Επ' ευκαιρία δεν απαντάς εσύ για το
σχόλιο με τις σημαίες που ανέφερα,μιας
και ο ευρωπαίος την έκανε
με ελαφρά πηδηματάκια;;;!!!

Το λέω γιατί και εσύ χριστιανός είσαι
και το ίδιο απευθύνεται και σε εσένα το ερώτημα...

αλλα οι Αρβανιτες δεν θα προσερχονταν να κανουν μαζι σου κρατος...

ουτε θα επαιρναν τα οπλα κατα των Μωαμεθανων μαζι σου...

και ουτε θα εβαζαν τα ωραια τους λεφτα και τα πλοια τους (Μπουμπουλινα, Υδραιοι) υπερ της επαναστασης...

quote:

---

Λοιπόν παιδιά σήμερα,παραμονή της 28ης Οκτωβρίου,
πηγαίνοντας να βάλω τα φαγάκι στα γατάκια
της γειτονιάς,
έριξα μια ματιά να 'δω πόσοι είχαν αναρτήσει
το Σύμβολο του Έθνους,την σημαία.

Από 3 πολυκατοικίες και 2 μαιζονέτες στην γειτονιά,
υπήρχε μια μόνο σημαία,η δική μου!!!

Και δεν θα έγραφα τίποτα αν δεν γνώριζα τους
περισσότερους από αυτούς που μένουν εδώ.
(Όχι προσωπικά,εννοείται...)
Λοιπόν αυτοί,σαν καλοί χριστιανοί να τους δείτε
πως τρέχουν να πάρουν αγιασμό την πρώτη του μηνός!!!
Με τα μπουκαλάκια στα χέρια τους συναντάς πρωτομηνιάτικα.

Πως καλοντύνονται και τρέχουν τις Κυριακές το πρωΐ
στην εκκλησία και μετά βγαίνουν έξω και
με "ψέλνουν" γιατί εγω πάω και ταΐζω τα γατιά
και τις χήνες της γειτονιάς!!!
Εκαναν όμως τους μεγάλους σταυρούς και
τις μετάνοιες,σερνώμενοι σαν σκουλίκια...

Αυτοί οι καλοί χριστιανοί,προφανώς ΟΥΤΕ ΣΗΜΑΙΑ
δεν έχουν!!! Γιατί άλλωστε αφού έχουν
τα εικονίσματα...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

skartados:
Κοιταξε φιλε μου,εμεις ελληνικα μιλαμε ,ελληνες ειμαστε.Επειδη καποια στιγμη καποιοι αληταραδες παρασυρομενοι απο τον ιουδαικο φανατισμο ,ταυτισαν το ονομα ελληνας με το ονομα ειδωλολατρης σταματησε το ονομα ως εθνικου προσδιορισμου,δεν σημαινει οτι αυτο θα διαρκουσε για παντα.Εκτος αν εδω μιλαμε ρωμαικα και δεν το ξερουμε....

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

το κρατος που εκανες το εκανες μαζι με τους Αρβανιτες...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Ή μήπως οι μετάνοιες,τα προσκηνύματα και
οι μεγαλοσταυροί δεν σου αφήνουν
περιθώριο για κάποιο σχόλιο;;;

Πόσο λέει ο macedon; 20%;;;

Δεν το πιστεύω,ούτε 10%,δεν σας δίνω και
από αυτό αν αφαιρέσεις το μεγαλύτερο μέρος
που είναι γέροι και γριές,άντε μετα βίας ένα 5%!!!

Μια χαρά είναι!!!

quote:

---

kapodistria:
Οδηγός προστασίας των Ελλήνων από την χριστιανική προπαγάνδα.

---

Ανίκανοι όπως πάντα....βεγγαλικά και δημαγωγία, στοιχεία μηδέν.

Πάρε μερικά:
«Ιστορία του Ελληνικού έθνους» Τομος ΙΒ’ σελ. 9
Παράγοντες που οδήγησαν στην Ελληνική Επανάσταση.

"......Όπως αναπτύχθηκε εκτενώς στους δύο προηγούμενους τόμους, ο Ελληνικός λαός, υπόδουλος επί αιώνες, ζώντας υπό καθεστώς καταπιέσεων, ταπεινώσεων και συχνών διωγμών, υπό συνθήκες όμως που του επέτρεπαν να αναπτύσσει αξιόλογη δράση, ιδίως στον χώρο της οικονομίας, αλλά και πολεμώντας συχνά για την απελευθέρωσή του από τον ζυγό του αλλόθρησκου κατακτητή,
κατόρθωσε να σφυρηλατήσει την εθνική του συνείδηση και να διασώσει και να αναπτύξει την εθνική του ενότητα, συσπειρωμένος γύρω από την Ορθόδοξη εκκλησία και συνταγμένος στο κοινοτικό σύστημα....
..........Η επιτυχία της Φιλικής Εταιρείας να οδηγήσει, 6,5 χρόνια μετά την ίδρυσή της, το Έθνος σε επανάσταση, οφειλόταν κυρίως:
Στο βαθύ θρησκευτικό και εθνικό αίσθημα, των Ελλήνων της εποχής εκείνης, που ήταν προετοιμασμένοι να δεχθούν το πατριωτικό μήνυμα της Εταιρείας και να φυλάξουν μυστική την ύπαρξή της, στο ζήλο και στις ικανότητες των ιδρυτών της και των άλλων αρχηγών και εκλεκτών στελεχών της.......
στην τήρηση μυστικότητας για την ηγεσία της Εταιρείας, την άγνωστη «Αρχή» ,.....και έτσι εξασφάλιση υψηλού κύρους γι’ αυτή και υποβολή της ιδέας ότι υπήρχε Ρωσική υποστήριξε στο έργο της, στην ιδεολογική ευρύτητα της Εταιρείας,
που δεν απέκλειε από τις γραμμές της ούτε συντηρητικούς ούτε νεωτεριστές, στηριζόταν στην Ορθόδοξη πίστη, ενώ δεχόταν και την ανεξιθρησκία,..."
==============================================

Όπως βλέπεις η ιστορία μας λέει άλλα..... και μην ξενχάμε ότι"
- Ο γραμματικός του Πατριάρχη ήταν ο Έφορος της Φιλικής Εταιρεία στην Κων/λη........κάτω ακριβώς από τη μύτη του Τούρκου.....

Αγώνα έκανε όλο το ιερατείο, και οι μάρτυρες ήσαν χιλιάδες.

-Ο Γρηγόριος Ε'

--Ο Παπαφλέσσας,

- Ο Γερμανός,

-Ο Φιλκός Αρχιμανδρίτης Άνθιμος Γαζής, ιδρυτής του περιοδικού "Λόγιος Ερμής",

-Ο Παπαβλαχάβας,

-Ο καλόγερος Σαμουήλ,

-Ο Πατριάρχης Κύριλλος Λούκαρις 1638 που στραγγαλίστηκε από τους γενίτσαρους.

-Σε συνεργασία με τον αρχιεπίσκοπο Αλβανίας Κροΐα, Πατριάρχη Ιεροσολύμων Σοφρώνιο Δ', ο αρχιεπίσκοπος Κύπρου οργανώνει επανάσταση, η οποία στην Κύπρο

καταπνίγεται από τον εξισλαμισμένο Έλληνα Μουσταφά.-Οι επίσκοπος Μάνης Νεόφυτος και Χρύσανθος μητροπολίτης Λακεδαιμόνος, οργανώνουν άλλη μία επανάσταση στην Πελοπόννησο το 1612, ελπίζοντας και πάλι στην «ξένη βοήθεια» όπως τους είχαν υποσχεθεί. Και πάλι όμως άνθρακες ο θυσαυρός.

Μαζί τους και οι επισημότεροι των κληρικών και λαϊκών της Αλβανίας, Βουλγαρίας, Μακεδονίας Σερβίας και Εζεργοβήνης που συσκέφτονται για τις λεπτομέρειες της επανάστασης στις 8/9/1612 στο Κούκι της Αλβανίας.
Οι επιστολές από τους Μητροπολίτες (Ναυπακτου-Άρτας, Δυρραχίου, Ιωαννίνων, Τορνόβου κ.α.) επισκόπους και προεστούς προς την ξένη δύναμη ήσαν συνεχείς.
Η επανάσταση όμως δεν έγινε ποτέ ο Δούκας (ξένη δύναμη) δε φάνηκε και ο Διονύσιος Σκυλόφσοφος προχώρησε μόνος του και φυσικά απέναντι στον Τουρκικό μηχανισμό κατασφαγιάστηκε όπως και τα 70 περίπου χωριά της Θεσπρωτίας που είχαν ξεσηκωθεί μαζί του.
Κατά την εξέγερση του, σουβλίζεται ο Φαναρίου και Νεοχωρίου επίσκοπος Σεραφείμ.

-Ο Πατριάρχη Παρθένιος Β’ (τον έπνιξαν στην θάλασσα).

-Ο Πατριάρχη Παρθένιος Γ΄ (Σάββατο του Λαζάρου, τον απαγχονίζουν στην Καγκελωτή Πύλη της Κωνσταντινουπόλεως).

-Ο Κοσμάς ο Αιτωλός γνωστός για τον αγώνα του στην ίδρυση Ελληνικών σχολείων (τον κρέμασαν).

-Ο αρχιεπίσκοπος Χίου Πλάτωνας, αποκεφαλίστηκε στο φρούριο του Βεχήτ Πασά.

Ο επίσκοπος Κίτρους Μελέτιος- μαζί με τον ιερέα Παπαγιάννη κατακρεουργήθηκαν το 1821.

-Το 1821 απαγχονίζονται οι επίσκοποι Κρήτης Νεόφυτος, Ιωακείμ, Ιερόθεος, Καλλίνικος, Μελχισεδέκ, και ο μητροπολίτης Γεράσιμος Παρδάλης.

- Ο Αθανάσιος Διάκος,

Ο μυημένος Πατριάρχης Αλεξανδρείας Θεόφιλος ο Β’ -ο οποίος, όχι μόνο μυήθηκε στη Φιλική Εταιρεία και συνεισέφερε χρηματικά (μαζί με την μικρή – τότε - ελληνική κοινότητα της Αλεξάνδρειας), ευλόγησε τη σημαία της Επανάστασης στην Πάτμο.

Ο Κορσικανός πρόξενος της Ολλανδίας στην Αθήνα, Ντομένικο Οριγκόνο, γράφει: «Οι Τούρκοι στην Αθήνα κάνουν τα πάντα για να συλλάβουν παπάδες, γιατί όπως διαδίδεται οι παπάδες είναι αρχηγοί των επαναστατών».

Ο στρατηγός Μακρυγιάννης, εκτιμώντας την μεγάλη προσφορά των μοναστηριών, αναφέρει: «Τα μοναστήρια ήταν τα πρώτα προπύργια της Επανάστασης μας...Οι περισσότεροι καλόγεροι σκοτώθηκαν εις τον αγώνα.»

Ο Επίσκοπος Βρεσθένης Θεοδώρητος- τον οποίο ο Κολοκοτρώνης τον αποκαλούσε «Καπετάν δεσπότη», και ο Πετρόμπεης «εξοχοσεβασμιώτατο» στις 26 Μαΐου ανακηρύσσεται πρόεδρος του 2ου διοικητικού οργάνου της επαναστάσεως, της Πελοποννησιακής Γερουσίας.
Με το αξίωμα αυτό προσφέρεται για την παράδοση των Τούρκων του Ναυπλίου όπου και μπαίνει στις 18 Ιουνίου αλλά με την κάθοδο του Δράμαλη κρατείται όμηρος μέχρι την 1 Δεκεμβρίου του 1821 όταν παραδόθηκε το Παλαμήδι και τον βρήκε αποκαμωμένο ο Κολοκοτρώνης.

Στις 30 Μαρτίου του 1823 εκλέγετε αντιπρόεδρος του βουλευτικού σώματος αλλά στην πραγματικότητα πρόεδρος.
Γράφει παρακινητικά γράμματα στους διστακτικούς Υδροσπετσιώτες, ευλογείι τα όπλα στο Βαλτέτσι, δολιανά και παντού και μπαίνει με τους πρώτους στις 23 Σεπτεμβρίου στην Τριπολιτσά.
-Μαζί με τον «Καπετάν Δεσπότη» ανάμεσα στους πολιορκητές της Τριπολιτσάς βρίσκεται και ο επίσκοπος Έλους Άνθιμος από το Στενό Αρκαδίας.
Με την έναρξη της επανάστασης στρατολογεί μαχητές και τίθεται επικεφαλής τους στα Βέρβαινα, δίπλα στον «Καπετάν Δεσπότη».

-Ο ιερομόναχος Σεραφείμ από το Φανάρι Θεσσαλίας είναι αρχηγός της επανάστασης των Αγραφιωτών, ενώ ο Νικηφόρος Ρωμανίδης, πρώην διάκος του Πατριάρχη του Ε’ πήρε ενεργό μέρος στην επανάσταση του 1821.
Διακρίθηκε ως πολεμιστής υπό τις διαταγές του Ανδρέα Μιαούλη.

-Ο ιερομόναχος Άνθιμος Αργυρόπουλος, φιλοξένησε στο μοναστήρι του την οικογένεια Μπότσαρη μετά την άλωση του Σουλίου.
Ο ίδιος όρκισε σαν μέλη της Φιλικής εταιρίας τον Θ. Κολοκοτρώνη καθώς τον Κ. Πετμεζά και Νικηταρά.

Ο κατάλογος είναι μακρύς..

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

Θες απάντηση για τη σημαία?.....θες να έρθεις μαζί μου να τη βάλουμε να κυματίσει στη γη της Ιωνίας?

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/10/2010 22:04:03

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

macedon:
Παραμύθια! Ιουδαϊσμός και χριστιανισμός λατρεύουν τον ίδιο θεό, τον οποίο μάλιστα οι χριστιανοί δοξολογούν στα εβραϊκά στις εκκλησίες τους. Έχουν τα ίδια θρησκευτικά βιβλία, τους ίδιους προφήτες, τους ίδιους προπάτορες και την ίδια θρησκευτική παράδοση.

---

Μπράβο....να τι μαθαίνει κανείς....οι Εβραίοι διδάσκουν τα 4 Ευαγγέλια! και λατρεύουν τον Ιησού!

quote:

---

macedon:
Παραμύθια! Η παλαιοχριστιανική τέχνη δεν είχε απεικονίσεις, ακριβώς επειδή απαγορεύεται στην ΠΔ. Η επικράτηση των εικόνων καθιερώθηκε επίσημα στο χριστιανισμό μόλις τον 9ο αιώνα.

---

Ο Μέγας Βασίλειος (329-379) είχε δηλώσει ότι "η τιμή που αποδίδεται στην εικόνα μεταφέρεται στο πρωτότυπο"
Μετά την πρώτη Οικουμενική Σύνοδο, οι εικόνες των 318 Πατέρων, αναγορεύτηκαν σε προστάτιδες της Νίκαιας.

Είναι γωνστό ότι ο Λέων Α' (457-74) και η γυναίκα του Βερίνα, διακόσμησαν τα παρεκκλήσια στον χώρο της εκκλησίας των Βλαχερνών με μεγάλες εικόνες που παρίσταναν την Παρθένα.
Ενώ η παράδοση λέει ότι ο Λουκάς ζωγράφισε την Παρθένο εν ζωή.

quote:

---

macedon:
Παραμύθια! Τα μυστήρια των χριστιανών δεν είναι παρά τελετές που αντίστοιχες υπάρχουν και στον Ιουδαϊσμό.

Ο Χριστιανισμός δεν αποτελεί παρά Ιουδαϊκή αίρεση, ή οποία (όπως όλες οι αιρέσεις) διαφοροποιείται σε τεχνικά και όχι ουσιαστικά θέματα.

---

Κατεβαίνει και στον Ιουδαϊσμό το Άγιο Πνεύμα? έχουν θεία κοινωνία και βάπτιση? ενδιαφέρον...απλά δεν το ήξερα.

NIKOS XILOYRIS - O GIGANTAS P.X.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

kapodistria:
Αυτή η Γη είναι Τούρκικη!!!
Στο μπαλκόνι σου να την βάλεις.

Και μια ερώτηση χριστιανέ:

Άν σε βάζαν να διαλέξεις την Πατρίδα σου
ή την Θρησκεία σου,τι θα διάλεγες;;;

Και τώρα πάω να φάω...

---

Καλά...... θα έρθω σπίτι σου θα σε βγάλω έξω και μετά μόνο να μου πεις ότι δεν είναι δικό μου....

Η θρησκεία μου έχει να κάνει με το πνεύμα μου και αυτό ανήκει στον Χριστό.
Η πατρίδα μου έχει να κάνει με το σώμα μου και αυτό ανήκει στην Ελλάδα.
Το σώμα μου τώρα, δεν έχει χεσμένη την ιστορία της Ελλάδας, όπως την έχεις χέσει εσύ, γιατί ταυτίζεται με αυτήν.

-Καλή σου όρεξη!
ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Αλήθεια την Θεία κοινωνία πως την φτιάχνετε ωρέ Ευρω-παίε...απο μούστο..???

quote:

---

...ρε σύ , μπάς και την πίνεις την θεία κοινωνία με την κολυμπήθρα....και σε έχει πειράξει στην ενδο-επικοινωνία..???

Αλήθεια την Θεία κοινωνία πως την φτιάχνετε ωρέ Ευρω-παίε...απο μούστο..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

europaios2:

Η θρησκεία μου έχει να κάνει με το πνεύμα μου και αυτό ανήκει στον Χριστό.
Η πατρίδα μου έχει να κάνει με το σώμα μου και αυτό ανήκει στην Ελλάδα.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Και για να μην ψάχνεσαι το
παραθέτω εκ νέου:

quote:

---

Λοιπόν παιδιά σήμερα,παραμονή της 28ης Οκτωβρίου,
πηγαίνοντας να βάλω τα φαγάκι στα γατάκια
της γειτονιάς,
έριξα μια ματιά να 'δω πόσοι είχαν αναρτήσει
το Σύμβολο του Έθνους,την σημαία.

Από 3 πολυκατοικίες και 2 μαιζονέτες στην γειτονιά,
υπήρχε μια μόνο σημαία,η δική μου!!!

Και δεν θα έγραφα τίποτα αν δεν γνώριζα τους
περισσότερους από αυτούς που μένουν εδώ.
(Όχι προσωπικά,εννοείται...)
Λοιπόν αυτοί,σαν καλοί χριστιανοί να τους δείτε
πως τρέχουν να πάρουν αγιασμό την πρώτη του μηνός!!!
Με τα μπουκαλάκια στα χέρια τους συναντάς πρωτομηνιάτικα.

Πως καλοντύνονται και τρέχουν τις Κυριακές το πρωΐ
στην εκκλησία και μετά βγαίνουν έξω και
με "ψέλνουν" γιατί εγω πάω και ταΐζω τα γατιά
και τις χήνες της γειτονιάς!!!
Εκαναν όμως τους μεγάλους σταυρούς και
τις μετάνοιες,σερνώμενοι σαν σκουλίκια...

Αυτοί οι καλοί χριστιανοί,προφανώς ΟΥΤΕ ΣΗΜΑΙΑ
δεν έχουν!!! Γιατί άλλωστε αφού έχουν
τα εικονίσματα...

---

Περιμένω...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

καλα εκανες και ανεβασες τη σημαια στο μπαλκονι...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

εγω ουτε στην εκκλησια παω...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Αγώνα έκανε όλο το ιερατείο, και οι μάρτυρες ήσαν χιλιάδες.

---

Για να δούμε πώς και γιατί μαρτύρησαν μερικοί από τους μάρτυρες αυτούς:

-Ο Γρηγόριος Ε'
Ένθερμος υπερασπιστής της τουρκικής δουλείας και παρασημοφορημένος από το σουλτάνο. Απαγχονίστηκε από το αφεντικό του, γιατί δεν κατάφερε να φέρει σε πέρας μια απλή δουλειά που του είχε αναθέσει: να κρατάει τους Έλληνες υπόδουλους. Παρ'όλο που προσπάθησε σκληρά να το καταφέρει από το 1798 μέχρι το 1821.

- Ο Γερμανός,
Πέθανε το 1826 στο Ναύπλιο μετά από αρρώστια.

Άνθιμος Γαζής
Πέθανε σε ηλικία 70 ετών από φυσικό θάνατο.

-Ο Πατριάρχης Κύριλλος Λούκαρις 1638
Προσπάθησε να φέρει τον ελληνισμό σε επαφή με τη Δύση. Θύμα συνωμοσίας των καθολικών, κατηγορήθηκε άδικα ότι συμμετείχε σε εξέγερση των Ελλήνων.

-Ο Πατριάρχη Παρθένιος Β’
Θύμα συνωμοσίας των Ιησουιτών που το διαβάλλανε στο σουλτάνο για συνεννοήσεις με τους Ρώσους. Καμία σχέση με την επανάσταση.

-Ο Πατριάρχη Παρθένιος Γ΄
Θύμα της ίδιας συνωμοσίας, παρ'όλο που οι κατηγορίες αποδείχτηκαν ψευδείς στο σουλτάνο. Καμία σχέση με την επανάσταση.

-Ο Κοσμάς ο Αιτωλός
Ένθερμος υποστηρικτής της τουρκικής δουλείας. Απαγχονίστηκε εν αγνοία του πασά γιατί έπεισε να μεταφερθεί το παζάρι από την Κυριακή το Σάββατο. Καμία σχέση με την επανάσταση.

quote:

---

Ο στρατηγός Μακρυγιάννης, εκτιμώντας την μεγάλη προσφορά των μοναστηριών, αναφέρει: «Τα μοναστήρια ήταν τα πρώτα προπύργια της Επανάστασης μας...Οι περισσότεροι καλόγεροι σκοτώθηκαν εις τον αγώνα.»

---

Ο Μακρυγιάννης δεν είχε ιδέα τι έκαναν τα μοναστήρια που δεν ήταν στο άμεσο περιβάλλον του. Το παραπάνω αποτελεί αυθαίρετη γενικευμένη προσωπική άποψη του στρατηγού και με κανέναν τρόπο ιστορική αλήθεια.

quote:

---

Ο Κορσικανός πρόξενος της Ολλανδίας στην Αθήνα, Ντομένικο Οριγκόνο, γράφει: «Οι Τούρκοι στην Αθήνα κάνουν τα πάντα για να συλλάβουν παπάδες, γιατί όπως διαδίδεται οι παπάδες είναι αρχηγοί των επαναστατών».

---

Και ο Πρόξενος της Γαλλίας Πουκεβίλ καταγράφει με πόση θέρμη εκφώνησε ο Π.Π. Γερμανός το λόγο του στην Αγ. Λαύρα στις 25 Μαρτίου, πώς όρκισε τα παληκάρια, κτλ... μόνο που εκείνη τη μέρα εκεί δεν ήταν κανείς.

Δε βλέπω γιατί θα πρέπει να δώσουμε περισσότερη βάση στα λεγόμενα του Οριγκόνο απ'ό,τι στα λεγόμενα του πιστοποιημένου παραμυθά Πουκεβίλ, προξένου επίσης...

macedon

quote:

---

Καποδιστρια ποιος ειναι ο αγαπημενος σου Μακεδονομαχος;

.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ο Ματαπας ντυνοταν σαν καλογηρος η σαν ψαρας για να ξεγελαει τους Κομιτατζηδες και τους Τουρκους αλλα ξεκληρισε ολους τους Βουλγαρους αρχηγους...

ηταν ο Φαντομας του Μακεδονικου Αγωνα...

οχι μονο καθαριζε τους εχθρους του αλλα τους προειδοποιουσε για να σπαει πλακα...

Ο Γ. Αχ. Γιαννακάκος – Ραζέλος, στο βιβλίο του «Οι Εθελοντικοί Αγώνες της Μάνης δια την Ελευθερίαν (1840-1940)» αναφέρει σχετικό περιστατικό: «Ίνα επιτύχη δε και την εκμιδένησιν διαβοήτου στελέχους της Ρουμανικής Προπαγάνδας, δρώντος εις την περιφέρειαν της Βερροίας εις βάρος του Ελληνισμού, μετεμορφώθη εις ψαράν της Λίμνης των Γιαννιτσών και μετέβη εις την οικίαν του προσποιούμενος τον Ρουμανίζοντα και του προσέφερε φιλικώς ένα μεγάλο ψάρι εις την κοιλίαν του οποίου είχεν ένα τεμάχιον χάρτου επί του οποίου έγραφεν: «Ήλθον μόνος μου να σε γνωρίσω και να με γνωρίσης και σου συνιστώ να αλλάξεις δρόμον γιατί ο δρόμος που τραβάς σε φέρνει κατ’ επάνω μου και καλήν αντάμωσιν» Καπετάν Ματαπάς. Όταν ήνοιξαν την κοιλίαν του ψαριού ίνα την καθαρίσουν, εύρον το χαρτί και την επομένην ο φανατικός οπαδός της Ρουμανικής Προπαγάνδας εγκατέλειψε την Βέρροιαν, αναχωρήσας και μη επιστρέψας».

quote:

---

europaios2
2) Κανένας ανθενωτικός ιεράρχης δεν έκανε σαμποτάζ. Αυτό το έκαναν οι πράκτορες των Τούρκων. Οι ιεράρχες όλοι ανεξαρτήτων πεποιθήσεων μάχονταν κατά των Τούρκων.
Μάλιστα οι ιεράρχες και οι μοναχοί πολέμησαν γενναία.

---

*

Ο συγκεκριμένος Σχολάριος έδινε και οδηγίες για την ιεροεξεταστική αντιμετώπιση των «Ελληνιστών» - ένας χαρακτηρισμός για όσους μελετούσαν διεξοδικά τους αρχαίους Έλληνες συγγραφείς και προτιμούσαν τη φιλοσοφία των αρχαίων από τη βυζαντινή θεοσοφία:

«... τους γουν δυσσεβείς και αλάστορας Ελληνιστάς και πυρί και σιδήρω και ύδατι και πάσι τρόποις εξαγάγετε τής παρούσης ζωής ... ράβδιζε, είργε, είτα γλώτταν αφαίρει, είτα χείρα απότεμνε καν και ούτω μένη κακός, θαλάττης πέμπε βυθώ»
(από επιστολή του Σχολάριου προς τον κυβερνήτη της Πελοποννήσου, «Παλαιολόγια - Πελοποννησιακά» από τον Σ. Λάμπρου)

Δηλαδή ... να αφαιρείτε τη ζωή στους όντως ασεβείς και πανούργους Ελληνιστές με φωτιά, με σίδηρο και με κάθε άλλο τρόπο ... ξυλοφόρτωνε, φυλάκιζε, στη συνέχει κόβε τη γλώσσα, μετά κόβε το χέρι και, αν παρ' όλα αυτά παραμένει ακόμα κακός, πέταξέ τον στο βυθό της θάλασσας.

Ο ίδιος ο Σχολάριος, ως υπότουρκος, δοτός Οικουμενικός Πατριάρχης Γεννάδιος πλέον, παρά τις ρητές επιταγές της θρησκείας περί διαχωρισμού κοσμικής και εκκλησιαστικής εξουσίας (ΣΤ' αποστολικός κανόνας), ομιλούσε προς το δυναστευόμενο λαό περί «φιλεύσπλαχνου σουλτάνου (του Μωάμεθ Β'), ο οποίος έχει εντολή από το θεό να επαναφέρει τους αμαρτωλούς χριστιανούς στο σωστό δρόμο». Είναι ενδιαφέρον ότι οι θρησκευτικοί κύκλοι που μέχρι τότε απέδιδαν τη σωτηρία της Πόλης από εχθρικές επιθέσεις στις παρεμβάσεις του θεού, της Παναγίας και αγίων, τώρα αιτιολογούσαν την κατάληψή της από τους Οθωμανούς με την αμαρτωλή ζωή των λίγων κατοίκων που της είχαν απομείνει - όσων είχαν επιβιώσει από τα συχνά κύματα των επιδημιών και δεν είχαν διαφύγει. Με ίδια θεολογικά επιχειρήματα είχε ερμηνευτεί πάνω από μια χιλιετία προηγουμένως, το έτος 410 μ.Χ., η κατάληψη της Ρώμης από τους Γότθους υπό τον Αλάριχο: η «πόλη του θεού» μετατράπηκε από τον Αυγουστίνο σε «πόλη των ανθρώπων», η οποία καταστράφηκε κάτω από το βάρος των αμαρτιών των πολιτών της. Σήμερα προσπαθούν διάφοροι απολογητές να δικαιολογήσουν το δωσιλογισμό και τη συνεργασία του Σχολάριου με τους κατακτητές (αν τους θεωρούσε κατακτητές!), γράφοντας ότι επρόκειτο για «βραχυπρόθεσμη συνεργασία με στόχο τον κατευνασμό του "θηρίου"...» (Γ. Μεταλληνός)

Φυσικά, το «βραχυπρόθεσμον» του εγχειρήματος κράτησε 4-5 αιώνες με τις γνωστές επιπτώσεις στο πολιτισμικό επίπεδο των βαλκανικών και των ελληνόφωνων πληθυσμών! Με αυτή δε τη λογική του «θηρίου», και οι συνεργάτες των ναζιστικών στρατευμάτων κατά το β' παγκόσμιο πόλεμο και όλοι οι Κουΐσλινγκς στην οικουμένη, που μάλλον στον «κατευνασμό του θηρίου» δηλώνουν ότι αποβλέπουν, κακώς καταδικάζονται και κατά κανόνα εκτελούνται ως προδότες!
Ο Σχολάριος και οι συνεργάτες του φαίνεται ότι επινόησαν την ιστορία με την κερκόπορτα, ότι δήθεν κάποιος την άφησε ή την ξέχασε ανοικτή κι έτσι εισήλθαν οι Οθωμανοί στην Πόλη. Πρόκειται μάλλον για ένα μύθο, ο οποίος υλοποιούσε με κατανοητό τρόπο τη θεϊκή παρέμβαση για να «τιμωρηθούν» οι αμαρτωλοί και προφανώς απέβλεπε στη συγκάλυψη του γεγονότος ότι η προδοσία είχε συντελεστεί ήδη πολύ πριν αρχίσει η επίθεση των Οθωμανών και ότι η Πόλη ήταν καταδικασμένη από τη στιγμή που συμφωνήθηκε η μοιρασιά εξουσίας μεταξύ του εκκλησιαστικού μηχανισμού και των Τούρκων. Κατά μία άλλη εκδοχή «Πρόκειται για έναν μύθο, που δημιουργήθηκε για να παρηγορηθεί ο κόσμος, που δεν μπορούσε να δεχτεί πως η Πόλη "έπεσε". Ήταν απαραίτητη μια ιστορία προδοσίας για να αποδεχτούν πως η Κων/πολη με τη φημισμένη οχύρωση αλώθηκε από τους Οθωμανούς. Ας μην αποκλείουμε όμως το γεγονός να υπήρξε κάποιος προδότης, καθώς πίσω από κάθε μύθο υπάρχει κάποια βάση» (Τρ. Μανιάτη-Κοκκίνη).

Η δουλοπρεπέστατη, στη συνέχεια, υποταγή του εκκλησιαστικού μηχανισμού στην εξουσία των Οθωμανών πιθανόν να σχετίζεται και με μία επιστολή που ετοίμασε και ίσως να απέστειλε ο πάπας Πίος B', πιθανόν στα τέλη του έτους 1461, προς τον Μωάμεθ τον Πορθητή και στην οποία προτείνεται σ' αυτόν (Δ.Γ. Αποστολόπουλος: «Xαλίφης αυτοκράτορας ή Καρλομάγνος»).

Όπως βλέπεις europaie instrouxtora μπορούμε κι’ εμείς να κάνουμε copy paste σεντόνια άμα λάχει να ούμε , έχουμε όμως παράλληλα και την εντιμότητα να δίνουμε και την διεύθυνση της σελίδας από την οποία αντιγράψαμε .

quote:

---

macedon:
Για να δούμε πώς και γιατί μαρτύρησαν μερικοί από τους μάρτυρες αυτούς:

-Ο Γρηγόριος Ε'
Ένθερμος υπερασπιστής της τουρκικής δουλείας και παρασημοφορημένος από το σουλτάνο. Απαγχονίστηκε από το αφεντικό του, γιατί δεν κατάφερε να φέρει σε πέρας μια απλή δουλειά που του είχε αναθέσει: να κρατάει τους Έλληνες υπόδουλους. Παρ'όλο που προσπάθησε σκληρά να το καταφέρει από το 1798 μέχρι το 1821.

---

quote:

---

Sesostris:
Όπως βλέπεις europaie instrouxtora μπορούμε κι’ εμείς να κάνουμε copy paste σεντόνια άμα λάχει να ούμε , έχουμε όμως παράλληλα και την εντιμότητα να δίνουμε και την διεύθυνση της σελίδας από την οποία αντιγράψαμε .

---

Edited by - europaios2 on 28/10/2010 01:03:23

quote:

---

europaios2
όπως πάει το πράγμα θα αναγκαστώ στο τέλος να φτιάξω και νέα βιβλιοθήκη, δύο έχω μικρές μεν αλλά γεμάτες με βιβλία ιστορικά

---

Έκατον εκάτερον , αλλ' επειδή ως φαίνεται με τόσα πολλά βιβλία θα έχεις μεγάλο πρόβλημα χώρου , θα σου συνιστούσα να χτίσης ένα δωμάτιο στό σπίτι σου , ούτως ώστε να τα χωρέση όλα .

*

europaios: O σουλτάνος ήταν αναμφισβήτητα κουτός:
" Απαγχονίστηκε (ο Γρηγόριος πασάς ο Ε΄) γιατί τον ξεγέλασε (τον σουλτάνο)."

europaios: Ο σουλτάνος ήταν οπωσδήποτε έξυπνος
" Και ήταν κουτός ο σουλτάνος και το έχαψε......." (για τον Παρθένιο τον Β΄)

Έχουμε δηλαδή το φαινόμενο του ατσιδόμαπα σουλτάνου. Και μάπας και ατσίδας.

Όσους εκτέλεσε ο σουλτάνος με αναληθείς κατηγορίες ότι υποκινούσε εξέγερση των Ελλήνων ... δεν μπορεί... δεν είναι κουτός ο σουλτάνος... κάτι είχε μυριστεί και τους εκτέλεσε. (Το ότι όλα τα σοβαρά ιστορικά βιβλία λένε ότι πήγαν χωρίς να φταίνε... λεπτομέρεια).

Όσους εκτέλεσε ο σουλτάνος με άλλες κατηγορίες ... απέδειξε πόσο κουτός ήταν γιατί, ενώ αυτοί ήταν ενεργά μέλη της επανάστασης ο σουλτάνος ξεγελάστηκε και τους εκτέλεσε για άλλο (To ότι όλα τα σοβαρά ιστορικά βιβλία λένε πως εκτελέστηκε για άλλους λόγους... λεπτομέρεια).

Από τα γραφόμενά σου πρέπει να έχεις άμεση συγγένεια με τον Προκρούστη. Ίδιο στύλ, ίδιες μέθοδοι...

Άσε το διάβασμα και αφοσιώσου στη δουλειά. Μπορεί να έρχονται δύσκολες εποχές...

macedon

quote:

---

macedon:
Έχουμε δηλαδή το φαινόμενο του ατσιδόμαπα σουλτάνου. Και μάπας και ατσίδας.

Όσους εκτέλεσε ο σουλτάνος με αναληθείς κατηγορίες ότι υποκινούσε εξέγερση των Ελλήνων ... δεν μπορεί... δεν είναι κουτός ο σουλτάνος... κάτι είχε μυριστεί και τους εκτέλεσε. (Το ότι όλα τα σοβαρά ιστορικά βιβλία λένε ότι πήγαν χωρίς να φταίνε... λεπτομέρεια).

Όσους εκτέλεσε ο σουλτάνος με άλλες κατηγορίες ... απέδειξε πόσο κουτός ήταν γιατί, ενώ αυτοί ήταν ενεργά μέλη της επανάστασης ο σουλτάνος ξεγελάστηκε και τους εκτέλεσε για άλλο (To ότι όλα τα σοβαρά ιστορικά βιβλία λένε πως εκτελέστηκε για άλλους λόγους... λεπτομέρεια).

Από τα γραφόμενά σου πρέπει να έχεις άμεση συγγένεια με τον Προκρούστη. Ίδιο στύλ, ίδιες μέθοδοι...

---

Μπαγάσας - Νικόλας Άσιμος

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr