισκοπής, θεώρησαν σκόπιμο να υποκλέψουν κάποιο αξιοσέβαστο χρηματικό ποσό. Αυτό βέβαια, αν δεχθούμε ότι τα στοιχεία τα οποία μας παραθέτεις είναι κανονικά.

quote:

---

Θα ήθελα να σας πληροφορίσω πως αν και μετά από αυτή την ευγενική ,όπως θέλω να πιστεύω, παράκληση, δεν υπάρξει η παράθεση μιας ουσιαστικής και διεξοδικής απάντησης στο παραπάνω ερώτημα, δύναμαι να θεωρήσω οτι δεν υπάρχει η δυνατότητα εξ υμών της απαντήσεως λόγω προφανούς ελλείψεως στοιχείων εκ της πλευράς σας. Αν δε υπάρξει προσπάθεια πλήρους άρνησης έστω και μερικής απαντήσεως, επιφυλλάσομαι δια την συνέχιση της θεώρησης και εκ των προτέρων παραδοχής των σκέψεων και λεγόμενών σας ως αλλωβήτων και ανιδιοτελών .

---

Δυστυχώς για την παραπάνω μου απάντηση δεν μπορώ να βρω στοιχεία που να την στηρίζουν, οπότε μπορείς κάλλιστα να θεωρήσεις ότι είναι αυθαίρετη.

Είναι καταφανέστατο ότι αυτοί που τόσο καίγονται για την περιουσία της εκκλησίας, λάσπη και ακαθαρσίες θέλουν να πετάξουν στο πρόσωπό Της και τίποτα άλλο.
Πλάθουν και κατασκευάζουν στοιχεία προκειμένου να εντυπωσιάσουν τον κοσμάκη (δες Βέλιαλ για παράδειγμα) και να τους φανατίσουν. Σιγά μη ξέρει ο καθένας τα της Εκκλησίας, αφού οι ίδιοι και δεν τα ξέρουν. Ό,τι και να τους προσφέρουν στο πιάτο κάποιοι κύριοι των γωνστών φυλλάδων, ο "αψίλιαστος" και ο κακόβουλος θα το καταπιεί, και ο κακόβουλος θα το κάνει όπλο του, χωρίς ωστόσο να μπει στον κόπο να την ψάξει τη δουλειά, να δει τι λέει και η αντίπερα όχθη.

Δεν βαριέσαι, από Βέλιαλ, τον τελευταίο καιρό έχει αρκετούς.
Ευτυχώς όμως που ο περισσότερος κόσμος έχει αρχίσει να αφυπνίζεται και δεν αρκείται στα όσα του προσφέρουν οι γνωστές και αυστηρώς ελεγχόμενες και καθοδηγούμενες φυλλάδες, που θέλουν να υποστηρίζουν ότι προσφέρουν αντικειμενική πληροφόρηση, ΤΡΟΜΑΡΑ ΤΟΥΣ!!!

Κι όμως, δεν συμφωνώ, φίλτατε!
Ένας μοναχός κι ένας ιερέας έχει αποτραβηχτεί από τα εγκόσμια κι έχει αφιερώσει την ύπαρξη του και τη ζωή του στον Γιαχβέ.
Εσύ όχι.
Οπότε, θα έπρεπε να μην έχουν σαρκικές επιθυμίες και να είναι πιστοί στην αποστολή τους.

Βασικά οι ιερείς (οι απλοί ιερείς) θα πρέπει να παντρεύονται και να κάνουν και παιδιά, και μάλιστα η Εκκλησία τους βοηθάει για κάθε παιδάκι που έχουν.
Γνωρίζω έναν ιερέα που είχε 6 παιδιά (όλα κορίτσια).

Τώρα για τους μοναχούς ειδικά, εγώ θα σου θυμήσω ότι ζούμε στο 2005 όπου όληηηη η Ελλάδα είναι ένα μεγάλο κρεβάτι, οπότε ότι διαφθορά αγγίζει τον κόσμο, θα αγγίξει και αυτούς (πόσο μάλλον όταν πολεμάνε να νικήσουν τις σαρκικές επιθυμίες).
Θα πρέπει όμως να αναγνωρίσουμε ότι τα πάθη είναι πολύ δυνατά, και το να βάλει κάποιος τον εαυτό του σε μια τέτοια κατάσταση στην οποία έχει απελευθερωθεί σε έναν τόσο μεγάλο βαθμό από τα πάθη του και ζει την ζωή που ο Θεός θέλει να ζήσει είναι πάρα πολύ δύσκολο. Όχι ακατόρθωτο, αλλά πολύ δύσκολο.
Αυτοί που το έχουν καταφέρει είναι πολλοί λίγοι, και έγιναν άγιοι. Ουσιαστικά έτσι γίνεται κάποιος άγιος.

Μην ξεχνάμε ότι και αυτοί είναι άνθρωποι, έκαναν ζωή στον κόσμο, έχουν πάρει τα καλά και τα κακά του κόσμου. Να τους κατακρίνουμε εμείς επειδή δεν μπορούν να νικήσουν τα πάθη τους είναι σαν να υποκρινόμαστε ότι εμείς το καταφέραμε, όταν είναι σχεδόν αδύνατο για κάποιον να το καταφέρει.

Καταρχας το Δωδεκαθεο ειναι η θρησκεια των προγονω ου και οφειλω ν την σεβομαι οως σεβομαι αυτους και την ιστορια τους.
Κατα δευτερον προσωπικα δεν ειμαι Δωδεκαθιστης αλλα ανητανε στο χρι μου οταν μβατιζανε θα ζηταγα να γινω γιατι πολυ απλα ο Διας,Ο Ερμης,Ο Αρης,η Δημητρα κτλ ειναι Ελληνες θεοι ενω Σουλ,Ο Γαχβε ο Αβρααμ κτλ ειναι Εβραιοι.
Αρα εαν ειχα να επιλξω θα προτιμουσα τους Ελληνες θεους πρα τους Εβραιους.
Αλλωστε οι προγονοι μου που λατρευω κα δοξαζω και ειμαι υπερηφανος γι αυους στο θεο ΔΙα πιστευανε οχι στον Γιαχβε.
Αρα κατι θα ξερανε περισσοτερο απο τους επρους και τους κυνηγημενους Εβαριους που πιστευανε στον Γιαχβε.

quote:

---

Πάντως, εδώ που τα λέμε, αν είστε τίποτα ομορφόπαιδα, φυλαχτείτε και λιγάκι από τους φίλους σας του Δωδεκαθεϊστές ή και από τους Θεούς σας τους ίδιους διότι, απ' ότι λένε τα βιβλία, έχουν κάτι παράξενα γούστα!! Προσέξτε μην γίνει τίποτα κατά τη διάρκεια καμιάς τελετής στην Ακρόπολη, για παράδειγμα!!
Πολύ νταβαρτισμένο τον βλέπω το Δία!!!

---

«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε

Τοτε γιατι σε ενοχλει οταν αναφερονται σε αυτα τα Μ.Μ.Ε???
Θα πρεπει να τους φιμωσουμε για να μην πουνε την αληθεια που εσυ ο ιδιος μονος σου παραδεχεσαι?

Λανθασμενη αποψη εχεις αγαπητε μου.
Δηλαδη τι θες να μας πεις,οτι το ΠΑΣΟΚ και οι ψηφοφοροι του ειναι κατα τις ιδεας εθνους/κρατους?

Αμα ητανε ετσι το 40% του λαου μαζι με Κ.Κ.Ε και ΣΥΝ βαλε 50% δεν θα θελανε το εθνος.
Μην λεμε οτι θελουμε.
Προσωπικα ειμαι πατριωτης στα ορια του εθνικοφρωνα και ανηκω στους "μη-Χριστιανους" και πιστεψε με γνωριζω και ατομα ακομα και μεσα στην Χρυση Αυγη που ειναι ακορδειξια οργανωση που ειναι "μη-χριστιανοι".

Εχετε κανει ενα λαθος εσεις οι χριστιανομαχοι και σε αυτο βεβαια φερει μεγαλυ ευθυνη η εκκλησια στο οτι σας εχει ποτισει στο μυαλο το οτι καλος Ελληνας ειναι μονο ο Ορθοδοξος Ελληνας.
Λαθος μεγαλε φιλε μου,αντιθετα τον αφορισμο της επαναστασης του 21 οι ρασοφοροι του Πατριαρχειου τον κανανε.
Ας ζητησει πρωτα το πατριαρχειο συγνωμη γι αυτο(184 χροννια περασανε και ακομα ουτε ενα συγνωμη) και μετα ας κανετε κριτικη στους υπολοιπους.

Εσυ θελω να μου απαντησεις σε κατι αλλο.
Αφου το θεμα των ταυτοτητων ητανε τοσο ζωτικης σημασιας για την Εκκλησια που εφτασε στο σημειο να κανει λαοσυναξεις,αφου μιλαγε για προδοσια του εθνους,αφου σηκωσε το λαβαρο της επαναστασης και αφου μιλαγε για Αντιχρισοτυς και εξαπελυσε λασπη εναντιων πολιτκων αρχοντων γιατι μολις βγηκε η Ν.Δ το εκανε γαργαρα το θεμα των ταυτοτητων???
Αμα το θεωρει τοσο σημαντικο οσο επι ΠΑΣΟκ γιατι δν κανει και τωρα λαοσυναξεις?

Αρα φιλε μου αυτη σου την ερωτηση κανε της στον παππα της ενορις σου μαζι με αυτη που σου εκανα και εγω για να δουμε τι απαντηση θα σου δωσει.

Για να μην ψαχνεις πολυ οι ταυτοτητες ητανε απλα αφορμη η αιτια ητανε η πολιτικη Σημιτη που ειναι ιδια με τις διαξυρηξεις τους Γ.Παπανδρεου περι χωρισμου κρατους-Εκκλησιας.
Απλα ο Σημιτης ειχε την δυναμη να το κανει,ο Καραμανλης απλως φοβαται.

Οταν ομως ερθει το ΠΑΣΟΚ συντομα στην εξουσια μην απορησετε γι αυτα που θα δειτε σε σχεση με τν εκκλησια γιατι τον πολεμο τον ανοιξε η εκκλησια εναντιον του ΠΑΣΟΚ και τον συνεχιζει.
Θα λαβει την απαντηση της λοοιπον λιαν συντομως αφου ηθελε απο πνευματικος οργανισμος να γινει στυλοβατης της Ν.Δ.

Η ανεξιθρησεια παει με τα νουμερα δηλαδη?
Οι ινδουιστες παντως ειναι σαφως λιγοτεροι που δεν εχουε τα ιδια προβληματα.
Αλλωστε για να ασχοληθηκε και το Ευρωπαικο Δικαστηριο πρεπει να ειναι αρκετοι.

ΜΕΓΑΛΗ.

Απολογουμαι για τα λαθη αλλα
1)Γραφω γηγορα χωρις να κοιταω την οθονη
2)Εχω ασυρματο πληκτρολογιο και πολλα γραμματα τα τρωει.

Ποιος σου είπε ότι με ενοχλεί όταν λένε τα ΜΜΕ κάτι τέτοιο; Αυτό τώρα από που το έβγαλες το συμπέρασμα;

quote:

---

Λανθασμενη αποψη εχεις αγαπητε μου.

---

Τι να σου πω, ίσως να'χεις δίκιο.

quote:

---

Οταν ομως ερθει το ΠΑΣΟΚ συντομα στην εξουσια μην απορησετε γι αυτα που θα δειτε σε σχεση με τν εκκλησια γιατι τον πολεμο τον ανοιξε η εκκλησια εναντιον του ΠΑΣΟΚ και τον συνεχιζει.
Θα λαβει την απαντηση της λοοιπον λιαν συντομως αφου ηθελε απο πνευματικος οργανισμος να γινει στυλοβατης της Ν.Δ.

---

Συγχαρητήρια για την κριτική σου σκέψη, και αμεροληψία, που σε οδήγησε αβίαστα στο συμπέρασμα πως ο Δίας, ο Ποσειδώνας, ο Ήφαιστος κλπ είναι πραγματικοί Θεοί, και θα πρέπει να τους λατρεύεις.

quote:

---

Αρα κατι θα ξερανε περισσοτερο απο τους επρους και τους κυνηγημενους Εβαριους που πιστευανε στον Γιαχβε.

---

Όπως και για τις πεμπτουσίες και για την θεωρία της "αυτόματης γένεσης" έτσι; Ότι προκαλεί κορεσμό στα εθνικιστικά μας πιστεύω, βουρ να το δεχθούμε, κι ας είναι και χαζό.