quote:

---

kapodistria:
Και δεν ανήκω στους "χριστιανομάχους",
όσο και αν προσπαθούν να μου
βάλουν την ετικέτα αυτή ...κάποιοι...

---

Εκεί που ανήκεις σίγουρα, είναι στους μή έχοντες Νου!, αν και τα δύο αυτά συνήθως πάνε πακέτο.

quote:

---

kapodistria:
Κρις Σπύρου πρόεδρος της
"Παγκόσμιας ενορίας της Αγίας Σοφίας":
«Εάν ένας μουσουλμάνος πιστός ασχέτου εθνικής ταυτότητας διεκδικούσε έναν θρησκευτικό του χώρο εγώ θα ήμουν μαζί του γιατί η δική μου θρησκεία μου επιτρέπει να συμπροσευχηθώ μαζί του και θα ήμουν εκεί».

Άντε με τέτοιους "πατριώτες" να
δούμε να λειτουργούν και τα
τζαμιά που υπάρχουν ανά τον
ελλαδικό χώρο!!!

---

Μια χαρά τα λέει, ποιο το πρόβλημα?
Ξέρεις εσύ εδώ στην Ελλάδα, κανά μουσουλμανικό χώρο ή βουδιστικό που να ανήκε ποτέ στην Τουρκία ή στην Κίνα?

Αντιθέτως η Αγία Σοφία ανήκε στους Έλληνες, οι Τούρκοι κατέλαβαν την Κων/λη και φυσικά την Αγία Σοφία.

quote:

---

macedon:
Όχι παληκάρι. Σας ενδιαφέρει σαν χριστιανοί ορθόδοξοι να λειτουργήσετε την αγια σοφιά. Γιατί σαν γένος δεν μπορείτε, είστε μόλις το 22% του γένους, σύμφωνα με τις έρευνες...

Αλλωστε, το γένος δεν είναι "χριστιανικό"... ελληνικό είναι. Δεν μπορείς να το κατανοήσεις, αλλά έτσι είναι...

---

Δεν μας λες όμως βρε macedon........τι πίνεις?

quote:

---

kapodistria:
Καλημέρα αγαπητέ macedon,
πραγματικά στην χθεσινή εκπομπή
(14-9)του Χαρδαβέλα,Αθέατος Κόσμος,
όταν ρωτήθηκε ο πρόεδρος της
Παγκόσμιας ενορίας της Αγίας Σοφίας,ο
ελληνοαμερικανός Κρις Σπύρου,αν πηγαίνει
στην Κων/πολη ως Έλληνας εκείνος απάντησε:
"ως Ορθόδοξος" ο δικηγόρος Μαρακάκης που
έκανε την ερώτηση την επανέλαβε άλλες
δυό φορές. Και ο κ. Σπύρου με έμφαση
απάντησε ξανά και ξανά,"ως ορθόδοξος"!!!

---

Ως Έλληνας απαγορεύεται να λειτουργείσεις στην Τουρκία τον Ναό της Αγίας Σοφίας.
Ο δημοσιογράφος ή δεν ήξερε, ή έκανε ότι δεν ήξερε.

Εδώ οι Τούρκοι θέλουν να εξαφανίσουν από τον χάρτη το Οικουμενικό Πατριαρχείο γιατί το θεωρούν (κατά δήλωση του νυν Υπ. Εξωτερικών της Τουρκίας,) ως το μοναδικό κατάλοιπο του Ελληνισμού στην Τουρκία, θα πήγαιναν εκεί να ζητήσουν την επαναλητουργεία του Ναού υπό εθνική ιδιότητα?....τόσο βλήματα τους πέρασες τους Τούρκους? ή τόσο αφελής είσαι?

quote:

---

kapodistria:
Το τζαμί χτίστηκε από τον Τούρκο βοεβόδα Τζισταράκη το 1759 με υλικό παρμένο από παλιά κτίρια. Για το μαρμαροκονίασμα των τοίχων, ανατινάχτηκε η 17η κολώνα του Ναού του Ολυμπίου Διός.

---

Βρε μην ακούς φήμες......οι χριστιανοί το έκαναν!

quote:

---

γιαπετ:
Προσωπικά λίγο μ' ενδιαφέρει αν θα λειτουργήσει ένας χριστιανικός ναός.
Είναι ενδοχριστιανικό το θέμα.

Επίσης δεν μπορώ να φανταστώ ότι ο Σπύρου ή ο κάθε Σπύρου "φλέγεται" από χριστιανικά αισθήματα και λειτουργεί ανιδιοτελώς, με μόνο σκοπό να αναβιώσει τη λειτουργία μιας εκκλησίας που βρίσκεται στην Τουρκία.

Ίσως πίσω απ' αυτές τις κινήσεις να υπάρχουν συμφέροντα, που ο Σπύρου σίγουρα τα μυρίζεται ή τα δημιουργεί.

---

Συμφέροντα ξεσυμφέροντα, θα ακουστεί εμέσως πλην σαφώς και πάλι ο Ελληνισμός στην Πόλη.

quote:

---

γιαπετ:
φίλη μου kapodistria, δεν έχει σημασία αν σε κατατάσσουν στους χριστιανομάχους, διότι αυτό, είναι άλλη μια μπαρούφα των "φωτισμένων" χριστιανών.

Υπάρχουν και οι Μακεδονομάχοι, αυτοί μάχονταν ενάντια στην Μακεδονία;
(Αυτό το έχω ρωτήσει και στο παρελθόν, αλλά δεν μου απάντησε κανείς... "αδελφός"!!)

---

Η Μακεδονία δεν είναι φυσικό πρόσωπο. Ο Χριστός είναι.
Αν π.χ. πούμε ότι αυτός είναι γιαπετομάχος, ο καθένας θα υποψιαστεί ότι αυτός είναι κάποιος, που μάχεται τον γιαπετ.
Αν όμως πούμε ότι είναι Μακεδονομάχος, δε θα λέμε ότι μάχεται την Μακεδονία, γιατί η Μακεδονία δεν έχει υπάρξει ποτέ ως φυσικό πρόσωπο, ο καθένας και πάλι θα υποψιαστεί ότι κάποιος μάχεται για την περιοχή της Μακεδονίας!

quote:

---

γιαπετ:
Αντίθετα προσπαθούν να εμπλέξουν την Ελλάδα αυτοί που έχουν εφεύρει τον... "Ελληνοχριστιανισμό", μια έννοια που προσβάλλει τους Έλληνες, προσπαθεί να τους βαρύνει με ιστορικά εγκλήματα που, όχι μόνο δεν έκαναν, αλλά ήταν τα θύματα και ποντάροντας στην αλλοίωση της ιστορίας, νομίζουν ότι θα ευδοκιμήσει.

---

Η Ελλάδα από θρησκευτικής απόψεως, έχει συνδεθεί με τον Ορθόδοξο χριστιανισμό....που το κακό ή το ψέμα?
Ποιος κράτησε ζωντανό τον Ελληνισμό στην Τουρκοκρατία αν όχι η Ορθοδοξία?
Γιατί όσοι Έλληνες ασπάστηκαν το κοράνι, πολέμησαν κατά των αδελφών Ελλήνων τους?

quote:

---

makfor:
μου ειναι αδιαφορο εαν ανοιξει ή κλεισει ενας ναος , μπορει να κανει οτι θελει αρκει να μη ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΩ ΕΓΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ !!!!

τωρα οσο αφορα τους μουσουλμανους δειτε το τζαμι εδω
http://strangetravellergr.blogspot.com/2010/07/blog-post_16.html

και μονο ως μουσειο να το ειχαμε , ο τουρισμος στην περιοχη θα ηταν αρκετος να θρεψει πολυ κοσμο !!! εμεις ομως ως ελληναραδες το αφηνουμε με τα δεντρα στην εισοδο , για την ακριβεια ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ !!!

εαν ηταν ετσι η αγια σοφια , εχω την περιεργεια τι θα λεγαν καποιοι χριστιανοι ορθοδοξοι !!!! αλλα ειπαμε , εμεις ειμαστε οι "εξυπνοι" και οι τουρκοι "μπουνταλαδες" !!! κουνια που μας κουναγε

---

E!....τι λες τώρα?.....να μη βάλουμε λίγο βούτυρο στο ψωμί των Τούρκων?

ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

"...Καταρχήν ας τον ενημερώσει κάποιος ότι ο Ναός της Αγίας Σοφίας δεν είναι αφιερωμένος στην Αγία Σοφία που εορτάζει στις 17 Σεπτεμβρίου αλλά στην του Θεού Σοφία. Μάλιστα κατά τα βυζαντινά χρόνια ο Ναός πανηγύριζε την ημέρα των εγκαινίων του, δηλαδή στις 23 Δεκεμβρίου και την Τετάρτη της Μεσοπεντηκοστής..."

---

αν και ο ναος ειναι αφιερωμενος στη Του Θεου Σοφια, που γιορταζει οντως στις 17 Σεπτεμβριου, μαζι με τις αλλες "αρετες" (Πιστη, Αγαπη και Ελπιδα), ποτε ομως δεν εγινε λαμπρη τελετη, απο το 538 που κατασκευαστηκε ο ναος! ο ναος γιορταζε 2 φορες το χρονο. Μια για τα εγκαινια, που οπως σωστα ανεφερες ηταν στις 23 Δεκεμβριου και μια μετα την επαναλειτουργια της ως Ορθοδοξου εκκλησιας (μετα την μετατροπη της σε Καθολικη Εκκλησια απο τη Λατινοκρατια), που συνεπεφτε με τη μεσοπεντηκοστη....

Τωρα, αυτοι οι "κυριοι" δεν κανανε καθολου σωστη δουλεια! 200 ατομα δεν προκειται να καταφερουν και πολλα.

Πρωτα απο ολα, επρεπε να απευθυνθουν και στην Εφορια Αρχαιοτητων της Τουρκιας, οπου ανηκει το Μουσειο (πια) της Αγιας Σοφιας. Δευτερον, επρεπε να μεσολαβησει και το Πατριαρχειο...

Οι Τουρκοι ισως απο την αλλη εκμεταλλευτουν το ολο ζητημα, για να δειξουν οτι "σεβονται" τις αλλες θρησκειες, ιδιαιτερα τωρα που η Κωνσταντινουπολη ειναι Πολιτιστικη Πρωτευουσα και συνεχιζονται οι ενταξιακες διαπραγματευσεις για την Ε.Ε.

quote:

---

Ξέρεις εσύ εδώ στην Ελλάδα, κανά μουσουλμανικό χώρο ή βουδιστικό που να ανήκε ποτέ στην Τουρκία ή στην Κίνα?

---

Για αυτο βλεπουμε οτι η μουσουλμανικη μειονοτητα στη Θρακη "τουρκοποιειται", ή οτι οι θρησκευτικοι εκει χωροι, ελεγχονται ΜΟΝΟ απο Μουσουλμανους, με "Τουρκικη" ψυχη... θα μπορουσαν να ηταν Αραβες, Ιρανοι, Ιρακινοι... αλλα οχι ΜΟΝΟ ΤΟΥΡΚΟΙ...

οποτε το συγκεκριμενο δεν στεκει ιδιαιτερα!

Εχω παει 4 φορες στην Αγια Σοφια, αλλα με λειπει το γεγονος οτι εχει "βεβηλωθει" στη κυριολεξια, αλλα αυτα που ζητανε ειναι πολυ δυσκολο να γινουν!

Α! και κατι ακομα... η Αγια Σοφια ανηκε σε ολους τους πιστους - κατοικους της Βυζαντινης επικρατειας, που υπερειχε των ελληνικων συνορων... μην το ξεχναμε αυτο... για αυτο λεμε "Βυζαντινο Μνημειο - Εκκλησια" και οχι Ελληνικο

quote:

---

Ως Έλληνας απαγορεύεται να λειτουργείσεις στην Τουρκία τον Ναό της Αγίας Σοφίας.
Ο δημοσιογράφος ή δεν ήξερε, ή έκανε ότι δεν ήξερε.

Εδώ οι Τούρκοι θέλουν να εξαφανίσουν από τον χάρτη το Οικουμενικό Πατριαρχείο γιατί το θεωρούν (κατά δήλωση του νυν Υπ. Εξωτερικών της Τουρκίας,) ως το μοναδικό κατάλοιπο του Ελληνισμού στην Τουρκία, θα πήγαιναν εκεί να ζητήσουν την επαναλητουργεία του Ναού υπό εθνική ιδιότητα?....τόσο βλήματα τους πέρασες τους Τούρκους? ή τόσο αφελής είσαι?

---

και εδω κανεις λαθος!

Ουτε ως Ελληνας, ουτε ως Ορθοδοξος, αλλα ουτε σα Χριστιανος δεν εχεις το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κανεις λειτουργια εντος ή εκτος του ναου.

Το Οικομενικο Πατριαρχειο δεν ειναι "ελληνικο εδαφος"... Ανηκει στη Τουρκια, εχει την τουρκικη σημαια, και μαλιστα ειναι υποχρεωμενοι οι Τουρκοι να το σεβονται! Οποτε δεν μπορουν να κανουν τιποτα για να το "διωξουν"...

NOVUS ORDO SECLORUM

quote:

---

Αντιθέτως η Αγία Σοφία ανήκε στους Έλληνες, οι Τούρκοι κατέλαβαν την Κων/λη και φυσικά την Αγία Σοφία.

---

Η Αγία Σοφία ανήκε στους Ρωμαίους, καθώς βρισκόταν στην πρωτεύουσα της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Οι Οθωμανοί κατέλαβαν τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία και τη μετέτρεψαν σε οθωμανική.

Άλλαξε ο μανωλιός...

quote:

---

Ως Έλληνας απαγορεύεται να λειτουργείσεις στην Τουρκία τον Ναό της Αγίας Σοφίας.

---

Απαγορεύεται να λειτουργήσεις στην Αγία Σοφία ως οτιδήποτε, καθώς είναι μουσείο. Με τον ίδιο τρόπο που δεν μπορείς να τελέσεις οποιαδήποτε θρησκευτική τελετή στο Ναό της Αθηνάς που είναι επίσης μουσείο.

quote:

---

Η Μακεδονία δεν είναι φυσικό πρόσωπο. Ο Χριστός είναι.

---

Ο Χριστός είναι φυσικό πρόσωπο; Λάθος! Ο Χριστός είναι ανύπαρκτο πρόσωπο. Και η Μακεδονία, τι είναι, αφού δεν είναι φυσικό πρόσωπο; Μήπως είναι Νομικό πρόσωπο; Ιδιωτικού ή δημόσιου δικαίου;

Αλλά, "χριστιανομάχο" δεν αποκαλείτε αυτόν που μάχεται το Χριστό (γιατί κανείς δεν μπορεί να μάχεται κάποιον που δεν υπήρξε ποτέ) αλλά αυτόν που μάχεται το χριστιανισμό.

Είναι ο χριστιανισμός φυσικό πρόσωπο;

quote:

---

Αν π.χ. πούμε ότι αυτός είναι γιαπετομάχος, ο καθένας θα υποψιαστεί ότι αυτός είναι κάποιος, που μάχεται τον γιαπετ.

---

(προσπαθώ να απαντήσω στο "επιχείρημα" αλλά δεν μπορώ από τα γέλια...)

quote:

---

Εδώ οι Τούρκοι θέλουν να εξαφανίσουν από τον χάρτη το Οικουμενικό Πατριαρχείο γιατί το θεωρούν (κατά δήλωση του νυν Υπ. Εξωτερικών της Τουρκίας,) ως το μοναδικό κατάλοιπο του Ελληνισμού στην Τουρκία

---

Η υποχρέωση της προστασίας του πατριαρχείου πηγάζει από το ίδιο το τουρκικό σύνταγμα.

quote:

---

Ποιος κράτησε ζωντανό τον Ελληνισμό στην Τουρκοκρατία αν όχι η Ορθοδοξία?

---

Η θυσία αυτών που αφόριζαν οι τουρκοϋπάλληλοι ορθόδοξοι πατριάρχες.

macedon

quote:

---

Αν π.χ. πούμε ότι αυτός είναι γιαπετομάχος, ο καθένας θα υποψιαστεί ότι αυτός είναι κάποιος, που μάχεται τον γιαπετ.

---

quote:

---

quote:

---

Ποιος κράτησε ζωντανό τον Ελληνισμό στην Τουρκοκρατία αν όχι η Ορθοδοξία?

---

Η θυσία αυτών που αφόριζαν οι τουρκοϋπάλληλοι ορθόδοξοι πατριάρχες.

macedon

---

quote:

---

Τωρα, αυτοι οι "κυριοι" δεν κανανε καθολου σωστη δουλεια! 200 ατομα δεν προκειται να καταφερουν και πολλα.

Πρωτα απο ολα, επρεπε να απευθυνθουν και στην Εφορια Αρχαιοτητων της Τουρκιας, οπου ανηκει το Μουσειο (πια) της Αγιας Σοφιας. Δευτερον, επρεπε να μεσολαβησει και το Πατριαρχειο...

Οι Τουρκοι ισως απο την αλλη εκμεταλλευτουν το ολο ζητημα, για να δειξουν οτι "σεβονται" τις αλλες θρησκειες, ιδιαιτερα τωρα που η Κωνσταντινουπολη ειναι Πολιτιστικη Πρωτευουσα και συνεχιζονται οι ενταξιακες διαπραγματευσεις για την Ε.Ε.

NOVUS ORDO SECLORUM

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Ο δημοσιογράφος ή δεν ήξερε, ή έκανε ότι δεν ήξερε.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Βρε μην ακούς φήμες......οι χριστιανοί το έκαναν!

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Συμφέροντα ξεσυμφέροντα, θα ακουστεί εμέσως πλην σαφώς και πάλι ο Ελληνισμός στην Πόλη.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

τελικα το

"ΧΧΧΧ"-μαχος , τι ειναι ? μαχετε υπερ του "ΧΧΧΧ" ή κατα του "ΧΧΧΧ" ???

ρε συ ευρωπαιε για κανε μου εξπλαεϊν , γιατι δεν μπορει να εχει δυο ορισμους ή το ενα ή το αλλο θα γινεται ... οπως και αυτο με τα φυσικα προσωπα ... τι αλλο μπορει να ειναι ενα προσωπο ? δευτερο ή τριτο ???!!!! δε ξερω !!!!

και για να καταλαβεις το μπερδεμα , η υπερμαχος τι μαχεται ? το ΥΠΕΡ ?!!!!!!!!!!

αντε καποιος να με ξεμπερδεψει !!! :P

quote:

---

καλα με καταμπερδεψατε μικρο παιδι που ειμε ... καποιος να με ξεμπερδεψει ρε παιδια

τελικα το

"ΧΧΧΧ"-μαχος , τι ειναι ? μαχετε υπερ του "ΧΧΧΧ" ή κατα του "ΧΧΧΧ" ???

ρε συ ευρωπαιε για κανε μου εξπλαεϊν , γιατι δεν μπορει να εχει δυο ορισμους ή το ενα ή το αλλο θα γινεται ... οπως και αυτο με τα φυσικα προσωπα ... τι αλλο μπορει να ειναι ενα προσωπο ? δευτερο ή τριτο ???!!!! δε ξερω !!!!

και για να καταλαβεις το μπερδεμα , η υπερμαχος τι μαχεται ? το ΥΠΕΡ ?!!!!!!!!!!

αντε καποιος να με ξεμπερδεψει !!! :P

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Σημειώνεται ότι για την Παρασκευή, ανήμερα της εορτής, προγραμματίστηκε μετάβαση στην Κωνσταντινούπολη περίπου 250 Ελλήνων ορθοδόξων των ΗΠΑ, μελών της Παγκόσμιας Ενορίας Αγίας Σοφίας, με επικεφαλής τον πρόεδρο της Ενορίας, Κρις Σπύρου, προκειμένου να τελέσουν θεία λειτουργία μέσα στον χώρο της Αγίας Σοφίας.

Πηγη:Newsroom ΔΟΛ- με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

Αυτο σας λέει κάτι ?

quote:

---

Αποστασιοποιείται το Πατριαρχείο από την πρόθεση τέλεσης λειτουργίας στην Αγία Σοφία
Το Οικουμενικό Πατριαρχείο αντιτίθεται στην πρόθεση των ορθοδόξων των ΗΠΑ να βρεθούν την Παρασκευή, 17 Σεπτεμβρίου, για λειτουργία στην Αγία Σοφία της Κωνσταντινούπολης, γνωστοποιεί με ανακοίνωσή του, δηλώνοντας αποστασιοποιημένο από τη συγκεκριμένη ενέργεια στις τουρκικές Αρχές.

Σημειώνεται ότι για την Παρασκευή, ανήμερα της εορτής, προγραμματίστηκε μετάβαση στην Κωνσταντινούπολη περίπου 250 Ελλήνων ορθοδόξων των ΗΠΑ, μελών της Παγκόσμιας Ενορίας Αγίας Σοφίας, με επικεφαλής τον πρόεδρο της Ενορίας, Κρις Σπύρου, προκειμένου να τελέσουν θεία λειτουργία μέσα στον χώρο της Αγίας Σοφίας.

Πηγη:Newsroom ΔΟΛ- με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

Αυτο σας λέει κάτι ?

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

καλά kapodistria κι εμένα έχουν έρθει 2 ατομα (που αντιπροσωπεύουν παρέα 5 τουλάχιστον ατόμων) να τους βοηθήσω να βρουν επικοινωνία με τον Σπύρου , για να πάνε στην Πολη (για αλλους λογους αυτοι) ,οχι θρησκευτικους παντως, και δεν θα επεκταθω σε αυτο .
Για εμένα είναι ένα φτιαχτό σενάριο , και λέω σενάριο γιατί μπορεί να μην γίνει ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα , το ποιο πιθανό δηλαδή είναι να μη γίνει η λειτουργία .
Αν γίνει , τότε ο μόνος λόγος που βλέπω είναι για να χρυσωθεί το χάπι στον Ελληνικό λαό για την κατασκευή του 1ου Μουσουλμανικού τεμένους (θα υπάρξουν κι άλλα)το οποίο παρεμπίπτοντος δεν με δαιμονίζει τόσο όσο όλους τους άσχετους ακραίους .
Επίσης είναι μια καλή ευκαιρία στην επικείμενη επίσκεψη του "Κουμπάρου" στα μέσα Οκτώβρη, να μπουν εκτός από τις "υπογραφές" για τη μοιρασιά του Αιγαίου (με αντάλλαγμα την άρση του εμπάργκο στο κατεχόμενο λιμάνι) και τα θεμέλια του Τεμένους , μια και τα μεμέτια έδειξαν το ευρωπαϊκό τους προσωπείο κι έδωσαν την άδεια να κάνουν μια .... "τυπική" Λειτουργιά στην Αγια Σοφία ... οι "ορθόδοξοι των ΗΠΑ" οπως ειπε (με νόημα)και ο Οικουμενικό Πατριαρχείο .. μας ? τους ? (κανείς δεν θα μάθει ποτέ τι σκοπούς εξυπηρετεί)

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

PREDATOR:
Για αυτο βλεπουμε οτι η μουσουλμανικη μειονοτητα στη Θρακη "τουρκοποιειται", ή οτι οι θρησκευτικοι εκει χωροι, ελεγχονται ΜΟΝΟ απο Μουσουλμανους, με "Τουρκικη" ψυχη... θα μπορουσαν να ηταν Αραβες, Ιρανοι, Ιρακινοι... αλλα οχι ΜΟΝΟ ΤΟΥΡΚΟΙ...

οποτε το συγκεκριμενο δεν στεκει ιδιαιτερα!

---

Για το Αιγαίο τώρα ...long long story ας το αφήσουμε
(πες οτι δε το ανέφερα ποτέ )

quote:

---

Γιατί απλά διάβασα πολύ γρήγορα το μήνυμά σου.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

.....
Ειλικρινά μπορούμε να μπούμε σε μια κουβέντα πολλών πολλών σελίδων , αλλά το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που είπα παραπάνω μέσα σε 2 γραμμές.
(αποψη μου)

---

Τουρκία-Αντίδραση υπουργού Πολιτισμού στην πρόθεση της "Παγκόσμιας Ενορίας της Αγίας Σοφίας" να τελέσει θεία λειτουργία
16 Σεπτεμβρίου 2010

του ανταποκριτή μας Α. Αμπατζή

«Εάν υπάρξει σκόπιμη προσπάθεια, που αποσκοπεί στη διατάραξη της γαλήνης, το κράτος θα λάβει μέτρα εναντίον της», δήλωσε ο υπουργός Πολιτισμού της Τουρκίας Ερτουγρούλ Γκιουνάι αναφερόμενος στην απόφαση ομάδας ελληνοαμερικανών που πρόκειται να επισκεφθεί αύριο Παρασκευή την Αγία Σοφία στην Κωνσταντινούπολη για πραγματοποιήσει λειτουργία.
Μιλώντας στο τουρκικό τηλεοπτικό δίκτυο NTV, ο κ. Γκιουνάϊ είπε ότι «υπάρχει μία προσπάθεια που πηγάζει από το εξωτερικό και στρέφεται εναντίον του διαθρησκευτικού διαλόγου. Με μία συγκέντρωση σε έναν ιδιαίτερο χώρο όπως είναι η Αγία Σοφία προσπαθούν να πλήξουν την εικόνα αυτή. Ελπίζω ότι κανείς δεν θα το επιτρέψει. Εμείς προστατεύουμε την Αγία Σοφία σαν κόρη οφθαλμού,. Ένας ναός 1.500 ετών δεν είναι κατάλληλος για διαδήλωση φανατικών ομάδων».
Ο Τούρκος υπουργός είπε επίσης ότι πριν από λίγες μέρες «ομάδα μουσουλμάνων πολιτών διατύπωσε το αίτημα για μουσουλμανική προσευχή στην Αγία Σοφία με αφορμή τη γιορτή του Ραμαζανιού. Τους είπαμε ότι ο ναός επί 900 χρόνια λειτούργησε ως εκκλησία και 500 χρόνια ως τζαμί και ότι δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιείται ειδικά για μαζικές λειτουργίες. Οι πολίτες μας έδειξαν κατανόηση».
Ο Γκιουνάϊ σε σχετικές δηλώσεις που έκανε στο τουρκικό τηλεοπτικό δίκτυο CNN Turk είπε ότι «η Αγία Σοφία είναι ένας πολύ ιδιαίτερος χώρος και πρέπει να υπηρετεί την ανθρωπότητα». «Δεν έχουμε δεχθεί κάποιο αίτημα» είπε ο Γκιουνάϊ σχετικά με την αυριανή λειτουργία τονίζοντας ότι «εξάλλου έχουν δηλώσει ότι δεν θα ζητήσουν άδεια, πράγμα που δείχνει ότι η συμπεριφορά τους δεν είναι καλοπροαίρετη».

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Το ραντεβού είναι σήμερα στις οκτώ το βράδυ στην Αλεξανδρούπολη. Εκεί πρόκειται να συναντηθούν μέλη και υποστηρικτές της οργάνωσης «Παγκόσμια Ενορία της Αγίας Σοφίας» που με επικεφαλής τον ιδρυτή και πρόεδρό της, τον ελληνοαμερικανό Κρίς Σπύρου - πρόεδρο της Ελληνοαμερικανικής Ένωσης Αθηνών και πρώην πρόεδρο του Δημοκρατικού κόμματος στην πολιτεία Νιου Χαμσάιρ - θα επιβιβαστούν αύριο στα λεωφορεία που θα τους οδηγήσουν στην Κωνσταντινούπολη για να τελέσουν θεία λειτουργία και να προσευχηθούν στην Αγία Σοφία. Για την επίσκεψη, όπως δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο κ. Σπύρου, έχουν ενημερωθεί οι υπουργοί Εξωτερικών της Ελλάδος και των ΗΠΑ, αλλά και οι πρεσβείες της Τουρκίας και των ΗΠΑ στην Αθήνα καθώς πολλά μέλη θα είναι αμερικανοί πολίτες. «Όλοι γνωρίζουν ξεκάθαρα ότι πάμε εν ονόματι της ειρήνης και της συμφιλίωσης γνωρίζοντας απόλυτα τα δικαιώματά μας». Το εγχείρημα αυτό αποτελεί το επιστέγασμα μιας εκστρατείας που άρχισε το 2006 με την ίδρυση της εν λόγω οργάνωσης στην Ουάσινγκτον των ΗΠΑ από τον Κρις Σπύρου και αργότερα των οργανώσεων «Αμερικανικό και Ευρωπαϊκό Συμβούλιο για την Αποκατάσταση της Αγίας Σοφίας» και στόχο «να επανέλθει ο ιερός ναός της Αγίας Σοφίας στην αρχική του θρησκευτική χρήση». Ήδη από τον Σεπτέμβριο του 2009, όπως μας εξήγησε ο κ. Σπύρου, μετά την ανακοίνωση ότι η Κωνσταντινούπολη θα είναι η πολιτιστική πρωτεύουσα της Ευρώπης το 2010, με μία επιστολή του ενημέρωσε τον πρωθυπουργό της Τουρκίας κ. Ταγίπ Ερντογάν, για τις προθέσεις της οργάνωσης να προσευχηθεί στον ναό της Αγίας Σοφίας καλώντας τον ίδιο να συμμετάσχει στην ιστορική αυτή στιγμή και επισημαίνοντας ότι καμία κυβέρνηση δεν έχει το δικαίωμα να στέκεται εμπόδιο στην ελεύθερη έκφραση των θρησκευτικών πεποιθήσεων των πιστών καθώς τέτοιες πρακτικές θίγουν τις αξίες του πολιτισμού, αρχές, συμφωνίες και διακηρύξεις των Ηνωμένων Εθνών, του Συμβουλίου της Ευρώπης και είναι αντίθετες με το Ευρωπαϊκό Κεκτημένο. Πρόσφατα, όπως μας είπε ο κ. Σπύρου, ο νομικός σύμβουλος της «Παγκόσμιας Ενορίας της Αγ. Σοφίας» στην Ουάσινγκτον, και πρώην νομικός σύμβουλος του Λευκού Οίκου κ. Λένι Ντέιβις ζήτησε από την κυβέρνηση της Τουρκίας να συναντηθεί με τον πρωθυπουργό ή αντιπροσώπους του προκειμένου να συζητήσουν δύο θέματα, αφενός την εν λόγω επίσκεψη στις 17 Σεπτεμβρίου στην Κωνσταντινούπολη στο πλαίσιο της Πολιτιστικής Πρωτεύουσας της Ευρώπης και αφετέρου την επαναφορά της Αγ. Σοφίας στην αρχική της χρήση. Ο νομικός σύμβουλος της οργάνωσης έλαβε επίσημη πρόσκληση από την πρεσβεία της Τουρκίας στην Ουάσινγκτον να συναντηθεί με αξιωματούχους για να συζητήσουν τα θέματα της επιστολής προς τον πρωθυπουργό Ταγίπ Ερντογάν. «Η συνάντηση έγινε και ξεκινήσαμε ένα ιστορικό διάλογο επίλυσης του ουσιαστικού θέματος, που δεν είναι το εάν θα λειτουργήσουμε την Παρασκευή στην Αγία Σοφία αλλά εάν ο ναός θα παραμείνει όμηρος των πολιτικών απόψεων της κάθε κυβέρνησης της Τουρκίας. Το ίδιο θα έκανα εάν υπήρχε κάτι τέτοιο και στις ΗΠΑ, το ίδιο πράγμα θα ζητούσα και από τον Μπαράκ Ομπάμα. Ό,τι έκανε και ο Μάρτιν Λούθερ Κινγκ που ζήτησε την ισότητα της ύπαρξής του. Εμείς θέλουμε ως χριστιανοί ορθόδοξοι να μπορούμε να προσευχηθούμε στην «Μητέρα εκκλησία της χριστιανοσύνης», όπως οι εβραίοι στο Τείχος των Δακρύων, οι μουσουλμάνοι στη Μέκκα, οι καθολικοί στον Άγιο Πέτρο. Αν δεν βρεθεί λύση υπάρχει το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Τώρα βρισκόμαστε στο 2ο βήμα, αυτό της διαπραγμάτευσης. Ήδη η έναρξη ενός διαλόγου είναι ένα πράσινο φως». Ο κ. Σπύρου επισημαίνει τη σημασία της θρησκευτικής ελευθερίας τονίζοντας ότι η οργάνωσή του «στηρίζει τους αδελφούς μουσουλμάνους» για το ίδιο θέμα, όπως αυτό προέκυψε πρόσφατα στην Ελβετία. «Πρόσφατα ο επικεφαλής της θρησκευτικής επιτροπής της Τουρκίας. κ. Αλί Μπαρντάκογλου είπε ότι οι χριστιανικές εκκλησίες πρέπει να λειτουργούν ως εκκλησίες. Εγώ του έγραψα και του είπα συγχαρητήρια για τη θέση του και τον κάλεσα να προσευχηθεί μαζί μας. Η αγιότητα του χώρου της Αγίας Σοφίας δεν σταμάτησε ποτέ. Ήταν και είναι οίκος του Θεού και απαιτεί περισσότερο σεβασμό. Αυτά τα πράγματα δεν συμβάλλουν ούτε στη συμφιλίωση των λαών, ούτε στην ειρήνη, ούτε στην προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. «Εμείς δεν πάμε για πόλεμο. Πάμε ήρεμα και ήπια να προσευχηθούμε. Αν δεν μας επιτρέψουν την είσοδο θα προσευχηθούμε έξω από την Αγία Σοφία, και αμέσως μετά θα πάρουμε τον δρόμο της επιστροφής» μας εξήγησε ο κ. Σπύρου, εκφράζοντας την ελπίδα του ότι ο πρωθυπουργός της Τουρκίας,» ο οποίος φυλακίστηκε για τα ίδια πράγματα, ως «παθών» μπορεί πολύ καλά να κατανοήσει τον δικό μας πόνο και πόθο. Εμείς δεν βλέπουμε ότι η προσευχή μπορεί να βλάψει κανέναν. Δεν έβλαψε κανέναν η προσευχή που έκαναν οι μουσουλμάνοι στο κέντρο της Αθήνας».

2010 ΑΘΗΝΑΪΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ - ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hIJ3VY_O-xHdOWZXAZ-J4g1Ua5Qg

Ημερομηνία δημοσίευσης: 16/09/2010

Τις πληροφορίες που αναφέρουν ότι ο Ελληνοαμερικανός Κρις Σπύρου (πρόεδρος της "Παγκόσμιας Ενορίας της Αγ. Σοφίας") στις 17 Σεπτεμβρίου πρόκειται να οργανώσει λειτουργία στην Αγ. Σοφία κλήθηκε να σχολιάσει χτες ο υπουργός Εξωτερικών Δημ. Δρούτσας. "Τα θέματα εκκλησιαστικής τάξης είναι αρμοδιότητας του Οικουμενικού Πατριαρχείου" ανέφερε ο κ. Δρούτσας, προσθέτοντας ότι η Αθήνα "βρίσκεται σε στενή συνεργασία με το Οικουμενικό Πατριαρχείο, τις απόψεις του οποίου σε αυτά τα ζητήματα οφείλουμε όλοι να σεβόμαστε".

Ο Βαρθολομαίος "αντιτίθεται" στην πρωτοβουλία

Από την Κωνσταντινούπολη έγινε εξάλλου χθες γνωστό ότι το Οικουμενικό Πατριαρχείο αντιτίθεται στην πρόθεση των ορθοδόξων των ΗΠΑ να βρεθούν την Παρασκευή, 17 Σεπτεμβρίου, για λειτουργία στην Αγία Σοφία. Το Οικουμενικό Πατριαρχείο δήλωσε επίσης στις τουρκικές αρχές την "αποστασιοποίησή του από τη συγκεκριμένη ενέργεια".

Από ιστοσελίδα:http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=566990

quote:

---

Πλάκα κάνω.
Χριστιανομάχοι (με την άλλη έννοια) μη παρεξηγηθείτε...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Τα όρια της ευγένειάς μου, προσαρμόζονται με αυτά των συνομιλητών μου, φίλη μου kapodistria...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Και φυσικά στην πολύ καλή αδερφούλα μου
Σόφη !!!

4 ώρες πριν

Με την τέλεση θείας λειτουργίας στους Κήπους του Εβρου, έληξε τελικά η προσπάθεια της Οργάνωσης "Παγκόσμια Ενορία της Αγίας Σοφίας", να επισκεφθεί την Κωνσταντινούπολη και να τελέσει εκεί θεία λειτουργία. Η επίσκεψη ματαιώθηκε χθες το απόγευμα, όταν ο πρόεδρος της Οργάνωσης, Κρις Σπύρου, έλαβε επιστολή από τον πρέσβη της Τουρκίας στην Αθήνα, με την οποία η τουρκική κυβέρνηση ανέφερε, ότι δεν θα επέτρεπε την επίσκεψη και την τέλεση λειτουργίας στην Αγία Σοφία της Κωνσταντινούπολης, χαρακτηρίζοντας τις προθέσεις των μελών της οργάνωσης ως προκλητικές. Κατόπιν αυτού, τόσο ο πρόεδρος όσο και τα μέλη της "Παγκόσμιας Ενορίας Αγίας Σοφίας" αποφάσισαν να μην μεταβούν στην Πόλη, προκειμένου να μη δώσουν την ευκαιρία στην τουρκική κυβέρνηση να ισχυριστεί ότι η προσευχή συνιστά πρόκληση και μπορεί να βλάπτει την ακεραιότητα της χώρας. Όπως δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο κ. Σπύρου, το θέμα θα αναλάβουν τώρα οι νομικοί σύμβουλοι της Οργάνωσης. "Το επόμενο ραντεβού, είπε, θα είναι στο Στρασβούργο και στο αρμόδιο δικαστήριο για τα ανθρώπινα δικαιώματα".

Πηγή:ΑΘΗΝΑΪΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ - ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr