Εγώ βλέπω ότι τα λεφτά στην Εκκλησία τα δείνουν αυτοί που δεν έχουν, και μόνο αυτοί που πάνε Εκκλησία.
Και όπως είπε και ο GDS1, οι άνθρωποι που ζούνε καλά από οικονομικής απόψεως, απομακρύνονται από την Εκκλησία.
Τα λεφτά στην Εκκλησία τα δίνει ο φτωχός που δεν τα έχει, και μάλιστα ο φτωχός Χριστιανός.

Εγώ προσωπικά γνωρίζω ότι τα λεφτά που δίνω τα δίνω στην Εκκλησία (ότι λεφτά δίνω τέλος πάντων), να τα κάνει ότι θέλει: είτε αυτό είναι βίλα στον Μητροπολίτη με τζακούζι, είτε θα τα στείλει κάτω στην Αφρική.
Και ευελπιστώ ότι θα τα στείλει στην Αφρική ή θα τα χρησιμοποιήσει για να στηρίξει το ποιμαντικό της έργο.
Αν αυτά πάνε στον Μητροπολίτη για να καλοπερνάει με πειράζει. Αν όμως έστω και ένα λεπτό από αυτά πάει για την ανέγερση εκκλησιών, ή άλλων κοινοφελών ιδρυμάτων, ή ακόμα για ιεραποστολή τότε με χαροποιεί.

Και γνωρίζω πως αν και μπορεί να μην πάνε όλα, κάποιο ποσοστό θα πάει. Κάπου θα δώσω λίγη χαρά, και κάποιος θα την εισπράξει μέσα από την Εκκλησία που προβάλλει τον Ιησού.
Και αυτό είναι που έχει σημασία για εμένα: κάποιος θα βρει χαρά, και μαζί με την χαρά θα έχει την ευτυχία να γνωρίσει και τον Χριστιανισμό.

quote:

---

Ψηλός
"Όταν λέει ότι η βοήθεια δόθηκε με τον οβολό του κοσμάκη, πάει να πει ότι με τα όσα έδωσε ο κοσμάκης ΟΙΚΕΙΟΘΕΛΩΣ μπόρεσε η εκκλησία και βοήθησε τις όσες κοινωνικές τάξεις ανθρώπων αντιμετώπιζαν και αντιμετωπίζουν προβλήματα!!"

Αναδιαμονή πλούτου...τα πλούτη τα δικά της θα τα διανείμη καμμιά φορά σύμφωνα με τις επιταγές της ΚΕΦΑΛΗΣ ΤΗΣ (Ιησούς, ξέρεις αυτός που σταυρώθηκε);;;;;

---

Edited by - WWalker on 15/09/2005 17:29:49

Δυστυχώς υπάρχουν και αυτοί που κάνουν ότι γουστάρουν!!

Εγώ θα έλεγα πως ευτυχώς που υπάρχουν και αυτοί και έτσι μπορεί και βλέπει ο κόσμος, εμείς δηλαδή, πως, ανεξάρτητα από τη θέση ή τα αξιώματα που κατέχεις, δεν αποτελεί αυτό (τα αξιώματα) εξασφάλιση για μια θέση στη σωτηρία, σε αντίθεση με το δρόμο που έδειξε ο Χριστός!!

Κοιτάξτε όμως τριγύρω σας, θα δείτε πως υπάρχουν πολλοί εργάτες της εκκλησίας που ενεργούν σιωπηλά και πράττουν το καλό, απαλύνουν τον ανθρώπινο πόνο και ανοίγουν την πόρτα του πονεμένου. Αυτοί οι άνθρωποι, πολλές φορές, τη μόνη βοήθεια την παίρνουν από τους πόρους της εκκλησίας και δεν πρέπει να την στερηθούν.
Πολλές φορές επίσης, αρκετοί άνθρωποι, που σιωπηλά βοηθούν τον συνάνθρωπό τους, στο πλαίσιο πάντα των ενεργειών που συντονίζονται από την εκκλησία, δεν ανήκουν στην ιεραρχία του κλήρου αλλά εξαρτώνται άμεσα ή έμμεσα για να προσφέρουν το έργο τους.

Κάντε μια προσπάθεια να τους δείτε και τότε θα ανακαλύψετε μια άλλη εκκλησία από αυτή που ξέρατε!

Και εγώ δεν γεννήθηκα μέσα στους κόλπους του κλήρου, ούτε κληρικός είμαι. Είχα και εγώ παρόμοιες ιδέες με τις δικές σας.
Τσατιζόμουνα με την ιδέα ότι δεν μπορούν οι γυναίκες να πατήσουν το πόδι τους στο Άγιο Όρος, ώσπου μια μέρα έτυχε να ακούσω τη γνώμη ενός εκ των "κατηγορουμένων" και μου άλλαξε τελείως την άποψή μου. Ήταν ένας λογικότατος άνθρωπος
Όταν, κάποια στιγμή, άρχισαν αυτές οι ιδέες να μην με ικανοποιούν (ποιος ξέρει γιατί άραγε;) έψαξα και ανακάλυψα κάτι το διαφορετικό, χωρίς ωστόσο να κλείνω τα μάτια μου στα πραγματικά προβλήματα ή στα διάφορα σκάνδαλα που ταλανίζουν τον Κλήρο.

Αυτό ακριβώς είναι που πολλές φορές (ίσως με λίγο απότομο τρόπο) ζητώ και από τους συνομιλητές μου.
Να ψάξουν και να μην αρκούνται σε ό,τι τους προσφέρουν έτοιμο (Μ.Μ.Ε., διαμορφωτές εντυπώσεων και απόψεων, διάφορες οργανώσεις, ….).
Δεν με κάνει να αντιδρώ το γεγονός ότι κάποιος ενδέχεται να έχει διαφορετική άποψη ή πιστεύω από το δικό μου.
Με λυπεί, και μερικές φορές με εξοργίζει, το γεγονός ότι μερικοί δέχονται, τελείως αβασάνιστα, ό,τι παίζει η τηλεόραση τη δεδομένη χρονική περίοδο, και το κάνουν σημαία τους και σπαθί τους σε έναν αγώνα που δεν έχουν συνειδητοποιήσει καν το γιατί συμμετέχουν.

Μου άρεσαν πολύ κάποια λόγια ενός χρήστη που συμμετέχει σε κάποια άλλη θεματική ενότητα και θέλησα να τα παραθέσω και εδώ γιατί πιστεύω πως αξίζει τον κόπο.
Με βρίσκουν 100% σύμφωνο και πιστεύω πως μπορούν να βοηθήσουν κάποιους να αρχίσουν να βλέπουν καλύτερα.

Ελπίζω να είναι σύμφωνος και να μη θυμώσει που του «έκλεψα» τα λόγια του.

«……Όσο μεγάλος ή μικρός στην ηλικία κι αν είσαι βρε φίλε, είμαι σίγουρος πως δεν πιστεύεις πως έχεις κατακτήσει όλη την γνώση και τα ξέρεις όλα. Διάβασε, ψάξε, ερεύνα, αλλά ΠΑΝΤΑ με ανοιχτό μυαλό.
Κι αυτό στο λέει ένας άκρως θετικός - στην μόρφωση - άνθρωπος. Μελέτα χωρίς να ψάχνεις επιχειρήματα για να στηρίξεις την γνώμη σου. Μελέτα πάντοτε με την προϋπόθεση ότι δεν έχεις γνώμη και προσπαθείς να δημιουργήσεις, κι όποτε νομίζεις ότι έχεις καταλήξει κάπου, ξεκίνα πάλι για να καταρρίψεις αυτό που πίστευες μέχρι εκείνη την στιγμή.
Και θα δεις, στο εύχομαι ολόψυχα, πάντα θα καταλήγεις στην ίδια αλήθεια. Οι απαντήσεις δεν είναι στα βιβλία και στην λογική. Είναι στην καρδιά και στην ψυχή μας...την νιώθεις, την αισθάνεσαι. Είναι σαν να σε ρωτάει κάποιος αν αγαπάς την κοπέλα σου, και προσπαθείς με λογικά επιχειρήματα να το αποδείξεις...δεν γίνεται! είναι συναίσθημα .. και μόνο εσύ το καταλαβαίνεις, κι αυτό επειδή μέσα από την σχέση αυτή παίρνεις δύναμη, ελπίδα και σε συμπληρώνει το συναίσθημα, και παύεις να αγαπάς την γυναίκα όταν αυτή σε απογοητεύει. »

Συνεχίζονται, ακόμη και σήμερα!!!

Αυτός που φτιάχνει ρούχα, ο ράπτης της γειτονιάς ή η βιομηχανία, επιτελούν λειτούργημα γιατί μου καλύπτουν τις βιολογικές μου ανάγκες.
Δεν κρυώνω, με προμήθευσαν παλτά.ρ
Θα πληρώσω ακριβά για να φάω (δεν ξέρω αν φταίει το ευρώ, ή το πετρέλαιο) αλλά δεν μπορώ να πω ότι κι αυτοί οι έμποροι δεν κάνουν λειτούργημα γιατί χωρίς αυτούς είμαι χαμένος από πείνα.
Ολοι έχουν μια φίλη. Αυτή επιτελεί λειτούργημα βιολογικό και κοινωνικό, κάνει συντροφιά, μοιράζονται τον πόνο τους κάνουν έρωτα,
κτλ.
Σε όλα αυτά ενδιάμεσα μπαίνει και το χρήμα.
Οταν πας στα μπουζούκια και ανοίγεις μερικές σαμπάνιες, το κάνεις γιατί εχεις κοινωνική ανάγκη, κι εκτονώνεσαι. Δεν το κάνουν και πολλοί λαοί γιατί δεν ξέρουν να εκτονωθούν. Δεν εκπληρώνουν το κοινωνικό τους.
Έρχεται η ώρα να εκπληρώσει αγαπητός/η το καθήκον του.
Οι τιμές για τους ζώντες και καρδαμωμένους είναι 1000 έως 2500 ευρώ.
Λουλούδια, στεφάνια, μακιγιαζ κτλ.
Τα σκάει ο ελλην.
Θα πληρώσει 2000 ευρώ για τα κοράκια και 20 ευρώ για τον παπά ή μήπως κάνω λάθος?
Τα κοράκια κάνουν λειτούργημα.
Είναι δουλειά που πρέπει να γίνει και κάποιος πρέπει να την κάνει με το αζημείωτο.
Είναι κοινωνικές ανάγκες που λές.
Τόσα θα δώσω για τις σαμπάνιες, τόσα για τα λουλούδια, τόσα για τον παπά ή τον ιμάμη

Δεν ψάχνεις καλά, γιατί ψάχνεις χωρίς τον Θεό για πυξίδα.

Εγώ πάντως ψάχνω και βρίσκω.

Άντε θα στους κάνω δώρο: http://www.geocities.com/kitezhgrad/prophets/

Άνοιξε τα μάτια σου πριν τους απορρίψεις έτσι απλά. Έχουν πολλά να σου πούνε. Ο ένας μάλιστα ζει στο Άγιο Όρος τώρα: ο γέροντας Ιωσήφ στην Μονή Βατοπεδίου. Να τον επισκευτείς να σου πει και τα δικά σου.

To διαβασαμε και αυτο.
Δηλαδη η Εκκλησια ειναι ο πιο δημοκρατικος θεσμος στη χωρα μας και ετσι ο κληρος μπορει και παρεμβαινει σε ολα τα γεγονοτα που σπιλωνουν την εικονα της.
Εγω τις μονο παρεμβασεις απο τον κληρο της Εκκλησιας που εχω δει ειναι απο κατι γιαγιαδες και παππουδες που φωναζουνε "θελουμε το παππα" αμα η ηγεσια αποφασιζει καμμια μεταταταξη.
Περσυ που βγηκανε τα σκανδαλα στη φορα δεν ειδα καμμια λαοσυναξη που να ζηταει το κεφαλι του Αττικης αλλα αντιθετα ειδα τους παππαδες της ενοριας του να βγαζουν αποφαση οτι τον στηριζουνε.
Μηπως κουναγανε μαζι του την αχλαδια γι αυτο δεν θελουνε να τον χασουνε?

Για να μην ειμαι αδικος εχω γνωρισει ανθρωπους της εκκλησιας που πραγματικα νοιαζονται μονο για την ψυχη τους και για να βοηθησουνε τους συνανθρωπους τους.
Καποτε λοιπον γνωρισα ενα μοναχο απο το Α.Ορος στο μοναστηρι οπου ειναι ηγουμενη η θεια μου(εδω κολλαει η φραση,παππα παιδι διαολου καλτσα για εμενα)ο οποιος ξεκινησε ιεραποστολη απο το Α.Ορος χωρις φραγκο στη τσεπη του και στο δρομο οπου γινοτανε δεκτος καθοτανε και μιλαγε στους συνανθρωπους του για τα προβληματα της ζωης.
Επαιρνε παντα τα απαραιτητα ετσι ωστε να μετακινηθει στην επομενη πολη και συνεχιζε.
Καποτε λοιπον περασε και απο το μονοστηρι της θειας μου και εκει τον γνωρισα.
Αυτοι οι ανθρωποι πραγματι αξιζουνε τον θαυμασμο μας γιατι οπως και οι μοναχοι του Θιβετ η οι διδασκαλοι της Ανατολης ζουνε ταπεινα χωρις λουσα και αυτοκινηταρες.

Διαβαζω για τις φιλανθρωπιες της εκκλησιας.
Επειδη καποτε μεγαλωσα για ενα καλοκαιρι στο ορφανοτροφειο στο Ματι Αττικης (επειδη επρεπε να παρω χριστιανικη παιδεια ) αυτο που εζησα ειναι οτι ναι μεν βοηθουσανε παιδια απορα αλλα ο μονος τους σκοπος ητανε να μεγαλωσουνε γεννιες χριστιανων που αργοτερα με τον οβολο τους θα επεστρεφανε στο 100πλασιο τα χρηματα που τωρα χαλαγε η εκκλησια γι αυτους.
Απο το πρωι μεχρι το βραδυ θρυσκευτικα καναμε και εκκλησιαζομασταν.

Ας δωσει καποτε η εκκλησια χωρις κανενα αντικρυσαμ χρηματα και τοτε θα ειμαι ο πρωτος που θα την συγχαρω.

Αν πραγματι οι ιερεις σας ειναι ολοι τους θεοσεβουμενοι θα επρεπε να παρουνε μια αποφαση να μοιρασουνε ολη την περιουσια της εκκλησιας στους φτωχους και να πανε να κλειστουνε σε κανα μοναστηρι.
Δεν καταλαβαινω για πιο λογο θελουνε οικονομικη δυναμη.
Τι φοβουνται οτι αν δεν εχουνε χρηματα δεν θα τους λαμβανουνε υποψιν οι αρχοντες που κυβερνανε?
Μα αν πιστευανε το παραδειγμα των 11 αποστολων θα ξερανε οτι ο θεος τοτε τους βοηθησε ενω αυτοι δεν ειχανε ουτε εναν οβολο στη τσεπη.

Παμε τωρα στα Μ.Μ.Ε.

Ειναι τραγικο να ακους απο χριστιανους και απο τον ηγετη τους τον Χριστοδουλο οτι τα Μ.Μ.Ε πολεμανε την εκκλησια.
Επιδη βγαλανε τα σκανδαλα ξαφνικα ολοι αυτοι βγηκανε πολεμιοι της εκκλησιας και σαταναδες?
Τοσο καιρο που τους αβανταρανε ητανε καλα?
Ακομα και τωρα καθε Κυριακη ειμαι υποχρεωμενος να βλεπω τη λειτουργια στην οθονη μου απο το κρατικο καναλι που εγω το πληρωνω οπως πληρωνω και χιλιαδες τεμπεληδες ρασοφορους.
Να μαζευτειτε εσεις οι Χριστινοι και να ζητησετε να σας κρατανε απο το μισθο ενα μεριδιο για να πληρωνονται οι ρασοφοροι αμα τους θελετε να τους βλεπετε.
Εγω η ο μουσουλμανος της Θρακης η ο καθολικος της Τηνου για ποιο λογο να τους πληρωνει?

Ας μαθει πρωτα ο ποιμεναρχης σας τι εγινε της περιοδο της Δικτατοριας μιας και τοτε διαβαζε και τοτε ας κανει κριτικη στους σαταναδες που βλεπει γυρω του.

Για σταθείτε λίγο ορέ λεβέντες, εσείς που γνωρίζετε από ιστορία και τα πλάθετε όπως θέλετε.

Υπήρχε Ελλάδα και Ευρώπη, όπως την εννοούμε εμείς σήμερα, την εποχή του Λεωνίδα;;;

Ο Υπερβόρειος μας έχει συνηθίσει σε άπειρα κατεβατά ανθελληνισμού, πράγμα που καταντά ανιαρό. Δεν θα σχολιάσω φυσικά ότι οι ωραιότατες αυτές αναλύσεις με τις αυθαίρετες συγκρίσεις και παραλληλισμούς, όταν αναφέρονται σε κατηγορίες, δεν υπάρχει δείγμα αναφορών σε ιστορικά στοιχεία, αλλά αφού αυτή η τακτική χαϊδεύει τα αφτιά ορισμένων, ας είναι και έτσι, δεν μπορούμε να επαναλαμβάνουμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια.
Ελπίζω μόνο πως κάποια στιγμή θα καταλάβετε που βαδίζετε και θα δώσετε την στροφή που πρέπει στη ζωή σας.

ΓΙΑ ΤΟ ΦΙΛΟ TYANEAS
Θεωρώ πως είσαι λίγο άδικος στις κρίσεις σου.

quote:

---

quote:

Αν πραγματικά καίγεστε για τα τεκταινόμενα στους κόλπους της εκκλησίας, τότε γίνετε μέλη της έτσι ώστε να μπορείτε να επεμβαίνετε και να μην επιτρέπετε να λαμβάνουν χώρα τέτοιους είδους παρατυπίες.

To διαβασαμε και αυτο.
Δηλαδη η Εκκλησια ειναι ο πιο δημοκρατικος θεσμος στη χωρα μας και ετσι ο κληρος μπορει και παρεμβαινει σε ολα τα γεγονοτα που σπιλωνουν την εικονα της.
Εγω τις μονο παρεμβασεις απο τον κληρο της Εκκλησιας που εχω δει ειναι απο κατι γιαγιαδες και παππουδες που φωναζουνε "θελουμε το παππα" αμα η ηγεσια αποφασιζει καμμια μεταταταξη.
Περσυ που βγηκανε τα σκανδαλα στη φορα δεν ειδα καμμια λαοσυναξη που να ζηταει το κεφαλι του Αττικης αλλα αντιθετα ειδα τους παππαδες της ενοριας του να βγαζουν αποφαση οτι τον στηριζουνε.
Μηπως κουναγανε μαζι του την αχλαδια γι αυτο δεν θελουνε να τον χασουνε?

---

Είναι λάθος η άποψη ότι η Ορθοδοξία δεν ήταν πάντα αντιδραστική. Ο ευσεβισμός δεν ξεκίνησε στη Δύση, αλλά στο Βυζάντιο ως καλογερίστικο (=μισάνθρωπο) κίνημα. Καλογερισμός = Μονοφυσιτισμός. Δηλαδή η θεία φύσις του Χριστού απορροφά την ανθρώπινη. Συνεπώς κάθε ανθρώπινη ιδιότης είναι κατώτερη και κατακριτέα. «Ο χριστιανισμός ήταν από την αρχή, ουσιαστικά και ριζικά, κορεσμός και αηδία για τη ζωή, που αποκρύβονται και μεταμφιέζονται μόνον με την παραποίηση της πίστης σε μιαν ‘άλλη ζωή’, σε μιαν ‘καλύτερη ζωή’. Το μίσος του ‘κόσμου’, ο αναθεματισμός των ‘παθών’, ο φόβος της ομορφιάς και της ηδονής, ένα μελλοντικό υπερπέραν που επινοήθηκε για να διασύρει καλύτερα το παρόν και κατά βάση μια επιθυμία για το μηδέν, για τον θάνατο, για την ανάπαυση ως το ‘Σάββατο των Σαββάτων’ – όλα αυτά καθώς και η απόλυτη απαίτηση του χριστιανισμού να λογαριάζει μόνο τις ηθικές αξίες, μου φάνηκε πάντα ως η επικινδυνωδέστερη μορφή, η πιο ανησυχαστική μας ‘βούληση εκμηδένισης’» Φρίντριχ Νίτσε «Δοκίμιο Αυτοκριτικής για την ‘Γέννηση της Τραγωδίας’»
Ιουδαϊσμός = γραμμική αντίληψη ζωής => Εκ του μηδενός δημιουργία => Προπατορικό Αμάρτημα => Τιμωρός Θεός => Θάνατος. Αυτό είναι το πνευματικό υπόβαθρο του χριστιανισμού. Εκείθεν και το μίσος των καλόγερων για τον κόσμο, για τη ζωή, για την ομορφιά .Στη βυζαντινή αγιογραφία οι μορφές των αγίων είναι αποστεωμένες, σχεδόν εξαϋλωμένες, τα χρώματα σκοτεινά, μουντά, όλα συμβολίζουν το πέρασμα σε μιαν άλλη διάσταση, μη ανθρώπινη. Αγιότης για τον χριστιανισμό = Άρνηση της ανθρώπινης φύσης. Γι’ αυτό καταδικάζονται από μεγάλους εκκλησιαστικούς Πατέρες (π.χ. Ιωάννης Χρυσόστομος) η ομορφιά, η χαρά, ο έρωτας:
«Μετά δακρύων δούλευε τω Θεώ» Ι. Χρυσόστομος
«Πένθος γέλωτος λυσιτελέστερον» του αυτού.
«Μίσησε την ομορφιά» Εφραίμ ο Σύρος
«Μακάριοι οι πεινώντες, μακάριοι οι κλέοντες, μακάριοι οι μισούμενοι υπό των ανθρώπων» Ιωάννης ο Νηστευτής.
«Αν ο κόσμος είναι του Θεού, τα έργα του κόσμου είναι του Δαίμονα…Η τραγωδία και η Κωμωδία είναι σχολείο εγκλημάτων και ακολασίας, αίματος και διαφθοράς, ασέβειας και βλασφημίας…» Τερτυλλιανός
Για τον χριστιανισμό ο Διόνυσος είναι ο Διάβολος γι’ αυτό οι απεικονίσεις του Σατανά στην χριστιανική εικονογραφία-ζωγραφική έχουν τα χαρακτηριστικά του Πανός – Διονύσου, Ο δε Απόλλων είναι μωρός καθότι «η σοφία του κόσμου τούτου μωρία εστίν»
Η δε ιερά εξέταση δεν εφευρέθη στη ρωμαιοκαθολική εκκλησία, απλώς εκεί συστηματοποιήθηκε.. Την εποχή του Κωνσταντίνου του επικληθέντος Μεγάλου (ο τίτλος ‘Μέγας’ για τους χριστιανούς δεν είχε ποτέ σχέση με την ηθική, την ανδρεία, τη σοφία ή οτιδήποτε άλλο σήμαινε στους αρχαίους Έλληνες, αλλά αποδίδονταν σε όσους περιποιούσαν τιμή για την Εκκλησία ανεξάρτητα αν ήσαν δολοφόνοι, μοιχοί, αιμομίκτες ή ακόμη και ειδωλολάτρες εντός ή εκτός εισαγωγικών) στην Αντιόχεια λειτουργούν τοπικά εκκλησιαστικά δικαστήρια (= ιεροεξεταστικά κέντρα), όπως καταγγέλλει ο Λιβάνιος σε επιστολή του προς τον Αυτοκράτορα, όπου δικάζουν τους «ειδωλολάτρες», όσους δηλαδή επιμένουν στην πατρώα θρησκεία. Οι επίσκοποι μάλιστα συνδυάζουν το τερπνόν μετά του ωφελίμου καθώς κατάσχουν τις περιουσίες των κατηγορουμένων και τις προσαρτούν στην εκκλησιαστική περιουσία. Οι μπράβοι του αρχιεπισκόπου Αντιοχείας ξυλοκοπούν, εκβιάζουν, δολοφονούν τους Έλληνες (το όνομα Έλλην αποτελούσε το ίδιο κατηγορία επ’ αθεΐα που μπορούσε να επισύρει ποινή θανάτου), δηλητηριάζουν τις πηγές στους περιβόλους των αρχαίων ναών, δηώνουν τις οικίες και τους ναούς των «απίστων»,. Επισήμως ο επίσκοπος διακηρύσσει ανεξιθρησκεία (κατ’ απόλυτη συμφωνία με την γραμμή του αυτοκράτορα ο οποίος δεν είχε ως στόχο την κατάργηση των άλλων θρησκειών –ο ίδιος άλλωστε ήταν Μιθραϊστής-, αλλά την επιβολή του χριστιανισμού ως παράλληλης των άλλων και κοινή για όλους τους λαούς της αυτοκρατορίας, ως αντέρεισμα στην καταρρέουσα και μη ηθικά δικαιωμένη κοινή λατρεία του αυτοκράτορα ) στην πράξη όμως διώκει, απειλεί, αρπάζει περιουσίες των εθνικών και με διάφορα προσχήματα τους επιβάλει εξαντλητικές φορολογίες και πρόστιμα.
Τα ίδια συμβαίνουν και στην Αλεξάνδρεια, σιτοβολώνα της αυτοκρατορίας όπου ο αρχιεπίσκοπος (Πάπας Αλεξανδρείας) είναι ο απόλυτος άρχων με μεγαλύτερη εξουσία και από τον βασιλικό αντιπρόσωπο! Η φρικιαστική σφαγή της Υπατίας, οι αναρίθμητες καταστροφές αρχαίων ναών που κυριολεκτικά εκθεμελιώθηκαν και αποκορύφωμα ο εμπρησμός της μεγάλης Βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας είναι ανατολικά, δηλαδή ‘ορθόδοξα’ κατορθώματα.
Η διαφορά μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Εκκλησίας οφείλεται στην άσβεστη φλόγα του ελληνικού πνεύματος που με καμμιά δύναμη – εξουσία δεν κατέστη δυνατόν να καταπολεμηθεί και ενώ η Εκκλησία αρχικώς εξαπέλυσε λυσσαλέο πόλεμο κατά παντός ελληνικού επιστρατεύοντας συγγραφείς όλων των βαθμίδων πνευματικότητος (Απολογητές: σχεδόν αμόρφωτοι και μη ελληνικής καταγωγής οι περισσότεροι, Αποστολικοί Πατέρες: υβριστές και λαϊκιστές ήσσονος ευφυΐας και μόρφωσης, Μεγάλοι Πατέρες: ανωτέρας μορφώσεως και γνώστες της ελληνικής φιλοσοφίας) μετ’ ου πολύ αναγκάσθηκε να συνθηκολογήσει και μπροστά στον κίνδυνο της παταγώδους αποτυχίας και της εξαφανίσεως της νέας θρησκείας επεχείρησε τη «μεγάλη σύνθεση». Και ο Έλλην Εωσφόρος Λόγος μπόλιασε την σκέψη πολλών εκκλησιαστικών ανδρών. Ο Ωριγένης επεχείρησε πρώτος την σύνθεση. Το σύστημα του είναι καθαρά πλατωνικό γι’ αυτό και κατεδικάσθη (τρεις φορές από Οικουμενικές Συνόδους και αναρίθμητες από τοπικές) δι’ αφορισμού ακόμα και αιώνες μετά τον θάνατό του!
Ουσιαστικά όμως ο χριστιανισμός δηλητηρίασε τον ελληνικό τρόπο σκέψης προσπαθώντας να τον καταστρέψει ύπουλα εκ των έσω. Έτσι προχώρησε μέσω Αποστολικών, Μειζόνων Τοπικών, αλλά και Οικουμενικών Συνόδων στην αποκήρυξη των έντονων και ενοχλητικών για τους Έλληνες ιουδαϊκών θρησκευτικών παραδόσεων, όπως την περιτομή, τον χρόνο εορτασμού του Πάσχα, τις περί κατωτερότητος της γυναικός αντιλήψεις (ολότελα ξένες για τους Έλληνες), και υιοθέτησε τις ιερές ημερομηνίες, λατρείες και σύμβολα των Ελλήνων (γιορτή Ηλίου, Ανθεστήρια, Λατρεία του Διονύσου και του Ορφέως, άμπελος, ποιμήν κλπ) δίνοντας τους νέο περιεχόμενο ακραία ιδεοκρατικό – θεοκεντρικό σε αντίθεση με τον ανθρωποκεντρικό χαρακτήρα που αυτά είχαν στην αρχαία Ελλάδα. Υιοθέτησε δηλαδή τις έως τότε παραμελημένες – αποκηρυκτέες ιδέες του Παύλου και εφήρμοσε τον πλήρη παυλιανισμό με κορυφαίους εκπροσώπους τους Μεγάλους Πατέρες (Μ. Αθανάσιος, Γρηγόριος Θεολόγος, Καππαδόκες Πατέρες, Ιωάννης Χρυσόστομος, Μέγας Φώτιος κ.α.) οι οποίοι πραγματοποίησαν την ψευδεπίγραφη «Μεγάλη Σύνθεση».
Η Ορθόδοξη Εκκλησία εφηύρε, διακήρυξε και πιστά εφήρμοσε το σύνθημα «ες γην φέρειν) και η άποψη των χριστιανών περί φιλελληνισμού της Ορθοδοξίας είναι τεράστιο ψέμμα όπως και οι γελοιότητες περί «ελληνοχριστιανικού» πολιτισμού. Αυτό που πραγματικά συνέβη ήταν ότι η ανατολική ορθόδοξη Εκκλησία ήταν αναγκασμένη να ακολουθεί, σχεδόν συρόμενη από τα πόδια, τις εξελίξεις. Διότι το ελληνικό πνεύμα έστω και σκλάβο, έστω και διωκόμενο και επισήμως αποκηρυγμένο έβρισκε πάντα τον τρόπο να επιβιώνει και κατά περιόδους να ανατέλλει σαν ήλιος μέσα στο πηχτό σκοτάδι του θρησκευτικού μεσαίωνα.
Ακόμη και την εποχή που οι εθνικοί καίγονταν ως μάγοι, μεγάλοι άνδρες θαυμαστές του Ελληνικού Λόγου και κάτοχοι της ελληνικής σοφίας έριχναν τη γροθιά τους στο θρησκευτικό κατεστημένο. Από τον Ιουλιανό τον Μέγα (παραβάτη για τους χριστιανούς) έως τον Πλήθωνα και τους Παλαιολόγους (=Παλαιός Λόγος).
Το πνεύμα της Ελλάδος επεβίωσε μέσα σε όλες τις κακουχίες και έδωσε το φωτεινό παρόν στην προσπάθεια ανάστασης του γένους και της προπαρασκευής της Επανάστασης του ’21. Ο άγνωστος της Ελληνικής Νομαρχίας, ο Κοραής, ο Ρήγας, ακόμη και άνθρωποι της Εκκλησίας (Βενιαμίν Λέσβιος, Κοσμάς Αιτωλός κ.α.) και φυσικά οι μεγάλοι οπλαρχηγοί – ήρωες της Επανάστασης (Καραϊσκάκης, Μακρυγιάννης κ.α.), άλλοι με υπονοούμενα και άλλοι ξεκάθαρα (π.χ. Κοσμάς Αιτωλός: «Γκρεμίστε τις Εκκλησίες και φτιάξτε Σχολεία») επανέστησαν το ελληνικό πνεύμα. Αυτοί πραγματοποίησαν την Επ-ανά-σταση του Έλληνος Λόγου.

Το ίδιο δεν συνέβη στη Δύση. Κοινός γεννήτωρ τόσο του δυτικού όσο και του νέο-ελληνικού (μετά Χριστόν Ελλάς) τρόπου σκέψεως είναι ο Χριστιανισμός ήγουν Ιουδαιοχριστιανισμός δηλ. η ιουδαϊκή αντίληψη περί ζωής (γραμμική αντίληψη της ιστορίας, θεοκεντρική θεώρηση, φόβος για τον τιμωρό Θεό, δογματισμός και τυπολατρεία στο θρησκεύειν, μισαλλοδοξία).
Η διαφορά έγκειται στο γεγονός ότι το ιουδαιοχριστιανικό μικρόβιο στη Δύση βρήκε πρόσφορο έδαφος καθώς οι επιδράσεις από τις ελληνικές αποστολές ήσαν μακρινές και όχι πλατιές μιας και οι Έλληνες διακρίνονταν από έναν ελιτισμό, όχι με τη δυτική έννοια του σνομπισμού, αλλά με τη σημασία του πυθαγόρειου ρητού «μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω». Απέδιδαν δηλαδή μεγάλη σπουδαιότητα στην προπαρασκευή των ατόμων που θα δέχονταν τις μεγάλες ιδέες και έτσι αυτές κατέστησαν κτήμα μόνον της πνευματικής ελίτ των λαών (Δρυίδες- ιερείς). Επίσης δεν ήσαν και βαθιές καθώς οι Έλληνες ποτέ δεν επέβαλαν την σκέψη τους με τη βία. Το ‘όποιος θέλει οπίσω μου ελθείν’ είναι ελληνικό.
Οι κοινωνιολόγοι υποστηρίζουν ότι ο δυτικός τρόπος σκέψης δημιουργήθηκε από τον Προτεσταντισμό, στην πραγματικότητα όμως ακριβώς αυτός ο ιουδαιοχριστιανικός τρόπος σκέψης γέννησε τον Προτεσταντισμό. Η μοιρολατρία (ματαιότης ματαιοτήτων…) οδήγησε στην άποψη ότι όλα είναι προδιαγεγραμμένα . Αφού ισχύει ο απόλυτος προορισμός το άτομο είναι ανεύθυνο για τις πράξεις του. Όλα επιτρέπονται γιατί όλα είναι εκ Θεού. Συνεπώς το «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα» θριαμβεύει και εν τέλει καταλήγει στην οικονομιστική αντίληψη: «time is money”.
Η απόλυτη διαστροφή της ελληνικής σκέψης (πάντων ανθρώπων μέτρον χρήμα αντί του αρχαιοελληνικού πάντων χρημάτων μέτρον άνθρωπος) οδήγησε τους Ευρωπαίους στον οικονομιστικό τρόπο ζωής. Όλες οι ευρωπαϊκές επαναστάσεις καθώς και τα status – καθεστώτα αναφέρονται σε οικονομιστικές έννοιες: Φεουδαλισμός - Αγροτική Επανάσταση, Φιλελευθερισμός – Γαλλική Επανάσταση, Σοσιαλισμός – Οχτωβριανή Επανάσταση).
Στον ρωμαιοκαθολικισμό υιοθετείται ο φαρισαϊσμός και το «αλάθητο του Πάπα». Έτσι δημιουργείται το παπικό κράτος διαμορφώνεται ο παποκαισαρισμός (σε αντίθεση με τον καισαροπαπισμό του «Βυζαντίου»). Η Εκκλησία καθίσταται ο απόλυτος άρχων που νομιμοποιεί ή και εκθρονίζει αυτοκράτορες και όλοι προσεταιρίζονται το Βατικανό βλέποντας το ως μέσω ισχύος και συνεπώς πλουτισμού. Με τις ευλογίες του εκάστοτε Πάπα ισχυροποιείται ο φεουδαλισμός και η Εκκλησία (= ο Πάπας) αποτελεί τον Μέγα Φεουδάρχη Για όποιον αντιδρά για κοινωνικούς, ταξικούς, επιστημονικούς ή θρησκευτικούς λόγους υπάρχει και η ιερά εξέταση!
Συνεπώς ο επίσκοπος (Πάπας) είναι η ίδια η Εκκλησία ενώ στην Ανατολή ο επίσκοπος απλώς ηγείται της εκκλησίας «εις τύπον Χριστού».

Συμπερασματικά μπορούμε να πούμε ότι στη Δύση ο Έλλην Λόγος διαστρεβλώθηκε και κακοποιήθηκε με αποτέλεσμα να καταλήξει στον Ορθολογισμό με την δυτικοευρωπαϊκή έννοια του όρου = Ιντελεκτουαλισμός. Ορθός Λόγος δεν σημαίνει πάντα Αληθής Λόγος. Αποτελεί τερατούργημα της δυτικής σκέψης δηλ. απάτη και νοθεία του γνήσιου Λόγου του ελληνικού πνεύματος. Ευρωπαϊκή σκέψη => αντικειμενικά κριτήρια => Ορθός (=Καθαρός) Λόγος.
Αντιθέτως στην ανατολή επιχειρήθηκε η «Σύνθεση» η οποία παρήγαγε το κίβδηλο κατασκεύασμα του «ελληνοχριστιανισμού»

Συγγνώμη για το κατεβατό που λέει και ο ψηλός, αλλά νομίζω ότι χρειαζόταν.

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14396&m=D02&aa=2

Walker και Ψηλέ ... οι περιφημες "δωρεες σας" μετα βιας ξεπερνανε το 20% των μισθων των παπάδων, που περνουν ΑΔΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΧΡΗΣΤΙΚΑ απο το κράτος...

quote:

---

1,3 εκατ. στρέμματα, διάσπαρτα σε όλη την επικράτεια, κατέχει η Eκκλησία της Eλλάδος. H αξία αυτών των εκτάσεων υπολογίζεται, από τους ίδιους τους κληρικούς στο αμύθητο ποσό των 7,6 τρισ. δρχ. (22,3 δισ. ευρώ)

---

Βελιάλ, εγώ θα στο ξαναπώ, αν και τα αυτιά σου τα βουλώνεις όταν μιλάει άλλος:

Έξυπνος δεν είσαι όταν θεωρείς τους άλλους χαζούς.
Έξυπνος είσαι όταν θεωρείς πως κανένας δεν είναι χαζός.

Και θα σου πω και κάτι άλλο, που στο έχω ξαναπεί στο παρελθόν, αλλά με έγραψες:
Με το να πας κόντρα στον εγωισμό κάποιου, ή αυτός ο κάποιος δεν έχει εγωισμό, οπότε και θα τον πείσεις, ή αυτός ο κάποιος έχει εγωισμό και θα βουλώνει τα αυτιά του σε όσα του λες.

Αυτό, αν είσαι έξυπνος μπορείς να το αντιληφθείς.

quote:

---

Δεν είδα όμως ποτέ τον Καρατζαφέρη, για παράδειγμα, αφού αυτός ήταν που δήθεν διερύκνυε τα ιμάτιά του, να αναφέρει ποτέ σε καμιά του εκπομπή το έργο που επιτελεί η εκκλησία

---

Αμα σου κανουνε πλυση εγκεφαλου απο νεαρη ηλικια ειναι απιστευτα δυσκολο να ξεφυγεις απο το μαντρι.

quote:

---

Και απ’ ότι φαίνεται, στην κοινωνία μας που θέλει να ευαγγελίζεται ότι είναι δημοκρατική, ανεξίθρησκη και φιλελεύθερη

---