quote:

---

Διαβαζω αυτα τα κειμενα και μερικοι εδω μεσα μοιαζετε με εφηβους που κανουνε την επανασταση τους ,δεν πειραζει μετα απο καποια χρονια οι πιο πολλοι θα καταλαβετε καποια πραγματα.Ο Θεος ειναι μεγαλος και ελεημων

http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84

---

Κοίτα λίγο τον "γονέα" εντός σου φίλε μου και προσπάθησε να τον χειραγωγήσεις...εύκολα τα λόγια σου , πολύ δε περισσότερο οι κρίσεις σου..!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Κοίτα λίγο τον "γονέα" εντός σου φίλε μου και προσπάθησε να τον χειραγωγήσεις...εύκολα τα λόγια σου , πολύ δε περισσότερο οι κρίσεις σου..!!!

---

http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84

quote:

---

ΕΑΡΙΝΟΣ

quote:

---

Κοίτα λίγο τον "γονέα" εντός σου φίλε μου και προσπάθησε να τον χειραγωγήσεις...εύκολα τα λόγια σου , πολύ δε περισσότερο οι κρίσεις σου..!!!

---

τουλαχιστον εγω δεν ψευτοπαθιαζομε και δεν βγαζω μισος και απεχθεια στα λογια μου αγαπητε οποτε αλλοι χρειαζοντε χειραγωγηση.

http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84

---

quote:

---

Δεν χρειάζεται και πολύς κόπος για να δει κανείς ποια άτομα εδώ στο φόρουμ, με το λόγο τους, σκορπούν μισαλλοδοξία, απέχθεια και χολή ...... προς κάθε τι ελληνικό.

---

Α, εύκολο είναι. Δες στον καθρέφτη, αγαπητέ ελληνομάχε...

Για την ενημέρωσή σου, η ιστοσελίδα με τον τίτλο "Αλέξανδρος ο καταραμένος" απ'όπου αντέγραφες για τον "σφαγέα" Αλέξανδρο, έχει μετακομίσει εδώ. Στα γνωστά σου στέκια...

macedon

Ο ραβίνος Marcus Eli Ravageμε το άρθρο του «μια αληθινή υπόθεση εναντίον των Εβραίων» (*1) το διαλαλεί σε όλους τους τόνους:

«....δεκαεννέα αιώνες πριν, ήσαστε μια αθώα, ανέμελη, παγανιστική φυλή.
Λατρεύατε αναρίθμητους θεούς και θεές, τα πνεύματα του αέρα, των τρεχουσών νερών και του δάσους.
Νιώθατε αδιάντροπη υπερηφάνεια στην ομορφιά των γυμνών σας κορμιών. Χαράζατε μορφές των θεών σας καθώς και του προκλητικού ανθρώπινου σώματος. Γοητευόσαστε με τις μα χες στις πεδιάδες, στις αρένες και στα πολεμικά εδάφη. Πόλεμος και σκλαβιά αποτελούσαν καθιερωμένους θεσμούς στα κοινωνικά σας συστήματα.
Διασκεδάζοντας στις βουνοπλαγιές και στις πεδιάδες της εξοχής, ασχοληθήκατε με την θεώρηση του θαύματος και του μυστήριου της ζωής και θέσατε τα θεμέλια της φυσικής επιστήμης και φιλοσοφίας.
Είχατε μια ευγενική, αισθησιακή κουλτούρα, ανεπηρέαστη από τις όποιες ενοχλήσεις μιας κοινωνικής συνειδήσεως ή από οποιεσδήποτε συναισθηματικές αμφισβητήσεις περί ανθρώπινης ισότητας.
Ποιος ξέρει ποιο μεγάλο και δοξασμένο πεπρωμένο θα ήταν δικό σας αν σας αφήναμε ήσυχους.
Αλλά δες σας αφήσαμε ήσυχους.
Σας πήραμε από το χέρι και γκρεμίσαμε το όμορφο και ευγενικό οικοδόμημα που είχατε εγείρει, και αλλάξαμε ολόκληρη την πορεία της ιστορίας σας.
Σας κατακτήσαμε όπως ποτέ καμιά δικιά σας αυτοκρατορία δεν υπέταξε την Αφρική ή την Ασία. Και το καταφέραμε αυτό δίχως στρατούς, δίχως σφαίρες, δίχως αίμα και αναταραχές, δίχως κανένα είδος εξαναγκασμού. (σ.σ. μεγάλο ψεύδος !!!)

Τα καταφέραμε αποκλειστικά και μόνο με την ακαταμάχητη δύναμη του πνεύματος μας, (σ.σ. δόλο) των ιδεών μας, της προπαγάνδα μας. Σας κάναμε τους πρόθυμους και ασυνείδητους φορείς της αποστολής μας σε ολόκληρο τον κόσμο, στις βαρβαρικές φυλές της γης, στις αναρίθμητες αγέννητες γενιές.
Χωρίς να καταλάβετε πλήρως το τι σας κάναμε, γίνατε οι ενεργοί πράκτορες της φυλετικής μας παράδοσης, μεταφέροντας το ευαγγέλιο μας στις ανεξερεύνητες γωνίες του κόσμου.
Τα έθιμα της φυλής μας έχουν γίνει ο πυρήνας του ηθικού σας κώδικα.
Οι νόμοι της φυλής μας έχουν μορφοποιήσει την βάση όλων των συνταγμάτων σας ( σ.σ. αυτό ευσταθεί ! χωρίς καμιά ντροπή όλα τα τραγελαφικά συντάγματα του κρατιδίου της Ρωμιοσύνης αρχίζουν με το «Εις το όνομα της Αγίας και Ομοούσιου και Αδιαιρέτου Τριάδος») και των νομικών σας συστημάτων.
Οι θρύλοι μας και τα λαϊκά μας παραμύθια αποτελούν την ιερή (σ.σ. απόρρητη), από γενεά σε γενεά γνώση, την οποία σιγοτραγουδάτε στα νήπια σας.
Οι ποιητές μας έχουν γεμίσει τα υμνολόγια σας και τα προσευχητάρια σας.
Η εθνική μας ιστορία έχει γίνει ανυπόστατο μέρος των παστόρων σας και των ιερέων σας και των μελετητών σας.
Οι βασιλιάδες μας, οι πολιτικοί μας, οι προφήτες μας, οι πολεμιστές μας, αποτελούν τους ήρωες σας.
Η μικρή αρχαία μας χώρα (σ. σ. εννοεί την Χαναάν των Κρητών) είναι ο ιερός σας τόπος.
Η εθνική μας λογοτεχνία είναι το ιερό σας Βιβλίο (Βίβλος).
Αυτά που σκέφθηκε και δίδαξε ο λαός μας έχουν ανεξίτηλα ενσωματωθεί τόσο στην ίδια σας την ομιλία όσο και στην παράδοση σας, ώστε κανείς από σας δεν μπορεί να αποκαλείται μορφωμένος αν δεν γνωρίζει την εθνική μας κληρονομιά.
Εβραίοι τεχνίτες και Εβραίοι ψαράδες αποτελούν τους δάσκαλους και τους αγίου σας, με αμέτρητα αγάλματα λαξευμένα με την μορφή τους και αναρίθμητες εκκλησίες αναγερμένες στην μνήμη τους.
Μια Εβραία παρθένα (σ. σ. η αειπάρθενος θεομήτωρ) ενσαρκώνει το ιδανικό σας για την γυναίκα.
Ένας Εβραίος «επαναστάτης-προφήτης» είναι η κεντρική μορφή της θρησκευτικής σας λατρείας.
Έχουμε γκρεμίσει τα είδωλα σας, έχουμε παραμερίσει την εθνική σας κληρονομιά, και τα έχουμε αντικαταστήσει με τον δικό μας θεό (σ.σ. εννοεί τον Γιαχβέ που μεθοδικά και αλύπητα κατασύντριψε τον Ελληνικό Πολιτισμό) και τις δικές μας παραδόσεις......»

Από το άρθρο του Γ. Θ. Χατζηθεοδώρου
Δόκτορος πτυχιούχου μηχανικού
Υφηγητού Πολυτεχνείου Άαχεν Γερμανίας
Ο ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΡΩΜΙΟΙ.
ΠΩΣ ΒΑΣΙΛΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΚΡΑΤΙΔΙΟ ΤΗΣ ΡΩΜΙΟΣΥΝΗΣ ΧΩΡΙΣ ΚΟΠΟ ΟΙ ΜΑΓΟΙ ΤΗΣ ΑΠΑΤΗΣ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΝ ΜΑΥΡΕΣ ΦΟΥΣΤΕΣ ΣΕ ΣΥΜΒΙΩΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ ΚΡΥΠΤΟΔΥΝΑΣΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΠΙΓΟΝΟΥΣ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΟΚΟΤΖΑΜΠΑΣΗΔΩΝ, ΤΖΟΡΜΠΑΣΗΔΩΝ ΚΑΙ ΚΕΧΑΓΙΑΔΩΝ.

(*1)Marcus Eli Revage. «Eine wahre Geschichte gegen der Juden» The Century Magazine (USA) Jan. 1928

Οι σημειώσεις είναι του συντάκτη του άρθρου.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Edited by - kapodistria on 25/10/2010 16:58:10

οχι μονο πρακτορας του Εβραισμου δεν υπηρξε ο Χριστιανισμος αλλα διωκτης του...

και οποτε ο Εβραισμος βρισκοταν σε θεση ισχυος επαιρνε τη ρεβανς...

quote:

---

η μονη αληθεια ειναι οτι ο Χριστιανισμος με τον Ιουδαισμο τσακωθηκαν σαν τα σκυλια απο την πρωτη στιγμη...

οχι μονο πρακτορας του Εβραισμου δεν υπηρξε ο Χριστιανισμος αλλα διωκτης του...

και οποτε ο Εβραισμος βρισκοταν σε θεση ισχυος επαιρνε τη ρεβανς...

απλα ο Εβραιος που λεει τα παραπανω προσπαθει να αποχριστιανισει τους Ελληνες χρησιμοποιοντας μια μπλοφα...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ποιες ειναι οι εβραικες αξιες στο Χριστιανισμο;

να σου πω εγω πεντε ζητηματα που υπαρχει αβυσσαλεο χαος μεταξυ των δυο θρησκειων;

1) Χριστιανισμος, πιστη σε Τριαδικο Θεο, Ιουδαισμος ενας Θεος...

2) Χριστιανισμος, αρνηση του μωσαικου νομου, αρνηση του οφθαλμου αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος, αντικατασταση του νομου απο την αγαπη...Ιουδαισμος: πληρης και καταθλιπτικη υποταγη στο μωσαικο νομο...

3) Χριστιανισμος, απεικονιση του Θεου, του Χριστου, της Παναγιας, των Αγιων, των Αγγελων...Ιουδαισμος, αρνηση μεσω εντολης του Θεου για απεικονιση του θειου...

4) Χριστιανισμος, δεν χρειαζεται η περιτομη..Ιουδαισμος, η περιτομη ειναι το σημαδι της Διαθηκης του Θεου προς τον εκλεκτο λαο...

5) Χριστιανισμος, βασιζεται στα μυστηρια...Ιουδαισμος, δεν εχει μυστηρια...

ποιες ειναι λοιπον οι εβραικες αξιες που πρακτορευει ο Χριστιανισμος;

μηπως μαλιστα ο Χριστιανισμος πρακτορευει τον αντιποδα αυτων των αξιων;

Απάντησε ποιό από τα παραπάνω που
αναφέρονται δεν είναι αλήθεια!!!

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

2) Χριστιανισμος, αρνηση του μωσαικου νομου, αρνηση του οφθαλμου αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος, αντικατασταση του νομου απο την αγαπη...Ιουδαισμος: πληρης και καταθλιπτικη υποταγη στο μωσαικο νομο...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

θα το ανεβασω σε αλλο φορουμ για να γελαμε...

quote:

---

2. Ου ποιήσεις σ' εαυτώ είδωλον, ουδέ παντός ομοίωμα όσα εν τω ουρανώ άνω και όσα εν τη γη κάτω και όσα εν τοις ύδασιν υπό κάτω της γης, ου προσκυνήσεις αυτοίς ουδέ μη λατρεύσεις αυτοίς.

---

και κατι αλλο: ο μωσαικος νομος δεν ειναι ο Δεκαλογος, ειναι ατελειωτη λιστα ηθικιστικων διαταξεων που καμια εικοσαρια αφορουν μονο την αργια του Σαββατου, το τι επιτρεπεται και το τι οχι...

quote:

---

1) Χριστιανισμος, πιστη σε Τριαδικο Θεο, Ιουδαισμος ενας Θεος...

---

Παραμύθια! Ιουδαϊσμός και χριστιανισμός λατρεύουν τον ίδιο θεό, τον οποίο μάλιστα οι χριστιανοί δοξολογούν στα εβραϊκά στις εκκλησίες τους. Έχουν τα ίδια θρησκευτικά βιβλία, τους ίδιους προφήτες, τους ίδιους προπάτορες και την ίδια θρησκευτική παράδοση.

quote:

---

2) Χριστιανισμος, αρνηση του μωσαικου νομου, αρνηση του οφθαλμου αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος, αντικατασταση του νομου απο την αγαπη

---

Παραμύθια! Τα ίδια λόγια είπε και ο γιος του Γιαχωβά:

"Ο μη μεθ'εμού, κατ'εμού έστι"

quote:

---

3) Χριστιανισμος, απεικονιση του Θεου, του Χριστου, της Παναγιας, των Αγιων, των Αγγελων...Ιουδαισμος, αρνηση μεσω εντολης του Θεου για απεικονιση του θειου...

---

Παραμύθια! Η παλαιοχριστιανική τέχνη δεν είχε απεικονίσεις, ακριβώς επειδή απαγορεύεται στην ΠΔ. Η επικράτηση των εικόνων καθιερώθηκε επίσημα στο χριστιανισμό μόλις τον 9ο αιώνα.

quote:

---

4) Χριστιανισμος, δεν χρειαζεται η περιτομη..Ιουδαισμος, η περιτομη ειναι το σημαδι της Διαθηκης του Θεου προς τον εκλεκτο λαο...

---

Απαραίτητος συμβιβασμός για την αποδοχή του Ιουδαϊσμού από τους μη Ιουδαίους. Παρ'όλα αυτά, ο χριστιανισμός δεν το απαγορεύει και σε πολλές χριστιανικές χώρες (π.χ. ΗΠΑ) η περιτομή εφαρμόζεται σε όλα τα αρσενικά παιδιά κατά τη γέννησή τους στο νοσοκομείο (εκτός αν υπάρχει προγενέστερη γραπτή εντολή από το γονέα για το αντίθετο).

quote:

---

5) Χριστιανισμος, βασιζεται στα μυστηρια...Ιουδαισμος, δεν εχει μυστηρια...

---

Παραμύθια! Τα μυστήρια των χριστιανών δεν είναι παρά τελετές που αντίστοιχες υπάρχουν και στον Ιουδαϊσμό.

Ο Χριστιανισμός δεν αποτελεί παρά Ιουδαϊκή αίρεση, ή οποία (όπως όλες οι αιρέσεις) διαφοροποιείται σε τεχνικά και όχι ουσιαστικά θέματα.

macedon

quote:

---

καποδιστρια μην πιστευεις κειμενα-φαρσοκωμωδιες...

ποιες ειναι οι εβραικες αξιες στο Χριστιανισμο;

να σου πω εγω πεντε ζητηματα που υπαρχει αβυσσαλεο χαος μεταξυ των δυο θρησκειων;

1) Χριστιανισμος, πιστη σε Τριαδικο Θεο, Ιουδαισμος ενας Θεος...

2) Χριστιανισμος, αρνηση του μωσαικου νομου, αρνηση του οφθαλμου αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος, αντικατασταση του νομου απο την αγαπη...Ιουδαισμος: πληρης και καταθλιπτικη υποταγη στο μωσαικο νομο...

3) Χριστιανισμος, απεικονιση του Θεου, του Χριστου, της Παναγιας, των Αγιων, των Αγγελων...Ιουδαισμος, αρνηση μεσω εντολης του Θεου για απεικονιση του θειου...

4) Χριστιανισμος, δεν χρειαζεται η περιτομη..Ιουδαισμος, η περιτομη ειναι το σημαδι της Διαθηκης του Θεου προς τον εκλεκτο λαο...

5) Χριστιανισμος, βασιζεται στα μυστηρια...Ιουδαισμος, δεν εχει μυστηρια...

ποιες ειναι λοιπον οι εβραικες αξιες που πρακτορευει ο Χριστιανισμος;

μηπως μαλιστα ο Χριστιανισμος πρακτορευει τον αντιποδα αυτων των αξιων;

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

ΕΑΡΙΝΟΣ

quote:

---

Κοίτα λίγο τον "γονέα" εντός σου φίλε μου και προσπάθησε να τον χειραγωγήσεις...εύκολα τα λόγια σου , πολύ δε περισσότερο οι κρίσεις σου..!!!

---

τουλαχιστον εγω δεν ψευτοπαθιαζομε και δεν βγαζω μισος και απεχθεια στα λογια μου αγαπητε οποτε αλλοι χρειαζοντε χειραγωγηση.

http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84

---

Είσαι σίγουρος αλήθεια γι'αυτό που λές ή μήπως κάθε φορά που υπάρχει "δυσκολία" επιδίδεσαι σε αυτήν την κατακριτικού τύπου γονεϊκη συμπεριφορά..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Παραμύθια! Τα μυστήρια των χριστιανών δεν είναι παρά τελετές που αντίστοιχες υπάρχουν και στον Ιουδαϊσμό.

---

υπαρχει βαπτισμα;

quote:

---

ολα ειναι φαρσοκωμωδια, δεν υπαρχει ουτε μια προταση που να στεκει στο κειμενο που ανεβασες...

θα το ανεβασω σε αλλο φορουμ για να γελαμε...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Πράγματι,
Δεν χρειάζεται και πολύς κόπος για να δει κανείς ποια άτομα εδώ στο φόρουμ, με το λόγο τους, σκορπούν μισαλλοδοξία, απέχθεια και χολή ...... προς κάθε τι ελληνικό.

---

Τι μας λές ρε Ψηλέ τώρα...θα μας κάνεις και μαθήματα Ελληνικής παιδείας μήπως τώρα..???

Που προσωπικά "καταφέρθηκα" σε κάθε τι το Ελληνικό???

Ή μήπως εν-νοείς πως αυτό το "κάθε τι Ελληνικό" , είναι ο Χριστιανισμός και μόνο...άντε να το ακούσω και αυτό φίλε μου..άντε..!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Παραμύθια! Η παλαιοχριστιανική τέχνη δεν είχε απεικονίσεις, ακριβώς επειδή απαγορεύεται στην ΠΔ. Η επικράτηση των εικόνων καθιερώθηκε επίσημα στο χριστιανισμό μόλις τον 9ο αιώνα.

---

Μπορεί να γίνει συζήτηση μόνο για τους τρεις πρώτους αιώνες (Αος-Γος μ.Χ.) αλλά και σ’ αυτούς τους πρώτους αιώνες τον Βο και τον Γο, όπως μαθαίνουμε από τη χριστιανική αρχαιολογία, οι εικόνες χρησιμοποιούνταν πάρα πολύ από τους χριστιανούς που προέρχονταν από τα έθνη.
Τα μνημεία με τα χαράγματα και οι τοιχογραφίες που βρίσκονται στους θαλάμους - κοιμητήρια μέσα στις κατακόμβες και τα μαρτύρια όπου γίνονταν οι λατρείες, βεβαιώνουν για τη χρήση των εικόνων στην Εκκλησία (Pour la représantation de martyre.vv. L’ arte Martyre). (Για την παρουσίαση του «μαρτυρίου» βλέπε: «Τέχνη. Το μαρτύριο»)
Η έρευνα και η μελέτη αυτών των εικόνων, των συμβόλων και των διαφόρων γραφικών παραστάσεων των τοιχογραφιών πιστοποιούν ότι τον δεύτερο και τον τρίτο αιώνα χρησιμοποιούντο εικόνες στην Εκκλησία.
Όσοι ασχολούντο με τη χριστιανική αρχαιολογία και διακρίθηκαν πριν από τον 19ο αιώνα είχαν τη γνώμη ότι οι αρχαίοι χριστιανοί δεν είχαν εικόνες. Αυτή τη γνώμη τη δέχονται μέχρι σήμερα και οι διαμαρτυρόμενοι και αρνούνται τις εικόνες. Με τους ιεραποστόλους διδάσκουν ως αληθινή και αδιαμφισβήτητη αυτήν την άποψη στους χριστιανούς της Ανατολικής Εκκλησίας. Αλλά τον 19ο αιώνα ήλθαν στο φως πολύ σπουδαίες μαρτυρίες που ανατρέπουν την παλιά αυτή γνώμη.
Παρ’ όλα αυτά οι εχθροί των εικόνων και μετά από αυτές τις μαρτυρίες παραμένουν στην παλιά τους γνώμη και σ’ αντίθεση με την αλήθεια αγωνίζονται υπέρ του ψεύδους.
Οι εχθροί των εικόνων ισχυρίζονται ότι οι χριστιανοί που προερχόντουσαν και από τους Ιουδαίους και από τα έθνη δεν μπορούσαν να έχουν εικόνες. Οι Ιουδαίοι επειδή και όταν ακόμη έγιναν χριστιανοί δεν απομακρύνθηκαν από το Μωσαϊκό νόμο ενώ οι χριστιανοί από έθνη φοβόντουσαν μήπως περιπέσουν στην ειδωλολατρία.
Η γνώμη αυτή αποδεικνύεται πλέον αυθαίρετη και να μη στηρίζεται πουθενά, ούτε να μαρτυρείται από την ιστορία ή την αρχαιολογία των χριστιανικών μνημείων. Αντίθετα όμως οι μαρτυρίες που έχουν περισωθεί πιστοποιούν ότι οι χριστιανοί του Βου και του Γου αιώνα είχαν εικόνες.
Κι αυτό γιατί δεν υπάρχει καμμία γι’ αυτό μαρτυρία. Όσοι έχουν αντίθετη γνώμη φέρνουν ως μάρτυρα τον Τερτυλλιανό (de idololatria, de pudictia c.7 c.10, address Hermogenem c.1 πρβ. και c.2,33,45), τον Ειρηναίο (adversus haer. libr. 1 c.24), και τον Επιφάνιο Επίσκοπο Κύπρου.
Αλλά ο Τερτυλλιανός γράφει κατά του αιρετικού Ερμογένη και της ειδωλολατρίας τους. Ακόμη ότι δεν ήταν από την αρχή αντίθετος φαίνεται από το ότι κάνει άλλον λόγο για την εικόνα του καλού ποιμένα πάνω σε κάλυκα (De Pudicitia c.7) και για τη χρήση του σημείου του Τιμίου Σταυρού για το οποίο ομιλούμε στο κεφάλαιο για το Σταυρό.
Ο Ειρηναίος στρέφεται κατά των Γνωστικών και των Καρποκρατιανών που ισχυρίζονται ότι δήθεν έχουν την εικόνα του Σωτήρα και ειδωλολατρικά την προσκυνούν. Εάν όμως από το φόβο μήπως εισέλθει η αίρεση δια των εικόνων στην Εκκλησία, που υπήρχε από σύνεση στην Εκκλησία κατά της εισαγωγής τους σ’ αυτήν, αυτό δεν είναι καθόλου μαρτυρία ότι η Εκκλησία ήταν κατ’ αρχήν κατά των εικόνων.
Ο δε άγιος Επιφάνιος από τις ίδιες αυτές αφορμές φαίνεται ότι ήταν αντίθετος στην εισαγωγή των εικόνων στην Εκκλησία κι αυτό φαίνεται σε επιστολή του στα συγγράμματα του Ιερωνύμου (Τομ.22, σελ. 517 λατιν. Πατρολ. Migne) που σώθηκε στα λατινικά. Εκεί απευθύνεται στον Ιωάννη Επίσκοπο Ιεροσολύμων και του διηγείται ότι επισκέφθηκε μία πόλη που ονομαζόταν Αναβλαθά, όπου είδε ένα κτίριο μέσα στο οποίο έκαιε φως. Όταν έμαθε ότι ήταν εκκλησία μπήκε μέσα για να προσευχηθεί. Του φάνηκε πολύ παράξενο όταν είδε να κρέμεται ένα παραπέτασμα, πάνω στο οποίο ήταν ζωγραφισμένη η εικόνα του Χριστού, αντίθετα με την αυθεντία των Αγίων Γραφών και σχίζοντάς το διέταξε τους φύλακες της εκκλησίας να ρίξουν έξω τα κομμάτια του. Οι φύλακες αγανακτισμένοι είπαν ότι αν ήθελε να σχίσει αυτό το παραπέτασμα είχε υποχρέωση να το αντικαταστήσει με άλλο καινούριο. Όταν τα άκουσε αυτά ο Επιφάνιος υποσχέθηκε να στείλει ένα και πράγματι όταν επέστρεψε στην Κύπρο έστειλε ένα νέο παραπέτασμα στον Επίσκοπο Ιωάννη και τον παρακαλούσε να διατάξει τους πρεσβυτέρους (ιερείς) εκείνων των μερών να μη μεταχειρίζονται στο μέλλον τέτοια παραπετάσματα τα οποία είναι αντίθετα με το πνεύμα της χριστιανικής θρησκείας (αντιγραφή από τη Συμβολή στη Χριστιανική Αρχαιολογία», του κ. Γ Δέρβου, καθηγητή Πανεπιστημίου, σελ. 35).
Δύο πράγματα μαθαίνουμε από την επιστολή αυτή, εάν είναι γνήσια: α) ότι οι Εκκλησίες στην Παλαιστίνη με την ανοχή του Επισκόπου Ιωάννη είχαν εικόνες και β) ότι ο Επιφάνιος ήταν κατά των εικόνων.
Το συμπέρασμα από την επιστολή αυτή είναι ότι κατά τους πρώτους αιώνες το ζήτημα της χρήσης των εικόνων δεν είχε καθορισθεί από την εν γένει Εκκλησία και ότι οι Επίσκοποι ανάλογα με τις πεποιθήσεις τους επέτρεπαν ή απαγόρευαν τη χρήση τους.
Η απαγόρευση πολλές φορές ξεκινούσε από τη σκέψη να προφυλαχθούν οι Χριστιανοί από την πτώση τους στην εικονολατρία. Οι χριστιανοί που προέρχονταν από τους Ιουδαίους τους πρώτους αιώνες ίσως ήταν κατά των εικόνων, επειδή δεν μπορούσαν να αποσπασθούν από την κατά γράμμα ερμηνεία του Νόμου. Όμως οι προερχόμενοι από τα Έθνη, όπως θα δούμε, είχαν εικόνες.
Η αυστηρότητα του Επιφανίου εξηγείται από την καταγωγή του, αφού ήταν Χριστιανός από Ιουδαίος και γι’ αυτό μπορούσε να είναι κατά των εικόνων. Η ιστορία και η Χριστιανική αρχαιολογία μαρτυρούν ότι οι Χριστιανοί από έθνη έκαναν μεγάλη χρήση των εικόνων.
Από την ιστορία μαθαίνουμε ότι συνήλθε Σύνοδος κατά των εικόνων το 305-306 μ.Χ. στην πόλη Ελλβίρα (Illiberis) Γρενάδα της Ισπανίας όπου ο 36 κανόνας της αναφέρει: «Είναι αρεστόν το να μην υπάρχει ανάγκη στην Εκκλησία ούτε να κατασκευάζονται ούτε να προσκυνούνται εικόνες ζωγραφισμένες πάνω στους τοίχους.
Η απαγόρευση αυτή προϋποθέτει όχι μόνο τη χρήση αλλά και την κατάχρηση των εικόνων. Αυτοί που ασχολούνται με αυτά τα θέματα αποδίδουν την απαγόρευση αυτή στο διωγμό του Διοκλητιανού, όταν οι διώκτες των χριστιανών έμπαιναν στις συγκεντρώσεις τους καταστρέφοντας και ατιμάζοντας τις εικόνες.
Βλέποντας η Εκκλησία την καταστροφή και τον ατιμασμό των εικόνων απαγόρευσε και την κατασκευή και τη λατρεία των εικόνων.
Ο κανόνας όμως αυτής της Συνόδου δεν πήρε καθολικό κύρος με την επικύρωσή του από Οικουμενική Σύνοδο και ποτέ δεν είχε γενικό απαγορευτικό χαρακτήρα.
Η απαγόρευση αυτή της Συνόδου έγινε από απλή πρόνοια και όχι από πεποίθηση η αρχή ότι οι Εικόνες είναι αντίθετες προς το ορθό πνεύμα του Χριστιανισμού.
Τον Δο και τον Εο αιώνα η διδακτική χρήση των εικόνων άρχισε να συγχέεται στη Δύση, ανάμεσα στον απλό λαό, με τη λατρεία.
Ο ιερός Αυγουστίνος μας λέγει για τη σύγχιση ότι στις μέρες του υπήρχαν πολλοί που λάτρευαν τους τάφους και τις εικόνες. Αυτούς η εκκλησία τους καταδίκαζε και ζητούσε να τους διορθώσει (Ang de moribus Eccles I.c. 34, 74,7 5). Τον Στο αιώνα το κακό είχε τόσο παραγίνει, ώστε πολλοί Επίσκοποι φοβήθηκαν στη Δύση μήπως οι χριστιανοί περιπέσουν στην ειδωλολατρία.
Ο Επίσκοπος Μασσαλίας Σερένιος φαίνεται ότι διέταξε να συντριβούν όλες γενικώς οι εικόνες των εκκλησιών. Ο Μέγας Γρηγόριος, Πάπας της Ρώμη έγραψε σ’ αυτόν ότι δέχεται μεν την απαγόρευση της εικονολατρείας αλλά τον κατηγορεί για τον τρόπο που συνέτριψε τις εικόνες. Ο Γρηγόριος πιστεύει ότι αυτές καθεαυτές οι εικόνες δε βλάπτουν αλλά είναι χρήσιμες για τη διδασκαλία (Epp. XI, 13 p. 1127 Tom. 77 εκδ. Migne 1849).
Oι γνώμες που συγκεντρώθηκαν των εκκλησιαστικών συγγραφέων ενώ είναι μακρυά από το να αρνηθούν τη χρήση των εικόνων στην Εκκλησία, μαρτυρούν παρ’ όλα αυτά τη γενική χρήση τους από τους χριστιανούς των πρώτων αιώνων. Ένα σπουδαίο ιστορικό γεγονός μαρτυρεί ακόμη για τη χρήση των εικόνων στην Εκκλησία.
Ο ιστορικός Συνέβιος διηγείται ότι ο Μέγας Κωνσταντίνος ίδρυσε ναούς τους οποίους διακόσμησε με λαμπρότητα (Εισ. Εκκλ. Ιστ Ζ. κεφ. γ΄ ή Ι κεφ. ος πανηγυρικός επί τη των Εκκλησιών Οικοδομή ίδε και Θεοδώρητον Κύρου Εκκλ. Ιστορ. Βιβλ. Α΄ κεφ. ε΄ Επιστολή Κωνσταντίνου Βασιλέως περί της των Εκκλησιών οικοδομίας και ιζ και ιη΄).
Οι ναοί αυτοί είχαν διάκοσμο με εικόνες από την Παλαιά και την Καινή Διαθήκη, όπως μαρτυρείται από τους βασιλείς που ανήγειραν τους ιερούς αυτούς ναούς από τον Μέγα Κωνσταντίνο και τους διαδόχους του. Ο ιστορικός τους διάκοσμος που έχει σωθεί μέχρι σήμερα παρουσιάζει εικόνες και σκηνές που έχουν ληφθεί από την Παλαιά και την Καινή Διαθήκη κατασκευασμένες με ψηφίδες μωσαϊκού ή επάνω σε υγρό τοίχο (σημερινές νωπογραφίες)
Ο ναός της Αγίας Σοφίας και ο άλλοι ναοί της Κωνσταντινούπολης, που μετατράπηκαν σε οθωμανικά τεμένη, είναι όλοι διακοσμημένοι. Τον διάκοσμο αυτό οι Οθωμανοί τον κάλυψαν με επίχρισμα ασβέστου, αλλά η άσβεστος που κατέπεσε σε μερικά μέρη αποκάλυψε τη διακόσμηση με μωσαϊκά καιπρόσωπα αγίων. Όλοι γενικά οι σωζόμενοι ναοί έχουν όμοιο διάκοσμο και σκηνές από την Αγία Γραφή. Καμιά από τις εκκλησίες που διασώθηκαν διακοσμημένες δεν είχε μείνει χωρίς εικόνες και γραφικές παραστάσεις. Ώστε ο Μέγας Κωνσταντίνος, που οικοδόμησε ναούς και διέταξε την ανοικοδόμηση ιερών ναών, τους διακόσμησε με ιερογραφικά θέματα και με τον ίδιο τρόπο τον διάκοσμο που βρίσκουμε στους κοιμητηρίους θαλάμους των κατακομβών του Β και του Γ αιώνα. Αυτό θα το δούμε στη συνέχεια όταν παρουσιάσουμε τις μαρτυρίες τις χριστιανικής αρχαιολογίας των τριών πρώτων αιώνων.
Εάν η Καθολική Εκκλησία δεν ευνοούσε την χρήση των εικόνων πώς βλέπουμε όλες γενικά τις εκκλησίες να είναι διακοσμημένες με τον ίδιο τρόπο; Εάν δε χρησιμοποιούντο εικόνες στην Εκκλησία πώς οι Οικουμενικές Σύνοδοι δεν ύψωσαν τη φωνή τους και δεν αναθεμάτισαν τον πρώτο που θέλησε να εισαγάγει τις εικόνες στην Εκκλησία;
Πώς τις άφησαν, εάν θεωρούσαν είδωλα τις εικόνες, να εκφράσουν το πνεύμα της ειδωλολατρίας στο ναό της Αγίας Σοφίας με πρώτο τον Ευσεβέστατο Κωνσταντίνο και κατόπιν τον Ιουστινιανό;
Πώς για ένα τέτοιο μεγάλο κακό, όπως η ειδωλολατρία, δεν ξεσηκώθηκε ούτε μία διαμαρτυρία και ούτε μία Σύνοδο δεν έκανε η καθολική Εκκλησία εναντίον των εικόνων, όταν για τη διαστροφή μιας έννοιας του Ευαγγελίου γίνονταν ιερές Σύνοδοι και αλλεπάλληλα Συνέδρια; Αντίθετα γιατί σύσσωμη εξεγέρθηκε η Καθολική Εκκλησία κατά των εικονοκλαστών (εικονομάχων); Η μόνη αληθινή απάντηση στις πιο πάνω ερωτήσεις είναι αυτή που δόθηκε προηγουμένως: οι εικόνες υπήρχαν από παλιά και η τιμή προς τις εκόνες ήταν βαθιά ριζωμένη στις καρδιές των πιστών. Οι σύνοδοι που συγκροτήθηκαν από τότε που ξέσπασε η εικονομαχία (726) δεν ήσαν ικανές στο να αποδείξουν ότι η χρήση των εικόνων στην εκκλησία δεν είχε αρχαίο ξεκίνημα. Όλα τους τα επιχειρήματα στρέφονταν στο ότι ο Δεκάλογος (δέκα εντολές, απαγόρευε δήθεν τις εικόνες και στο ότι δεν υπήρχε αποστολική διαταγή για τη χρήση τους. Τις απαντήσεις προς τις ερωτήσεις αυτές μπορεί να βρει όποιος θέλει στις πράξεις Οικουμενικής Συνόδου. Εμείς λέγαμε όσα πρέπει, στο κατάλληλο κεφάλαιο για τη δήθεν απαγόρευση από το Δεκάλγο. Για την έλλειψη όμως αποστολικής διαταγής έχουμε τη γνώμη ότι δεν ήταν δυνατό να διαταχθεί από τον Σωτήρα και τους μαθητές του η έκφραση του τρόπου του συναισθήματος αγάπης προς τον Σωτήρα και τους Αποστόλους που πλημμυρίζει την καρδιά του πιστού.
Αυτό είναι υπαγόρευση της καρδιάς και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να ζητάει και διατάξεις που θα βάζουν κανόνες στην έκφραση του συναισθήματος.
Οι γυναίκες που άλειψαν με μύρο τον Ιησού εξέφρασαν το συναίσθημα της αγάπης που είχε μέσα της η ευγνώμονα καρδιά της, με το να βάλουν το μύρο να τρέξει πάνω στο τιμιώτατο σώμα του Ιησού.
Η πράξη τους άρεσε στον Ιησού ως πράξη αγαθή.
Ο Κύριος δεν έδειξε αποστροφή ούτε για τα δάκρυα και τα φιλήματα των αμαρτωλών γυναικών ως ανθρωπολατρία, αλλά τα δέχθηκε ως μια αληθινή έκφραση μεγάλης αγάπης και τους έκανε το δώρο της άφεσης των πολλών τους αμαρτιών.
Ο Θεός εξετάζει τις καρδιές και αμείβει το συναίσθημα της καρδιάς. Οι εχθροί των εικόνων, πιστεύω, ότι αποδοκιμάζονται από τον Ιησού διότι προξενούν κόπους σε κείνους που τις τιμούν.
Ο Μητροπολίτης Δανιήλ, που περιηγήθηκε τον 15ο αιώνα τους Άγιους Τόπους και έχει περιγράψει το Ναό του Αγίου Τάφου (που αναγέρθηκε και διακοσμήθηκε με διαταγή του Κωνσταντίνου), όπως λέγουν οι ιστορικοί Ευσέβιος, Προκόπιος, Ενάγριος) μας αναφέρει ότι οι ιεροί ναοί που διακοσμήθηκαν από το Μ. Κωνσταντίνο είχαν διάκοσμο από εικόνες που ονομάζονταν διάκοσμος της Εκκλησίας.
Στο σύγγραμμα του Γ.Ε. Μακρυγιάννη «Βυζαντινή Τέχνη», στη σελ. 27, διαβάζουμε για το Ναό της Αναστάσεως, που ανήγειρε ο Μ. Κωνσταντίνος τα ακόλουθα:
Ο Δανιήλ, Μητροπολίτης Εφέσου της Σμύρνης που περιηγήθηκε τον 15ο αιώνα τους αγίους Τόπους, περιγράφει με λεπτομέρειες το Ναό της Αναστάσεως. Ο Δανιήλ αναφέρει ότι: «Όλος γενικά ο ναός κυρίως πάνω από την ορθομαρμάρωση είχε μορφές αγίων, προφητών, αποστόλων, μαρτύρων και τα πάθη του Κυρίου με ψηφίδες (ψηφιδωτά). Τα γράμματα με τα οποία δηλώνονται τα ονόματα άλλα είναι ελληνικά και άλλα λατινικά. Αυτοί που αρνούνται ότι οι εκόνες είναι αρχαίες θεωρούν ότι η ανάμιξη των γραμμάτων (ελληνικά και λατινικά) ως μία ένδειξη της κατασκευής των εικόνων σε μεταγενέστερες εποχές. Ο ισχυρισμός του όμως αποδεικνύεται ότι δεν είναι σωστός γιατί υπάρχουν νομίσματα του Μεγάλου Κωνσταντίνου, του Θεοφίλου και του Βασιλείου του Μακεδόνος αυτοκρατόρων του Βυζαντίου, που έχουν επιγραφές γραμμένες ή κατά το μισό στα ελληνικά και το άλλο μισό στα λατινικά ή τις λέξεις γραμμένες με ελληνικά και λατινικά γράμματα.
(Βλέπε Jacobi Gretseri, de Santa cruce σελ. 1870-72).
Στα πιο πάνω νομίσματα υπάρχει εικόνα που παριστάνει τον Κύριον ημών Ιησού Χριστό να ευλογεί με το δεξιό και να κρατάει με το αριστερό χέρι το ιερό Ευαγγέλιο. Η εικόνα όμως αυτή του Ιησού Χριστού έχει τον τύπο που χρησιμοποιείται και σήμερα. Στην άλλη όψη των νομισμάτων είναι χαραγμένες στο μεν ένα 15x5. BASIL.BASIL, δηλαδή Ιησούς Χριστός Βασιλεύς Βασιλέων στο δε άλλο IHSUS.XPISTUS. BASILEU BASILEU, δηλαδή Ιησούς Χριστός Βασιλεύς Βασιλέων.
Σ’ ένα χειρόγραφο, που δημοσίευσε ο Σακελλίων, αναφέρεται ότι η Μακαρία Ελένη απεικόνισε στο Δυτικό μέρος έξω από το Ναό τη Γέννηση του Χριστού και τη Θεομήτορα να φέρει στις αγκάλες το Χριστό. Ο Ευσέβιος, όταν περιγράφει τους ναούς που έκτισε και διακόσμησε ο Μ. Κωνσταντίνος, δεν κάνει λόγο κανένα για εικόνες. Αλλά αυτό μπορεί να προέρχεται από τη γνωστή διάθεση του Ευσέβιου για τις εικόνες και δεν μπορεί η σιωπή του να θεωρηθεί απόδειξη για την απουσία εικόνων. Τη γνώμη μας υποστηρίζουν τα Πρακτικά της Β΄ Οικουμενικής Συνόδου στη Νίκαια, όπου αναφέρεται ότι ο ναός του Σωτήρος που οικοδόμησε ο Κωνσταντίνος στη Ρώμη, είχε εικόνες και στους δυο τοίχους από την Παλαιά και την Καινή Διαθήκη. Στον ένα από αυτούς ήταν ο Αδάμ κατά την αποπομπή του από τον Παράδεισο και στον άλλο ο ληστής να εισέρχεται στον Παράδεισο. Ομολογούμε ότι οι απεικονίσεις αυτές υπάρχουν για τη διακόσμηση του ναού και για να διδάσκονται όσοι έμπαιναν σ’ αυτόν, αλλά ποιός μπορεί να ισχυριστεί ότι οι εικονιζόμενες σκηνές δεν ετιμούντο από τους πιστούς. Τη χρήση των εικόνων στην εκκλησιία κατά τους πρώτους αιώνες του Χριστιανισμού πρόκειται να αποδείξουμε στο επόμενο κεφάλαιο με το να φέρουμε μαρτυρίες από την εκκλησιαστική ιστορία. (…) *

Σε ενοχλεί η πραγματικότητα που λέει:
Χωρίς να καταλάβετε πλήρως το τι σας κάναμε, γίνατε οι ενεργοί πράκτορες της φυλετικής μας παράδοσης,

Δεν πειράζει,δεν πειράζει
θα έρθει η στιγμή που θα το καταλάβετε και θα
ανανήψετε!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

quote:

---

ολα ειναι φαρσοκωμωδια, δεν υπαρχει ουτε μια προταση που να στεκει στο κειμενο που ανεβασες...

θα το ανεβασω σε αλλο φορουμ για να γελαμε...

---

Ναι να το ανεβάσεις να γελάς με την ανοησία σου!!!

Ή την απιστία σου!!!
Αντιχριστιανέ,χριστιανομάχε που δεν τηρείς τον
Δεκάλογο!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

quote:

---

"...Τα καταφέραμε αποκλειστικά και μόνο με την ακαταμάχητη δύναμη του πνεύματος μας, (σ.σ. δόλο) των ιδεών μας, της προπαγάνδα μας. Σας κάναμε τους πρόθυμους και ασυνείδητους φορείς της αποστολής μας σε ολόκληρο τον κόσμο, στις βαρβαρικές φυλές της γης, στις αναρίθμητες αγέννητες γενιές.
Χωρίς να καταλάβετε πλήρως το τι σας κάναμε, γίνατε οι ενεργοί πράκτορες της φυλετικής μας παράδοσης, μεταφέροντας το ευαγγέλιο μας στις ανεξερεύνητες γωνίες του κόσμου...."

Marcus Eli Revage. «Eine wahre Geschichte gegen der Juden» The Century Magazine (USA) Jan. 1928

Σε ενοχλεί η πραγματικότητα που λέει:
Χωρίς να καταλάβετε πλήρως το τι σας κάναμε, γίνατε οι ενεργοί πράκτορες της φυλετικής μας παράδοσης,

Δεν πειράζει,δεν πειράζει
θα έρθει η στιγμή που θα το καταλάβετε και θα
ανανήψετε!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Edited by - kapodistria on 25/10/2010 18:06:38

---

αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα..

Χριστιανικές κουτοπονηριές.

quote:

---

τοσο μεσω των ορκων οσο και καθημερινα οι Ελληνες χρησιμοποιουν το ονομα του Θεου Πατερα

---

Το όνομα του θεού πατέρα είναι Γιαχωβάς (όπως ο ίδιος δηλώνει). Δεν έχω όμως ακούσει κανέναν χριστιανό να τον αποκαλεί έτσι. Με ποιό όνομα ακριβώς αποκαλούν οι χριστιανοί το όνομα του "θεού πατέρα";

quote:

---

υπαρχει βαπτισμα;

---

Αντίστοιχο του βαπτίσματος είναι η περιτομή. Η διαφορά είναι τεχνική, η ουσία η ίδια.

quote:

---

υπαρχει θεια κοινωνια στους Εβραιους;

υπαρχει μυστηριο της εξομολογησης;

---

Βρε άσχετε απολογητή της συμφοράς, αν οι δύο θρησκείες είχαν ακριβώς τα ίδια στοιχεία, θα ήταν ταυτόσημες και θα μιλούσαμε για την ίδια θρησκεία.

Σαν ιουδαϊκή αίρεση ο χριστιανισμός διαφοροποιείται σε διάφορα τεχνικά και ήσσονος σημασίας ζητήματα αλλά ο πυρήνας του είναι ο ίδιος πυρήνας του Ιουδαϊσμού.

Ο ίδιος θεός, οι ίδιοι προφήτες, τα ίδια θρησκευτικά βιβλία, οι ίδιες γιορτές (Πάσχα, Πεντηκοστή, κτλ.) οι ίδιες εβραϊκές λέξεις για τη δοξολογία του Γιαχωβά... Το μόνο που δεν είναι ιουδαϊκό στη θρησκεία σας είναι ο Πατριάρχης σας που είναι Τούρκος.

macedon

quote:

---

Το όνομα του θεού πατέρα είναι Γιαχωβάς (όπως ο ίδιος δηλώνει). Δεν έχω όμως ακούσει κανέναν χριστιανό να τον αποκαλεί έτσι. Με ποιό όνομα ακριβώς αποκαλούν οι χριστιανοί το όνομα του "θεού πατέρα";

---

quote:

---

Από το κείμενο που κατέβασε ο
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

"χριστιανική αρχαιολογία","αρχαίοι χριστιανοί"

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Αντίστοιχο του βαπτίσματος είναι η περιτομή. Η διαφορά είναι τεχνική, η ουσία η ίδια.

---

κατερχεται η χαρη του Θεου με την περιτομη οπως κατερχεται στο βαπτισμα; συμμετεχει ο Θεος στα εβραικα θρησκευτικα εθιμα οπως στα χριστιανικα μυστηρια η ειναι καρφωμενος σε καποιον ουρανιο θρονο;

quote:

---

quote:

---

Από το κείμενο που κατέβασε ο
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

"χριστιανική αρχαιολογία","αρχαίοι χριστιανοί"

---

Εγώ έχω μάθει από το δημοτικό ακόμη,
πως οι αρχαίοι χρόνοι σταματούν στον 6ο αι.π.Χ.
και μετά έχουμε τους κλασσικούς χρόνους 5ο-4ο αι.
ενώ στη συνέχεια τους ελληνιστικούς,την
ρωμαϊκή περίοδο,την βυζαντινή κ.λ.π.

Υπήρχαν στα αρχαία χρόνια χριστιανοί;;;!!!
Υπήρχε χριστιανισμός;;;!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

σορυ αλλα η πραγματικοτητα ειναι εντελως διαφορετικη..

η επικρατηση του Χριστιανισμου ηταν η αιτια καταπιεσης των εβραικων κοινοτητων σε ολη την Ευρωπη και ο αποκλεισμος τους στα γκετο...

δηλαδη ερχεται ο εξυπνακιας ο δικος σου και με λιγα λογια μας λεει...

σας ευχαριστουμε που μας βριζετε μεσα απο την Καινη Διαθηκη σας, σας ευχαριστουμε που μας λετε θεοκτονους, σας ευχαριστουμε που στο Μεσαιωνα κανατε διαρκως νομους εναντιον μας, σας ευχαριστουμε που μας αποκλεισατε στα γκετο, σας ευχαριστουμε που μας διωξατε απο ολοκληρες χωρες μονο επειδη ειμασταν Εβραιοι, σας ευχαριστουμε για τα πογκρομ που δεχτηκε απο αγανακτισμενους Χριστιανους η φυλη μας...

γιατι κατα τα αλλα δρασατε σαν πρακτορες μας...

αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα..

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

πως ο Χριστιανισμος που δεν δεχεται περιτομη, που δεν δεχεται μωσαικο νομο, που δεχεται Τριαδικο Θεο που δεν γνωριζουν οι Εβραιοι, που εχει μυστηρια που δεν εχουν οι Εβραιοι, που απεικονιζει εν αφθονια το θειο ενω στους Εβραιους απαγορευεται δια ροπαλου, που εχει Ναους ενω οι Εβραιοι Ναο θεωρουν μονο αυτον του Σολομοντα (οι συναγωγες δεν ειναι ναοι, αν το πειτε σε ραββινο θα σας πει οτι βλασφημειτε, ειναι ευκτηριοι οικοι απλως)...

διατηρει τις εβραικες αξιες...

βρε ουτε το κρεας δεν μαγειρευουν με τον ιδιο τροπο Χριστιανοι και Ιουδαιοι..

συνερθετε..

αλλη θεμελιωδης διαφορα ειναι οτι οι Χριστιανοι θεωρουν οτι αυτοι ειναι πια ο εκλεκτος λαος και πως η εκλεκτοτητα αφαιρεθηκε απο τους Εβραιους και δοθηκε σ΄ αυτους (εγω απλα δεν πιστευω σε εκλεκτοτητες)...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr