quote:

---

Όχι τίποτε άλλο αλλά υπάρχουν και μέλη που καλό είναι να έχουν πρόσβαση και στις δύο απόψεις και έτσι να μπορέσουν να εξάγουν μόνοι τους τα συμπεράσματα τους, υπέρ ή κατά.

---

Γιατί είπε κανείς το αντίθετο; Άλλοι λογοκρίνουν και κλειδώνουν όμως topics, εικόνες και στοιχεία...

quote:

---

Το θέμα είναι πως η τυφλότητα η οποία σας διακρίνει δε σας επιτρέπει να καταλάβετε ότι αυτοαναιρείστε σε πολλά θέματα.

---

Τυφλότητα; Αυτό διακρίνει εσένα Ramoglou.

quote:

---

Λέτε πως ο Χριστιανισμός είναι ο μόνος δρόμος για τη γνώση, ο δρόμος του Φωτός.

---

Αυτό δεν το λεω εγώ. Ποιος είμαι για να το πω. Ούτε σημαίνει ότι απαραίτητα το πιστεύω. Ο καθένας άνθρωπος μπορεί να πιστεύει όπου θέλει. Δεν ανήκω πουθενά και σε καμία ιεραρχική πυραμιδοειδείς μασονική ή παραμασονική, θρησκευτική ή παραθρησκευτική οργάνωση ή οποιοδήποτε ιερατείο ή cult. Αυτό το αφήνω σε άλλους...

Το παραπάνω στο quote όμως το λεει η Ορθόδοξη Χριστιανική Εκκλησία, με την οποία φαίνεται να διαφωνείς ενώ ταυτόχρονα λες ότι είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος επειδή έτσι γουστάρεις!!!
Αποφάσισε που ανήκεις; πουθενά; στην Χριστιανική Εκκλησία; στην Μασoνία;

quote:

---

Όμως ενώ υιοθετείτε τις αποφάσεις της Ιεράς Συνόδου εναντίων της Μασονίας υποστηρίζεται ότι ο Οικουμενικός Πατριάρχης και ο Αρχιεπίσκοπος Ελλάδος είναι Μασόνοι, πράγμα που δε συνάδει με την απόφαση της Ιεράς Συνόδου την οποία έβγαλαν Θεολόγοι και αντιτίθεται σε απόφαση την οποία έβγαλαν άλλοι Θεολόγοι κατά παραγγελία της Ιεράς Συνόδου...

---

Κάνεις λάθος και διαστρεβλώνεις τα πάντα επειδή έτσι σε βολεύει(!), δεν το υποστηρίζω ότι είναι μασόνοι, αν και δεν αποκλείεται! Δεν είναι εύκολο να αποδείξεις ότι κάποιοι εν ζωή ιεράρχες είναι ΚΑΙ μασόνοι γιατί τα αρχεία της μασονική στοάς που ανήκουν στις συγκεκριμένες περιπτώσεις κρατούνται ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΡΡΗΤΑ από την μασονική ιεραρχία (για ευνόητους λόγους), αλλά υπάρχουν κάποιες σημαντικές πληροφορίες και ντοκουμέντα τα οποία έχουν διαρρεύσει, είναι στη διάθεσή μου και συνηγορούν ως ένα βαθμό προς αυτή την κατεύθυνση για αυτούς τους δύο (τουλάχιστον).
Άλλωστε και που δεν έχει διεισδύσει η μασονία (όπως άλλωστε και η άλλη φιλανθρωπική οργάνωση με το ακρωνύμιο M.A.F.I.A. στην Ιταλία, που ξεκίνησε ως δημιούργημα μασόνου, συγκεκριμένα του υψηλόβαθμου μασόνου Mazzini, στενού φίλου και συνεργάτη του άλλου υψηλόβαθμου μασόνου των ΗΠΑ, Α.Pike)
Η ιεραρχία της Ορθόδοξης Εκκλησίας λοιπόν θα τη γλίτωνε από αυτούς;;;; Οι μασόνοι έχουν διεισδύσει σχεδόν παντού! Και η αγαπημένη τους συνήθεια είναι να διεισδύουν στις ανώτερες εξουσίες των διάφορων δυτικών χωρών (δικαστικές, πολιτικές, θρησκευτικές, δημοσιογραφικές) που επιθυμούν και επιδιώκουν να ελέγχουν απολύτως και εις βάρος των «βέβηλων» μέσω του μυστικού μασονικού δικτύου πληροφοριών και της αλληλοβοήθειας – κάλυψης που τους παρέχει. Φυσικά και αυτοί υπακούουν με την σειρά τους στο πυραμιδοειδές σύστημα στο οποίο έχουν εκπαιδευτεί από μικροί, στους όρκους αίματος και στις βαθμίδες τους. Αλλά ποιοι κινούν τα μασονικά νήματα, και τι γίνεται με τις χώρες και τους λαούς που καταντούν μασονικά έρμαια από τις διάφορες «νόμιμες» και «παράνομες» στοές τους;;; (φυσικά παράνομες γίνονται όταν σκάσει το σκάνδαλο, πριν είναι καθ’ όλα νόμιμες!)
Όσον αφορά για την μασονική ιδιότητα ή όχι των παραπάνω ιεραρχών, μην περιμένετε να σας την αποδείξω ολοκληρωτικά πρώτα σε εσάς.. αυτό έλειπε! Το πιθανότερο είναι ότι θα την μάθετε αν είναι από τις ειδήσεις...

quote:

---

Από την άλλη η Καθολική Εκκλησία έχει στενές σχέσεις με τη Μαφία και τη Ρ2, ε μάλλον καλά έκανε τότε ο Πάπας (Πρώτος αυτός το έκανε και μετά οι Ορθόδοξοι) και κυνήγησε τους Μασόνους.

---

Το Βατικανό σήμερα έχει διαβρωθεί ολοκληρωτικά από αυτές τις δυνάμεις. Μασονία – Σιωνισμός και Βατικανό έχουν ενώσει πλέον δυνάμεις από το τελευταίο μισό του 20ου αιώνα και βαδίζουν ολοταχώς προς την Νέα Τάξη τους με αμοιβαία συμφέροντα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι οι Καθολικοί είναι μαζί τους. Υπάρχουν ακόμα δυνάμεις εντός που αντιστέκονται...
Όσον αφορά για τις συγκεκριμένες σχέσεις τμήματος του Βατικανού με τους μασόνους της Π2 διάβασε ξανά τα στοιχεία σε αυτό και στα άλλα topic για να τις εμπεδώσεις...

quote:

---

Εκτίθεστε διότι δε ξέρετε ούτε τι έχει διδάξει ο Ιησούς και συνεχώς χάρην εντυπώσεων χρησιμοποιείτε το όνομα του.

---

Δεν το έχει η εκκλησία, ενώ το ξέρεις ή έχεις το copyright ΕΣΥ ή η μασονία σου;;; Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα του τι παίζεται Ramoglou.... Χρειάζεσαι περισσότερο πληροφόρηση...

quote:

---

Από εκεί και πέρα ο καθένας αν δε μπορεί να καταλάβει και θέλει να είναι προβατάκι σε στάνη ας πάει στο βοσκό της γειτονιάς του να του πει τι πρέπει να σκέφτεται, πως πρέπει να το σκέφτεται, πως πρέπει να το κάνει, τι πρέπει και τι όχι κλπ κλπ.

---

OK, Άσε εσύ το βοσκό αφού δεν τον γουστάρεις (ΜΑΣ ΕΠΡΗΞΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΟΣΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΣΟΥ εσύ και οι υπόλοιποι ...."εσωτεριστές"!!! ) και πήγαινε λοιπόν στη στοά της γειτονιά σου να κάνεις παρέα με τις ποδίτσες... Μην ξεχάσετε να πλύνετε και τα πιάτα στο τέλος της τελετής μύησης...

quote:

---

Υ.Γ. Την Κυριακή της Ορθοδοξίας τι είπαμε πως γίνετε ;;;;;;;;;;;;;;

---

Επειδή επιμένεις από την προφανή συνεχιζόμενη άγνοιά σου και σε αυτό το ζήτημα, Μάθε λοιπόν Ramoglou ότι οποιαδήποτε αναφορά στους «Έλληνες» στον «Εθνισμό» στους «Εθνικούς» από πλευρά της Ορθόδοξης Εκκλησίας δεν αναφέρεται φυσικά στον Ελληνικό λαό αλλά στην επικρατούσα τότε αρχαία Εθνική Θρησκεία των Ελλήνων, Ρωμαίων και γενικά των ειδωλολατρών – παγανιστών της εποχής εκείνης, την οποία και η Χριστιανική θρησκεία σύντριψε και αντικατέστησε μετέπειτα.

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism

Edited by - skeptic on 06/01/2005 17:04:42

*******************

Νοείται άραγε θρησκεία να αποκλείει συγκεκριμένες κατηγορίες ατόμων (π.χ. αέργους, παλαιότερα τις γυναίκες και τους μη αρτιμελείς, ανήλικους κλπ.) και να ΜΗΝ προσηλυτίζει
.
.

Αν εννοείς για την μασονία υπάρχουν αρκετά πιο περίεργες θρησκείες απο αυτήν...
Αλλά η μασωνία ναι, φυσικά είναι ένα θρησκευτικό σύστημα εκτός όλων των άλλων ..."αρετών" της. Θα μπορούσα να την χαρακτηρίσω ως την θρησκεία των "ισχυρών"(απο άποψη εξουσίας-δύναμης-χρήματος)...

Άντε σου βρήκα και μασονική στοά ειδικά για σένα ZADOK...

http://www.easternstar.org

με σύμβολο ..τι άλλο..
το ανάποδο πεντάγραμμο που λέγαμε...

Τρέχα να προλάβεις!

Ποιος σε έβρισε ;;;

quote:

---

Γιατί είπε κανείς το αντίθετο; Άλλοι λογοκρίνουν και κλειδώνουν όμως topics, εικόνες και στοιχεία...

---

Α πα πα πα οι κακοί !!!!!!!!!

quote:

---

Τυφλότητα; Αυτό διακρίνει εσένα Ramoglou.

---

Παίζουμε τυφλόμυγα να δούμε ποιος θα νικήσει ;

quote:

---

Αυτό δεν το λεω εγώ. Ποιος είμαι για να το πω. Ούτε σημαίνει ότι απαραίτητα το πιστεύω. Ο καθένας άνθρωπος μπορεί να πιστεύει όπου θέλει. Δεν ανήκω πουθενά και σε καμία ιεραρχική πυραμιδοειδείς μασονική ή παραμασονική, θρησκευτική ή παραθρησκευτική οργάνωση ή οποιοδήποτε ιερατείο ή cult. Αυτό το αφήνω σε άλλους...

---

Δεν είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος ; Δεν ανήκεις στην Ελληνορθόδοξη Εκκλησία ;
Χμμμ ! Αιρετοφέρνεις ή μου φαίνεται ;
Από τη μια ο καθένας μπορεί να πιστεύει όπου θέλει, αλλά από την άλλη είναι κακοί οι Βουδιστές, Μωαμεθανοί, κλπ κλπ όπως μας γράφεις λίγο ποιο κάτω !

quote:

---

Το παραπάνω στο quote όμως το λεει η Ορθόδοξη Χριστιανική Εκκλησία, με την οποία φαίνεται να διαφωνείς ενώ ταυτόχρονα λες ότι είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος επειδή έτσι γουστάρεις!!!
Αποφάσισε που ανήκεις; πουθενά; στην Χριστιανική Εκκλησία; στην Μασoνία;

---

Sorry, αλλά έχω εξηγήσει σε άλλο post ότι ο μόνος ικανός για να κρίνει το πιστεύω μου είναι ο ίδιος ο Θεός και ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ.
Άρα επειδή εμένα μου γουστάρει και με φτιάχνει είμαι Χριστιανός και Έλληνας.

Όσο για το που ανήκω !
Είμαι ένας από τα 70.000 μέλη του Θρύλου ! ΟΛΕ !

quote:

---

Κάνεις λάθος και διαστρεβλώνεις τα πάντα επειδή έτσι σε βολεύει(!), δεν το υποστηρίζω ότι είναι μασόνοι, αν και δεν αποκλείεται! Δεν είναι εύκολο να αποδείξεις ότι κάποιοι εν ζωή ιεράρχες είναι ΚΑΙ μασόνοι γιατί τα αρχεία της μασονική στοάς που ανήκουν στις συγκεκριμένες περιπτώσεις κρατούνται ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΡΡΗΤΑ από την μασονική ιεραρχία (για ευνόητους λόγους), αλλά υπάρχουν κάποιες σημαντικές πληροφορίες και ντοκουμέντα τα οποία έχουν διαρρεύσει, είναι στη διάθεσή μου και συνηγορούν ως ένα βαθμό προς αυτή την κατεύθυνση για αυτούς τους δύο (τουλάχιστον).

---

Είχες πεί σε άλλο Topic …

quote:

---

Αρχιεπίσκοπος ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ
18ου βαθμού ΜΑΣΟΝΟΣ

(ισχύει για λίγο πριν το 2000 και σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχω)
Πού ανήκετε πραγματικά κ.ΧΡΙΣΤΟ(;)ΔΟΥΛΕ;

---

ΦσσσσσσσσσσσσσσσΤ ΜπόιιιιιιιιιιιινγΚ !

quote:

---

Όσον αφορά για την μασονική ιδιότητα ή όχι των παραπάνω ιεραρχών, μην περιμένετε να σας την αποδείξω ολοκληρωτικά πρώτα σε εσάς.. αυτό έλειπε! Το πιθανότερο είναι ότι θα την μάθετε αν είναι από τις ειδήσεις...

---

Ε ρε γλέντια !!!

quote:

---

quote:

---

Εκτίθεστε διότι δε ξέρετε ούτε τι έχει διδάξει ο Ιησούς και συνεχώς χάρην εντυπώσεων χρησιμοποιείτε το όνομα του.

---

Δεν το έχει η εκκλησία, ενώ το ξέρεις ή έχεις το copyright ΕΣΥ ή η μασονία σου;;; Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα του τι παίζεται Ramoglou.... Χρειάζεσαι περισσότερο πληροφόρηση...

---

Μίλησα εγώ για την Εκκλησία ;
Μήπως μίλησα για σένα και τον Beren ;
Εκτός και αν είσαστε συνυφασμένοι με την Εκκλησία και όταν μιλάω σε σας πάει να πει πως μιλάω σε Εκκλησιαστικούς εκπροσώπους !

Πληροφόρηση είπες ;

<--- Αυτό δεν έπιανε !!!

quote:

---

Επειδή επιμένεις από την προφανή συνεχιζόμενη άγνοιά σου και σε αυτό το ζήτημα, Μάθε λοιπόν Ramoglou ότι οποιαδήποτε αναφορά στους «Έλληνες» στον «Εθνισμό» στους «Εθνικούς» από πλευρά της Ορθόδοξης Εκκλησίας δεν αναφέρεται φυσικά στον Ελληνικό λαό αλλά στην επικρατούσα τότε αρχαία Εθνική Θρησκεία των Ελλήνων, Ρωμαίων και γενικά των ειδωλολατρών – παγανιστών της εποχής εκείνης, την οποία και η Χριστιανική θρησκεία σύντριψε και αντικατέστησε μετέπειτα.

---

Α Μάάάάάάλιστα !
Δεν αναφέρεται στον Ελληνικό Λαό, αλλά στην Θρησκεία ενός ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΛΑΟΥ ( που τότε ήταν το Δωδεκάθεο ).
Και επειδή το copyright του Θεού το είχε το Παπαδαριό της εποχής απεφάσισε εντελώς δημοκρατικά να ΣΥΝΤΡΙΨΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ την παλιά Θρησκεία με την Νέα.
Πες μου το βρε παιδάκι μου και εγώ νόμιζα πως εμένα βρίζουν.
Πες μου πως βρίζουν τους Αρχαίους και το Αρχαιοελληνικό Πνεύμα να μη παρεξηγιέμαι.
Βρε τι πήγα να πάθω !!!!!!

quote:

---

Σύμφωνα με το κείμενο γίνεται λόγος περί "διεθνούς μυητικού οργανισμού" και "μυσταγωγικού συστήματος, όπερ υπομιμνήσκει τας παλαιάς εθνικάς μυστηριακάς θρησκείας ή λατρείας, από των οποίων κατάγεται και των οποίων συνέχειαν και αναβίωσιν αποτελεί".

---

Όπα ! Νάτα !
Κάτσε γιατί τα λές ανακατεμένα και με μπερδεύεις !
Δηλαδή οι Παλιομασόνοι δεν είναι Σιωνιστές αλλά είναι αναβιωτές του Αρχαίου Ελληνικού Πνεύματος ;
Δηλαδή εκείνη η κακιά Αναγέννηση από αυτούς ξεκίνησε που είχαν πρότυπο την Αρχαιοελληνική Γραμματεία ;
Α ! Γιωργάκη όχι στα βαθιά παιδί μου !!! Έλα να φας το αυγουλάκι σου !!!
Πάει το χάσαμε το Τόπι !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

IMAGE

Θα έπρεπε στοιχειωδώς να γνωρίζεις, ότι αυτά τα οποία αναφέρεις είναι ασύμβατα με την ερμηνεία της λέξεως θρησκεία, όπως αυτή ορίζεται επιστημονικά.

Θα ήθελα επίσης, να προσθέσω, ότι:

1. παρά την Πράξη της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, κανείς ουδέποτε αφορίσθη
(δεν υπάρχουν τελικά τέκτονες ), και

2. Η Ορθόδοξη και η Καθολική Εκκλησία είναι τα μοναδικά Χριστιανικά δόγματα τα οποία έχουν εκδόσει τέτοιες Πράξεις. (Η ιερείς π.χ. του προτεσταντικού δόγματος δεν προβάλλουν κανένα ανάλογο κώλυμα, αντιθέτως πολλοί από αυτούς μετέχουν επισήμως στοών).

Σχετικά με τις εικόνες τώρα:

Κατ' αρχήν, ΑΥΤΟ το σύμβολο:

το οποίο παρουσίασες στο μήνυμά σου στη σελίδα 22 του παρόντος θέματος ως σχετιζόμενο με τη μασωνία, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΕΙΚΑΖΕΙΣ (ΕΚ ΝΕΟΥ) ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣΩΝΙΚA:

*

ΜΟΙΑΖΟΥΝ ΣΧΗΜΑΤΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ.

Βέβαια, για έναν επιπόλαιο κριτή και αμαθή περί του συμβολισμού, αυτά είναι "ψιλά γράμματα".

Αυτά τα δύο, όπως μας λέει και η ιστοσελίδα στην οποία μας παρέπεμψες, ανήκουν στο Τάγμα του Αστέρος της Ανατολής, μίας οργάνωσης η οποία έχει δημιουργηθεί στις ΗΠΑ και λειτουργεί εκεί με μέλη αποκλειστικά γυναίκες.

Θα ήταν εξίσου επιπόλαιο, όπου διαβάζεις τη λέξη "Τάγμα", να θεωρείς ότι πρόκειται περί Μασωνίας.

ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ, ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΧΘΟΥΜΕ ότι αυτά είναι όπως τα παρουσιάζεις, μήπως γνωρίζεις κατά ποία διαδικασία χρησιμοποιούνται για την επίκληση σατανάδων από τους μασώνους (όπως ισχυρίζεσαι)
.
.

Το μόνο που θα ήθελα να πω, είναι, ότι παραξενεύομαι φίλε Ramoglou πώς είναι δυνατόν,στην τρίτη χιλιετία που ζούμε πλεον,πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν ακόμα οπαδοί του Ολυμπιακού.

Σου εύχομαι αγαπητέ φίλε Ramoglou να διανοιχθούν σύντομα οι οφθαλμοί σου ώστε να δεις το ΦΩΣ ! ! !

Μη δίνεις σημασία στις ψιλοφαγωμάρες.Πιστεύω θα βρεις πολλά αξιόλογα θέματα εδώ που θα σε ενδιαφέρουν

Σαν ελεύθερος άνθρωπος που είσαι Ramoglou μπορείς να μας πεις πόσους όρκους σιωπής έχεις δώσει αλλά και πόσους θα δώσεις στο μέλλον?
Προκαταβολικά κιόλας! πριν γνωρίσεις αυτά γιά τα οποία δεσμεύεσαι να μη τα εκθέσεις στα ώτα των "βέβηλων".
Τι προσπαθούν να διαφυλάξουν οι επικεφαλείς σου?
Την Γνώση?
Μα είστε τόσο αφελείς?

Μήπως οι όρκοι σιωπής είναι συστατικό στοιχείο της ελευθερίας και δεν το ξέρουμε?

Επίσης και αυτό είναι χαρακτηριστικό της ελευθερίας?

"Ομοίως κατά την εγκατάστασιν νέου Μασωνικού Εργαστηρίου πάντα τα μέλη αυτού προσκαλούνται "όπως υπογράψωσιν εις διπλούν τον όρκον πίστεως και υποταγής προς την προϊσταμένην Τεκτονικήν Αρχήν.!!!!"

Ή μήπως το παρακάτω?

"Το άρθρον 37 του "Γεν. Κανονισμού της Γαλ. Μεγ. Ανατολής" ορίζει:
"Ο Ρήτωρ, υπεύθυνος διά τας δοξασίας της Στοάς,ουδενί επιτρέπει την εκφώνησιν λόγων,εάν μη πρότερον υποβληθώσιν εις αυτόν και τύχωσι της εγκρίσεως αυτού τα και του Σεβασμίου".
Τα δε "Τυπικά των Τεκτονικών Λειτουργιών και Τελετών" ορίζουσιν εν σελ.21 ότι κατά τα "Τεκτονικά Συμπόσια" "επιτρέπονται μόνο τεκτονικά άσματα και η εκφώνησις τεκτονικών λόγων εκ μέρους των Αδελφών, αφ ου όμως προηγουμένως ζητηθή η περί τούτου άδεια παρά του Σεβασμίου,όστις ορίζει και την κατάλληλον στιγμήν,και υποβληθώσι τα χειρόγραφα τω Αδελφώ Ρήτορι".

Ή μήπως αυτό?

"αυστηρώς αποκλείει πάσαν εν ταις Στοαίς
συζήτησιν επί θρησκευτικών ή πολιτικών ζητημάτων"

Αφού έχεις ξεπουλήσει την ελευθερία σου (τουλάχιστον) γιά λίγα ψίχουλα γνώσης (υποτίθεται) και γιά λίγη βοήθεια από τους αδελφούς,φυσικό είναι να ξεδίνεις και λίγο με τον Θρύλο.

quote:

---

Από εκεί και πέρα ο καθένας αν δε μπορεί να καταλάβει και θέλει να είναι προβατάκι σε στάνη ας πάει στο βοσκό της γειτονιάς του

---

Εβραίοι υπάρχουν εδώ και χιλιάδες χρόνια και θα υπάρχουν μέχρι της συντελείας.
Είναι και αυτοί πλάσματα του Θεού (του όποιου Θεού θέλετε) και άνθρωποι.
Προσωπικά εγώ τους εκτιμώ ιδιαιτλερως διλοτι έχω δουλέψει χρόνια γι αυτούς και ήταν τα καλύτερα αφεντικά που είχα ποτέ.
Εξυπνότατοι επαγγελματίες και πολύ δεμένοι σα λαός (κάτι που δεν είμαστε εμείς).

Τέκτονες υπάρχουν εδώ και αιώνες και θα υπάρχουν μέχρι το τέλος του κόσμου είτε σε κάποιους αρέσει είτε όχι.
Κανένας φανατισμός και κανένα φανατικό ανθρωποειδές κατάφερε ούτε θα καταφέρει ποτε να σταματήσει τα ελεύθερα πνεύματα να ερευνούν την αλήθεια.
Έτσι ο κόσμος προόδευσε και συνεχίζει να προοδεύει.

Χριστιανισμός υπάρχει εδώ και 2000 χρόνια περίπου και θα συνεχίσει να υπάρχει και πιστέψτε με δεν χρειάζεται κανέναν συνήγορο,ιδιαίτερα δε όταν οι συνήγοροι αυτοί βρίσκονται σε λυπηρή ψυχική συγχιση.

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, το φόρουμ καλείται ESOTERICA και βρίσκονται εδώ άνθρωποι για να συζητήσουν για θέματα εσωτερισμού,όποια και αν είναι αυτά,και να ανταλλάξουν απόψεις.
Αυτά τα θέματα για κάποιους είναι ερετικά και προσβάλλουν τα πιστεύω τους.
Κάποιοι δεν είναι σε θέση εξ αιτίας των πιστεύω τους και των φοβιών τους ούτε να συζητήσουν,ούτε να κατανοήσουν κάποια πράγματα.
ΣΑΦΩΣ ΛΟΙΠΟΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΧΩΡΟ.
Θα ήθελα λοιπόν να ζητήσω από αυτούς τους ανθρώπους να μας αφήσουν ήσυχους και να μην μας χαλάνε τη συζήτηση.
Ας πάνε κάπου αλλού.
Ας μας αφήσουν στην "πλάνη" μας.Εντάξει θα πάμε στην κόλαση,αλλά όχι ακόμη,σε λίγο.

Ζητώ λοιπόν από τους συντελεστές του φόρουμ αυτού,επειδή το παρόν τόπικ είναι εκτός από ανούσιο πλέον αλλά και άκρως προσβλητικό για πρόσωπα και καταστάσεις,ΝΑ ΚΛΕΙΔΩΘΕΙ.

Ζητώ επίσης,να δοθεί οριστική λύση για συγκεκριμμένα άτομα που ουδεμίαν σχέση με εσωτερισμό έχουν,προσβάλλουν πρόσωπα και καταστάσεις ΣΥΝΕΧΩΣ,επιβάλοντας φασιστικά την όποια θέση τους ή ΚΑΤΗΧΗΣΗ τους,μέσα από ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΣΥΓΧΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΟΥΣΙΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ.
Νε επισημάνω επίσης ότι τα συγκεκριμμένα άτομα εξακολουθούν ΠΑΡ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΛΩΝ,μιλώντας μάλιστα προσβλητικά και στους ιδίους.

Επιτέλους,είμαστε εδώ να συζητήσουμε κάποια πράγματα που μας ενδιφέρουν !

Και εγώ δεν συμφωνώ με πολλά τόπικς εδώ αλλά δεν πήγα να τους προσβάλλω ή να τους χαλάσω την κουβέντα.

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ! ! !

ΚΑΝΩ ΕΚΚΛΗΣΗ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΤΟΥ ΣΑΙΤ ! ! !

Οποτε, ειναι ματαιο να τον ψαχνεις αλλου αδελφε μου.
Εκεινο που χρειαζεται να διαγνωσθει ειναι, ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΒΑΛΛΕΤΑΙ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ,
ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ
και οχι σε ποιον πανω προβαλλεται, σε ποιον η σε τι αποδιδουμε τα δικα μας "στραβα"!!!

quote:

---

Οι Μασόνοι στην συντριπτική τους πλειοψηφία δεν έχουν την παραμικρή αντίληψη τι σκοπούς εξυπηρετούν.
Ξυπνήστε!!!!BEREN

---

Θαχει ενδιαφερον να μας υποδειξεις ποιοι σκοποι εξυπηρετουνται!!!
Μεγαλυτερο ομως ενδιαφερον εχει να δουμε τι σκοπους εξυπηρετει το δογμα σου...

Κατ' αρχας, φανταζομαι, πρωτα εισαι χριστιανος και μετα Ελληνας, ετσι δεν ειναι;
Ο χριστιανισμος σου ομως, ειναι μια Εβραϊκη θρησκεια -ουκ ηλθον καταλυσαι αλλα συμπληρωσαι τον Μωσαϊκο νομο-
μια Εβραϊκη αιρεση στην ουσια, η οποια -και ειναι λογικοτατο- να εξυπηρετει κυρια
τους γεννητορες της.

Γνωριζεις φανταζομαι την θετικη επιδραση που εχει μια ευχη...
Αναλογισου λοιπον το μεγεθος του "καλου" που κατευθυνεται προς τους Σιωνιστες,
μεσα απο το διαρκες ευχολογιο και υμνους της χριστιανικης Δυσης,
μεσα απο καθε θρησκευτικη λειτουργια που ευλογειται ο λαος, τα τεκνα της Σιων, τα τεκνα του Ισραηλ.
Απο την αλλη, συνειδητα η κατευθυνομενα, εργαζεσαι -οπως και καθε χριστιανος- και επικαλεισαι
την ελευση ξανα του -υποτιθεται- Χριστου,
ο οποιος με ενα πληθος 144.000 Εβραιων θα κυβερνησει ολοκληρο τον πλανητη
και μαλλιστα με "ρομφαια" θα ΕΠΙΒΛΗΘΕΙ σε ολους τους ανθρωπους.

Δεν χρειαζονται νομιζω παραπανω αποδειξεις για το ποιος ειναι Σιωνιστης και ποιων
σκοπους εξυπηρετεις
κι απ' οτι καταλαβαινω,
μη εχοντας την παραμικρη αντιληψη τι σκοπους εξυπηρετεις.
ΞΥΠΝΑ !!!

quote:

---

Ερευνάτε τας Γραφάς. BEREN

---

Ουσιαστικα αυτο καναμε και συνεχως κανουμε αγαπητε μου.
Ερευνουμε "τας γραφας" και ανακαλυπτουμε σιγα σιγα την αληθεια,
η οποια ΑΛΗΘΕΙΑ υπαρχει ΚΑΙ στις χριστιανικες γραφες
και στον καλοπροαιρετο αναζητητη θα του αποκαλυφθει....

Ηρθαν ομως οι "τυφλωμενοι" φανατικοι και διαστρεβλωσαν την αληθεια...
Ηρθαν τα ιερατεια και επεβαλαν το σκοταδισμο, κατεδιωξαν την Αληθεια δαιμονοποιοντας τη γνωση,
που οδηγει στην αληθεια και στην Ελευθερια,
ηρθαν οι εξουσιαστες που προαγουν δουλεια,
στο ονομα δηθεν του Χριστου, ασχετα αν ο Χριστος διδασκε την απελευθερωση,
ηρθαν οι εκμεταλλευτες και αυτοχριστικαν εκπροσωποι του θεου, ταζοντας ουρι και παραδεισους,
και εξαπατουν τον κοσμο
πουλωντας του "μετοχες" της ουρανιας βασιλειας,
μιας βασιλειας ανυπαρκτης, γιατι αλλα ειπε ο Χριστος...

Η βασιλεια των ουρανων εντος ημων εστι, "Αλιμονο σε σας τους νομικους,
γιατι αφαιρεσατε το κλειδι της γνωσης. Εσεις δεν εισηλθατε και τους εισερχομενους εμποδισατε".
Κατα Λουκα, ια' 52...

quote:

---

Ζητώ επίσης,να δοθεί οριστική λύση για συγκεκριμμένα άτομα που ουδεμίαν σχέση με εσωτερισμό έχουν,προσβάλλουν πρόσωπα και καταστάσεις ΣΥΝΕΧΩΣ,επιβάλοντας φασιστικά την όποια θέση τους ή ΚΑΤΗΧΗΣΗ τους,μέσα από ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΣΥΓΧΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΟΥΣΙΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ.
Να επισημάνω επίσης ότι τα συγκεκριμμένα άτομα εξακολουθούν ΠΑΡ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΛΩΝ,μιλώντας μάλιστα προσβλητικά και στους ιδίους.

Gothic

---

Νομιζω αγαπητοι -δηθεν- χριστιανοι,
οπως πολυ ευστοχα περιγραφει ο Gothic,
αυτη ειναι η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ σταση και ιδιοτητα σας!!!

επέτρεψέ μου να σου θυμίσω κάτι από την επιστολή του Παύλου προς τους Εβραίους (κεφ. 12 - 16 - 17)... Βέβηλος είναι εκείνος που ανταλλάσει πολύτιμα αντί ευτελών, όντας δούλος των επιθυμιών (πρωτοτόκια αντί πινακίου φακής).

Χρυσά χαλινά αντί χάλκινων, όπως λέει και ο Πλάτωνας στο Συμπόσιον.

Μην καρφώνεσαι τόσο, skeptic!
Είναι σαφές ότι η πληροφόρησή σου είναι εκ των έσω...

quote:

---

Για την χρήση της ανάποδης 5Α αυτή φαίνεται ξεκάθαρα εκτός και αν είσαι στραβή...

---

Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία !

Είχε γίνει αντιληπτή η θέση σου και πιό πριν αγαπητέ Ramoglou.
Πρώτα πρώτα συμφωνώ στα περισσότερα από αυτά που λες.

Οπως θα ξέρεις φίλε Ramoglou τίποτα (σχεδόν) δεν είναι ακριβώς έτσι όπως φαίνεται και όπως δείχνει.
Τιποτα δεν είναι απόλυτα κατανοητό.
Η ελευθερία όπως σωστά είπες είναι σχετική και όχι απόλυτη.
Το κακό είναι "μη-ον".
Υπάρχει χωρίς οντολογική υπόσταση.
Την υπόσταση του την παίρνει από την άρνηση και απουσία του καλού.
Ρίζα του κακού είναι η κακή χρήση της ελευθερίας.
Επομένως το καλό και το κακό ξεκινάνε από την ελευθερία και χωρίς αυτήν δεν θα υπήρχε ούτε το καλό ούτε το κακό.
Η ελευθερία είναι το ύψιστο "δώρο" του Θεού
Το μεγάλο μυστήριο!
Επομένως η ελευθερία είναι η βάση του ανθρώπου και σαν τέτοια είναι ιερή.
Είμαι ο τελευταίος που θα παρέμβαινα στην προσωπική σου ελευθερία να πιστεύεις όπου θέλεις και να κάνεις ότι νομίζεις καλύτερο γιά τον εαυτό σου.
Πολλές φορές όμως αυτό που νομίζουμε γιά σωστό δεν είναι έτσι.
Φυσικά τα λάθη είναι ανθρώπινα και πολλές φορές απαραίτητα ώστε να διδαχθούμε από αυτά και να προχωρήσουμε μπροστά.

Κάνεις λάθος να νομίζεις ότι είσαι περισσότερο ελεύθερος εσύ από εμένα.(αυτό μη το πάρεις προσωπικά,γενικότερα μιλάω).
Χριστιανός Ορθόδοξος δεν είμαι επειδή έτσι με βαπτίσανε αλλά γιατί έτσι επέλεξα μετά από μία μακρά διαδρομή στα δαιδαλώδη μονοπάτια του εσωτερισμού.
Είδα ,έκρινα και επέλεξα.

Εγώ,αύριο μπορεί να αλλάξω γνώμη .
Μπορώ να λέω ότι θέλω ενάντια στον Χριστιανισμό.
Οι θέσεις του είναι όλες στο φως και στην κριτική από τον οποιοδήποτε.
Ο Χριστιανισμός είναι ελευθερία δεν είναι δόγμα!
Εσύ,αν μεθαύριο αλλάξεις γνώμη γιά την Μασονία.
Δεις κάτι που δεν σου αρέσει π.χ
Αντιληφθείς κάτι ύποπτο.
Είσαι ελεύθερος να δημοσιοποιήσεις τις αντιθέσεις σου ?
Οχι βέβαια γιατί δεσμεύεσαι από τους βαρείς όρκους.

Η Μασονία είναι υπεράνω κριτικής?
Η κριτική που δέχεται ως επί το πλείστον συνίσταται στην μυστικοπάθεια της.

Θα σου πω ένα πολύ απλό πράγμα.
Οποιος κρύβεται φοβάται το Φως.
Οποιος κρύβεται δεν είναι ελεύθερος.
Ολες οι δικαιολογίες που μπορεί να προβάλλει γι αυτή του τη στάση είναι μόνο δικαιολογίες ,τίποτε άλλο.
Εσύ μέσα στην διαδρομή σου έχεις εντοπίσει κάτι μέχρι τώρα που είναι άξιο να δώσεις όρκους?
Εχεις μάθει κάτι που δεν το ξέρουμε εμείς,και δεν πρέπει να το μάθουμε?
Προς τι η μυστικότητα λοιπόν?
Μήπως "παίζετε" κάτι άλλο που δεν πρέπει να μάθουν οι "βέβηλοι"?
Γιά σκέψου το...

Ο Χριστιανισμός δέχεται στις τάξεις του όλους τους ανθρώπους άνδρες,γυναίκες,τυφλούς,χαζούς,κουτσούς,άεργους,άνεργους,αγρότες.

Σε ρώτησε ποτέ κανένας παπάς όταν έμπαινες στην εκκλησία αν πιστεύεις στο τάδε ή στο τάδε δόγμα?
Τι νομίζεις ότι μας περνάνε από ανάκριση να δουν την θέση μας επί των δογμάτων και αν όχι να μας αφορίσουν?
Σε πρόσφατη επίσκεψη μου στο Αγιο Ορος ,συζήτησα με πολλούς μοναχούς σε πολλά θεολογικά ζητήματα.
Σε πληροφορώ οτι τους περισσότερους θα μπορούσες να τους πεις αιρετικούς.
Η Ορθοδοξία δεν είναι δόγμα.
Είναι βίωμα.

Απο κει και πέρα υπάρχει η αναγκαιότητα του δόγματος...

Και οι made in USA μάρτυρες του Ιεχωβά ισχυρίζονται ότι είναι Χριστιανοί.
Θα μου πεις ότι είναι ελεύθεροι να πιστεύουν ότι θέλουν και θα συμφωνήσω.
Οποια θεωρία και να ρίξεις στον κόσμο θα βρεθούν άνθρωποι να την πιστέψουν.
Δεν πρέπει να τους αντικρούσεις?
Το ζητούμενο είναι:
Αυτές οι κινήσεις,οι εταιρείες και οι θεωρίες μήπως είναι κατασκευασμένες γιά κάποιο πονηρό σκοπό?
Μήπως γιά να αλλιώσουν και διαστρεβλώσουν την αλήθεια?

Ο Χριστός έχει μιλήσει πολλές φορές γι αυτούς τους κινδύνους.
Αλλά μας αρέσει να κρατάμε ότι μας κάνει και ότι δεν μας κάνει είτε το βαπτίζουμε συμβολικό είτε το αγνοούμε εντελώς.

Μη ξεχνάς οτι το μεγαλύτερο και πιό πειστικό ψέμα είναι η 90% αλήθεια.
Είναι το πιό ύπουλο και σατανικό ψέμα.
Είναι η Γνώση που δίνει η Μασονία με μικρές δηλητηριώδεις δόσεις σκόπιμου ψέματος τις οποίες δεν μπορείς να διακρίνεις, προς το παρόν τουλάχιστον.

quote:

---

ο Τεκτονισμός σου λέει «ψάξε και βρές, για μένα δεν υπάρχει όριο στην αλήθεια, εγώ δεν έχω δόγμα».

---

Πολύ δελεαστικό δε λέω...
Δεν έχει δόγμα αλλά σε οδηγεί όμως εκεί που θέλει...αργά και σταθερά.

Επίσης...
Η Αλήθεια ΜΙΑ είναι.
Δεν μπορεί να υπάρχουν δύο ή τρείς αλήθειες.
Τα δεδομένα είναι πολλά και οι πιθανότητες είναι άπειρες αλλά η αλήθεια είναι ΜΙΑ.

quote:

---

ΚΑΝΕΝΑΣ δεν απεφάσισε Ελεύθερα να αποδεχθεί τον Χριστιανισμό, ο Χριστιανισμός ως δόγμα επεβλήθει με τσεκούρι και φωτιά είτε μας αρέσει είτε όχι.

---

Αυτό πάλι τι είναι?
ΚΑΝΕΝΑΣ δεν αποφάσισε ελεύθερα?
Οι Χριστιανοί από τον Αρη ήρθανε?

quote:

---

«Μη κρίνεται ίνα μη κριθείτε» είπε ο Κύριος αλλά εσείς ξεπεράσατε και την Σαχεντρίν !

---

Gothic λέει:

quote:

---

Εβραίοι υπάρχουν εδώ και χιλιάδες χρόνια και θα υπάρχουν μέχρι της συντελείας.
Είναι και αυτοί πλάσματα του Θεού (του όποιου Θεού θέλετε) και άνθρωποι.

---

Αντε, επειδή είσαι εσύ, να το ξαναπούμε άλλη μιά φορά:
ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΣΙΩΝΙΣΜΟΣ ΑΛΛΟ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ

ΕΛΠΙΖΩ αυτή τη φορά να το κατάλαβες.

quote:

---

Ζητώ επίσης,να δοθεί οριστική λύση για συγκεκριμμένα άτομα

---

Τι θα έλεγες γιά δημόσιο απαγχονισμό?

quote:

---

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ! ! !

ΚΑΝΩ ΕΚΚΛΗΣΗ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΤΟΥ ΣΑΙΤ ! ! !

Α Ρ Κ Ε Τ Α ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

---

Καλά μη κάνεις έτσι.
Φεύγουμε και μόνοι μας αφού δε μας θέλεις.
ΚΑΚΕ