Παραθέτω ολόκληρη την βιογραφία-"δράση" του
"δράστη".

Μάρκος ο Ευγενικός

Ο Μάρκος ο Ευγενικός (1393-1445), υπήρξε Μητροπολίτης Εφέσου και μια από τις σημαντικότερες εκκλησιαστικές και θεολογικές προσωπικότητες της εποχής του. Θεωρείται ο κύριος παράγοντας της αποτυχίας της ένωσης της Δυτικής και της Ανατολικής Εκκλησίας στη σύνοδο της Φεράρας, όπου ήταν ο μόνος που αρνήθηκε να υπογράψει. Υπήρξε ηγετική φυσιογνωμία του κινήματος των ανθενωτικών, προτείνοντας ακραίες λύσεις για την αποφυγή της ένωσης των δύο εκκλησιών ("καλύτερα σκλαβωμένα σώματα στους Τούρκους, παρά σκλαβωμένο πνεύμα στον αιρετικό πάπα").
Γεννήθηκε στην Κωνσταντινούπολη περί το 1393 και έλαβε θεολογική και φιλοσοφική παιδεία κοντά σε περίφημους σοφούς της εποχής (Γεώργιο Πλήθωνα, Ιωάννη Χορτασμένο, Μανουήλ Χρυσοκόκκο), χάρη στις δυνατότητες που του παρείχε η σχετικά ευκατάστατη οικογένεια του, καθότι ο πατέρας του Γεώργιος κατείχε το υψηλό αξίωμα του «Μεγάλου χαρτοφύλακα του θρόνου». Η προσωνυμία του, Ευγενικός, κληρονομήθηκε από τον πατέρα του, όπως και η κατεύθυνση προς την εκκλησιαστική ζωή. Το 1418 ασπάστηκε τον μοναχικό βίο και μόνασε στη μονή του Αγίου Γεωργίου Μαγγάνων, όπου αφιερώθηκε στη μελέτη και τη συγγραφή. Το 1437 εκλέχθηκε Επίσκοπος Εφέσου, μετά την εκδήλωση σχετικού ενδιαφέροντος και από τον αυτοκράτορα Ιωάννη Παλαιολόγο, με κύριο στόχο να λάβει μέρος στη σύνοδο Φεράρας-Φλωρεντίας.
Λόγω των θεολογικών του γνώσεων ορίστηκε εκπρόσωπος του Πατριαρχείου Αντιοχείας και Ιεροσολύμων στην αποστολή του Οικουμενικού Πατριαρχείου στην ενωτική σύνοδο Φεράρας-Φλωρεντίας (1438-1439).
Κύριο επιχείρημα του Μάρκου κατά της ένωσης, και ο λόγος για τον οποίον τελικά αρνήθηκε να υπογράψει τον ενωτικό Όρο της συνόδου, ήταν η προσθήκη στο Σύμβολο της Πίστεως του Filioque(1), την οποία θεωρούσε αιρετική. Το κοινό αίσθημα στην Κωνσταντινούπολη ήταν μαζί του, αφού μετά την ολοκλήρωση της Συνόδου «είδε το πλήθος δοξάζον αυτόν ως μη υπογράψαντα, και προσεκύνουν αυτόν οι όχλοι καθάπερ Μωυσεί και Ααρόν και εφήμουν αυτόν και Άγιον εκλάλουν». Η άρνησή του να υπογράψει ανέδειξε τον Μάρκο τον Ευγενικό ως τον κατ' εξοχήν εκπρόσωπο της ανθενωτικής τάσης μέσα στα πλαίσια της Ορθοδοξίας, αλλά και στόχο της πολεμικής του αυτοκράτορα και της παράταξης των Ενωτικών. Αρνήθηκε την προσφορά του αυτοκράτορα να ανέλθει στον πατριαρχικό θρόνο της Κωνσταντινούπολης και δεν δέχθηκε να συλλειτουργήσει με τον ενωτικό πατριάρχη Μητροφάνη Β΄
Ο πρώτος μετά την πτώση της Κωνσταντινούπολης στους Οθωμανούς Οικουμενικός Πατριάρχης Γεννάδιος, με συνοδική πράξη, όρισε το 1456 ως ημέρα εορτασμού της μνήμης του την 19 Ιανουαρίου και συντάχθηκε ειδική ακολουθία. Η απόφαση αυτή επιβεβαιώθηκε και με νεώτερη συνοδική πράξη επί Πατριαρχείας Σεραφείμ Α΄(1734).Τιμάται ακόμα ως Άγιος από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

(1)Στη χριστιανική θεολογία το Filioque (Φιλιόκβε) είναι ένα θεολογούμενο ζήτημα που αφορά το Σύμβολο της Νικαίας.

(Πηγή: http://el.wikipedia.org/wiki/Μάρκος_ο_Ευγενικός)

Filioque (Φιλιόκβε)

Η Οικουμενική Σύνοδος της Νίκαιας στα 325 με το πρώτο «Σύμβολο της Πίστεως» δήλωσε ότι το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από το Θεό – Πατέρα («το εκ του Πατρός εκπορευόμενον»). Αυτό το Σύμβολο τροποποιήθηκε στην Οικουμενική Σύνοδο της Κωνσταντινούπολης το 381. Ως εκ τούτου, καλείται συνήθως Σύμβολο Νικαίας - Κωνσταντινουπόλεως.
Στην τριαδική ομολογία, οι Χριστιανοί από τους πρώτους αιώνες έχουν κάνει μερικές σημαντικές διακρίσεις. Ο Υιός και το Άγιο Πνεύμα θεωρείται ότι έχουν την αιώνια προέλευσή τους από τον Πατέρα. Ο Υιός, ο προαιώνιος Λόγος (Ιωάν. α΄ 1) έχει γεννηθεί από τον Πατέρα, ενώ το Άγιο Πνεύμα «εκπορεύεται» από τον Πατέρα. Αυτές οι επισημάνσεις αφορούν την ύπαρξη του Θεού πέρα από κάθε χρονικό όριο, «προ πάντων των αιώνων» κατά το Σύμβολο της Νικαίας. Όσον αφορά τη δημιουργία, ο Θεός λέγεται ότι απέστειλε τον Υιό του και το Πνεύμα του. Στα λατινικά η λέξη processio αφορά και την αποστολή (που κατά την ορθόδοξη θεολογία γίνεται και από τον Υιό) αλλά και την εκπόρευση (που αφορά μόνο τον Πατέρα) του Πνεύματος, αυτός ο ιδιωματισμός θα μπορούσε να προκαλέσει κάποια σύγχυση στις θεολογικές συζητήσεις. Βάσει της «αίρεσης του Filioque» οι Ρωμαιοκαθολικοί θεωρούνται αιρετικοί από την Ορθόδοξη εκκλησία με απόφαση της Η' Οικουμενικής Συνόδου που συγκλήθηκε το 879 στην Κωνσταντινούπολη.

Περισσότερα περί του Filioque,εδώ.
(Πηγή: http://el.wikipedia.org/wiki/Filioque)

Αυτή η ΤΕΡΑΣΤΙΑ και ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΗ διαφορά,
έκανε τους Χριστιανούς που απειλούνταν από
την τούρκικη χατζάρα να προτιμούν αυτήν,παρά την
ελευθερία τους με την βοήθεια των ομοθρήσκων
Δυτικών Χριστιανών.

Αυτά και ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ σε ΟΛΟΥΣ !

(Lord Byron, Η Κατάρα της Αθηνάς, μτφρ. Στ. Μύρτας)

quote:

---

Η ΚΑΤΑΡΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ

Μ' άλαλο θυμό και πόνο μια αυτά πούκλεψαν θαμάζει,
Μια σιχένεται τον κλέφτη σύψυχα κι ανατριχιάζει
Ω! που ζώντας και που σκόνη, δίχως σχώριο να γροικήση,
Ν' ακλουθιέται η αχορτασιά του η ιερόσυλη με μίση,
Και η εκδίκηση ως τον τάφο και πιο πέρα, το όνομά του
Να το κυνηγά, στο πλάγι του μωρόδοξου Ηροστράτου,
Και σε φύλλα λεκιασμένα και γραμμές που καίνε ας γίνη
Ατελείωτα να στράφτουν εμπρηστές ναών κι Ελγίνοι,
Καταδικασμένοι αιώνια στο ίδιο ανάθεμα κι οι δυο τους,
Που ίσως στο στερνό θε νάβρης και τον πιο χειρότερό τους,
Ετσι ας στέκουν, να τους βλέπουν τα μελλούμενα τα χρόνια,
Αγαλμα άσειστο, με βάση μοναχή, την καταφρόνια.

(Lord Byron, Η Κατάρα της Αθηνάς, μτφρ. Στ. Μύρτας)

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

quote:

---

quote:

---

Η ΚΑΤΑΡΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ

Μ' άλαλο θυμό και πόνο μια αυτά πούκλεψαν θαμάζει,
Μια σιχένεται τον κλέφτη σύψυχα κι ανατριχιάζει
Ω! που ζώντας και που σκόνη, δίχως σχώριο να γροικήση,
Ν' ακλουθιέται η αχορτασιά του η ιερόσυλη με μίση,
Και η εκδίκηση ως τον τάφο και πιο πέρα, το όνομά του
Να το κυνηγά, στο πλάγι του μωρόδοξου Ηροστράτου,
Και σε φύλλα λεκιασμένα και γραμμές που καίνε ας γίνη
Ατελείωτα να στράφτουν εμπρηστές ναών κι Ελγίνοι,
Καταδικασμένοι αιώνια στο ίδιο ανάθεμα κι οι δυο τους,
Που ίσως στο στερνό θε νάβρης και τον πιο χειρότερό τους,
Ετσι ας στέκουν, να τους βλέπουν τα μελλούμενα τα χρόνια,
Αγαλμα άσειστο, με βάση μοναχή, την καταφρόνια.

(Lord Byron, Η Κατάρα της Αθηνάς, μτφρ. Στ. Μύρτας)

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

Βρε Kapodistria,
Βάλε τώρα, από το 1453 έως, ας πούμε το 1821 είναι 368 χρόνια που ο χώρος όπου βρίσκονται τα μνημεία ήταν τουρκικός ή αν θες, ανήκε στην Οθωμανική αυτοκρατορία.

Γιατί λες πως τα έκλεψαν οι άνθρωποι; Δικός τους τόπος ήταν, όπως τώρα δικός τους τόπος είναι η Κωνσταντινούπολη, όπου βρίσκεται η Αγιά Σοφιά, όπως εσύ ισχυρίζεσαι, άρα, έκαναν ό, τι ήθελαν και με τα αγάλματα και με ό, τι άλλο αρχαίο μνημείο, δεν είναι έτσι;

Αρχαίο μνημείο είναι καθετί που ανήκει στην θρησκευτική παράδοση των Ελλήνων, είτε άγαλμα είναι αυτό, είτε εικόνα, ε;

---

Πέρα από τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις και άσχετα αν για σένα σημαίνει κάτι ή όχι ο Χριστιανισμός, ποια η διαφορά αν πρόκειται για κάποια αρχαίο άγαλμα μιας θεάς ή μια εικόνα ενός Αγίου της Ορθοδοξίας.

Πες πως δεν είχαμε ελευθερωθεί ή, π.χ. ένα μέρος της Ελλάδας σήμερα λεγόταν Τουρκία, όπως η περιοχή όπου βρίσκεται η Κωνσταντινούπολη, θα δικαιολογούσες την κατοχή κάποιου αρχαίου ναού, που θα βρισκόταν σε αυτό το μέρος, ή την μετατροπή του σε παζάρι ή οτιδήποτε άλλο θα επιθυμούσαν οι γείτονές μας;
Μπορείς, έστω για μια στιγμή, να απαντήσεις χωρίς να ..... ;

quote:

---

Kapodistria,
καλό μήνα και σε σένα.

Πέρα από τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις και άσχετα αν για σένα σημαίνει κάτι ή όχι ο Χριστιανισμός, ποια η διαφορά αν πρόκειται για κάποια αρχαίο άγαλμα μιας θεάς ή μια εικόνα ενός Αγίου της Ορθοδοξίας.

Πες πως δεν είχαμε ελευθερωθεί ή, π.χ. ένα μέρος της Ελλάδας σήμερα λεγόταν Τουρκία, όπως η περιοχή όπου βρίσκεται η Κωνσταντινούπολη, θα δικαιολογούσες την κατοχή κάποιου αρχαίου ναού, που θα βρισκόταν σε αυτό το μέρος, ή την μετατροπή του σε παζάρι ή οτιδήποτε άλλο θα επιθυμούσαν οι γείτονές μας;
Μπορείς, έστω για μια στιγμή, να απαντήσεις χωρίς να ..... ;

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Αλήθεια εσείς μπορείτε να κάνετε επεξεργασία
στο δημοσιευμένο κείμενο;
Εγώ εδω και μια εβδομάδα,περίπου,οχι!!!

quote:

---

Διορθώνω:
"Το πρωτίστως γραμμένο",πάει στα Ελγίνεια.

Αλήθεια εσείς μπορείτε να κάνετε επεξεργασία
στο δημοσιευμένο κείμενο;
Εγώ εδω και μια εβδομάδα,περίπου,οχι!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

δες αν εχεις κανει log in!

quote:

---

quote:

---

Διορθώνω:
"Το πρωτίστως γραμμένο",πάει στα Ελγίνεια.

Αλήθεια εσείς μπορείτε να κάνετε επεξεργασία
στο δημοσιευμένο κείμενο;
Εγώ εδω και μια εβδομάδα,περίπου,οχι!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

δες αν εχεις κανει log in!

---

quote:

---

Επαθα εμαθα μοιραστηκα!
Παρακαλω!

---

Μην με κάνεις και κλάψω τώρα...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αλλά,
σαν λαός θα παρακαλάμε να επιστραφούν τα ελγίνεια ή να επαναλειτουργήσει η Αγια Σοφιά;
Έως πότε θα ταπεινωνόμαστε και θα παρακαλούμε (ή απαιτούμε);
Χάρισμά τους τα αγάλματα και οι ναοί μας να τα χαίρονται και να τα καμαρώνουν σαν ΕΛΛΗΝΙΚΑ.
Προς το παρόν συνεχίζουμε με ελληνικούς ρυθμούς να πίνουμε το ουζάκι μας και να ερωτευόμαστε στο Αιγαίο κάτι που δεν μπορούν να χωνέψουν ευρωπαίοι, τρόικες κ.α. όπως φαίνεται από τα σύγχρονα ευρωπαικά περιοδικά.

Στη Σουμελά έγινε μια κίνηση πολιτική (μάλλον παρέμβαση της Ρωσίας) αλλά για μας φυσιολογική , μας ήλθε "κουτί" γιατί λειτούργησε ο Πατριάρχης και αντιπρόσωπος του Πατριαρχείου των Ρώσων.
Ούτε παρακάλια ούτε κακομοιριές.

Απ την άλλη να λειτουργήσει η Αγιά Σοφιά με κινήσεις κάποιας οργάνωσης αφήνει απαθείς τους Έλληνες γιατί είναι λαός περήφανος.

Η φράση αυτή αποδίδεται στον Λουκά Νοταρά, Μέγα Δούκα της περιόδου 1148-1453, γιατί όμως την είπε? γνωρίζεις Καποδίστρια?

Εδώ δε γνωρίζεις ότι τελικά η Ένωση έγινε στις 6 Ιουλίου του 1439 στη Φλωρεντία, αλλά οι Δυτικοί για μια ακόμη φορά δεν ανταποκρίθηκαν στα συμφωνούμενα...τον Νοταρά θα γνωρίζεις?....
και όχι μόνο αυτό, αλλά εξαιτίας της Ένωσης, οι Ρώσοι αρνήθηκαν οποιαδήποτε βοήθεια.....ψιλά γράμματα ε kapodistria?....γνωρίζεις ότι στη Σύνοδο της Φεράρας ο πατριάρχης Ιωσήφ Β' έπρεπε να φιλήσει πρώτα τα πόδια του πάπα Ευγένιου Δ'?

Μπας και γνωρίζεις πως έσπασε η δεκαετής συνθήκη ειρήνης του 1444 που είχε υπογράψει ο Μουράτ Β'?....πάλι έβαλαν το χεράκι τους οι Δυτικοί.

Ο Μάρκος Ευγενικός και ένας ακόμη Μητροπολίτης, ήσαν οι μόνοι που δεν υπέγραψαν την Ένωση. Όλοι οι άλλοι Ανατολικοί όμως την υπέγραψαν.

Η Ένωση βέβαια γιορτάστηκε και στις 12 Δεκεμβρίου του 1452, λίγο πριν την πτώση...μάλιστα ο απεσταλμένος του πάπα στην Κων/λη ο Ισήδωρος του Κιέβου, που είχε ασπαστεί τον καθολικισμό και υπηρετούσε ως Καρδηνάλιος έφερε μαζί του και τη Δυτική βοήθεια...που έφτανε στον τεράστιο αριθμό των....200 τοξοτών.
Ο Ισήδωρος όμως, είχε πληρώσει ο ίδιος αποκλειστικά με δικά του έξοδα τους τοξότες αυτούς, μάλιστα πολέμησε και ο ίδιος στα τείχη όπου και τραυματίστηκε, αλλά τελικά γλίτωσε.
Αυτός όμως ο άντρας, αλλά και ο Γενοβέζος Ιουστινιάνης, που και αυτός με δική του πρωτοβουλία χρηματοδότησε και οργάνωσε στρατιωτική αποστολή επί κεφαλής 700 ένοπλων, που έφτασε τον Ιανουάριο με δύο πλοία σπάζοντας τον ναυτικό αποκλεισμό των Τούρκων, δεν αρκούν για να βγάλουν ασπροπρόσωπους τους Δυτικούς και τον πάπα, οι οποίοι με την ολιγωρία τους και τη μή αποστολή δυνάμεων, στην ουσία συνέτειναν στην πτώση και όχι στη διάσωση της Πόλης.

quote:

---

kapodistria:
Αυτή η ΤΕΡΑΣΤΙΑ και ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΗ διαφορά,
έκανε τους Χριστιανούς που απειλούνταν από
την τούρκικη χατζάρα να προτιμούν αυτήν,παρά την
ελευθερία τους με την βοήθεια των ομοθρήσκων
Δυτικών Χριστιανών.

---

Edited by - europaios2 on 02/10/2010 02:27:10

Είμαστε ο μόνος λαός που συνεχίζει την ελληνική παράδοση στις τέχνες.
Οι δυτικοί πήραν από μας τη μουσική(Γρηγοριανή) και της άλλαξαν τα φώτα.
Εμείς ψάλλουμε στην Πυθαγόρια κλίμακα ενώ αυτή τη μετέτρεψαν σε συγκερασμένη (τόνος τόνος ημιτόνιο) , το ίδιο Ρώσοι κ.α.

Στη ζωγραφική συνεχίζουμε την αρχαιοελληνική αφαιρετική τέχνη όπως βλέπουμε στα πορτρέτα της Φαγιούμ και στους τοίχους της Πομπηίας.
ΠΟΡΤΡΕΤΟ ΦΑΓΙΟΥΜ

Στην ποίηση διαβάζουμε ακόμη ύμνους σε ομηρική διάλεκτο συντονισμένους στα τα αρχαία συστήματα ρυθμικής.

Στη φιλοσοφία ακολουθήσαμε άλλη σκέψη που ταιριάζει καλύτερα στο λαό παρά το φιλιόκβε, αλάθητο, κλπ.

Επί τουρκοκρατίας τυπώθηκαν τόνοι βιβλία ποικίλου περιεχομένου, έλαμψαν καλλιτέχνες όπως ο Ελ Γκρέκο, Πανσέληνος, Θεοφάνης κ.α. άφησαν έργα μεγάλοι μελοποιοί.

Δεν είναι τυχαίο που δεν μπλέξαμε με την δύση.

Με την απελευθέρωση τα δάνεια ήσαν τόσο αφόρητα που αντέδρασαν όλοι οι φιλέλληνες.

Και η ιστορία συνεχίζεται με τα μνημόνια.

Τουλάχιστον σώσαμε ότι μπορούσαμε από τον πολιτισμό μας και τη γλώσσα μας.

Μεταφέρω απόσπασμα από τον χρονικογράφο Ροβέρτο του Clari για το μετά της άλωσης της Πόλης από τους Λατίνους: "...Tα πλούτη που μεταφέρθηκαν ήταν τόσα πολλά, τόσα τα χρυσά και ασημένια σκεύη, τόσα τα χρυσοκέντητα υφάσματα, τόσα τα πλούσια στολίδια, που ήταν κάτι το θαυμαστό, το βίος που είχε συναχτεί εκεί.
Και αφότου πλάστηκε ο κόσμος τόσο μεγάλος θησαυρός και με τόσα καλοφτιαγμένα αντικείμενα και τόσο πλούσιος δεν είχε αποκτηθεί ούτε τον καιρό του Αλεξάνδρου, ούτε τον καιρό του Καρλομάγνου ούτε πριν ούτε μετά."

Από τον Βιλλεαρδουίνο μαθαίνουμε ότι: "..πως από τότε που κτίστηκε ο κόσμος δεν πάρθηκαν ποτέ τόσα λάφυρα από μία μόνο πόλη.."

Ο Νικήτας Χωνιάτης μας λέει ότι: "...εισήγοντο ζώα στην Αγία Σοφία προς το φορτώνειν αυτά μέχρι και του άμβωνος, τίνα δε εγλιστρώντο και πίπτοντα από του πάτου των μαρμάρων."

Ο Νικήτας Χωνιάτης περιγράφει αναλυτικά, πολλά αρχαίας Ελληνικής τέχνης αριστουργήματα που κατέστρεψαν οι Λατίνοι.
Πολλά δε άλλα, σώζονται σε καθεδρικούς ναούς ή μοναστήρια ή μουσεία στη Δύση.
"....Η Κωνσταντίνου καλλίπολις, το κοινό απάντων εθνών εντρυφημά τε και εξακουστόν περιλάλημα ηθάλωται πυρί και ημαύρωται, εάλω τε και του πλούτου παντός κεκένωται..." μας λέει ο Χωνιάτης.

Από το έργο A.A VASILIEV ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ (σελ.568)
"...Κατά τη διάρκεια των τριών ημερών της λεηλασίας της Κωνσταντινούπολις, εξηφανίσθησαν πολλά πολύτιμα μνημεία τέχνης, πολλές βιβλιοθήκες λαφυραγωγήθηκαν και πολλά χειρόγραφα κατεστράφησαν, ενώ η Αγία Σοφία λεηλατήθηκε ανελέητα.....Μετά από αυτή την σταυροφορία, όλη η Δυτική Ευρώπη πλουτίστηκε με τους θησαυρούς της Κωνσταντινούπολις."

Από το πολύτομο έργο της "Ιστορίας του Ελληνικού Έθνους" (σελ. 41 τόμος Θ') : "...άρχισε η λεηλασία της Κωνσταντινουπόλεως.
Φόνοι βιασμοί, αρπαγές, βεβηλώσεις και καταστροφές εκκλησιών και μοναστηριών...διέρκησαν τρεις ημέρες.
Οι ίδιοι οι αρχηγοί των σταυροφόρων παραδέχτηκαν ότι οι στρατιώτες τους ξεπέρασαν κάθε όριο....οι σταυροφόροι βρέθηκαν ξαφνικά μέσα στην πλουσιότερη ίσως πόλη της εποχής τους, καθένας από αυτούς προσπαθούσε να αρπάξει ότι μπορούσε....τα πολύτιμα κειμήλια και τα άγια λείψανα, που τόσους αιώνες συγκεντρώνονταν στη Βασιλεύουσα, άρχισαν να μεταφέρονται στη Δυτική Ευρώπη."

(σελ.107) :"..η Βυζαντινή πρωτεύουσα παραδόθηκε στον μεγάλο βιασμό: συλήσεις, φόνοι, πυρκαγιές, ασέλγειες, ληστείες ήταν το έργο αυτών...Οι αμύθητη θησαυροί της πρωτεύουσας -οι Λατίνοι ψιθύριζαν με θαυμασμό ότι τα τείχη της έκλειναν τα δύο τρίτα του πλούτου όλης της γης- πέρασαν όσοι τουλάχιστον σώθηκαν από τις φλόγες και τους βανδαλισμούς στα χέρια των κατακτητών και φορτώθηκαν στα καράβια για τις χώρες της Δύσεως.

Ούτε οι τάφοι των Αυτοκρατόρων γλίτωσαν.
Συλήθηκαν όλοι, ενώ τα λείψανα πετάχτηκαν εδώ κι εκεί. π.χ. το πτώμα του Βασίλειου Β’ Μακεδόνα πετάχτηκε έξω και στα χέρια του τοποθέτησαν οι Φράγκοι μια φλογέρα –ειρωνικά -.
Με αφορμή αυτό το γεγονός ο Παλαμάς έγραψε το ποίημα «η φλογέρα του βασιλιά».

Νομίζω ότι ο κάθε σκεπτόμενος αν είχε υποστεί από τους Δυτικούς, αυτά που υπέστησαν οι Βυζαντινοί, θα είχε ακριβώς την ίδια στάση απέναντί τους...... και όχι τίποτε άλλο, αλλά στο τέλος δικαιώθηκαν όσοι ήσαν αρνητικοί προς τη Δύση, αφού η Δύση τελικά, έγραψε το Βυζάντιο κανονικότατα.

ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

Αυτοί οι "άνθρωποι" κεντούσαν έναν σταυρό και τόπαιζαν τάχατες χριστιανοί και μάλιστα σταυρο-φόροι λες έφεραν στην πλάτη το βαρύ φορτίο.

Στην ουσία οι άνθρωποι δεν πήγαιναν να ελευθερώσουν τους αγίους τόπους που ποσώς δεν τους ενδιέφερε αλλά για πλιάτσικο γενικά και αόριστα.

Είναι οι ίδιοι βάρβαροι, στο παρελθόν Πέρσες, όταν ακόμη δεν είχαν κατέβει οι βάρβαρες φυλές στην Ευρώπη και οι ίδιοι σήμερα που αφού κατέσφαξαν τους ινδιάνους, το λαό της αμερικανικής ηπείρου, σφάζουν τους λαούς για το καλό τους.

Λύκοι με ένδυμα προβάτου. (βλεπε φώτο)

Αν κάνω λάθος ότι οι ανθρώποι είναι βάρβαροι και δεν ταυτίζονται με τους βαρβάρους που έλεγαν οι αρχαίοι γράφτε μου να ξέρω.

Σήμερα είναι "σύμμαχοι" βοηθάνε λαούς, την Ελλάδα, το Ιράκ, σκέφτονται να βοηθήσουν και το Ιράν!

Τι να κάνεις; Είναι μιλιούνια , εκατομμύρια και μοναδικό σκοπό έχουν να βοηθήσουν.

Έτσι δεν ήταν και στην μάχη των Θερμοπυλών που τα βέλη τους έκρυβαν τον ήλιο;

Όμως η Ελλάδα έχει ένα μυστικό θησαυρό που δεν πρόκειται ποτέ να απολαύσουν οι ηλίθιοι και να χαρούν τη ζωή τους και αυτό ΤΗΝ ΣΩΖΕΙ.
Το μυστικό είναι από τα βάθη των αιώνων.
Δεν το μαθε ο Σωκράτης σμιλεύοντας αγάλματα, φιλοσοφώντας, ούτε από το δασκαλό του.
Είναι κρυμμένο, πιστεύω, μέσα στην παιδεία, όχι την πανεπιστημιακή.

Είναι κρυμμένο μέσα στον χώρο συμπεριλαμβανομένης και της Ιωνίας.
Μυρίζει Ελλάδα και όχι Τουρκια.

Είναι μυστήριο.

Βιβλιογραφία.
Ιησούς. Μη φοβάστε το μικρό το ποίμνιο δεν θα πάθει τίποτα.
Κοσμάς. Καλύτερα το φέσι παρά με δαύτους.
(Αν και αμφιβάλλω αν τα έγραψε ό ίδιος).

Edited by - dimitris2 on 02/10/2010 13:39:43

Ο Λουκάς Νοταράς,που κατά europaios2,
έζησε πάνω από 305 χρόνια!!!
Αφού από την γέννησή του μέχρι να γίνει
Μέγα Δούκας(κάτι σαν πρωθυπουργός που λέμε
σήμερα)για την περίοδο (1148-1453),
όπως λέει ο europaios2,έ δεν θα ήταν καμιά
30αριά χρονών; Άρα 335 χρόνια σίγουρα τα έζησε!!!

Γειά σου βρέ έγκυρε europaios2!!!

Και τώρα στα πιό σοβαρά,γιατί και το πιό πάνω
εξ'ίσου σοβαρό ήταν!

Μας λέει λοιπόν πώς αυτός ο Λουκάς Νοταράς,είπε
πρώτος το περίφημο και εκλαϊκευμένο
"καλύτερα τούρκικο φέσι,παρά καλύπτρα λατινική",
παρά ο Μάρκος Ευγενικός που ανέφερα πιό πάνω.
Να πω εντάξει; Λίγο με νοιάζει γιατί στο ίδιο καζάνι βράζουν
και οι δυό τους!!!
με μια μόνη διαφορά,ίσως...
Ο Λουκάς Νοταράς ήταν απεδεδειγμένα ΑΡΧΙΠΡΟΔΟΤΗΣ!!!
Αλλά και πολλά άλλα.
Να τα δούμε απ' την αρχή;
Πάμε λοιπόν:

Ο Λουκάς Νοταράς είχε αποκτήσει σημαντική περιουσία μέσω του εμπορίου παστών ψαριών. Φιλόδοξος, φιλοχρήματος, ανοικτά φιλότουρκος και με σημαντικές διασυνδέσεις με κορυφαίους Οθωμανούς αξιωματούχους της εποχής, κατά τη θρησκευτική διαμάχη για την ένωση ή μη με την Καθολική εκκλησία, αν και αρχικά ενωτικός πιθανόν λόγω των εμπορικών διασυνδέσεων του με τους Βενετούς, μετέβαλε άποψη και πήρε μαχητικά το μέρος ως ηγετική πλέον φυσιογνωμία της κίνησης των ανθενωτικών οργανώνοντας στην περίοδο πριν την άλωση πολυάριθμες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας εναντίον της ένωσης και των υποστηρικτών της.

Προφανώς λοιπόν έπαιξε το παιχνιδάκι μια χαρά,ο εν λόγω "κύριος" αφού μετά από λίγο βλέπουμε να γίνεται ΜΕΓΑΣ ΔΟΥΚΑΣ!!! Ιδού:

Αν και ενωτικός, ο αυτοκράτορας Κωνσταντίνος Παλαιολόγος στην απέλπιδα προσπάθειά του να κατευνάσει την ανθενωτική πτέρυγα και να συμφιλιώσει τους θρησκευτικά διχασμένους Βυζαντινούς πριν την επικείμενη οθωμανική πολιορκία, πρότεινε τον διορισμό του στη θέση του Μέγα Δούκα, αξίωμα με ευρύτατες εξουσίες, οικονομικές, πολιτικές και στρατιωτικές, πρόταση που ο Νοταράς αποδέχτηκε . Ο διορισμός του απέτυχε να κατευνάσει τους ανθενωτικούς οι οποίοι είδαν την αποδοχή του ως εξαγορασθείσα προδοσία με αποτέλεσμα να αποκτήσει πλέον εχθρούς και στα δύο στρατόπεδα.

Και τα πιό "ωραία έπονται"!!!

Κατά την πολιορκία της Κωνσταντινούπολης αναφέρεται ότι ο αυτοκράτορας του ανέθεσε την άμυνα του νοτιοδυτικού τομέα του θαλάσσιου τείχους, το οποίο σε αντίθεση με το το δυτικό (χερσαίο) και το βόρειο (θαλάσσιο του Κεράτιου) ήταν ήρεμο σε όλη τη διάρκεια της πολιορκίας. Κατά τον Φραντζή ήταν επικεφαλής μόνο ενός εφεδρικού τμήματος ιππέων και τοξοτών τηρούμενου στο βόρειο άκρο του δυτικού τείχους. Μεταξύ αυτού και του διοικητή της άμυνας της πόλης Ιουστινιάνη σύντομα αναπτύχθηκε συγκρουσιακή σχέση λόγω (σύμφωνα με το Ιουστινιάνη)της άρνησής του Νοταρά να σπεύσει σε βοήθεια σε κρίσιμες φάσεις της μάχης,γεγονός που προκάλεσε την ιστορική έκρηξη θυμού του που συνοδεύτηκε από βαρείς χαρακτηρισμούς (“O traditor et che me tien che adesso non te scanna cum questo pugnal” Ω προδότη, δεν ξέρω τι με κρατεί και δεν σε σφάζω μ’ αυτό το μαχαίρι). Η προσωπική παρέμβαση του αυτοκράτορα σ'αυτήν αλλά και σε άλλες περιπτώσεις αποσόβησε τα χειρότερα αλλά οι σχέσεις των δύο αντρών παρέμειναν τεταμένες μέχρι τέλους (ο Ιουστινιάνης τραυματίστηκε θανάσιμα στη διάρκεια μάχης γύρω από ένα ρήγμα του τοίχους).

Και ακόμη πιό "ΩΡΑΙΑ" !!!

Tην ημέρα της άλωσης συνελήφθει στο σπίτι του. Αργότερα την ίδια ημέρα κι ενώ οι αψιμαχίες συνεχίζονταν στη Κωνσταντινούπολη,ο Νοταράς εμφανίστηκε να συνοδεύει τον Μωάμεθ Β' στην περιήγησή του στο κέντρο της πόλης και ιδιαίτερα στην εκκλησία της Αγίας Σοφίας όπου και του ανακοινώθηκε από τον ίδιο το σουλτάνο ο διορισμός του ως διοικητή της πόλης με αυξημένες αρμοδιότητες (μάλιστα διέταξε και του καταβλήθηκαν 100 άσπρα ως δώρο γιά καθε μέλος της οικογένειάς του). Ο σουλτάνος είχε από νωρίς μεριμνήσει για την προστασία της ζωής και της περιουσίας του, ενώ ο ίδιος αν καί είχε τη δυνατότητα δεν επεδίωξε να διαφύγει.

ΚαιΣΠΙΟΥΝΟΣο εν λόγω !!!

. Στη διάρκεια της συνάντησής τους ο Νοταράς αποκάλυψε στο Μωάμεθ τη συνομωτική δράση του φιλέλληνα (κατά άλλους χρηματιζόμενου) Μέγα Βεζύρη Κανταρλή Χαλήλ γεγονός που προκάλεσε την άμεση αποπομπή και εκτέλεσή του. Επίσης του ζητήθηκε κατάλογος όλων των Βυζαντινών ευγενών της Πόλης οι οποίοι κατόπιν σχετικής διαταγής περιήλθαν στην κατοχή του Μωάμεθ. Την επομένη ο Νοταράς δέχτηκε την τιμητική επίσκεψη του σουλτάνου στην οικία του, όπου έγινε αποδέκτης των τυπικών βασιλικών τιμών εκ μέρους της οικογένειας καθ'οδόν προς τα αυτοκρατορικά ανάκτορα γιά τον εορτασμό των επινίκιων.

Και ποιά είναι η τύχη των ΠΡΟΔΟΤΩΝ,ΠΑΝΤΑ;

Το ίδιο απόγευμα ο Νοταράς αποκεφαλίστηκε μαζί με τους δύο μεγαλύτερους γιούς του.

Αλλά το κακό το είχε κάνει!!!
Έτσι:

Όλοι οι ευγενείς οι αναφερόμενοι στον κατάλογο που συνέταξε και παρέδωσε στον Μωάμεθ συνελήφθησαν ή εξαγοράστηκαν από τους δεσμώτες τους αντί χιλίων άσπρων και καρατομήθηκαν τα δε παιδιά τους μοιράστηκαν την τραγική τύχη των τριών γιών του Νοταρά, σημαίνοντας το ουσιαστικό τέλος της ύστερης Βυζαντινής αριστοκρατίας.

Α, βρε europaios2,
ψάχνεις,ψάχνεις και στο τέλος
αποδεικνύεις πως μια "πατάτα" ακόμη κάνεις!!!
Να τον χαίρεσαι τον μεγάλο σου Λουκά Νοταρά!!!

quote:

---

europaios2:
...τον Νοταρά θα γνωρίζεις?....

---

Edited by - kapodistria on 02/10/2010 16:20:21

Όμως η ίδια η Ιστορία μπορεί να σας αποδείξει
το ΓΙΑΤΙ...

Άλλωστε αν ψάχνεται να συγκρίνεται βαρβαρότητες,
τα 400 χρόνια της Τουρκιάς στα Ιερά Χώματα της
Ελλάδος,προηγούμενο δεν θα βρείτε τέτοιας (βαρβαρότητας)
σε ολόκληρη την παγκόσμια Ιστορία!!!

Εσείς όμως,γιατί έτσι αποδεικνύεται από τα
λεγόμενά σας,
που θα προτιμούσατε το "τούρκικο φέσι",
και που θαρρείτε,σήμερα (όπως οι διάφοροι κιτσικιστές),ότι
μέσα από το "ζωντάνεμα" της οθωμανικής αυτοκρατορίας,
η Ελλάδα θα είναι η κερδισμένη ως τελικώς επικρατούσα,
γιατί μια τέτοια "λογική" να μην την επιχειρούσατε-
επιχειρήσετε σήμερα,μέσω της Δύσης;

Αλλά θα μου πείτε,αν δεν ερχόταν η Τουρκιά
να κάνει το κακό που έκανε στην Ελλάδα θα
είμαστε σήμερα σ'αυτήν την κατάσταση;
Θα είμαστε τα "βδελύγματα" της ευρωπαϊκής
"οικογένειας";
δεν το λέω υπερασπιζόμενη την Ε.Ε. και την
στάση που κρατά απέναντί μας.
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ.
Αλλά με το σκεπτικό πως αν δεν είχαν πατήσει
τα βάρβαρα πόδια τους εδω οι βρωμότουρκοι,
τελείως διάφορο θα ήταν το Ελληνικό Μέλλον!!!

quote:

---

υτός όμως ο άντρας, αλλά και ο Γενοβέζος Ιουστινιάνης, που και αυτός με δική του πρωτοβουλία χρηματοδότησε και οργάνωσε στρατιωτική αποστολή επί κεφαλής 700 ένοπλων, που έφτασε τον Ιανουάριο με δύο πλοία σπάζοντας τον ναυτικό αποκλεισμό των Τούρκων, δεν αρκούν για να βγάλουν ασπροπρόσωπους τους Δυτικούς και τον πάπα, οι οποίοι με την ολιγωρία τους και τη μή αποστολή δυνάμεων, στην ουσία συνέτειναν στην πτώση και όχι στη διάσωση της Πόλης.

---

Edited by - kapodistria on 02/10/2010 16:52:41

quote:

---

Κάνεις τεράστιο λάθος, αν θα είχες διαβάσει λίγο ιστορία, θα ήξερες ότι τόσο η πτώση όσο και η γενικότερη άρνηση του λαού να αποδεχτεί την Ένωση, δεν οφειλόταν στους τύπους, αλλά στην ουσία και αυτή απέρρεε από την άλωση της Πόλης το 1204 με την Δ' σταυροφορία και τα δεινά που υπέστησαν οι Βυζαντινοί από τους Δυτικούς.....

---

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

quote:

---

dimitris2 και europaios2,
το να κάτσω να σας εξηγήσω για ποιόν λόγο
δεν θα δεχόμουν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ
το "τούρκικο φέσι" ως προτιμώτερο,νομίζω
πως είναι επί ματαίω...
.....
Αλλά θα μου πείτε,αν δεν ερχόταν η Τουρκιά
να κάνει το κακό που έκανε στην Ελλάδα θα
είμαστε σήμερα σ'αυτήν την κατάσταση;
Θα είμαστε τα "βδελύγματα" της ευρωπαϊκής
"οικογένειας";
δεν το λέω υπερασπιζόμενη την Ε.Ε. και την ...

---

Το "φέσι" το φάγαμε απ τους αμερικάνους και χωρίς να έχουμε αγοράσει τίποτα.

quote:

---

kapodistria:
Παιδιά,ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ!!!
Εκτός του Μαθουσάλα,Νώε και δενξέρω
ποιού άλλου ακόμη,απ'την μυθολογία
των εβραίων,ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΕ ένας ακόμη "μαθουσάλας"!!!

Ο Λουκάς Νοταράς,που κατά europaios2,
έζησε πάνω από 305 χρόνια!!!
Αφού από την γέννησή του μέχρι να γίνει
Μέγα Δούκας(κάτι σαν πρωθυπουργός που λέμε
σήμερα)για την περίοδο (1148-1453),
όπως λέει ο europaios2,έ δεν θα ήταν καμιά
30αριά χρονών; Άρα 335 χρόνια σίγουρα τα έζησε!!!

Γειά σου βρέ έγκυρε europaios2!!!

Και τώρα στα πιό σοβαρά,γιατί και το πιό πάνω
εξ'ίσου σοβαρό ήταν!

---

quote:

---

Τα υπόλοιπα αύριο-μεθαύριο (λόγω θανάτου του αδελφού του κολλητού μου.)

---

Θεός συγχωρέσοι τον.

quote:

---

Εαρινός
Δηλαδή Ψηλέ , θέλεις να πείς ότι οι μόνοι που υπέστησαν διωγμούς ... εξευτελισμούς ή οτιδήποτε άλλο επι Τουρκοκρατίας και μετά επί Ελληνικής επαναστάσεως -απορώ που την λένε ακόμα Ελληνική , το σωστό θα ήταν Χριστιανική..." ήταν οι Παππάδες και οι Δεσποτάδες και οι Καντηλανάφτηδες...???
Τι το επισημαίνεις με τόσο δηλαδή στόμφο..???
Θέλεις να πείσεις ότι αν δεν ήσαν οι παππάδες δεν θα εξεγείροντο οι Έλληνες..και ότι χάρις αυτών έγινε η επανάσταση..???

---

Δεν πρέπει φίλε Εαρινέ να παρεξηγείς τον Ψηλό , γραμμάτια και υποχρεώσεις ξεπληρώνει ο άνθρωπος στο παπαδαριό , και πρέπει να του το αναγνωρίσουμε ότι δεν είναι αχάριστος προς τους ευεργέτες του .

quote:

---

Εαρινός
Άντε να δημιυργήσουμε και στρατό απο παππάδες...αφού είναι τόσο Θαρραλέοι...

---

Χαζοί είναι φίλε Δήμο να πάνε να πολεμήσουν ??? Όλοι αυτοί οι χαραμοφάηδες θα καθίσουν στα μετόπισθεν για να...... ευλογήσουν τα όπλα τα ιερά , να μεταλάβουν πριν από τη μάχη όσους εύπιστους τους εμπιστεύονται ακόμα και να δεηθούν υπέρ της νίκης !

*

quote:

---

macedon
Εγώ πάλι, ποτέ μου δεν σε θεώρησα Έλληνα. Σε χαρακτήρισα και σε χαρακτηρίζω Ελληνόφωνο χριστιανό, όπως άλλωστε έχεις αποδείξει από την αρχή.
Βέβαια, μπορεί να μην ακούγεται καλό αλλά σκέψου άλλοι χριστιανοί σαν και σένα εδώ μέσα, δεν είναι καν ελληνόφωνοι...

---

*

«Αδελφοί μου, έμαθα πως με την χάριν του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και Θεού δ ε ν είσθε Έ λ λ η ν ε ς , δεν είσθε ασεβείς , αιρετικοί , άθεοι , αλλ' είσθε ορθόδοξοι χριστιανοί»

Το ίδιο πιστεύει για τον εαυτό του ο Ψηλός και η υπόλοιπη παρέα .......

Πιστός στην διδασκαλία του Χριστού και τις οδηγίες του Πατριάρχη , προτρέποντάς τους εξεγερμένους Έλληνες να πετάξουν τα όπλα , έλεγε :

«Ένα πράγμα σας συμβουλεύω Χριστιανοί μου . Αν θέλετε να μαζώξετε όλοι σας τα άρματα , να τα δώσετε εις τους ζαπιτάδες (χωροφύλακες) και να τους ειπήτε ....Δεν είναι εδικά μας ! Εμάς ο Χριστός μας τον σταυρό μάς εχάρισεν να έχωμεν για άρματα»

Αυτό και αν είναι φλογερός επαναστατικός λόγος ........

Αλλά και ο Γιάννης Κορδάτος στην «Μεγάλη Ιστορία της Ελλάδος» τομ.9ος σημειώνει .

Tο συμπέρασμά μας λοιπόν είναι πως για το τραγικό τέλος του Pήγα και των συντρόφων του ευθύνονται πρώτ' απ' όλους ο τότε οικουμενικός Πατριάρχης Γρηγόριος ο E' και οι Φαναριώτες της Πόλης . Tα φεουδαρχικά στοιχεία και ο αντιδραστικός κλήρος εκδικηθήκανε το Pήγα . Στο πρόσωπό του έβλεπαν όχι μόνο τον ηγέτη του εθνικοαπελευθερωτικού κινήματος της Bαλκανικής μα και τον φλογερό προπαγανδιστή των ιδεών και αρχών της Γαλλικής Eπανάστασης

Και ήταν φυσικό , αφού ο Ρήγας στον θούριό του τους ξεμπροστιάζει γράφοντας :

Στοχάσου πως σε ψένουν καθ΄ ώραν στη φωτιά.
Βεζύρης, Δραγουμάνος, αφέντης κι΄ αν σταθής,
O Τύραννος αδίκως, σε κάμει να χαθής.
Δουλεύεις ολ΄ ημέρα, σε ό,τι κι΄ αν σου πη,
Κι΄ αυτός πασχίζει πάλιν, το αίμα σου να πιή.
Ο Σούτζος, κι΄ ο Μουρούζης, Πετράκης, Σκαναβής,
Γγίκας, και Μαυρογένης, καθρέπτης, ειν΄ να ιδής.

Και παρακάτω ο Γιάννης Κορδάτος σημειώνει .

O Πατριάρχης κάλεσε σε κοινή σύσκεψη στο Πατριαρχείο τους Φαναριώτες δραγουμάνους της Πύλης και του στόλου , τους παρεπιδημούντες πατριάρχες και αρχιερείς , την Iερά Σύνοδο καθώς και τους Έλληνες μεγαλέμπορους, μεγαλοβιοτέχνες και προϊστάμενους των συντεχνιών για να πάρουν αποφάσεις... O πατριάρχης με τους άλλους δεσποτάδες πήραν την απόφαση να αφορίσουν τον Yψηλάντη και το M. Σούτσο... Φυσικά στάλθηκαν οι αφορισμοί με ανώτερους κληρικούς στην Mολδοβλαχία για να μάθει ο πληθυσμός πως οι επαναστάτες είναι αφορεσμένοι

Αυτά τα ωραία και πατριωτικά ...........

Τρίτον ήδη χρόνον διαρκεί ο υπέρ ανεξαρτησίας εθνικός των Ελλήνων πόλεμος και ο τύραννος, ούτε κατά γην ούτε κατά θάλασσαν ηυδοκίμησεν. Eνώ δε οι τυραννοκτόνοι χείρες των Ελλήνων έπεμψαν μυριάδας τούρκων εις Άδου και φρούρια απέκτησαν και την επικράτειαν εξισφάλησαν, ο δε κρότος των ημετέρων όπλων, αντηχήσας, διετάραξε το Βυζάντιον..."!!!

Γι’ αυτούς ο εχθρός δεν ήταν μόνο ο Τούρκος και ο Σουλτάνος , αλλά και το Βυζάντιο και οι εκπρόσωποί του , Πατριάρχείο και Φαναριώτες !

Αλλά και την γνώμη του εθνάρχη Ελευθερίου Βενιζέλου , για την ταύτιση του ελληνισμού με την ορθοδοξία , όπως προκύπτει από τα στενογραφημένα Πρακτικά της Β΄ Συντακτικής των Κρητών Συνελεύσεως , και την απάντησή του στην πρόταση του πληρεξούσιου των Σφακίων Ι. Λεκανίδη , ο οποίος πρότεινε στο πρώτο άρθρο του Συντάγματος να τεθεί ότι «επίσημος θρησκεία» είναι η Ανατολική Ορθόδοξη .

«Αλλ' έχω να διαμαρτυρηθώ κατά της αντιλήψεως ότι ο Ελληνισμός ταυτίζεται προς την έννοιαν της Ορθοδοξίας .Ο Ελληνισμός προϋπήρξεν αιώνας όλους πριν ή εμφανισθή ο Χριστός κομίζων το Ευαγγέλιον της σωτηρίας. Η έννοια λοιπόν του Ελληνισμού δεν δύναται ποτέ να ταυτισθή με την έννοιαν της Ορθοδοξίας ..
Είπον ότι ο Ελληνισμός υπήρξεν αιώνας όλους προ του Xριστιανισμού και προσθέτω ακόμη ότι η λαμπρότερα περίοδος του ελληνικού πολιτισμού είναι ατυχώς η αρχαιοτέρα . Ο Eλληνισμός, ο καταυγάζων δι' ανεσπέρου φωτός και ημάς τους νάνους απογόνους, δεν είναι ο πρόσφατος, δεν είναι ο Xριστιανικός Eλληνισμός , αλλ' είναι ο Eλληνισμός των εθνικών χρόνων .. Λοιπόν, η έννοια του Ελληνισμού δεν δύναται ποτέ να ταυτισθή προς την έννοια της Ορθοδοξίας .."
Ελευθέριος Βενιζέλος 25-11-1906

quote:

---

europaios2
Την απάντηση βέβαια την έχουν δώσει οι ιεράρχες με τον καλύτερο τρόπο και σε όλες τις βαθμίδες.....από τον Πατριάρχη Γρηγόριο τον Ε', από τον Μητροπολίτη Διονύσιο Σκυλόσοφο,από τον Επίσκοπο Παλαιών Πατρόν Γερμανό, από τον απλό παπά Παπαφλέσσα, από τον Ιερομόναχο Σαμούλ μέχρι και τον απλό διάκο, τον Αθανάσιο.

---

Μέσα στον πανικό σου λόγω ελλείψεως επιχειρημάτων γράφεις ασυναρτησίες .
Ο Παπαφλέσσας δεν ήταν απλός παπάς
Τον ιερομόναχο Σαμούλ το έλεγαν Σαμουήλ
Και ο επίσκοπος Γερμανός ήταν ιερωμένος και όχι.......πατρόν .

*

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr