quote:

---

Εγώ έχω 320 άλογα

---

Eγώ πάλι έχω ένα γαιδουράκι

O καλός μας όνος

Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME

quote:

---

Ο ΕΤ ξεκίνησε ώς μια μυστική εταιρεία στο Μεσαίωνα, κάτω απο τον εκτεταμένο διωγμό της Καθολικής Εκκλησίας, και λόγω όλων αυτών, βρίθει απο αλληγορικούς συμβολισμούς, αλληγορικές λέξεις...προτάσεις...ονόματα, τα οποία δύναται να ερμηνευθούν με πολλούς διαφορετικούς τρόπους, απο τους οποίους κανείς δεν αναγνωρίζεται επίσημα ώς λάθος.

---

quote:

---

Εάν ρωτήσεις 10 διαφορετικούς μασώνους θα σου πούν 10 διαφορετικές θεωρίες προέλευσης του Τεκτονισμού.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω 14 διαφορετικές θεωρίες καταγωγής. Μπορεί να υπάρχουν και άλλες τόσες που δεν γνωρίζω.

Ουδείς γνωρίζει και μπορεί να απαντήσει με σαφήνεια ποια ακριβώς απο τις θεωρίες αυτές είναι η σωστή και ποια όχι. Ακόμα και μέσα στους κύκλους του ίδιου του τεκτονισμού.

Χαίρομαι που εσύ γνωρίζεις την καταγωγή του τεκτονισμού καλύτερα απο όλους και την μοιράζεσαι μαζί μας. Τελικά όπως μαθαίνουμε η θεωρία ήταν πάρα πολύ απλή και κρίμα που δεν την είχε σκεφτεί κανένας μέχρι τώρα όπως την θέτεις.

Προσωπικά σε ευχαριστώ πολύ.

---

quote:

---

Εάν ρωτήσεις 10 διαφορετικούς μασώνους θα σου πούν 10 διαφορετικές θεωρίες προέλευσης του Τεκτονισμού.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω 14 διαφορετικές θεωρίες καταγωγής. Μπορεί να υπάρχουν και άλλες τόσες που δεν γνωρίζω.

---

"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"

το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.

Έχουμε γεμίσει περίπου 2 σελίδες με σημειώσεις γεμάτες από ανακρίβειες, τις οποίες προφανώς εν αγνοία σου αναπαράγεις ως ορθές.

Το βρίσκω ειλικρινά ανούσιο να γεμίζω αδίκως τις σελίδες του esoterica, οπότε επέτρεψέ μου να σου θέσω κάποιες ερωτήσεις και αν θέλεις, μου απαντάς:

Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι τα όποια μυστικά του Τεκτονισμού βρίσκονται τυπωμένα στα βιβλία, τα οποία αναλώνεσαι και διαβάζεις;

Έχεις σκεφτεί ποτέ το ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν να πιστεύεις τόσο εσύ, όσο κι ο υπόλοιπος κόσμος ότι τους δίνεται η δυνατότητα να διαβάσουν τα πάντα και να γνωρίσουν τα πάντα σχετικά με το θέμα και τελικά δεν ξέρεις και δεν ξέρουν τίποτε;

Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;

quote:

---

Σανενακ, εσύ θα βρεις κάτι μεμπτό σε προφίλ μέλους;;;

---

quote:

---

Αγαπητέ Den Ulv,

το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.

Έχουμε γεμίσει περίπου 2 σελίδες με σημειώσεις γεμάτες από ανακρίβειες, τις οποίες προφανώς εν αγνοία σου αναπαράγεις ως ορθές.

Το βρίσκω ειλικρινά ανούσιο να γεμίζω αδίκως τις σελίδες του esoterica, οπότε επέτρεψέ μου να σου θέσω κάποιες ερωτήσεις και αν θέλεις, μου απαντάς:

Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι τα όποια μυστικά του Τεκτονισμού βρίσκονται τυπωμένα στα βιβλία, τα οποία αναλώνεσαι και διαβάζεις;

Έχεις σκεφτεί ποτέ το ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν να πιστεύεις τόσο εσύ, όσο κι ο υπόλοιπος κόσμος ότι τους δίνεται η δυνατότητα να διαβάσουν τα πάντα και να γνωρίσουν τα πάντα σχετικά με το θέμα και τελικά δεν ξέρεις και δεν ξέρουν τίποτε;

Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;
Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)[/center]

---

Edited by - Den Ulv on 10/06/2004 08:17:46

Den Ulv, μάλλον δε διάβασες καλά τί σου έχω γράψει...

Δεν έχω κανένα πρόβλημα να σου στείλω τις σημειώσεις, αλλά σε ξαναρωτώ:

Θεωρείς ότι υπάρχουν αληθείς και συνεπώς ασφαλείς πληροφορίες στα βιβλία της αγοράς;

...και εν τέλει, αγαπητέ μου, μας ενδιαφέρει η αλήθεια ή απλά να αποδεικνύουμε ότι και κάποιο βιβλίο αναφέρει τα όσα ισχυριζόμαστε και ας είναι και λάθος;

Δυστυχώς, η πραγματικότητα ήταν και είναι πάντοτε υποκειμενική, η αλήθεια ποτέ.
Αλλά τις γνωρίζει;

...και αγγλιστί "who knows?"

Ας μην στερούμε τη γαλλική μπαγκέττα και το καμαμπέρ των διαφόρων "συγγραφέων" και...

ο νοών νοείτο!

Είναι πολλά τα λεφτά, Άρη!

quote:

---

Σανενακ, κερδίζεις τσιχλίτσα!

---

... από τζούφιο κι εγώ ...

quote:

---

Σκέφτηκα αυτό που έγραψες. Ίσως δεν μπορείς να διακρίνεις ποιοι υποκρίνονται τους τέκτονες ή φιλοτέκτονες σε αυτό το thread, και αυτό λόγω του γεγονότος ότι δεν έχεις ασχοληθεί πολύ με το θέμα και προπαντώς, τους συμβολισμούς του ΕΤ.

---

Συγνώμη Ζαδόκ μπορείς να φοράς τα παντελόνια σου ελεύθερα, έτσι κι αλλιώς δε μασόνοι τίποτα σ’ αυτή την νέα εποχή.

Πάντως τα όνειρα σου περί μικτού Τεκτονισμού στην Ελλάδα πάνε περίπατο απ’ ότι διαβάζω.
Και εσύ με την Ελπίδα λοιπόν για τσαγάκι και μπριτζ σε κάποια βεράντα της Εκάλης τις ζεστές νύχτες του Καλοκαιριού.
Εκεί πάνω στον πράσινο τάπητα του τραπεζιού.

Ελπίδα άσε κάτω τα ΤΑΡΟ σε βλέπω !!! Δεν παίζουμε κουμ καν και θανάση με αυτά τα χαρτιά παιδάκι μου !!!
Α πα πα πα τι είν τούτο ρε ;;;;;

Και κάτι άλλο, όλοι θα θέλαμε να δούμε τι είπαν οι φίλοι σου οι μασόνοι για τα λάθη που αναφέρεις, οπότε περιμένουμε να μας πεις.
( Αν μ’ αρέσουν αυτά που θα πουν οι φίλοι σου, θες να γνωριστούμε και μετά να με γνωρίσεις σ’ αυτούς ; )

Σανενακ ΑΨΟΓΟΣ !

Αχ πλάκωσαν οι ζέστες και εδώ στο βουνό δε φάνηκε ακόμα καμιά τουρίστρια !!!!

quote:

---

Ελπίδα άσε κάτω τα ΤΑΡΟ σε βλέπω !!! Δεν παίζουμε κουμ καν και θανάση με αυτά τα χαρτιά παιδάκι μου !!!
Α πα πα πα τι είν τούτο ρε ;;;;;

---

quote:

---

Αγαπητέ Den Ulv,

---

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Αγαπητέ Den Ulv,

--------------------------------------------------------------------------------

Eπειδή έχω βαρεθεί να αναφέρουν το ψευδώνυμό μου λάθος, και επειδή παρ'ότι κυκλοφορεί ένας Σκαυνδιναυός εδώ μέσα, δεν έκανε τον κόπο να να ανοίξει συζήτηση μαζί μου, το ψευδώνυμό μου σημαίνει:

"Ο Λύκος" και προέρχεται απο την Αρχαία Νορδική μυθολογία, συγκεκριμμένα απο κάποια Saga.

Eίναι Δανικές λέξεις και σημαίνουν "The (Den) Ulv (Wolf)". Στην Αρχαία Ισλανδική ήταν "Ulfr".

Άρα, όταν γράφετε "Αγαπητέ...Φίλε...Den Ulv" λέτε "Αγαπητέ...Φίλε...Ο Λύκος" *rolls eyes*.

Σκέτο Ulv θα είναι μια χαρά.
---------------------------------------------------------------------

---

κάπου διάβασα ότι η ειδικότητά σου είναι στην προώθηση γυναικείων προϊόντων ή κάτι τέτοιο;

Εν πάσει περιπτώσει, αν δεν υποσχεθείς βόλτα με το κότερο, δε λέω τίποτε...

Όσο για το τσάι και την μπιρίμπα, έχε υπόψιν ότι στο σκάκι σκίζω... τα ρούχα μου!!!
(όσοι είναι τέκτονες εδώ μέσα και έχουν φτάσει στον 23ο βαθμό καταλαβαίνουν τί εννοώ)

elpida, τηλεφώνησα στο φίλο μου και μου είπε ότι κάτι "παίζει" με τα Ταρώ, αλλά μου είπε ότι θα μου πει από κοντά. Οπότε "hold on"...

Τα περί του δαχτυλιδιού δεν είναι φυσικά ανακρίβεια, απλά μεταφορά.

Δεν μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μου. Γιατί εκνευρίζεσαι? Δεν καταλαβαίνω...

quote:

---

Article by: Pete Normand, Chairman, Fraternal Relations Committee

Over the past decade there has been an increased attempt by members of irregular Masonic bodies to contact regular Freemasons and have informal communication with us. Many of these irregular organizations originated in France, or continental Europe, and have spread rapidly to the East coast of the U.S. and Canada. This is due in large part to the increased availability of information about Freemasonry, and their use of internet bulletin boards and list servers.

At the same time, some regular Freemasons in this country have begun to consider it fashionable or "cosmopolitan" to fraternize with members of these irregular Masons on the internet, and to invite them to informal Masonic gatherings, Lodge dinners, and even open Masonic events like "open installations" and other social gatherings, where ladies and non-Masons are invited, and where traditional Freemasonry and Masonic customs are often abused.

On occasion they have been invited to attend meetings of appendant or affiliated bodies and research organizations and have even been admitted to membership in some of them. These practices come very near to violating traditional Masonic customs and usages, and in some cases actually cross that line and violate Masonic obligations and existing Grand Lodge laws.

The real damage to regular Freemasonry occurs when unsuspecting eligible candidates end up joining these irregular bodies without being aware that they are joining an irregular body that has no relation or historic connection to their fathers' and grandfathers' fraternity, only to return to their home state and find that they are not welcome in their hometown lodge. This in turn breeds an uninformed animosity against our fraternity by those who might otherwise have been regular Masons and members of our lodges and regular Freemasonry.

There is nothing to stop unscrupulous individuals from buying an old ritual book at a used book store, ordering Masonic regalia over the internet, renting adequate space, and then beginning to make irregular Masons. This very thing has been done here in Texas and virtually every major city in the western world. At the present time, there are as many as a dozen irregular grand lodges in Texas alone. The day is not too distant when these irregular organizations will want to level cornerstones and gain the same stature and recognition as our own grand lodge.

Our fraternity is being stolen by these irregular Masons, and there is no other word for it. We should not, under any circumstances, grant them any acknowledgement as legitimate. To take the position that "they are merely a different type, or a different brand, of Freemasonry, somewhat different from our own that we simply do not yet recognize," is not just misguided, it is factually wrong. In fact, they have no right to the good name of Freemasonry, its history, its philosophy, its symbolism, its regalia, its customs and practices, or its rightful place in western society, much less to any kind of recognition as Masons, regular or otherwise, however slight.

When encountering them either in person or on the internet, we should be cordial, polite and brief, but rebuff their advances firmly, informing them that it is a violation of our obligation and laws to have Masonic communication with irregular Masons.

---

"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"

Θα σου θέσω ένα απλό ερώτημα και αναμένω μία εξίσου απλή απάντηση κι όχι άσχετα quotes:

Αν ήξερες ότι αυτά που γράφεις είναι ανακρίβειες, θα τα 'γραφες;

quote:

---

Τα πέντε πράγματα που έγραψα εδώ ήταν αρκετά για να σε επισκευθεί Τεκτονική Επιτροπή απο δυο άτομα (um, συνήθως είναι Η ΤΡΙΑ Η ΠΕΝΤΕ Η ΕΠΤΑ ρώτησε τους φίλους σου γιατί ΕΑΝ υπάρχουν), προκειμένου να καθήσετε να αναλύσετε ομού την Humanum Genus (απο την οποία υπάρχει ένα αντίτυπο σε κάθε Τεκτονική Στοά που έχω επισκευθεί προκειμένου να λάβω μέρος στις εργασίες της, απο τόσο παλιά όσο το...1890, δηλαδή λίγα χρόνια αφ'ότου βγήκε) για να αποφανθείτε ότι είναι γεμάτη ανακρίβειες, να χτυπήσετε τρείς φραπέδες, να πείτε καμμιά...ανοησία, και να χωρίσετε γελώντας.

---

quote:

---

Ψίτ Λύκος εδώ μέσα είμαι μόνο εγώ, και μάλιστα κακός και με φώτο και υπογραφή.

---

quote:

---

RAMOGLOU ekdoseis gynaikwn kai vivliwn S.A.

Ο κακός λύκος

---

Edited by - Zadok on 10/06/2004 22:01:38

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΠΑΝΤΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.

ΚΑΙ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟ "Ο ΠΑΡΑΞΕΝΟΣ ΕΛΚΥΣΤΗΣ" ΗΤΑΝ ΛΥΚΟΠΡΟΣΩΠΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Ο ULV -O ΦΙΛΤΑΤΟΣ RAMOGLOU ΘΑ ΤΟ ΘΥΜΑΤΑΙ-.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

ΑΥΤΗ Η ΕΙΚΟΝΑ ΜΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΑΧΤΥΛΙΔΙ ΜΕ ΤΟ G ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ? ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΔΙΝΕΤΑΙ?

ΜΕ ΗΡΕΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ
ΓΚΡΕΤΕΛ

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΑ 2 ΑΠΟ ΤΑ 4-5 ΠΡΟΓΕΝΕΣΤΕΡΑ ΤΟΠΙΚ -ΜΕ ΤΙΣ 25 ΣΕΛΙΔΕΣ- ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΘΕΜΑ.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΠΑΝΤΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.

ΚΑΙ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟ "Ο ΠΑΡΑΞΕΝΟΣ ΕΛΚΥΣΤΗΣ" ΗΤΑΝ ΛΥΚΟΠΡΟΣΩΠΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Ο ULV -O ΦΙΛΤΑΤΟΣ RAMOGLOU ΘΑ ΤΟ ΘΥΜΑΤΑΙ-.

---

"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"

ΜΕ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΣ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ, ΑΛΛΟΣΤΕ ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΟΥ ΦΑΕΙΝΟΤΕΡΟΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ.

ΕΚΑΝΑ ΜΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΩΣ ΜΕΤΑ-ΦΥΣΙΚΟ ΑΤΟΜΟ ΜΕ ΦΑΝΤΑΣΙΑ, -ΑΛΛΟΣΤΕ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΗΣ ΕΙΜΑΙ- ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΑΙΤΙΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΕ ΝΙCK NAME ΛΥΚΟΥ.

ΓΙΑ ΤΟ ΔΑΧΤΥΛΙΔΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

MIA EIΛΙΚΡΙΝΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ULV.
ΣΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ Ή ΚΑΠΟΙΑ "ΑΠΩΘΗΜΕΝΑ" ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ.

ΑΥΤΗ Η ΕΙΚΟΝΑ ΜΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ.

---

Δεν πιστεύω να έχει κανένας εδώ μέσα την διάθεση να αντιδικήσει με κάποιον συνομιλητή του, γιατί ο καθένας μας διαβάζοντας τις θέσεις των υπολοίπων προσπαθεί να μάθει κάτι παραπάνω απο αυτά που ξέρει.

Επομένως οι θέσεις που καταθέτεις είναι ευπρόσδεκτες.
Νομίζω όμως οτι η ένταση έχει δημιουργηθεί γιατί ο τρόπος με τον οποίον τις καταθέτεις δεν πείθει τους υπόλοιπους συνομιλητές.

Για παράδειγμα εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα ποιά είναι η άποψη σου για τον τεκτονισμό και γιατί γίνεται όλη αυτή η φασαρία.
Τελικά η άποψη σου είναι θετική ή αρνητική ??

Την μία λές οτι τους θεωρείς σκοτεινούς συνομότες και οτι προσπαθούν να ελέγξουν τον κόσμο και την παγκόσμια οικονομία και απο την άλλη λές οτι έχεις καλούς φίλους τέκτονες γιατί το γεγονός οτι κάποιος παίρνει μέρος σε μία ανήθηκη ομάδα δεν σημαίνει οτι είναι και αυτός ανήθηκος.
Όπως καταλαβαίνεις αυτά τα δύο δεν στέκουν γιατί συνήθως γίνεσαι μέλος μιας ομάδας, όταν αυτή η ομάδα σε εκφράζει

Επίσης απο τα λεγόμενα σου είναι ξεκάθαρο οτι κάθε μυστικιστική οργάνωση όπως ο τεκτονισμός, οι ναίτες κτλ. δεν την συμπαθείς και απο την άλλη λές οτι φοράς ένα μασωνικό δαχτυλίδι όπως φοράνε 2.5 εκατομμύρια Αμερικάνοι και 500.000 Άγγλοι.
Είναι δυνατόν θα φοράς το δαχτυλίδι μιας οργάνωσης που δεν συμπαθείς ?

Επίσης σε ερώτηση κάποιου συνομιλητή μας για το αν υπήρξες ή είσαι τέκτονας απαντάς οτι δεν είσαι και πώς ότι γνωρίζεις το γνωρίζεις απο ανάγνωση βιβλίων και κώδικες που παίρνεις απο γνωστούς σου μασώνους.
Τότε ποιός είναι ο λόγος που φοράς το δαχτυλίδι με το G?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr