Ο Πάπας Ινοκέντιος ο Γ΄ διοργάνωσε την τέταρτη σταυροφορία. Δήθεν για την ελευθέρωση των αγίων τόπων συνεργάστηκε με τους μεγάλους φεουδάρχες και βασιλιάδες της Δύσης ώστε να καταλάβουν τελικά την Κων/λη και όχι τους αγίους τόπους. Αυτός ήταν ο μαέστρος στην τέταρτη σταυροφορία, δεν ήταν κάποιος βασιλιάς! Αυτός έπιασε ανθρώπους προδότες μέσα στο Βυζάντιο και μεθόδευε την κατάρευσή του.

Και όχι μόνο!, η μεγαλύτερη καταστροφή που έπαθε ποτέ η Πόλη οφειλώταν στους σταυροφόρους! χιλιάδες σφαγιάστηκαν, χιλιάδες μεταφέρθηκαν ως δούλοι στη Δύση! όλα τα σπίτια ριμάχτηκαν βιάστηκαν γυναίκες καταστράφηκαν άγια σκεύη σπάσαν την αγία Τράπεζα στην Αγία Σοφία, στον επάνω στον πατριαρχικό θρόνο γινόντουσαν σεξουαλικά όργια! (Κορδάτος)
-Ποτέ βάρβαροι δεν διέπραξαν τέτοιες βαρβαρότητες.


Oι στρατιώτες της Δύσης έμειναν έκθαμβοι από το θέαμα της Πόλης που αντίκρισαν. Oι σφαγές και η λεηλασία των δημόσιων κτιρίων και των ιδιωτικών κατοικιών ξεπέρασαν κάθε προηγούμενο. Άπληστοι και ακόρεστοι οι ιππότες της Δύσης επέπεσαν πάνω στα θαυμαστά πλούτη και τους θησαυρούς που είχαν συγκεντρώσει αιώνες πολιτισμού στη Βασιλεύουσα.
Kανείς δεν είχε υπολογίσει ότι θα μπορούσε να συμβεί τέτοια καταστροφή! Πολύτιμοι θησαυροί, έργα τέχνης, ιερά κειμήλια και λείψανα αγίων διοχετεύθηκαν στη Δύση για να καλύψουν τη γυμνότητα των καθεδρικών ναών και των φεουδαρχικών αρχοντικών οίκων.

Τα θαυμάσια τέσσερα άλογα, έργα του αρχαίου Έλληνα γλύπτη Λυσίππου, που ήταν τοποθετημένα στον ιππόδρομμο της Κωνσταντινούπολης, κατά τη λεηλασία μεταφέρθηκαν από Βενετούς στην πόλη τους και από τότε κοσμούν την πρόσοψη του επιβλητικού ναού του Αγίου Μάρκου (San Marco) της Βενετίας!

Σημείωση: Η λεγόμενη ..."Σταυροφορία" τέλειωσε στην Κωνσταντινούπολη!
Δεν συνεχίστηκε ποτέ μέχρι τους Άγιους Τόπους!.....

Έτσι κατέστρεψαν πολύτιμα αγάλματα, εικόνες, πολυέλαιους και γενικά έργα τέχνης για να μαζέψουν τον χρυσό, το ασήμι και τις πολύτιμες πέτρες που τα κοσμούσαν.

Ο μεγάλος σύγχρονος Άγγλος ιστορικός σερ Στήβεν Ράνσιμαν ονόμασε την άλωση του 1204 "Έγκλημα εναντίον της ανθρωπότητας".
Λίγο αργότερα οι Σταυροφόροι αιχμαλώτισαν τον Αλέξιο Ε' Δούκα Μούρτζουφλο , τον έφεραν στον Ιππόδρομο και τον εκτέλεσαν ρίχνοντάς τον από μια κολόνα.
Έτσι έπεσε η Κωνσταντινούπολη το 1204, από τις εσωτερικές έριδες των Αγγέλων, την απληστία των Βενετών, την ευφυΐα του δόγη Δάνδολου και την οικονομική δυσπραγία των Σταυροφόρων.

«κρειττότερον (..) φακιόλιον (..) Τούρκων ή καλύπτρα λατινική» καταλαβαίνεις το γιατί?
Έγιναν από τούς Φράγκους ακατονόμαστες πράξεις αγριότητας και θηριωδίας. Φόνευαν αδιάκριτα γέροντες, γυναίκες και παιδιά. Λεηλατούν και διαρπάζουν τον πλούτο της «βασίλισσας των πόλεων τού κόσμου».
Το χειρότερο: πυρπόλησαν το μεγαλύτερο μέρος της Πόλης και εξανδραπόδισαν ένα τμήμα τού πληθυσμού της. Σε αυτά πρέπει να προστεθούν οι βιασμοί των γυναικών και τα άλλα κακουργήματα. Μόνο την πρώτη μέρα, φονεύθηκαν 7.000 κάτοικοι της Πόλης.
Ιδιαιτέρως δε, στόχος της θηριωδίας ήταν ο Κλήρος. Επίσκοποι και άλλοι κληρικοί υπέστησαν φοβερά βασανιστήρια και κατασφάζονταν με πρωτοφανή μανία.

Στη λεηλασία πρωτοστατούσε ο λατινικός Κλήρος.
Κανείς δεν φανταζόταν ότι η Πόλη θα έκρυβε τόσο ανεκτίμητους θησαυρούς.
Επί πολλά χρόνια, τα δυτικά πλοία μετέφεραν θησαυρούς της στη Δ. Ευρώπη, όπου και σήμερα κοσμούν εκκλησίες, μουσεία και ιδιωτικές συλλογές (π.χ. Άγιος Μάρκος, Βενετία).
Ένα μέρος των θησαυρών (κυρίως χειρόγραφα) καταστράφηκε. Μέγα μέρος από τούς «βυζαντινούς» θησαυρούς τού Αγ. Μάρκου εκποιήθηκε το 1795 από τη Βενετική Δημοκρατία για πολεμικές ανάγκες.

Κατά τον ιστορικό Νικήτα Χωνιάτη, αυτόπτη μάρτυρα της Αλώσεως, η αρπακτικότητα και βαρβαρότητα των Σταυροφόρων δεν συγκρίνεται με την ηπιότητα των Μουσουλμάνων, οι οποίοι, μόλις κατέλαβαν τα Ιεροσόλυμα, αρκέστηκαν απλώς στην επιβολή μικρού φόρου, αποφεύγοντας κάθε βιαιότητα.
Οι «Βυζαντινοί» συνειδητοποίησαν ότι μετά το 1204, οι Λατίνοι-Φράγκοι ήσαν ο ουσιαστικός εχθρός τους, γιατί μόνο από αυτούς κινδύνευε η ορθόδοξη πίστη και η Παράδοση τού Γένους.
Έτσι, διαμορφώθηκε η στάση των Ανθενωτικών, που προέκριναν την πρόσκαιρη συνεργασία με τούς Οθωμανούς από τη «φιλία» των Φράγκων, επιλέγοντας μεταξύ δύο κακών. Μια στάση πού θα εκφρασθεί θεολογικά από τον άγιο Κοσμά τον Αιτωλό το ΙΗʹ αιώνα.

ΈΝΑ ΑΠΟ ΤΑ σημαντικότερα βιβλία πού έχουν γραφεί για την Άλωση της Πόλης από τούς Φράγκους είναι τού ERNLE BRADFORD, THE GREAT BETRAYAL (Η μεγάλη προδοσία), Λονδίνο 1966. Γερμανική μετάφραση (der verrat von 1204) το 1978 (σσ. 322). Το βιβλίο διαιρείται σε 18 κεφάλαια και περιέχει και σειρά πινάκων τού ζωγράφου PALMA IL GIOVANE (ΙΣΤʹ αι)..

Ο συγγραφέας, αποτιμώντας αντικειμενικά τα πράγματα, χαρακτηρίζει την άλωση και λεηλάτηση της Κωνσταντινουπόλεως από τούς Φράγκους, ως μια «από τις φοβερότερες πράξεις της Ιστορίας». Ονομάζει, μάλιστα, την Πόλη «προμαχώνα της Δύσεως». «Ο χωρισμός και απομόνωση της ανατολικής από τη δυτική Ευρώπη ανάγεται σε τελευταία ανάλυση σε αυτό το γεγονός».

Τον Μάιο του 1203 ο στόλος των σταυροφόρων έφυγε από την Κέρκυρα και έφθασε στην Βασιλεύουσα τον Ιούνιο. O ιππότης Γοδεφρείδος Bιλλεαρδουΐνος, που μετείχε ο ίδιος στη Σταυροφορία, έκπληκτος και αυτός, έγραψε χρονογραφία («Χρονικό της Κατάκτησης της Κωνσταντινούπολης») που δίνει σαφή εικόνα των εντυπώσεων, σχετικά με το μέγεθος του ρωμαϊκού πολιτισμού, που αντίκρισαν οι στρατιώτες:

Παράγραφος 128.: «Τώρα μπορείτε να μάθετε πως κοίταζαν επίμονα την Κωνσταντινούπολη εκείνοι που δεν την είχαν δει ποτέ [σ.σ.: αναφέρεται στην στιγμή όπου τα δυτικά στρατεύματα πρωτοαντίκρισαν την Πόλη, 24 Ιουνίου 1203].
Γιατί δεν μπορούσαν καθόλου να σκεφτούν πως μπορεί να υπάρχει σε όλο τον κόσμο μια τόσο ΠΛΟΥΣΙΑ πόλη, όταν είδαν αυτά τα ψηλά της τείχη και τους ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ πύργους κι αυτά τα ΠΛΟΥΣΙΑ παλάτια με τις ψηλές εκκλησίες, που ήταν τόσες πολλές που κανείς δεν θα το πίστευε αν δε το έβλεπε με τα μάτια του, και ακόμα το μήκος της πόλης που κυβερνούσε τις υπόλοιπες. Και μάθετε πως δεν υπήρξε άνθρωπος, άνθρωπος τόσο ασυγκίνητος, που να μην ανατριχιάσει. Κι αυτό δεν ήταν καθόλου περίεργο, γιατί ποτέ δεν ανέλαβαν άνθρωποι μια τόσο μεγάλη επιχείρηση από τότε που χτίστηκε ο κόσμος.»

Όσοι τολμούσαν να αντισταθούν σφάζονταν επί τόπου. Δεν έμεινε παλάτι, αρχοντικό εκκλησία μεγάλη ή μικρή, μοναστήρι, χαμοκέλα, που να μην υποστεί φρικώδη λεηλασία. Ιδίως τους προσέλκυσε ο μυθικός πλούτος της Αγίας Σοφίας. Μπήκαν μέσα στον Ιερό Ναό με άλογα και μουλάρια που λέρωναν με τις κοπριές τους το μαρμάρινο δάπεδο.

Και άρχισαν με φρενιτιώδη ταχύτητα να ξηλώνουν και να παίρνουν τα πάντα: από άγια δισκοπότηρα, ευαγγέλια, ιερά άμφια, άγιες εικόνες, την Αγία Τράπεζα, και το ασημένιο εικονοστάσιο του Τέμπλου, αφού προηγουμένος το έκαναν κομμάτια, μανουάλια, πολυκάνδηλα, μέχρι και κουρτίνες.
Μάλιστα κατά τη διάρκεια της λεηλασίας μια Γαλλίδα πόρνη ανεβασμένη στον πατριαρχικό θρόνο χόρευε ασεμνα μισόγυμνη και τραγουδούσε.
Ούτε οι τάφοι των Αυτοκρατόρων γλύτωσαν: συλήθηκαν όλοι, ενώ τα λείψανα πετάχτηκαν εδώ κι εκεί. π.χ. το πτώμα του Βασίλειου Β’ Μακεδόνα πετάχτηκε έξω και στα χέρια του τοποθέτησαν οι Φράγκοι μια φλογέρα –ειρωνικά -. Με αφορμή αυτό το γεγονός ο Παλαμάς έγραψε το ποίημα «η φλογέρα του βασιλιά».

Κυρίως όμως καταστράφηκαν αναρίθμητα έργα τέχνης. Τόσο της κλασσικής αρχαιότητας (π.χ. αγάλματα του Δια, του Απόλλωνα, των Διοσκούρων, το χάλκινο άγαλμα του Ηρακλή από τον Λύσσιπο τον Σικυώνιο, της Άρτεμης, της Ηρας, της Ελένης του Μενελάου κ.ά. που κοσμούσαν δρόμους, πλατείες και παλάτια της Βασιλεύουσας) όσο και της Ρωμαϊκής περιόδου, τα οποία κομμάτιαζαν για να αφαιρέσουν το χρυσό, το ασήμι και τους πολύτιμους λίθους, ενώ τα κατασκευασμένα από χαλκό τα έλυωναν στα καμίνια για να κόψουν νομίσματα.

Μεθυσμένοι από τη νίκη τους οι Φραγκοδυτικοί περιγελούσαν τους νικημένους, φορούσαν με γελοίο τρόπο τα ρούχα που τούς είχαν αρπάξει, τοποθετούσαν στα κεφάλια των αλόγων τους τις καλύπτρες και τα κοσμήματα των Ρωμηών. Άλλοι κρατούσαν αντί για σπαθί χαρτιά, μελανοδοχεία, και βιβλία, και περιφέρονταν στους δρόμους της Πόλης, παριστάνοντας τους λογίους.
Το πιο τραγικό από όλα ήταν όμως ότι ολόκληρος ο γυναικείος πληθυσμός της Κωνσταντινουπόλεως, αδιακρίτως ηλικίας ή ιδιότητας (μοναχές) υποβλήθηκε στην τρομερή διαδικασία του βιασμού. Τότε ακριβώς εσφάγησαν οι περισσότεροι από τους άρρενες κατοίκους: διότι στην προσπάθειά τους οι πατεράδες και οι σύζυγοι να διαφυλάξουν την τιμή των θυγατέρων και των συζύγων έπεσαν θύματα των αποχαλινωμένων Δυτικών. Βόγκηξε η Κωνσταντινούπολη από τον ατελείωτο βιασμό

Δεν περιγράφονται τα μαρτύρια που υπέστησαν οι κάτοικοι επί τρεις συνεχείς ημέρες, διότι τους βασάνιζαν απάνθρωπα για να τους αποκαλύψουν τα μέρη όπου είχαν κρύψει χρυσά και αργυρά νομίσματα και κυρίως τιμαλφή. Μόνο όταν κορέστηκε η δίψα τους για αρπαγή, αίμα και γενετήσιες απολαύσεις, ησύχασαν, αφού πρώτα τους τρόμαξε μια έκλειψη σελήνης. Κατόπιν συγκέντρωσαν όλη τη λεία και την έθεσαν υπό την φύλαξη των ευγενών.

Γράφει κι ο Νικήτας Χωνιάτης για την Άλωση της Πόλης:
«Κι έτσι, καθένας είχε πόνο, στα στενά θρήνος και κλάματα, στα τρίστρατα οδυρμοί, στους ναούς ολοφυρμοί, φωνές των ανδρών, κραυγές των γυναικών, απαγωγές, υποδουλώσεις, τραυματισμοί και βιασμοί σωμάτων. (..)Το ίδιο και στις πλατείες, και δεν υπήρχε μέρος ανεξερεύνητο που να δώσει άσυλο σε αυτούς. Χριστέ μου, τι θλίψη και φόβος υπήρχαν τότε στους ανθρώπους (...)
Τέτοιες παρανομίες έκαναν οι στρατοί από τη Δύση εναντίον της κληρονομιάς του Χριστού, χωρίς να δείξουν σε κανένα φιλανθρωπία, αλλά γυμνώνοντάς τους όλους από χρήματα και κτήματα, από σπίτια και ρούχα. (...) και το πιο σημαντικό, αυτοί που πήραν το σταυρό στους ώμους και πολλές φορές ορκίστηκαν σε αυτόν και στα θεία λόγια ότι θα περάσουν δίχως να πειράξουν τις χώρες των Χριστιανών, χωρίς να κοιτάξουν αριστερά ή να εκκλίνουν προς τα δεξιά, αλλά θα οπλιστούν κατά των Σαρακηνών και να βάψουν τα ξίφη τους με το αίμα τους.(...)

Οι δε Σαρακηνοί δεν έκαναν έτσι, και φέρθηκαν πολύ φιλάνθρωπα και ευγενικά όταν κυρίευσαν την Ιερουσαλήμ. Γιατί ούτε πείραξαν τις γυναίκες των Λατίνων, ούτε τον κενό τάφο του Χριστού έκαναν ομαδικό τάφο,(...) και αφήνοντας όλους να φύγουν με ένα ορισμένο αριθμό χρυσών νομισμάτων και από τον καθένα έπαιρναν μερικά πράγματα αφήνοντας τα υπόλοιπα στους κατόχους τους, ακόμα κι αν αυτά ήταν σαν την άμμο. Κι έτσι φέρθηκε το γένος που μάχονταν το Χριστό [σ.σ: οι Άραβες] προς τους αλλόπιστους Λατίνους, ούτε με ξίφος ούτε με φωτιά ούτε με λιμό ούτε με διωγμούς ούτε με άλλα δεινά. Σε εμάς όμως τα προκάλεσαν αυτά τα παραπάνω οι φιλόχριστοι και ομόδοξοι [σ.σ: οι Δυτικοί της Δ΄ Σταυροφορίας], όπως είπαμε με συντομία, αν και δεν είχαμε κάνει κάποιο αδίκημα»

Και βεβαίως , είναι φυσικό που οι Ρωμηοί ένοιωθαν απορία με το μέγεθος της καταστροφής, αφού , με τον πόλεμο με τους άραβες , ουδέποτε είχαν γνωρίσει τέτοια κτηνωδία, τους φαινόταν ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ πως άνθρωποι με πίστη στον Χριστό , ήταν δυνατόν να φέρονται έτσι.
Σε αντίθεση με την γενικότερη έλλειψη ανεκτικότητας της Δύσης, στη Ρωμανία οι «μισαλλόδοξοι Ρωμηοί» (όπως αρέσκονται κάποιοι να αποκαλούν) είχαν κτίσει ήδη από τις αρχές του 8ου αιώνα στην Κωνσταντινούπολη τζαμί, για να προσεύχονται οι μουσουλμάνοι που περνούσαν από εκεί (π.χ. εμποροι), κι αργότερα έχτισαν και άλλα δύο.
Ας μάς πει κανείς, πότε πρωτοχτίστηκε ισλαμικό τέμενος σε κράτος της Δυτικής Ευρώπης; Από τον 8ο αιώνα, οι Ρωμηοί δεν είχαν πρόβλημα να υπάρχει τζαμί στην πρωτεύουσα ενός χριστιανικού κράτους, το οποίο αντιμαχόταν τους Μουσουλμάνους και ήταν σε πόλεμο με αυτούς. Αν αυτό δε σημαίνει ανεκτικότητα, τότε τι σημαίνει, σε μια εποχή όπου οι Δυτικοί έκαναν Σταυροφορίες;

Διαβάζουμε, από την περιγραφή του Γοδεφρείδου Βιλλαρδουίνου, που συμμετείχε στη πολιορκία, στο “Χρονικό της Κατάκτησης της Κωνσταντινούπολης”:
247. “Εκείνη τη νύχτα [σ.σ: 12 προς 13 Απριλίου 1204], μπροστά στο στρατόπεδο του Βονιφάτιου του Μονφερατικού, δεν ξέρω ποιοι άνθρωποι, που φοβόντουσαν μην τους επιτεθούν οι Έλληνες, βάλανε φωτιά στο χώρο ανάμεσα σε αυτούς και στους Έλληνες. Και η πόλη άρχισε να αρπάζει φωτιά και να καίγεται πολύ άσχημα, και καιγόταν όλη εκείνη τη νύχτα και την άλλη μέρα μέχρι το απόγευμα.

Και τούτη ήταν η τρίτη πυρκαγιά στην Κωνσταντινούπολη από τότε που ήρθανε οι Φράγκοι στην χώρα. Και υπήρχαν περισσότερα καμένα σπίτια από όσα υπήρχαν στις τρεις πιο μεγάλες πόλεις του βασιλείου της Γαλλίας.

248. Και τα λάφυρα ήταν τόσα πολλά που κανείς δεν ήξερε να πει πόσα, χρυσάφι, και ασήμι και σκεύη και πολύτιμα πετράδια και μετάξια και γούνινα φορέματα από γκρίζο σκίουρο και από ερμίνα, και όλα τα ακριβά πράγματα που βρέθηκαν ποτέ στη γη. Και δίνει βέβαιη μαρτυρία ο Γοδεφρίδος ο Μαρεσάλης της Καμπανίας, αληθινά και έχοντας σωστά τα λογικά του, πως από τότε που χτίστηκε ο κόσμος δεν πάρθηκαν τόσα λάφυρα από μια μόνο πόλη.

249. Ο μαρκήσιος Βονιφάτιος του Μονφερράτου προχώρησε κατά μήκος της ακτής προς το παλάτι του Βουκολέοντα. Και σαν έφτασε εκεί, του το παρέδωσαν, για να σώσουν τη ζωή τους, εκείνοι που ήταν μέσα. Εκει βρήκε τις περισσότερες από τις πιο σπουδαίες κυρίες όλου του κόσμου, που είχαν καταφύγει στο κάστρο. Εκεί βρισκόταν η αδελφή του βασιλιά της Γαλλίας, που ήταν κάποτε αυτοκράτειρα [Αγνή, κόρη του Λουδοβίκου Ζ΄], και η αδελφή του βασιλια της Ουγγαρίας που ήταν κι αυτή αυτοκρατειρα, και πολλές σπουδαίες κυρίες. Για το θησαυρό που βρισκόταν σε εκείνο το παλάτι, δε πρέπει καθόλου να μιλάμε. Γιατί υπήρχαν τόσα που δεν έχουν ούτε τέλος ούτε αριθμό.

251. Ο καθένας πήρε για να μείνει όποιο σπίτι ήθελε, και υπήρχαν πολλά. Και έπρεπε να δοξάσουν πολύ τον Κύριο Ημών, γιατί δεν είχαν πάνω από είκοσι χιλιάδες οπλισμένους ανθρώπους ανάμεσά τους και με τη βοήθεια του Θεού νίκησαν τετρακόσιες χιλιάδες ανθρώπους ή και περισσότερους, και μάλιστα μέσα στην πιο ισχυρή πόλη που υπήρξε σε όλον τον κόσμο, που ήταν μεγάλη πόλη, και η πιο καλά οχυρωμένη.

Μένει καμιά απορία? γιατί οι Βυζαντινοί πρόγονοί μας είχαν χωριστεί σε 2 στρατόπεδα?
Δεν ξέραν τι να κάνουν οι άνθρωποι! από τη μια οι Δυτικοί, από την άλλη οι Τούρκοι!
Απλά οι μισοί πίστευαν ότι θα ήταν καλύτερα σκλάβοι των Τούρκων για να μη χάσουν και τη θρησκεία τους μια και ο πανέξυπνος Μωάμεθ είχε υποσχεθεί ότι δε θα άγγιζε τη θρησκεία των Βυζαντινών! και οι άλλοι μισιοί να γίνουν σκλάβοι του πάπα που ήταν ομόθρησκοι!

Τι έχεις να πεις τώρα Στελάρα?............ για να δούμε σε ποιον μιλάω!

Μήπως μπορείς να μας πεις και το κείμενο που βρίσκεται στις τελίτσες (...), επειδή στο "αντιαιρετικό εγκόλπιο", απ' όπου πάλι αντέγραψες, χωρίς να ξέρεις τι, δεν υπάρχει;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Aggelos91
Διότι με την ελληνική γλώσσα η οποία είναι πολύ πιο καλή από την εβραϊκή και πιο σεφέστερη και ξεκάθαρη διατυπώθηκαν πιο καθαρά και σαφέστερα τα δόγματα της Ορθοδόξου πίστεως.

---

Διαβάζοντας πάντως το συγκεκριμένο τμήμα από το έργο του Χωνιάτη θα δεί κανείς ότι περιγράφεται μία μάχη μεταξύ δύο χριστιανικών λαών, Ρωμαίων και Λατίνων οι οποίοι δεν έχουν καμία σχέση με την Ελλάδα.

"Ως δ'απήντων αυτοίς Ρωμαίοι μετά θάρσους τοις τείχεσιν επεγχρίπτοντες, ώοντο γαρ δειλίαν την των Λατίνων ασφάλειαν"

Ο Χωνιάτης στο ίδιο έργο αναφέρεται στους Ελληνες και την Ελλάδα, σαν τρίτους, ξένους προς τους Ρωμαίους και τους Λατίνους. Εμ... διαφορετικά πράγματα... Αλλο Ελληνες, άλλο Ρωμαίοι, άλλο Λατίνοι...

Ήσαν δε τινες Έλληνες εκ των αναβαινόντων ίνα προσκυνήσωσιν εν τη εορτή, ούτοι ουν προσήλθον Φιλίππω τω από Βησθαϊδά της Γαλιλαίας, και ηρώτων αυτόν λέγοντες, κύριε, θέλομεν τον Ιησούν ιδείν. έρχεται Φίλιππος και λέγει τω Ανδρέα, και πάλιν Ανδρέας και Φίλιππος λέγουσι τω Ιησού. Ο δε Ιησούς απεκρίνατο αυτοίς λέγων:
Ελήλυθεν η ώρα ίνα δοξασθή ο υιός του ανθρώπου...
(και συνεχίζει στο χειρόγραφο)
Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογεννεί, φυτόν Ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον. Λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην.

Από το Χειρόγραφο Ευσεβίου του Παμφίλου, Καισαρίας 265μ.Χ.(εκκλησιαστικού ιστορικού)
Ανεκαλύφθη υπό του καθηγητού Ε.Πρόκου το 1974, ισοριοδιφώντας στις βιβλιοθήκες του Βατικανού ως επίτιμος καθηγητής ξένων Πανεπιστημίων.
Απο τα Ευαγγέλια έχουν απαλειφθεί οι δύο τελευταίες φράσεις...!!

Μετά από αυτό γίνεται προφανές για ποιο λόγο οι σκοταδιστές ανθέλληνες και λάτρεις του μεσαίωνα αφαίρεσαν τα παραπάνω χωρία..

(Δεν θα τους έδινε άλλοθι για την δαιμονοποίηση της λέξως ελλάς την δαιμονοποίηση της επιστήμης και την εξόντωση των ελλήνων)

Βασικα κανεις δεν εδωσε βαση οταν το πρωτο αναφερα. ΥΓ:Και ναι θεωρο του βυζαντινους λαμογια οπος λαμογια ειναι και οι σημερινοι Παπαδες Χ.Ο και Καθολικοι και γιατι? Για τον απλουστατο λογο εχουν στα χερια τους ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ πανο σε πολλα θεματα στης Βιβλιοθηκες τους Αγιον ορος και στο βατικανο και το μονο που κανουν ειναι να ξεζουμιζουν τον απλο λαο ανθρωπους σαν και μενα και σενα και το καθενα εδω μεσα η Αλλιος Θα τους κρατάς χαζούς και εγώ θα τους κρατάω φτωχούς, είπε ο πολιτικός στον παπά.
Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto

Edited by - ZeusE on 07/06/2008 03:32:20

Πάντως με βάση το χωρίο!...του Νικήτα Χωνιάτη, που γράφει για την Άλωση της Κωνσταντινουπόλεως από τους Δυτικούς, ότι θρηνεί επειδή του έλαχε η μοίρα: «Να παραπέμψω τοις έπειτα πράξεις πολεμικάς εν αις μη νικώσιν Έλληνες, να μεταχειρισθώ την Ιστορίαν, χρήμα βέλτιστον και κάλλιστον των Ελλήνων εύρημα, ίνα διαιωνίσω την μνήμην βαρβαρικών καθ' Ελλήνων κατορθωμάτων.» δε βλέπω και πολλά περιθώρια για την τεκμηρίωση της απόψεώς σου! ......

quote:

---

Stelaras:
Ότι κακό κάνανε οι Έλληνες το κάναν επειδή έθελαν και το κάνανε.Όχι επειδή τους το είπε κάποιος θεός.

---

Nα πούμε τίποτα για την Ιφιγένεια? Να πούμε για το κόλπο που ξεφούρνισε η Αθηνά στον Οδυσσέα για να μπούνε μέσα στην Τροία?
Για τα λοιπά! τι να πω? όσο εγώ ξέρω να φτιάχνω παστίτσιο άλλο τόσο εσύ έχεις διαβάσει τα βιβλία που λες!

quote:

---

Marte : Αυτό είναι γνωστό.Να φανταστείς στο Γυμνάσιο θυμάμαι ότι ελάχιστα μας λέγανε για αρχαία Ελλάδα και όλο το βάρος το δίνανε στο τι συμβολίζει το πετραχήλι, το θυμιατό, η μεταλαβιά, ο παπάς που βγαίνει από το ιερό με τα εξαπτέρυγα χερουβίμια, νεφιλίμια, μπαγκαζίνια και άλλες τέτοιες μ..πούρδες.
Το πως μεγαλώνουν οι γενιές των Νεοελλήνων φαίνεται από την κοινωνία που συγκροτούν.

---

Aπίστευτο! αποκλείετε να έχεις φοιτήσει στο Ελληνικό Γυμνάσιο, που τα άκουσες αυτά άνθρωπέ μου? ...........

quote:

---

Stelaras:
Μίλησε ο χριστός για δημοκρατίας,μίλησε ο ''μεσσίας'' για δημοκρατία,δεν μπορεί να είναι ένας μεσσίας δημοκράτης.Ακούγεται παράξενο.

---

quote:

---

Sesostris :
Οι παρωπίδες της θρησκοληψίας , και το μίσος της θρησκείας σου για την Ελληνική σκέψη Ψηλέ , σε εμποδίζουν να δης τους «Αγιόδουλους» στα χριστιανικά μοναστήρια και τις εκκλησίες του Βυζαντίου , τους εξανδραποδισμούς και τους ευνουχισμούς των αιχμαλώτων για να χρησιμοποιηθούν στους γυναικωνίτες του Βυζαντίου σαν θαλαμηπόλοι , την πορνεία και τα έκλυτα ήθη των ευσεβών Βυζαντινών χριστιανών , τους πολέμους και τις καταστροφές πόλεων και πολιτισμών από τους χριστιανούς «Σταυροφόρους» , από τους άξιους συνεχιστές τους «Κονκισταδόρες» , τους δύο «Παγκόσμιους Πολέμους» κλπ .

Έχεις πάθει θρησκευτική αμνησία και ξεχνάς την έξαρση της παιδεραστείας στους κόλπους των ιερωμένων της θρησκείας σου και τα τεράστια ποσά που ετοιμάζεται να καταβάλλη η Εκκλησία προκειμένου να πέσουν στα μαλακά από τα Αμερικανικά δικαστήρια , (αν θέλεις έχω και κατάλογο ονομάτων) , και να μας τους κουβαλήση εδώ για να συνεχίσουν το θεάρεστο έργο τους .
Γι’ αυτό Ψηλέ , αν δεν έχεις να πης κάτι καλύτερο , είναι προτιμότερο να μην πης τίποτα , παρά να φτύνης στον πολιτισμό των προγόνων μου . (Δεν γνωρίζω εσύ προσωπικά πόσο Έλληνας ή Χριστιανός αισθάνεσαι) .

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 08/06/2008 00:26:31

Ποιός τη γέννησε ευρωπαίε;

Ο Μωϋσής, ο Αβραάμ με τον γιαχβέ;;

quote:

---

όχι ο Δίας βέβαια, αυτός ούτε για αστείο δεν ήταν Θεός, οι ιερείς του Δία

---

Είσαι τόσο σίγουρος γι' αυτό όσο ότι ο γιαχβέ είναι ο "αληθινός" θεός;;;

quote:

---

Το δωδεκάθεο απλά ήταν η θρησκεία των προγόνων μας τότε? Από φιλοσοφικής απόψεως ο Βουδισμός για παράδειγμα μπορεί να σταθεί. Το δωδεκάθεο από που κι ως που?

---

quote:

---

Να πούμε για το κόλπο που ξεφούρνισε η Αθηνά στον Οδυσσέα για να μπούνε μέσα στην Τροία?

---

Αν το καλοσκεφθεί κάποιος, θεωρείται λογικό να γράφει αυτές τις κουταμάρες ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι ο χριστός τάϊσε με τρια ψάρια και πέντε ψωμιά χιλιάδες κόσμο, ότι πήγε στην ινδία, ότι ήταν θεός που δεν μπόρεσε να σώσει τον εαυτό του, ότι ήρθς για την ανθρωπότητα αλλά νόμιζε ότι αυτή άρχιζε και τελείωνε σε μερικές χιλιάδες ξυπόλυτους τσομπάνηδες που ούτε αυτούς δεν κατάφερε να τους κάνει να τον πιστέψουν...

Άσε λοιπόν την Ελληνική φιλοσοφία σ' αυτούς που και σήμερα καθοδηγεί και συνέχισε να μελετάς το παραμυθάκι που λέγεται π. διαθήκη και τη συνέχειά του την καινή.
Επίσης μπορείς να αντλείς ιστορικές "αλήθειες' από τον Α.Α. και την ΟΟΔΕ και να μας τις παραθέτεις να "μαθαίνουμε" κι εμείς που σε διαβάζουμε, ιστορία!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto

quote:

---

Είδες τον Ιουδαϊσμό (μήτρα του χριστιανισμού) ή τον Χριστιανισμό να γεννά κανέναν Ηράκλειτο, κανέναν Πλάτωνα, κανέναν Αναξίμανδρο?

Και δεν πρόκειται, καθώς το μάντρωμα της σκέψης δεν αφήνει κανένα περιθώριο για ανάπτυξη φιλοσοφικής σκέψης αλλά μονάχα για εγκιβωτισμένη παπαγαλία.

---

Τι γράφεις? καταλαβαίνεις τι γράφεις? Τι να σχολιάσω? Σε ποια εποχή ζείς? στο Μεσαίωνα?

quote:

---

γιαπετ:
Αν το καλοσκεφθεί κάποιος, θεωρείται λογικό να γράφει αυτές τις κουταμάρες ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι ο χριστός τάϊσε με τρια ψάρια και πέντε ψωμιά χιλιάδες κόσμο, ότι πήγε στην ινδία, ότι ήταν θεός που δεν μπόρεσε να σώσει τον εαυτό του, ότι ήρθς για την ανθρωπότητα αλλά νόμιζε ότι αυτή άρχιζε και τελείωνε σε μερικές χιλιάδες ξυπόλυτους τσομπάνηδες που ούτε αυτούς δεν κατάφερε να τους κάνει να τον πιστέψουν...

Άσε λοιπόν την Ελληνική φιλοσοφία σ' αυτούς που και σήμερα καθοδηγεί και συνέχισε να μελετάς το παραμυθάκι που λέγεται π. διαθήκη και τη συνέχειά του την καινή.
Επίσης μπορείς να αντλείς ιστορικές "αλήθειες' από τον Α.Α. και την ΟΟΔΕ και να μας τις παραθέτεις να "μαθαίνουμε" κι εμείς που σε διαβάζουμε, ιστορία!!!

---

Ο Χριστός δεν ήταν ένας απλός άνθρωπος ήταν Θεάνθρωπος πως και σου διέφυγε? Στην πρώτη περίπτωση του ανθρώπου δε μου φαίνεται λογικό στου Θεανθρώπου όμως?
Oι ξυπόλητοι τσομπάνηδες διέδωσαν τον Χριστιανισμό σε όλον τον κόσμο! οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι δεν ασχολήθηκαν με το να διαδώσουν το δωδεκάθεο στον κόσμο, γιατί ξέραν ότι ήταν μπούρδες το δωδεκάθεο! λες ο Πυθαγόρας να πίστευε στον Άρη και στην Ήρα? τι λένε επ' αυτού οι πηγές σου?

Η Ελληνική φιλοσοφία γέννησε το Δόγμα μας και εμείς οι Έλληνες είμαστε περήφανοι για τους προγόνους μας τους Αρχαίους Έλληνες και τους Βυζαντινούς! Λες ο Έλληνας να είχε μείνει σκλαβωμένος για 1900 χρόνια όπως υποστηρίζετε? Εδώ 400 έμεινε και δεν άντεξε τα έβαλε με ολόκληρη αυτοκρατορία και στο τέλος τη νίκησε!
Αυτή είναι η φιλοσοφία του Έλληνας η ελευθερία του σώματος και της ψυχή

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 08/06/2008 11:39:29

Άγγελε, αυτό που λες είναι καθαρά προϊόν κατήχησης κατά την οποία σου έκρυψαν, τον σφετερισμό ρητών Ελλήνων φιλοσόφων, απ' τη μεριά των "φιλοσόφων" του χριστιανισμού.

Η πραγματική γνώμη της ασιατικής λαίλαπας φαίνεται σ' αυτά που ακούν οι Έλληνες, κάθημερινά σχεδόν στους ναούς, όπως ας πούμε, την Κυριακή της ορθοδοξίας.

Ανάθεμα σε όσους μεταβάλλουν αυτοβούλως, όπως τας διαφόρους μυθολογίας, και την ιδικήν μας διδασκαλίαν περί δημιουργίας, και δέχονται τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς...

Ανάθεμα σε αυτούς οι οποίοι αναλύουν τα Ελληνικά μαθήματα και δεν τα διδάσκονται μόνον δια γλωσσικήν εκπαίδευσιν, αλλ’ ακολουθούν και τας ματαίας θεωρίας των και τας πιστεύουν ως αληθείς...

Ανάθεμα σε όσους λέγουν ότι οι σοφοί των Ελλήνων και πρώτοι των αιρεσιαρχών-οι οποίοι αναθεματίσθησαν από τας επτά αγίας και καθολικάς συνόδους και από όλους τους πατέρας...

Ανάθεμα σε όσους προτιμούν την βλακώδη υποτιθέμενη σοφία των φιλοσόφων και ακολουθούν τους διδασκάλους των...

Ανάθεμα σε όσους δηλώνουν μεν ότι είναι ευσεβείς, αλλά εισάγουν αναιδώς ή μάλλον ανευλαβώς , στην ορθόδοξον και καθολική εκκλησία τα ασεβή δόγματα των Ελλήνων περί ανθρωπίνων ψυχών και ουρανού και γής και των άλλων δημιουργημάτων.

Αν θέλεις να δούμε και πατερικά κείμενα, για να αναδείξουμε τη "βαθειά φιλοσοφία" τους, πολύ ευχαρίστως...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

«Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη
και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων
φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα
δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες,
από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατ’ αυτών
μάχης»
Ι. Χρυσόστομος

Ας σταματήσει πια αυτό το παραμύθι για τον Χρυσόστομο (ή βρωμόστομο). Δεν άφησε τίποτα όρθιο. Αφού εξέθρεψε το τέρας του αντισημιτισμού με τα "χρυσά του λόγια" κατά Ιουδαίων (των πατέρων του), στράφηκε και κατά των Ελλήνων.

«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο
λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη
ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται,
τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ’ έκαστη λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρυσόστομος

Δυναστεία Νικηφόρου:
Νικηφόρος Α' 802 811 Σελεύκεια Πισιδίας
Σταυράκιος 811 811 υιός Νικηφόρου Α'
Μιχαήλ Α' Ραγκαβές 811 813 αδερφός εξ αγχιστείας Σταυράκιου
Η Καππαδοκία και η Πισιδία ως γνωστών από τα χρόνια του Μεγάλου Αλεξάνδρου κατοικιζόντουσαν και από Έλληνες.

Μακεδονική Δυναστεία:
Βασίλειος Α' 867 886 Ανδριανούπολη Θράκης,
Λέων ΣΤ' ο Σοφός 886 912 υιός Βασιλείου Α',
Αλέξανδρος 912 913 υιός Βασιλείου Α',
Κωνσταντίνος Ζ' Πορφυρογέννητος 913 959 υιός Λέωντα ΣΤ',
Ρωμανός Β' 959 963 υιός Κωνσταντίνου Ζ'
Βασίλειος Β' Βουλγαροκτόνος963 1025 υιός Ρωμανού Β'
Νικηφόρος Β' Φωκάς 963 969 σύζυγος Θεοφανούς (χήρας Ρωμανού Β')
Ιωάννης Α' Τσιμισκής 969 976 υιός εξ αγχιστείας Κωνσταντίνου Ζ'
Κωνσταντίνος Η' 1025 1028 υιός Ρωμανού Β'
Ζωή 1028 1050 κόρη Κωνσταντίνου Ζ'
Ρωμανός Γ' Αργυρός 1028 1034 σύζυγος Ζωής
Θεοδώρα 1055 1056 κόρη Κωνσταντίνου Ζ'
Μιχαήλ ΣΤ' Στρατιωτικός 1056 1057 Κωνσταντινούπολη
Δυναστεία Δούκα:
Κωνσταντίνος Ι' 1059 1067 Θράκη
Μιχαήλ Ζ' Παραπινάκης 1067 1078 υιός Κωνσταντίνου Ι'

Δυναστεία Κομνηνών:
Αλέξιος Α' 1081 1118 ανιψιός Ισαάκ Α'. [Κόμνη Θράκης μαρτυρία Ψελλού ιστοριοχρονογράφου. (για να σε προλάβω ο παππούς του Αλεξίου, ήταν στρατιώτης από τη Θράκη κέρδισε την εύνοια του Βασιλείου του Β' και αυτός του έδωσε γαίες στην Παφλαγονία, όπου και κάστρα Κομνηνών που μέχρι σήμερα υπάρχει ως <<Κastamuni>>.]
Ιωάννης Β' 1118 1143 υιός Αλεξίου Α'
Μανουήλ Α' 1143 1180 υιός Ιωάννη Β'
Αλέξιος Β' 1180 1183 υιός Μανουήλ Α'
Ανδρόνικος Α' 1183 1185 ανιψιός Ιωάννη Β'

Δυναστεία Αγγέλων:
Ισαάκ Β' 1185 1195 Φιλαδέλφεια
Αλέξιος Γ' 1195 1203 αδερφός Ισαάκ Β'
Αλέξιος Δ' 1203 1204 υιός Ισαάκ Β'
Αλέξιος Ε' Μούρτζουφλος 1204 1204 υιός εξ αγχιστείας Αλεξίου Γ'
Δυναστεία Λασκαριδών:
Θεόδωρος Α' 1204 1222 Καππαδοκία
Ιωάννης Γ' Βατάτζης 1222 1254 υιός εξ αγχιστείας Θεόδωρου Α'
Θεόδωρος Β' 1254 1258 υιός Ιωάννη Γ'
Ιωάννης Δ' 1258 1261 υιός Θεοδώρου Β'

Δυναστεία Παλαιολόγων:
Μιχαήλ Η' 1259 1282 Κωνσταντινούπολη
Ανδρόνικος Β' 1282 1328 υιός Μιχαήλ Η'
Ανδρόνικος Γ' 1328 1341 εγγονός Ανδρονίκου Β'
Ιωάννης Ε' 1341 1352 υιός Ανδρονίκου Γ'
Ιωάννης ΣΤ' Καντακουζηνός 1347 1354 πατέρας εξ αγχιστείας Ιωάννη Ε'
Ιωάννης Ε' 1354 1376 [βλ. ανωτέρω]
Ανδρόνικος Δ' 1376 1379 υιός Ιωάννη Ε'
Ιωάννης Ε' 1379 1390 [βλ. ανωτέρω]
Ιωάννης Ζ' 1390 1390 υιός Ανδρονίκου Δ'
Ιωάννης Ε' 1390 1391 [βλ. ανωτέρω]
Μανουήλ Β' 1391 1425 υιός Ιωάννη Ε'
Ιωάννης Η' 1425 1448 υιός Μανουήλ Β'
Κωνσταντίνος ΙΑ' Δραγάσης 1448 1453 υιός Μανουήλ Β'

"Επιστολή" του Ιωάννη Γ' Δούκα Βατάτζη Αυτοκράτορα του Βυζαντίου, στον Πάπα Γρηγόριο όταν αυτός του ζήτησε να μην ανακαταλάβει «το λατινικό βασίλειο της Κων/πολύς» μετά την άλωση του 1204

"Ιωάννης εν Χριστώ τω Θεώ πιστός βασιλεύς και αυτοκράτωρ Ρωμαίων ο Δούκας , τω αγιωτάτω πάπα της πρεσβυτέρας Ρώμης Γρηγορίω σωτηρίας και ευχών αίτησιν" .
Οι γενάρχαι της βασιλείας μου, οι από του γένους των Δουκών και Κομνηνών, ίνα μη τους άλλους λέγω ,τους από γενών Ελληνικών άρξαντας επί πολλάς εκατοστύας ετών την αρχήν κατέσχον της Κωνσταντινουπόλεως , ούς και η της Ρώμης εκκλησία και οι ιεράρχαι προσηγόρευον Ρωμαίων αυτοκράτορας

Εάν ήσαν Λατίνοι οι Βυζαντινοί ο πάπας δε θα ζήτούσε να μην ανακαταλάβει «το λατινικό βασίλειο της Κων/πολύς», ο Ιωάννη Γ' Δούκα Βατάτζη.

Η πόλη τελικά κατακτήθηκε και πέρασε πάλι στα χέρια των Ελλήνω στις 25 ιουλίου 1261.

Ας δούμε τι γράφει ο Ισπανοεβραίος ταξιδιώτης ο εκ Τουδέλης Βενιαμίν που ξεκίνησε το 1159 σε αναζήτηση των δέκα χαμένων φυλών του Ισραήλ <<στις κτήσεις του Εμμανουήλ ηγεμόνα των Ελλήνων>> όπως γράφει (σ.63).
Για τη Θήβα γράφει: <<Η Θήβα ήταν πολυάνθρωπη με λογίους, που γνώριζαν καλά τη Μισνά και το Ταλμούδ, με τρεις ραβίνους, έναν αρχιραβίνο και τον αδελφό του, όλους σοφούς που όμοιοί τους δεν υπάρχουν σε όλο τον Ελληνικό χώρο, με εξαίρεση την Κων/λη>>.

Οι μετέχοντες στην Δ΄ σταυροφορία εκπρόσωποι του πάπα και επίσκοπο των Σουασόν, Τroyes, Xάλπμερσταντ και ο ηγούμενος του Loos κήρυξαν και έδειξαν στους προσκυνητές σταυροφόρους <<ότι ο αγώνας ήταν δίκαιος γιατί οι Έλληνες είχαν παρανομήσει>> (δεν υπάκουαν στον πάπα και είχαν σκοτώσει τον νόμιμο αυτοκράτορα Αλέξιο τον Δ΄.

Ο Ιωάννης Χρυσόστομος κατά τη διάρκεια της πατριαρχείας του, υπήρξε αδυσώπητος ελεγκτής κάθε παρανομίας και κακίας. Αυτό όμως έγινε αιτία να δημιουργήσει φοβερούς εχθρούς, και μάλιστα την ίδια την αυτοκράτειρα Ευδοξία, επειδή ήλεγχε τις παρανομίες της. Αυτή μάλιστα, σε συνεργασία με τον τότε Πατριάρχη Αλεξανδρείας Θεόφιλο (ενός μοχθηρού και ασεβούς ανθρώπου), συγκάλεσε σύνοδο (παράνομη) από 36 επισκόπους (όλοι τους πνευματικά ύποπτοι και δυσαρεστημένοι από τον Άγιο) στο χωριό Δρυς της Χαλκηδόνας και πέτυχε την καθαίρεση και εξορία του Αγίου σε χωριό της Βιθυνίας.
Πηγή : Γ.Κορδάτος

Η απόφαση όμως αυτή εξερέθισε τα πλήθη, ώστε αναγκάστηκε αυτή η ίδια η Ευδοξία να τον ανακαλέσει από την εξορία και να τον αποκαταστήσει στο θρόνο με άλλη συνοδική αθωωτική απόφαση (402) . Αλλά λίγο αργότερα, η ασεβής αυτή αυτοκράτειρα, κατάφερε πάλι να εξορίσει τον Άγιο (20 Ιουνίου 404).

Λέει λοιπόν το κείμενο που παρουσίασες :
«Ενώ αυτός ο αγράμματος, ο απλοϊκός, από τη Βησθαϊδά, ο υιός του Ζεβεδαίου, έστω κι αν μύριες φορές ειρωνεύονται οι Έλληνες (ειδωλολάτρες) για την ευτέλεια των τίτλων του, θα το πω με πολύ πιο μεγάλη παρρησία, όσο κι αν ΤΟ έθνος -από το οποίο κατάγεται ο Ιωάννης- τους φαίνεται ότι είναι βάρβαρο (αρχαίο κείμενο: όσω γαρ ΤΟ εθνος αυτοίς βάρβαρον φαίνηται) και ότι απέχει από την ελληνική παιδεία, τόσο πιο σαφή θα αποδειχθούν τα δικά μας.
Διότι, όταν ο βάρβαρος και αμαθής λέγει τέτοια πράγματα τα οποία κανείς από τους ανθρώπους της γης δεν κατανόησε ποτέ, και όχι μόνο λέγει αλλά και πείθει, αυτό αν συνέβαινε θα ήταν μεγάλο θαύμα.

Αυτός λοιπόν ο βάρβαρος (= Ο Ευαγγελιστής Ιωάννης), με την συγγραφή του Ευαγγελίου (αρχαίο κείμενο: τη μεν του Ευαγγελίου συγγραφή) κυρίευσε ολόκληρη την οικουμένη. Και τα μεν έργα των Ελλήνων όλα έσβησαν και εξαφανίστηκαν, ενώ τα δικά του γίνονται κάθε μέρα περισσότερο περιφανή. Διότι, αφ’ ότου εμφανίστηκαν αυτός και οι υπόλοιποι αλιείς, από τότε οι διδασκαλίες του Πυθαγόρα και του Πλάτωνα έχουν σιγήσει, ενώ προηγουμένως νομιζόταν ότι επικρατούν».

Marte! μην περνάμε από το ένα άκρο στο άλλο υπάρχει και η μέση!
Εδώ ο Χρυσόστομος υπερασπίζεται τον Ιωάννη τον Ευαγγελιστή και το στηρίζει στο ότι το έργο του συνεχώς κερδίζει έδαφος, σε αντίθεση με τις διδασκαλίες άλλων σοφών που έχουν σιγήσει (όσον αφορά τα θρησκευτικά θέματα).

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 08/06/2008 16:41:19

Το οποίο το ξεσήκωσες απ' τον απολογητή.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ