quote:

---

Αυτό να το πεις το πρωί που κοιτάζεσαι στον καθρέπτη....για πες μας λοιπόν το Βυζάντιο ήταν Ελληνικό ή όχι? η Κωνσταντινούπολη έστω μέχρι το 1453 Ελληνική ή όχι? Και μετά έλα να τις μετρήσουμε.....

ΜΠΑΡΜΠΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 29/10/2010 15:29:59

---

Ασφαλώς και όχι φίλτατε συνδίκτυε Ευρωπαίε...απο που κι'ως πού μωρέ Ελληνική..???

Προέκυψε απο τους Ρωμαίους και σαν εκείνοι έχασαν τον μπούσουλα..ανέλαβε το "σύστημα" -ξέρεις εσύ τι εννοώ..ε???-......και βεβαίως κατέρευσε εις τα εξ ων συνετέθη...η "Βαβυλώνα"...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Εδω τι εννοειτε το εθνος η η θρησκεια?

ημείς δε κηρύσσομεν Χριστόν εσταυρωμένον, Ιουδαίοις μεν σκάνδαλον, Έλλησι (=ειδωλολάτρες) δε μωρία" (Α’ Κορ. α’, 23)

Βγες στα ισα και παληκαρισια και πες οτι τουλαχιστον εκανες λαθος.Δεν θα σου παρει κανεις το κεφαλι.Σωσε εστω τελευταια στιγμη τη παρτιδα.

Με ρωτας για το βυζαντιο.Για μενα ηταν αυτο που αποδειχτηκε οτι ηταν.Ενα μεγαλο κομματι του πληθυσμου,ηταν εν δυναμει ελληνες και αυτο επικρατησε ,εστω και μετα απο 1500 χρονια.
Οπως εν δυναμει ελληνες ηταν χιλλιαδες σλαυοφωνοι της μακεδονιας και αυτο εγιναν.

Οπως και σημερα και αυριο και χθες,εκατομμυρια μικρασιατες τουρκοι,ειναι εν δυναμει ελληνες,και καποια στιγμη αυτο θα γινουν.Λιγοι αιωνες δεν φτανουν να σβησουν αυτο που οι λαοι γνωριζουν χιλιετιες πολλες.

Η ιστορια δεν αρχιζει ουτε τελειωνει με τη δικη μας συντομη παρουσια σε αυτην.Θα ερθει η στιγμη που ο ελληνισμος θα εννωθει.

quote:

---

skartados:
Καλα ρε ευρωπαιε δεν ντρεπεσαι?Σου βαζω χριστιανικο λινκ,που αποδυκνειει περιτρανα οτι η ονομασια ελληνας με τη θρησκευτικη σημασια,υπηρχε αιωνες πριν τον ιουλιανο,και εσυ με βλακωδεις συγκρισεις με τις δικες μας ταυτοτητες πας να κανεις το ασπρο μαυρο?Σε ποιους νομιζεις οτι απευθυνεσαι?Σε γκαγκαδες που σου ζητανε τα φωτα σου?

Εδω τι εννοειτε το εθνος η η θρησκεια?

ημείς δε κηρύσσομεν Χριστόν εσταυρωμένον, Ιουδαίοις μεν σκάνδαλον, Έλλησι (=ειδωλολάτρες) δε μωρία" (Α’ Κορ. α’, 23)

Βγες στα ισα και παληκαρισια και πες οτι τουλαχιστον εκανες λαθος.Δεν θα σου παρει κανεις το κεφαλι.Σωσε εστω τελευταια στιγμη τη παρτιδα.

Με ρωτας για το βυζαντιο.Για μενα ηταν αυτο που αποδειχτηκε οτι ηταν.Ενα μεγαλο κομματι του πληθυσμου,ηταν εν δυναμει ελληνες και αυτο επικρατησε ,εστω και μετα απο 1500 χρονια.
Οπως εν δυναμει ελληνες ηταν χιλλιαδες σλαυοφωνοι της μακεδονιας και αυτο εγιναν.

Οπως και σημερα και αυριο και χθες,εκατομμυρια μικρασιατες τουρκοι,ειναι εν δυναμει ελληνες,και καποια στιγμη αυτο θα γινουν.Λιγοι αιωνες δεν φτανουν να σβησουν αυτο που οι λαοι γνωριζουν χιλιετιες πολλες.

Η ιστορια δεν αρχιζει ουτε τελειωνει με τη δικη μας συντομη παρουσια σε αυτην.Θα ερθει η στιγμη που ο ελληνισμος θα εννωθει.

Για μενα ελληνικο ειναι οτι κραταει το λαο μας συμπαγες.Ο χριστιανισμος απετυχε οικτρα στο πρωτο εμποδιο(ισλαμ).

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

Αυτό πυ ξέρω είναι ότι ένα κι ένα κάνουν δύο.

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

---

Άει στο καλό...μόνο δύο κάνουν..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 29/10/2010 18:51:11

το Βυζαντιο δεν ηταν ουτε ρωμαικο, ουτε ελληνικο...

ηταν ομως μια πολυεθνικη αυτοκρατορια με ρωμαικη διοικηση που αργα αλλα σταθερα εξελληνισθηκε και ειδικα στις δυο τελευταιες δυναστειες των Κομνηνων και των Παλαιολογων ηταν ουσιαστικα ελληνικη...

απ' αυτη λοιπον τη σκοπια...

οτι δηλαδη καταφεραν οι Ελληνες να εξελληνισουν την μακραν πιο μεγαλη σε χρονικη διαρκεια αυτοκρατορια (και αρα την πιο πετυχημενη)...

τους κανει να δικαιουνται να την θεωρουν περισσοτερο δικια τους απο οποιονδηποτε αλλο λαο...

στο βαθμο κιολας που οι ξενοι την αποκαλουσαν τοτε Imperium Graecorum (αυτοκρατορια των Γραικων)...

εχουμε καποιον λογο να μην την διεκδικουμε εμεις;

εστω σαν κατι που οχι εξαρχης ηταν δικο μας αλλα σαν κατι που το κατακτησαμε;

πεστε μου εναν λαο που δεν θα διεκδικουσε την πατροτητα μιας τετοιας αυτοκρατοριας αν ειχε καταφερει να τη φερει στα νερα του τους τελευταιους αιωνες της...

ουτε εναν δεν θα βρειτε...

μονο καποια κοροιδα Ελληνες πεφτουν στη λουμπα και αποποιουνται καθε σχεση...

τη μαλακια την ξεκινησε ο κυκλος του Κοραη...

αλλα ο κυκλος του Κοραη ειχε σκοπιμοτητα γι'αυτο που εκανε...

αποκοπτοντας τους Νεοελληνες απο το βυζαντινο παρελθον που ηταν και χριστιανικο εκοβαν τις παρτιδες τους με τη Ρωσια που τους ηθελε στρατηγικους συμμαχους...και που δεν ειχε κανενα προβλημα να αναβιωσει στο Νοτο της μια χριστιανικη βαλκανικη αυτοκρατορια, ομοθρησκη φιλη και συμμαχη, στη θεση του ασπονδου εχθρου της, της Οθωμανιας...

αποκοπτοντας λοιπον τους Ελληνες απο το χριστιανικο Βυζαντιο και τη Ρωσια ελπιζαν να τους στρεψουν προς τη Γαλλια και την Αγγλια...

αν ο κοραικος κυκλος ειχε την εδρα του οχι στο Παρισι αλλα στην Αγια Πετρουπολη φυσικα και θα εξυμνουσε το Βυζαντιο σαν σταθμο της πορειας του Ελληνισμου...

αλλα στην Εσπερια το τελευταιο πραγμα που ηθελαν θα ηταν μια γενικευμενη χριστιανικη εξεγερση στα Βαλκανια (συμφωνα με το σχεδιο του Ρηγα αλλα και του Αλεξανδρου Υψηλαντη) που θα δημιουργουσε μια ανταγωνιστικη υπερδυναμη στην Ανατολη που λογω της ικανοτητας των Ελληνων στο εμποριο και τη ναυτιλια συντομα θα ελεγχε τους εμπορικους δρομους της Ανατολης που με τοσο κοπο ειχε ανοιξει η Αγγλια και η Γαλλια (φαντασθειτε μια βαλκανικη υπερδυναμη στην οποια θα πρωταγωνιστουσαν εμπορικα οι Ελληνες και η οποια θα ειχε λιμανια στο Αιγαιο, στο Ιονιο, στην Αδριατικη, στη Μαυρη Θαλασσα και βεβαια στην ελληνικοτατη Αλεξανδρεια)...

και αρα ο Κοραης ακολουθησε τη δυτικη γραμμη και διεγραψε με μια μονοκοντυλια το Βυζαντιο ως επικινδυνο...

οπως επικινδυνη θεωρηθηκε και η ελληνικη Μεγαλη Ιδεα εναν αιωνα αργοτερα και γι΄αυτο δεν αφεθηκε να προελασει ο ελληνικος στρατος στη Μικρα Ασια παρα μονο οταν ο Κεμαλ ειχε οργανωθει καλα...

ευτυχως που υπηρξαν ο Παπαρηγοπουλος και ο Ζαμπελιος και τα ελληνοπουλα δεν εμαθαν στα σχολεια τις κοραικες μπουρδες...

οτι δηλαδη οι Ελληνες ηταν ταχα μου δουλοι σε μια αυτοκρατορια που μιλουσε Ελληνικα και που στα σχολεια της διδασκοντουσαν Ομηρος, Πλατωνας, Αριστοτελης, Θουκυδιδης, Αισχυλος μεχρι και Αριστοφανης...

Αυτό δεν είναι επιχείρημα.

Όμως νομίζω ότι βιώνω ένα "ντεγια βου" με αυτήν τη συζήτηση για "Βυζαντινή αυτοκρατορία" τη στιγμή που κανείς πολίτης της δεν την γνώριζε ως τέτοια, όσο υπήρχε. Έχει συζητηθεί τόσες κι τόσες φορές στα φόρουμς που άλλη μια απόπειρα, για μένα, φαντάζει ματαιόπονη.

Μόνο οι ευρωπαίοι και οι όμοιοί τους, θεωρούν ότι υπήρξε κάποτε η Κωνσταντινούπολη Ελληνική.

Επιμένουν, με διάφορα σεντόνια, εδώ και χιλιάδες μηνύματα, τι θα αλλάξει τώρα που επαναλαμβάνεται η συζήτηση;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

1) θυμησου το τελος του Ρηγα και των συντροφων του επειδη θελησαν μια βαλκανικη χριστιανικη επανασταση...

2) ποιοι ρουφιανοι καρφωσαν το κινημα του Υψηλαντη απο τη Μολδοβλαχια που στοχευε σε πανβαλκανικη χριστιανικη εξεγερση και ο Αλεξανδρος βρηκε μπροστα του τους Τουρκους πανετοιμους;

3) ποιοι εβαλαν λογια στο Μαυρομιχαλη να καθαρισει τον Καποδιστρια που σαφως θα προσδενε την Ελλαδα στο ρωσικο αρμα, με μια Ρωσια που προτιμουσε αναβιωση του Βυζαντιου στη θεση των Οθωμανων;

4) ποιοι και γιατι κατεστρεψαν την βαλκανικη συμμαχια του 1912 και ειχαμε τον βαλκανικο πολεμο του 1913; ποια θα ηταν η τυχη των Τουρκων το 1919 εαν αντι για ελληνικος στρατος στη Μικρα Ασια αποβιβαζοταν βαλκανικος στρατος Ελληνων, Σερβων και Βουλγαρων;

5) ποιοι φρεναραν το Βενιζελο απο το να προελασει στη Μικρα Ασια οσο ο Κεμαλ ειχε στρατο κωλοχανειο; ποιοι δεν τον αφησαν να ενισχυσει το ανταρτικο των Ποντιων; ποιοι τον πιεσαν να παραιτηθει στο πιο κρισιμο σημειο κανοντας εκλογες που γνωριζε οτι θα τις χασει; γιατι οι Αγγλοι μας πουλησαν οταν προχωρησαμε στην μικρασιατικη ενδοχωρα; γιατι η Βικερς ακυρωσε τις αποστολες πολεμικου υλικου την πιο κρισιμη στιγμη ενω τις ειχαμε προπληρωσει; γιατι οι Αγγλοι οταν τους ζητησαμε υγρα τροφιμα και φρουτα οταν ηταν να διαβουμε την Αλμυρα Ερημο μας εστειλαν μονο παστες ρεγγες και κρεμυδια με αποτελεσμα να παθει ο στρατος αφυδατωση και να πολεμησει στη μαχη της Αγκυρας με διαροιες και ψηλους πυρετους;

Αυτος που πειραχτηκε απο την ανεξιθρησκεια τον ξαποστειλε και αυτος που πειραχτηκε απο την ανασυσταση τον ξεπαστρεψε...Εγω ετσι τα βλεπω τα γραμματα,και μην μου αρχισεις εγραψε ο ταδε ετσι σε μια επιστολη και λοιπες αερολογιες τυπου ευρωπαιου.....

quote:

---

Ρε συ αριστο,σου φαινομαι για ανθρωπος που τρωει προπαγανδα?
Τωρα θετεις καποια ζητηματα που το καθενα θελει 10 σελιδες συζητηση....
Ας πουμε η περιπτωση του ρηγα για μενα,ειναι ενδεικτικη του οτι για το συμφερον καποιοι συμμαχουν και με το διαβολο.....Ορηγας ειπε 2 απαγορευμενες φρασεις.
1) ανασυσταση
2)ανεξιθρησκεια.

Αυτος που πειραχτηκε απο την ανεξιθρησκεια τον ξαποστειλε και αυτος που πειραχτηκε απο την ανασυσταση τον ξεπαστρεψε...Εγω ετσι τα βλεπω τα γραμματα,και μην μου αρχισεις εγραψε ο ταδε ετσι σε μια επιστολη και λοιπες αερολογιες τυπου ευρωπαιου.....

---

γι'αυτο και ασκησαν σαφως αντιβυζαντινη προπαγανδα και γι' αυτο ολοι οι δυτικοφρονες Ελληνες, αρχης γενομενης εκ των Κοραικων, εφτασαν να λενε πως στη Ρωμανια οι Ελληνες ηταν δουλοι η πως επροκειτο για μια σκοταδιστικη Αυτοκρατορια που καμια σχεση δεν ειχε με τον Ελληνισμο (οτι η επισημη γλωσσα ηταν τα ελληνικα και οτι η παιδεια ηταν ακραιφνως αρχαιοελληνικη δεν λαμβανοταν υποψιν)...

quote:

---

Αυτη αριστο η τακτικη των δυτικων,δεν ηταν μονο απεναντι στην ελλαδα ομως,αλλα σε ολες τις περιοχες οπου υπηρχαν καταρεουσες αυτοκρατοριες.Και την οθωμανικη και τη λατινικη στην αμερικη,τις διελυσαν δημιουργωντες μικρες ελεγχομενες υπερδανεισμενες μπανανιες.Εκει που απετυχαν να το κανουν,κινα,το πληρωνουν τωρα και θα ερθει το τελος τους απο εκει....Το ιδιο δεν κανουν και τωρα?Τα πρωην σοβιετικα κρατη δεν εχουν εξελιχθει σε δυτικοδουλα?

Καλα ολα αυτα,ο ελληνισμος τι επρεπε να κανει?Να περιμενει να κατακτησουν την ελλαδα οι σλαβοι?Γιατι η ιστορια αυτο εδειξε οτι θα γινοταν....

---

Λοιπόν θα με βρείς σύμφωνη στο σημείο αυτό,απλά
διότι αν κανείς εντρυφήσει στην Ελληνική Προϊστορία,
αυτό που θα εξάγει ως συμπέρασμα είναι την
Συμπαντικότητα του Ελληνισμού!

Άλλο πάλι θέμα που επίσης σηκώνει μεγάλη συζήτηση είναι
αυτό που σχετίζεται με τον Αδαμάντιο Κοραή.
Το να λέμε έτσι ελαφρά τη καρδία,αγαπητέ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

quote:

---

τη μαλακια την ξεκινησε ο κυκλος του Κοραη...

---

quote:

---

1) θυμησου το τελος του Ρηγα και των συντροφων του επειδη θελησαν μια βαλκανικη χριστιανικη επανασταση...

---

Θυμήσου (ή μάθε) ποιός ήταν ο ηθικός αυτουργός της παράδοσης του Ρήγα στους Τούρκους.

Θυμήσου επίσης ποιός επικύρηξε τα γραπτά του και ζήτησε από τους μητροπολίτες του να τα συγκεντρώνουν και να τα στέλνουν στην Κωνσταντινούπολη για να καούν, "ότι πλήρες υπάρχει σαθρότητος εκ των δολερών αυτού εννοιών, τοις δόγμασι της ορθοδόξου ημών πίστεως εναντιούμενον"

macedon

quote:

---

Καλησπέρα αγαπητοί!
Ένα κρυολόγημα με κράτησε για 2 ημέρες
περίπου,έξω από το φόρουμ.

---

Καλώς την...

Εύχομαι, γρήγορα, να είναι περαστικό το κρυολόγημα.

Κατά τα άλλα, δεν έχασες τίποτε. Μια αναδρομή στο φόρουμ θε σε βαβαιώσεο γι' αυτό.

Τα ίδια και τα ίδια αναμασώνται....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

Ένα κρυολόγημα με κράτησε για 2 ημέρες

---

http://www.youtube.com/watch?v=QIn9NAMhPsg

quote:

---

kapodistria

quote:

---

Καλησπέρα αγαπητοί!
Ένα κρυολόγημα με κράτησε για 2 ημέρες
περίπου,έξω από το φόρουμ.

---

Καλώς την...

Εύχομαι, γρήγορα, να είναι περαστικό το κρυολόγημα.

Κατά τα άλλα, δεν έχασες τίποτε. Μια αναδρομή στο φόρουμ θε σε βαβαιώσεο γι' αυτό.

Τα ίδια και τα ίδια αναμασώνται....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

---

quote:

---

αλλαζει η φτηνη σταση μερικων την κεντρικη ιδεα της συλλογιστικης μου για το ποια ηταν η στρατηγικη του Ρηγα;

---

"Φτηνή στάση" η ενέργεια του Γρηγορίου πασά του Ε΄ να επικηρύξει και να κάψει τα γραπτά του Ρήγα;

Δεν το έκανε έχοντας κάποιο μυστικό σχέδιο για το καλό της επανάστασης;

Περίεργο!

macedon

quote:

---

Θα σου θυμήσω μόνον πως η Ρωσία,στους Βαλκανικούς πολέμους,
ήθελε διακαώς να μπεί στην Κων/πολη,και
να στεφθεί ο τσάρος το βυζαντινό διάδημα,αφού
θεωρούν εαυτούς γνήσιους κληρονόμους της
βυζαντινής αυτοκρατορίας.

---

quote:

---

quote:

---

Θα σου θυμήσω μόνον πως η Ρωσία,στους Βαλκανικούς πολέμους,
ήθελε διακαώς να μπεί στην Κων/πολη,και
να στεφθεί ο τσάρος το βυζαντινό διάδημα,αφού
θεωρούν εαυτούς γνήσιους κληρονόμους της
βυζαντινής αυτοκρατορίας.

---

βεβαιως, προηγηθηκε το κλασσιμο της ομως απο την Ελλαδα που ειχε γινει αγγλικο προτεκτορατο για περιπου ενα αιωνα...

πιο πριν η Ρωσια ηταν η χωρα που μας εκανε ανεξαρτητο κρατος γιατι χωρις τη νικη των Ρωσων στην Αδριανουπολη ο Σουλτανος δεν θα παραχωρουσε την αυτονομια μας...

μετα δολοφονηθηκε ο Καποδιστριας με προτροπη των Αγγλων και γιναμε προτεκτορατο...

κι εκει που η Ρωσια μας θεωρουσε στρατηγικο της εταιρο και πουλεν της στη Μεσογειο...

ειδε και αποειδε και προσεγγισε την πολυ πιο δευτερη σε γεωπολιτικες δυνατοτητες Βουλγαρια...

---

Παρτε το χαμπαρι,η μονη λυση για απελευθερωση,ηταν αυτο που εγινε.Αρχικα ενα μικρο κομματι και στη συνεχεια προσπαθεια απελευθερωσης ολης της σκλαβωμενης επικρατειας.Αλλου τα καταφεραμε,αλλου αποτυχαμε......

και εξηγουμαι...

ο Σουλτανος ειχε γραψει στ' αρχιδια του την υποχωρηση του για αυτονομια της Ελλαδας μετα τη Ναυμαχια του Ναυαρινου και σηκωσε παλι παντιερα απεναντι στις μεγαλες δυναμεις για το ελληνικο ζητημα...

εγινε τοτε ο Ρωσοτουρκικος πολεμος που κατεληξε σε συντριβη της Οθωμανιας εξω απο την Ανδριανουπολη...

ο Ρωσος στρατηγος ζητησε απο τον αντιπροσωπο του Σουλτανου μετα τη μαχη να υπογραψει συν τοις αλλοις και την αυτονομια της Ελλαδας, αυτος απαντησε οτι δεν ειχε εξουσιοδοτηση απο το Σουλτανο και ο Ρωσος τον σημαδεψε με το οπλο του...

με τα ρωσικα λοιπον οπλα απελευθερωθηκαμε...

η μηπως πιο πριν το Ναυαρινο δεν ηταν ο Ρωσος κομης Χευδεν που στον Πορο επεισε τον Κοδριγκτον και τον Δεριγνυ οτι πρεπει να εφαρμοσουν το Πρωτοκολλο του 1827 υπερ της Ελλαδας και ετσι να χτυπησουν τον στολο του Ιμπραημ;

γνωριζετε οτι οταν γυρισε ο Κοδριγκτον στην Αγγλια τον περασαν απο ανακρισεις οι "φιλελληνες" Αγγλοι επειδη συμμετειχε στη ναυμαχια του Ναυαρινου;

το οτι ο Χευδεν παροτρυνε πριν το Ναυαρινο και οτι τα ρωσικα οπλα στην Ανδριανουπολη ηταν η αιτια της απελευθερωσης μας...

αποκρυφθηκε απο τα εκπαιδευτικα βιβλια του εγγλεζικου προτεκτορατου που υπηρξε η χωρα μας...

η προφητεια οτι θα μας απελευθερωσει το ξανθο γενος επαληθευθηκε ακεραια και ξεκαθαρα...

ειτε ηταν πραγματικη προφητεια ειτε κυκλοφορησε για πολιτικους λογους...

βεβαιως μετα γιναμε τσιρακια των Αγγλων και μονο οταν παγιωθηκε αυτο σε βαθος δεκαετιων η Ρωσια στραφηκε στη Βουλγαρια (η οποια μαλιστα δεν τη βολευε γεωπολιτικα οπως εμεις: με τη Βουλγαρια δεν ειχε προσβαση στη Μεσογειο, με εμας ειχε)...

quote:

---

θες να διαβασεις τη συνθηκη του Κιουτσουκ Καιναρτζη και της Ανδριανουπολης πριν φτασουμε στον Πανσλαβισμο;

γκουγκλισε, ριξε μια ματια και ξαναμιλαμε..

---

"Η ημετέρα Αυτοκρατορική Μεγαλειότης ηυδόκισε χθές να με διατάξη όπως καθυποβάλω αυτή εγγράφως την σύγχρονον κατάστασιν των μεταξύ Ρωσίας και λοιπών Δυνάμεων σχέσεων,προσθέτων την δι'εμού γνώμην και προτείνων τα καταλληλότερα μέτρα πρός άμυναν εν τω μέλλοντι της Ρωσίας,απέναντι των σκοπών των φθονούντων την δόξαν και το μεγαλείον της...Αι ωφέλειαι αύται θέλουσι παράσχει αυτή νέα πλούτη,θάλασσας και δόξαν,θέλουσι αναδείξει αυτήν υπερτέραν πασών των Δυνάμεων,δι'ο προτείνω τον διαμελισμόν της Τουρκίας,μεταξύ Πρωσίας,Αυστρίας και Γαλλίας. Η Ρωσία θέλει λάβει την Ρωμυλίαν,Βουλγαρίαν και Μολδαυίαν,η Αυστρία την Βοσνίαν,Σερβίαν και Βλαχίαν (Σημ. Αυτοκράτορος Παύλου(γιός της Αικατερίνης της Μεγάλης):Δεν είναι άραγε πολλά;) εις την Πρωσσία εις αντάλλαγμα και ικανοποίησιν θέλει δοθεί το Δουκάτον του Αννοβέρου και τα του Βραδεμβούργου και Μίνστερ,εις δε την Γαλλία η Αίγυπτος.Η Ελλάς μεθ'απασών των νήσων του Αιγαίου Πελάγους,θέλει σχηματίσει ομοιόμορφον τη Ενετία Δημοκρατίαν υπό την προστασίαν των τεσσάρων Δυνάμεων,αίτηνες διανεμηθήσονται την Τουρκίαν. Προϊόντος δε του χρόνου οι Έλληνες εκουσίως θέλουσι υποταχθή τω Τσάρω"(Σημ. Αυτοκράτορος Παύλου: Δυνάμεθα και να πειθαναγκάσωμεν αυτούς προς τούτο).

Χαραλαμπου Νικολάου "Διεθνείς Πολιτικές και Στρατιωτικές Συνθήκες-Συμφωνίες και Συμβάσεις"(Από 1453 έως σήμερα)

Το με υπογράμμιση μέρος του κειμένου θα το βρείς και στην
Ιστορία του Ελληνικού Έθνους της Εκδοτικής,Τόμος ΙΑ',σελ.371.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ενω η Ρωσια μας χρειαζοταν επειδη μπορουσαμε να της δωσουμε πατημα εξοδου της προς τη Μεσογειο και ενω θα μπορουσαμε αυτο να το εκμεταλευτουμε και αφενος να τρωμε με χρυσα κουταλια αφετερου να εχουμε ενα συμμαχο που ανα πασα στιγμη μπορουσε να ισοπεδωσει τους Οθωμανους...

γιναμε προτεκτορατο των Αγγλων οι οποιοι δεν θελαν σε καμια περιπτωση να γινουμε σοβαρο κρατος γιατι πιστευαν πως τοτε μπορει να τους ανταγωνιζομασταν στους θαλασσιους δρομους προς την Ανατολη...

αλλο μειονεκτημα της συμμαχιας με τους Αγγλους ειναι οτι αυτοι παντα προστατευαν την ακεραιοτητα της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας επειδη την ηθελαν σαν αναχωμα μιας ρωσικης καθοδου στις θερμες θαλασσες του Νοτου...

οι Αγγλοι μας εκαναν νοημα επεκτασης στα προηγουμενα εδαφη μας της Βορειας Ελλαδας μονο οταν η Οθωμανια πηγε με τους Γερμανους τουλαχιστον μια πενταετια πριν τον Α Παγκοσμιο...

αν οι Οθωμανοι δεν εμπλεκαν με τον Καιζερ που εκμεταλευτηκε την επιθυμια τους για το σιδηροδρομο της Βαγδατης και αν ο διεθνης Εβραισμος που επηρρεαζε την αγγλικη πολιτικη δεν τα εσπαγε με το Σουλτανο στο θεμα της Παλαιστινης...

η Ελλαδα θα εφτανε μεχρι και τη Θεσσαλια και το 12-13 δεν θα ειχε υπαρξει ποτε...

επι εναν αιωνα οι Αγγλοι παροτι μας διοικουσαν παντα προτιμουσαν τους Τουρκους απ' οτι εμας και μονο οταν οι Τουρκοι τα βρηκαν με τον Καιζερ αλλαξε για λιγο η αγγλικη πολιτικη υπερ μας...

οχι ομως σε σημειο να μας επιτρεψει την κυριαρχια επι της Μικρας Ασιας...

εκει μας επαιξαν κυριολεκτικα, μας χρησιμοποιησαν με τον πιο κυνικο τροπο προκειμενου αυτοι να εχουν ενα αντιπερισπασμο που να κραταει τον Κεμαλ μακρια απο τα πετρελαια του Κιρκουκ...

η μικρασιατικη καταστροφη και μαλιστα η ηττα του ελληνικου στρατου ειναι εργο των Αγγλων κι αυτο δεν πρεπει να το ξεχναμε ποτε...

παντοτε η Δυση μας πουλαγε, ειτε μιλαμε για τις Σταυροφοριες και τη Φραγκοκρατια, ειτε μιλαμε για την εγκαταλειψη πριν την αλωση της Πολης απο τους Τουρκους, ειτε μιλαμε για την φιλοοθωμανικη πολιτικη της Αγγλιας, ειτε μιλαμε για την ευθυνη της για τη μικρασιατικη καταστροφη, ειτε μιλαμε για την Κυπρο και τις εκτελεσεις των αγωνιστων της ΕΟΚΑ σε εποχη που ολες οι πρωην βρεττανικες αποικιες γινοντουσαν ανεξαρτητες με βουληση και των ιδιων των Αγγλων, ειτε μιλαμε για την ανοχη στον Αττιλα και την μη επιβολη καμιας ποινης απο καποιο διεθνες δικαστηριο η εστω καποια διπλωματικα μετρα για τις μαζικες δολοφονιες στα Κατεχομενα και την διαρκη τρομοκρατια των κατοικων...

quote:

---

επι εναν αιωνα οι Αγγλοι παροτι μας διοικουσαν παντα προτιμουσαν τους Τουρκους απ' οτι εμας και μονο οταν οι Τουρκοι τα βρηκαν με τον Καιζερ αλλαξε για λιγο η αγγλικη πολιτικη υπερ μας...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr