ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 "Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? Νο2"
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 43
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/05/2016, 23:47:59  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Δεν διάβασες σωστά αγαπητέ Συνοδινέ.
Μα είναι αρκετά σαφής.
Ο Αρχιμανδρίτης Ιωάννης Κωστώφ, Φυσικός, γι’ αυτό λέει περίπου, επειδή δεν αναφέρει την ακριβή χρονολόγηση.

Βρε ουστ, Τσαρλατάνε Καλόγερε. που θα μου πεις -εσύ ο παπάρας- ότι δεν διάβασα σωστά.
Θα ερμηνεύσεις τώρα και τις παπαριές, του Αρχιμανδρίτη του Κωστώφ για να κολλήσουν στις δικές σου παπαριές.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 00:19:25  Εμφάνιση Προφίλ
Υπάρχουν πολλοί κληρικοί, διαφόρων βαθμίδων μάλιστα, που έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά στην ψυχιατρική, την ψυχολογία και τη φυσική.

Ωστόσο, ενώ μιλούν εκκλησιαστικά στο ποίμνιό τους, με επιπλέον εφόδιο τις επιστημονικές τους σπουδές, δεν κάνουν δημοσιεύσεις στην επιστημονική κοινότητα με επιπλέον εφόδιο την ιερατική τους επάρκεια.

Παράδειγμα. Μιλάει ένας μητροπολίτης για την ψυχή στους πιστούς, κι επικαλείται κατά το δοκούν τις σπουδές και τα συμπεράσματά του από την ψυχιατρική. Υπάρχει κανείς αρχιμανδρίτης που σπούδασε φυσικός, κι έκανε επιστημονική δημοσίευση περί της ακυρότητας της μεθόδου του άνθρακα 14 ή της θερμοφωταύγειας, επικαλούμενος τις θεολογικές του γνώσεις?

Μόνο εγώ θεωρώ, πως αυτό το σκηνικό είναι προβληματικό?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 00:28:37  Εμφάνιση Προφίλ
Πτυχιούχος και πιστός μαζί, ίσον καμμένος εγκέφαλος.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 00:58:33  Εμφάνιση Προφίλ
Μάριε.
quote:
Πτυχιούχος και πιστός μαζί, ίσον καμμένος εγκέφαλος.
Είτε είναι σωστό αυτό, είτε λάθος, δεν βοηθάει ο τρόπος σου. Αν έχεις τη διάθεση να το εξηγήσεις, κάντο. Διαφορετικά, φτιάξε λογαριασμούς στο facebook και στο twitter, και γράφε τσιτάτα. Έλεος πλέον.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:25:24  Εμφάνιση Προφίλ
Με δουλεύεις?
Τι έχει ο τρόπος μου?
Από πότε η ωμή αλήθεια είναι αγένεια?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:33:07  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Είτε είναι σωστό αυτό, είτε λάθος, δεν βοηθάει ο τρόπος σου.

Εσύ τι λες?
Ενα ΝΑΙ ή ένα ΟΧΙ αρκεί.
Δεν χρειάζομαι ανάλυση.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:34:45  Εμφάνιση Προφίλ
Αν δεν χρειάζεσαι ανάλυση, γράφε στο twitter. Εδώ είναι forum. Άλλη λειτουργία και λογική.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:38:33  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Αν δεν χρειάζεσαι ανάλυση, γράφε στο twitter. Εδώ είναι forum. Άλλη λειτουργία και λογική.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Σωστά.

Λο-Λα = Λόλα

Πα-πι = Παπί

Η συνέχεια στο επόμενο μάθημα.
Μετά από τριάντα χρόνια, δεν θα χρειάζεται κανείς ανάλυση της πρότασης " Πτυχιούχος και πιστός μαζί, ίσον καμμένος εγκέφαλος".

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:41:21  Εμφάνιση Προφίλ
Σωστός. Γράψε ένα cd με τα τσιτάτα σου λοιπόν, και ζήτα από τον πληρεξούσιο δικηγόρο της επιλογής σου, να το εμφανίσει μετά από 30 χρόνια.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:45:54  Εμφάνιση Προφίλ
Ενα cd και ένα forum, έχουν ένα κοινό σημείο.
Είναι και τα δύο χώροι όπου scripta manent.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 01:49:58  Εμφάνιση Προφίλ
Επειδή ο Φίλος μου ο DSM, θα νομίζει πως τα ερωτήματά του, θα χαθούν με την μεταξύ μας κόντρα, τα παραθέτω και ευελπιστώ κάποιος να απαντήσει εμπεριστατωμένα.


quote:
DSM
Υπάρχουν πολλοί κληρικοί, διαφόρων βαθμίδων μάλιστα, που έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά στην ψυχιατρική, την ψυχολογία και τη φυσική.
Ωστόσο, ενώ μιλούν εκκλησιαστικά στο ποίμνιό τους, με επιπλέον εφόδιο τις επιστημονικές τους σπουδές, δεν κάνουν δημοσιεύσεις στην επιστημονική κοινότητα με επιπλέον εφόδιο την ιερατική τους επάρκεια.

Παράδειγμα. Μιλάει ένας μητροπολίτης για την ψυχή στους πιστούς, κι επικαλείται κατά το δοκούν τις σπουδές και τα συμπεράσματά του από την ψυχιατρική. Υπάρχει κανείς αρχιμανδρίτης που σπούδασε φυσικός, κι έκανε επιστημονική δημοσίευση περί της ακυρότητας της μεθόδου του άνθρακα 14 ή της θερμοφωταύγειας, επικαλούμενος τις θεολογικές του γνώσεις?

Μόνο εγώ θεωρώ, πως αυτό το σκηνικό είναι προβληματικό?


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 18:11:01  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

DSM:

δεν κάνουν δημοσιεύσεις στην επιστημονική κοινότητα


Και από πότε αγαπητέ DSM, απέκτησε κύρος η «επιστημονική κοινότητα», για να την υπολογίσει ως σημείο αναφοράς οποιοσδήποτε σοβαρός άνθρωπος;

Η «επιστημονική κοινότητα» δεν είναι παράγωγο του «πανεπιστήμιου»;
Ε λοιπόν, καθώς το «πανεπιστήμιο» (σελ 30, σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21)
λόγω του ότι έχει αποσχισθεί από την επιστήμη, με συνέπεια να διακατέχεται από παντελή αγνωσία, μη εκπροσωπώντας την επιστήμη, το ίδιο συμβαίνει και με κάθε παράγωγό του, όπως με αυτό της «επιστημονικής κοινότητας». Δηλαδή και αυτό, ακολουθώντας τον παραγωγό του = το «πανεπιστήμιο», λόγω του ότι έχει αποσχισθεί από την επιστήμη, διακατέχεται από παντελή αγνωσία, και φυσικά δεν εκπροσωπεί την επιστήμη.

Λοιπόν, όλες οι προερχόμενες από το «πανεπιστήμιο» και από τα παράγωγά του («επιστήμη», «επιστήμονες», «επιστημονική κοινότητα», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση»), διαφορετικές μεταξύ τους απόψεις = αστειότητες, σχετικά με το θέμα της κοσμογονίας, που έχουν παρατεθεί εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.aspARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
(σχόλιο 26/06/2015, 12:52:16) στηρίζονται σε μεθόδους που έχουν απορριφθεί από την επιστήμη (σελ 32, σχόλιο 20/05/2016, 18:47:56)
= σε εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις/πειράματα. Δηλαδή στη μόνιμη καταφυγή του «πανεπιστήμιου» και των παραγώγων του, γι’ αυτό ακριβώς έχουν αποκοπεί από την επιστήμη = από τη γνώση, με συνέπεια να διακατέχονται από παντελή αγνωσία.

Ευτυχώς όμως η επιστήμη, όπως είδαμε στην πάνω παραπομπή, ξεκαθάρισε το θέμα της κοσμογονίας, τελειώνοντας μια για πάντα, το «πανεπιστήμιο», και όλα τα προαναφερθέντα παράγωγά του.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 18:35:19  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Και από πότε αγαπητέ DSM, απέκτησε κύρος η «επιστημονική κοινότητα», για να την υπολογίσει ως σημείο αναφοράς οποιοσδήποτε σοβαρός άνθρωπος;
Από τότε που ακόμα και αρχιμανδρήτες αισθάνονται την ανάγκη να σπουδάσουν φυσική.

Αν από την άλλη, οι σπουδές στην φυσική είναι κάτι ασήμαντο και παραπλανητικό, γιατί να αφιερώσει τόσο κόπο και χρόνο ένας αρχιμανδρίτης? Επιπλέον, γιατί να το χρησιμοποιείς εσύ ως επιχείρημα?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/05/2016, 19:00:35  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Αν δεν χρειάζεσαι ανάλυση, γράφε στο twitter. Εδώ είναι forum. Άλλη λειτουργία και λογική.


Μαλιστα Αν καταλαβα καλα επειδη εχεις εσυ ,κανει ,καποιες θεωρησεις και καταταξεις στο μυαλο σου, θα πρεπει και οι αλλοι υποχρεωτικα να ακολουθησουν τους δρομους που εσυ εχεις χαραξει
Το οτι τους χαραξες με γεια και με χαρα σου
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι οι αλλοι πρεπει και υποχρεουται να ακολουθουν
Για ξανασκεψου το λιγακι

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:00:11  Εμφάνιση Προφίλ
xristosxatz

Κάποτε αναρωτιόμουν, αν καταλαβαίνεις τί γράφεις. Εδώ και αρκετόν καιρό έπαψα.

Όταν κάποιος ομφαλοσκοπεί επί μακρόν, έτσι και σηκώσει το βλέμμα, αλληθωρίζει.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:07:23  Εμφάνιση Προφίλ
Επαναλαμβάνω την βασική μου ερώτηση προς τον Vassilis_1:

Υπάρχει κανείς αρχιμανδρίτης που σπούδασε φυσικός, κι έκανε επιστημονική δημοσίευση περί της ακυρότητας της μεθόδου του άνθρακα 14 ή της θερμοφωταύγειας, επικαλούμενος τις θεολογικές του γνώσεις?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:31:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Vassilis_1
Προς επίρρωση θα παρατεθεί το κατάλληλο κείμενο:http://www.truthtarget.gr/books/66-do-not-throw.html

ΦΑΙΔΡΟΤΗΤΕΣ

Δεν υπάρχουν φίλοι μου πιο φαιδρά αναγνώσματα, από τα επιστημονικοφανή βιβλία που εκδίδουν οι πάσης φύσεως απολογητές, κληρικοί ή λαϊκοί, οι οποίοι με επιλεγμένα αποσπάσματα από την Βίβλο τα οποία ερμηνεύουν κατά το δοκούν, προσπαθούν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα, προκειμένου να αποδείξουν ότι όλες οι σύγχρονες επιστημονικές ανακαλύψεις εμπεριέχονται στα ιερά κείμενα αιώνες πριν. Βέβαια τα εν λόγω βιβλία δεν απευθύνονται σε σκεπτόμενους ανθρώπους, αλλά σ' ένα κοινό που στην καλύτερη περίπτωση έχει την Βίβλο με άκοπα τα φύλλα στο εικονοστάσι, και την λιβανίζει μαζί με τις εικόνες.
Έλα όμως που στην Βίβλο περιέχονται και αποσπάσματα που καταρρίπτουν αυτά που ισχυρίζεται ο π. Ιωάννης....

Επειδή δεν θέλω να αναλωθώ με σεντόνια, θα αρκεστώ σε δύο απ' αυτά:

quote:
«Μή ἐπίπεδη γῆ

Πάρα πολλές φορές οἱ ἄθεοι προσάπτουν στή Βίβλο τό ὅτι ἡ γῆ εἶναι ἐπίπεδη καί ἀκίνητη. Ποτέ, ὅμως, αὐτή δέν δίδαξε τέτοια ἀνόητα πράγματα. Ἀντιθέτως· χωρίς νά εἶναι εἰδικό ἐπιστημονικό βιβλίο, περιλαμβάνει γιά τό θέμα αὐτό πραγματικά διαμαντάκια πού ἐκπλήττουν τό νοῦ κάθε καλοπροαίρετου.

Ὡς πρός τήν ἐπιπεδότητα

Ἔχουμε ἕνα θαυμάσιο χωρίο στή Βίβλο: «Ἡμέρα τῇ ἡμέρᾳ ἐρεύγεται ρῆμα (: διακηρύττει λόγο), καί νύξ νυκτί ἀναγγέλλει γνῶσιν»(Ψ 18, 3). Ποῦ ἔγκειται ὁ θαυμασμός; Στό ὅτι αὐτό ὑποδηλώνει τή μή ἐπιπεδότητα τῆς γῆς.

Πῶς τεκμηριώνεται αὐτό; Ἄς ὑποθέσουμε ὅτι ἡ γῆ εἶναι ἐπίπεδη. Σέ μιά τέτοια περίπτωσι, ὅταν ἡ πάνω ἐπιφάνειά της λούζεται στό ἡλιακό φῶς, τότε φωτίζεται ὅλη καί ὑπάρχει μία ἡμέρα παντοῦ, ἐνῶ ὅλη ἡ κάτω ἐπιφάνεια τῆς γῆς ἔχει νύκτα. Στήν περίπτωσι αὐτή τό παραπάνω χωρίο τῆς Βίβλου δέν ἀνταποκρίνεται στήν ἀλήθεια: ἡ μέρα ἐδῶ μιλᾶ στή νύκτα καί ὄχι σέ ἄλλη μέρα, διότι αὐτήν συναντᾶ.

Ἄν θεωρήσουμε, ὅμως, τή γῆ μή ἐπίπεδη, τότε μέ τή φαινομένη περιστροφή τοῦ ἡλίου, ἁπλώνεται σιγά-σιγά ἡ μέρα στούς διάφορους τόπους καί ἀντίστοιχα ἡ νύκτα ἀντιδιαμετρικά. Ἔτσι π.χ. ἡ μέρα τῶν Ἀθηνῶν συναντᾶ τή μέρα τῆς Ρώμης, ἐκείνη τῶν Παρισίων κοκ.. Καί μπορεῖ ἡ κάθε μία νά ἀνακοινώνη στήν ἑπομένη ὅ,τι θέλει (τή σοφία τοῦ Θεοῦ, ἐν προκειμένῳ). Τό ἴδιο συμβαίνει καί μέ τίς νύκτες. Εἴδατε ὑποκρυπτόμενη σοφία στή Βίβλο;

Μέ τόν ἴδιο συλλογισμό καταλήγουμε καί πάλι στή μή ἐπιπεδότητα τῆς γῆς, βάσει ἄλλου βιβλικοῦ χωρίου. Ποιό εἶναι αὐτό; Τό ἑξῆς: «Ταύτῃ τῇ νυκτί [κατά τή Β´ Παρουσία] δύο ἔσονται ἐπί κλίνης μιᾶς [νύκτα], εἷς παραληφθήσεται καί ὁ ἕτερος ἀφεθήσεται· δύο ἔσονται ἀλήθουσαι ἐπί τό αὐτό [μέρα], μία παραληφθήσεται καί ἡ ἑτέρα ἀφεθήσεται· δύο ἐν τῷ ἀγρῷ [πάλι, μέρα], εἷς παραληφθήσεται καί ὁ ἕτερος ἀφεθήσεται»(Λκ 17, 34-36· βλ. καί: Μθ 24, 40-42).

Σημειωτέον ὅτι κατά τήν ἐποχή τῆς Βίβλου, ὁπότε δέν ὑπῆρχε ἠλεκτρισμός, ἡ ἐργασία γινόταν μόνο κατά τήν ἡμέρα. Τεκμηρίωσι: «Ἐμέ δεῖ ἐργάζεσθαι τά ἔργα τοῦ πέμψαντός Με ἕως ἡμέρα ἐστίν· ἔρχεται νύξ ὅτε οὐδείς δύναται ἐργάζεσθαι»(Ἰω 9, 4). «Ἐάν δέ τις περιπατῇ ἐν τῇ νυκτί, προσκόπτει (: σκοντάφτει), ὅτι τό φῶς οὐκ ἔστιν ἐν αὐτῷ»(Ἰω 11, 10). «Περιπατεῖτε ἕως τό φῶς ἔχετε, ἵνα μή σκοτία ὑμᾶς καταλάβῃ· καί ὁ περιπατῶν ἐν τῇ σκοτίᾳ οὐκ οἶδε ποῦ ὑπάγει»(Ἰω 12, 35). «Οἱ γάρ καθεύδοντες νυκτός καθεύδουσι»(Α´ Θεσ 5, 7)· «Ἐξελεύσεται ἄνθρωπος ἐπί τό ἔργον αὐτοῦ καί ἐπί τήν ἐργασίαν αὐτοῦ ἕως ἑσπέρας»(Ψ 103, 23).

Συνεχίζουμε τό συλλογισμό: Ἡ Β´ Παρουσία τοῦ Κυρίου θά εἶναι στιγμιαία: «ἐν ἀτόμῳ, ἐν ριπῇ ὀφθαλμοῦ (: σέ μιά στιγμή, ὅσο χρειάζεται ν᾽ ἀνοιγοκλείση τό μάτι)»(Α´ Κορ 15, 52). Ἐφόσον, λοιπόν, τήν ἴδια στιγμή ἀλλοῦ ἐπί τῆς γῆς εἶναι ἡμέρα καί ἀλλοῦ νύκτα, ἡ γῆ δέν εἶναι ἐπίπεδη.»


Πάλιν παραλαμβάνει αὐτὸν ὁ διάβολος εἰς ὄρος ὑψηλὸν λίαν καὶ δείκνυσιν αὐτῷ πάσας τὰς βασιλείας τοῦ κόσμου καὶ τὴν δόξαν αὐτῶν καὶ λέγει αὐτῷ· ταῦτα πάντα σοι δώσω, ἐὰν πεσὼν προσκυνήσῃς μοι. Ματθ. 4,8-9

Άσχετα απ' αυτά που ισχυρίζεται ο π. Ιωάννης, το παραπάνω απόσπασμα, παραπέμπει σαφέστατα στην επίπεδη γη που πίστευαν οι Χριστιανοί συγγραφείς των ευαγγελίων.
Και δύο αποσπάσματα από την Παλαιά Διαθήκη, που παραπέμπουν σε ορθγώνια Γη.

Και αρεί σημείον εις τα έθνη και συνάξει τους απολομένους Ισραήλ και τους διεσπαρμένους του Ιούδα συνάξει εκ των τεσσάρων πτερύγων της γης Ησαίας,11:12

Που ης εν τω θεμελιούν με την γην; απάγγειλον δε μοι ει επίστη σύνεσιν. Τις έθετο τα μέτρα αυτής, ει οίδας; η τις ο επαγαγών σπαρτίον επ’ αυτής; Επί τίνος οι κρίκοι αυτής πεπήγασι; τις δε εστιν ο βαλών λίθον γωνιαίον επ’ αυτής Ιώβ,38:4-6

quote:
«Περί γεωκεντρισμοῦ

Οὔτε αὐτό δέν τό διδάσκει ἡ Βίβλος. Ἀντιθέτως, θεωρεῖ τή γῆ, παρά τή σπουδαιότητά της, ὡς κάτι τό ἀπόμερο. Κέντρο τοῦ Σύμπαντος εἶναι ὁ Θεός καί ὁ «τόπος» Του. Τά βασικά χωρία γιά τή θέσι αὐτή εἶναι τά: «Ὁ οὐρανός Μοι θρόνος, ἡ δέ γῆ ὑποπόδιον (: σκαμνάκι) τῶν ποδῶν Μου»(Ἡσ 66, 1· Πρξ 7, 49).

«᾿Εγώ δέ λέγω ὑμῖν μή ὀμόσαι ὅλως· μήτε ἐν τῷ οὐρανῷ, ὅτι θρόνος ἐστί τοῦ Θεοῦ· μήτε ἐν τῇ γῇ, ὅτι ὑποπόδιόν ἐστι τῶν ποδῶν αὐτοῦ· μήτε εἰς ῾Ιεροσόλυμα, ὅτι πόλις ἐστί τοῦ μεγάλου βασιλέως»(Μθ 5, 34-35).

«Καί ὁ ὀμόσας (: ὅποιος ὀρκίζεται) ἐν τῷ ναῷ ὀμνύει ἐν αὐτῷ καί ἐν τῷ κατοικοῦντι αὐτόν· καί ὁ ὀμόσας ἐν τῷ οὐρανῷ ὀμνύει ἐν τῷ θρόνῳ τοῦ Θεοῦ καί ἐν τῷ καθημένῳ ἐπάνω αὐτοῦ»(Μθ 23, 21-22).

«... τόν Κύριον τοῦ Ἰσραήλ τόν οὐράνιον»(Α´ Ἔσδρ 6, 14· βλ. καί: Τωβ 10, 11, 12· Β´ Ἔσδρ 5, 11).

«Ὁ οὐρανός τοῦ οὐρανοῦ τῷ Κυρίῳ, τήν δέ γῆν ἔδωκε τοῖς υἱοῖς τῶν ἀνθρώπων»(Ψ 113, 24).

«Ὁ διδούς ἄρχοντας ὡς οὐδέν ἄρχειν, τήν δέ γῆν ὡς οὐδέν ἐποίησεν»(Ἡσ 40, 23).

«Ἥν ἐνήργησεν ἐν τῷ Χριστῷ ἐγείρας αὐτόν ἐκ νεκρῶν, καί ἐκάθισεν ἐν δεξιᾷ αὐτοῦ ἐν τοῖς ἐπουρανίοις»(Ἐφ 1, 20).

«Ὁ καταβάς αὐτός ἐστι καί ὁ ἀναβάς ὑπεράνω πάντων τῶν οὐρανῶν, ἵνα πληρώσῃ τά πάντα»(Ἐφ 4, 10).

«Εἰ οὖν συνηγέρθητε τῷ Χριστῷ, τά ἄνω ζητεῖτε, οὗ ὁ Χριστός ἐστιν ἐν δεξιᾷ τοῦ Θεοῦ καθήμενος»(Κολ 3, 1).»



Και είπεν Ιησούς· στήτω ο ήλιος κατά Γαβαών και η σελήνη κατά φάραγγα Αιλών. Και έστη ο ήλιος και η σελήνη εν στάσει, έως ημύνατο ο Θεός τους εχθρούς αυτών. και έστη ο ήλιος κατά μέσον του ουρανού, ου προεπορεύετο εις δυσμάς εις τέλος ημέρας μιας» Ιησούς του Ναυή,10:12-13
Εδώ είναι πασιφανές ότι για τους συγγραφείς της Παλαιάς Διαθήκης η Γη είναι ακίνητη, ο Ήλιος είναι αυτός που κινείται, και ο Γιαχβέ τον πάει μπρος πίσω η τον σταματάει κατά βούληση, σαν τηλεκατευθυνόμενο αεροπλανάκι.

Και μια αφελής απορία. Αφού σύμφωνα με τον π. Ιωάννη η Βίβλος συμφωνεί με την επιστήμη, τον φουκαρά τον Γαλλιλαίο γιατί πήγαν να τον κάψουν οι ιεροεξεταστές? Η μήπως η Βίβλος των Καθολικών είναι διαφορετική απ' αυτή των Ορθοδόξων.

Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει!

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:44:13  Εμφάνιση Προφίλ
Σωτήρη, ξέρεις ποιά είναι η πλάκα?

Αν ρωτήσεις πραγματικά αρχιδάτους ορθόδοξους παπάδες, όλων των βαθμίδων, θα σου πουν, πως τώρα έχει ο κλήρος άλλα προβλήματα και προτεραιότητες, πολύ πιο σοβαρές, και πως ο ρόλος της ορθόδοξης εκκλησίας δεν είναι να ψάχνει του λιλιού την τρίχα, αλλά να ανακουφίζει τον πόνο του ποιμνίου. Θα σου πουν επίσης, πως όσοι ανακινούν ζητήματα σαν αυτά που προτάσσει ο Vassilis_1, μάλλον έχουν άλλους σκοπούς και διαθέσεις από αυτές της ορθόδοξης εκκλησίας...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:47:04  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Η μήπως η Βίβλος των Καθολικών είναι διαφορετική απ' αυτή των Ορθοδόξων.

Εγώ πάλι αναρωτιέμαι, ο Χριστός ήταν Ορθόδοξος, Καθολικός, Κόπτης, Λουθηρανός, Προτεστάντης, Αμις, Ευαγγελιστής κ.λ.π?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 00:50:11  Εμφάνιση Προφίλ
Ξυλουργός ήταν. Μετά την ψώνισε, και ισχυρίστηκε πως ο θεός είναι πατέρας του, κλπ.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 02:08:11  Εμφάνιση Προφίλ
Δεν υπήρχαν ψυχίατροι τότε?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 02:19:33  Εμφάνιση Προφίλ
Ψυχίατροι υπήρχαν πάντα. Από ιερείς και σαμάνους, μέχρι κουφάλες δέντρων. Η σωστή ερώτηση είναι άλλη:

Θύματα θα σταματήσουν να υπάρχουν?

Υ.Γ. Άσε όμως και τον Vassilis_1, να απαντήσει επιτέλους!

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 02:37:20  Εμφάνιση Προφίλ
Δηλαδή για να καταλάβω καλά το θέμα, όταν ρωτάς κάποιον κάτι, οι υπόλοιποι θα σταματούν να γράφουν μέχρι να πάρεις απάντηση?

Και στην τελική, τι είδους απάντηση περιμένεις?
Πυραυλοκίνητη?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 02:53:43  Εμφάνιση Προφίλ
Όπως βλέπεις Μάριε, σου απάντησα. Για πες όμως. Ζουμί βγαίνει από τον διάλογό μου μαζί σου, ή από το κο-κο-κο του Vassilis_1 στις αιτιάσεις μου?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 12:31:53  Εμφάνιση Προφίλ
(Παραθέτω τις πρώτες 4 ημέρες της δημιουργία από τον Θεό της Βίβλου. Τι παρατηρείτε..;)

ΚΟΣΜΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ

ΠΡΩΤΗ ΗΜΕΡΑ
-Κατ' αρχάς ο απειροτελειος Θεός εδημιούργησεν εκ του μηδενός το σύμπαν, τον ουρανόν και την γην.
-Η γη ήτο αόρατος, αδιαμόρφωτος και απρόσφορος δια τον ζωϊκόν και φυτικόν κόσμον· σκοτάδι δε ηπλώνετο επάνω από τα ύδατα που την εσκέπαζον, το δε ζωοποιόν Πανάγιον Πνεύμα εφέρετο επάνω από τα ύδατα και περιέβαλλεν αυτήν.
-Και είπεν ο Θεός· “να γίνη φως επί της γης”· και έγινε φως.
-Και είδεν ο παντογνώστης Θεός το φως ότι είναι καλόν και σκόπιμον και εχώρισεν ο Θεός το σκότος από το φως.
-Και ωνόμασεν ο Θεός το φως ημέραν και το σκότος ωνόμασε νύκτα.
-Και έγινεν εσπέρα και έγινε πρωϊ και έκλεισεν η πρώτη ημέρα της δημιουργίας.
ΔΕΥΤΕΡΗ ΗΜΕΡΑ
-Και είπεν ο Θεός· “να γίνη ο ουράνιος θόλος της γης μεταξύ των υδάτων, που καλύπτουν την επιφάνειάν της και των νεφών που αιωρούνται εις την ατμόσφαιραν, και να διαχωρίζη μεταξύ των υδάτων της γης και των υδάτων του ουρανού”. Και έγινεν όπως ο Θεός διέταξε.
-Και έδωσεν ύπαρξιν ο Θεός στον ουράνιον θόλον και διεχώρισε τα ύδατα, τα οποία ήσαν επί της γης κάτω από τον ουρανόν, από τα νερά, τα οποία ήσαν επάνω εις τα νέφη του ουρανού.
-Και ωνόμασεν ο Θεός την ατμόσφαιραν ουρανόν. Και είδεν ο παντογνώστης Θεός ότι το έργον του αυτό ήτο ωραίον και σκόπιμον.
-Και έγινεν εσπέρα, έγινε πρωί και έκλεισεν η δευτέρα ημέρα της δημιουργίας.
ΤΡΙΤΗ ΗΜΕΡΑ
-Και είπεν ο Θεός· “ας συναχθή το ύδωρ, το οποίον καλύπτει ολόκληρον την γην, εις ωρισμένην περιοχήν και ας φανή η ξηρά”. Και έγινεν, όπως ο Θεός διέταξε· και εμαζεύθη όλον το ύδωρ της γης εις τας βαθείας περιοχάς των ωκεανών και θαλασσών, και εφάνη η ξηρά.
-Και ωνόμασεν ο Θεός την εκτός της θαλάσσης έκτασιν γην, τας δε μεγάλας περιοχάς των υδάτων ωνόμασε θαλάσσας. Και είδεν ο Θεός ότι η θάλασσα και η ξηρά είναι καλαί, έχουν τον σκοπόν και την χρησιμότητά των.
-Και είπεν ο Θεός· “ας φυτρώσουν και ας αναπτυχθούν εις την ξηράν χλόη και ποώδεις θάμνοι, που το κάθε είδος από αυτά θα έχη το ιδικόν του σπέρμα, δια να διαιωνίζεται επί της γης”· και εν συνεχεία διέταξεν ο Θεός· “να φυτρώσουν και να μεγαλώσουν εις την γην καρποφόρα ξυλώδη δένδρα, έκαστον από τα οποία θα φέρη κατά το είδος του το ιδικόν του σπέρμα”.
-Και έβγαλε πράγματι η γη ποώδη βλάστησιν, χλόην και θάμνους, κάθε είδος από τα οποία είχε το σπέρμα αυτού δια την διατήρησίν του. Και κατόπιν εφύτρωσαν και εμεγάλωσαν επί της γης καρποφόρα δένδρα, έκαστον από τα οποία έφερε το σπέρμα του είδους του, δια να διαιωνίζεται επί της γης.
-Είδεν ο Θεός ότι η χλόη, οι θάμνοι και τα δένδρα, που εκάλυψαν όλην την επιφάνειαν της ξηράς, ήσαν καλά, σκόπιμα και χρήσιμα. Εγινεν εσπέρα, έγινε πρωί και συνεπληρώθη η τρίτη ημέρα της δημιουργίας.
ΤΕΤΑΡΤΗ ΗΜΕΡΑ
-Και είπεν ο Θεός· “ας γίνουν (ας φανούν) εις τον ουρανόν της γης φωτεινοί αστέρες, δια να φωτίζουν την γην και να χωρίζουν την ημέραν από την νύκτα. Ας είναι οι αστέρες αυτοί εις σημεία μετεωρολογικών και άλλων φαινομένων, και ας χρησιμεύουν εις κανονικήν μεταβολήν και διάκρισιν των εποχών του έτους, των ημερών και των ετών.
- Προ παντός δε ας είναι αυτοί στον ουρανόν, ώστε να φωτίζουν την γην”. Και έγινεν όπως ο Θεός διέταξε.
-Και έκαμεν ο Θεός τους δύο μεγάλους αστέρας, τον ήλιον, τον μεγάλον αστέρα, να άρχη με το φως του όλην την ημέραν. Και τον μικρότερον αστέρα, την σελήνην, να άρχη με το φως της κατά την νύκτα. Επίσης διέταξε να φανούν και οι άλλοι αστέρες του ουρανού.
-Και έθεσεν αυτούς ο Θεός στο ουράνιον στερέωμα, δια να στέλλουν το φως των επάνω εις την γην να εξουσιάζουν την ημέραν και την νύκτα και να ξεχωρίζουν το φως από το σκότος.
- Εγινεν εσπέρα, έγινε πρωί και συνεπληρώθη η τετάρτη ημέρα της δημιουργίας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 12:36:26  Εμφάνιση Προφίλ
Τι να πρωτο- ερμηνεύσουν οι Παπατζήδες από τις ακατανόητες ασυναρτησίες της Παλιάς Διαθήκης.
Είναι ποτέ δυνατόν να απορρίψει κάποιος την επιστήμη για να ασπαστεί τι..; Έναν Κοσμολογικό αχταρμά..;
Μερικές από τις κοτσάνες που βγάζουν μάτια πέρα από της παιδικής αντίληψης ασυναρτησίες με τα πάνω και κάτω νερά, κλπ...
1. Την πρώτη ημέρα ο Θεός έκανε την Γη και την τέταρτη ημέρα τον ήλιο και τα υπόλοιπα ουράνια σώματα. Εμφανέστατο Γεωκεντρικό Σύστημα
2. Την πρώτη ημέρα ο Θεός διαχώρισε το φως από το σκότος και έγιναν η ημέρα και η νύχτα, παρά το γεγονός, ότι μόλις την τέταρτη ημέρα έφτιαξε ο Θεός τον Ήλιο και την Σελήνη
3. Αλλά και την τέταρτη ημέρα, ο Θεός ξανα - διαχώρισε το φως από το σκότος και έγινε η ημέρα και η νύχτα, παρά το γεγονός, ότι αυτό το είχε ήδη πράξη την πρώτη ημέρα.
4. Την τρίτη ημέρα ο Θεός δημιουργεί τα δέντρα και τα φυτά, παρά το γεγονός ότι μόλις την επόμενη μέρα δημιουργεί τον ήλιο.

Εδώ...
http://www.imgap.gr/file1/AG-Pateres/AG%20KeimenoMetafrasi/PD/01.%20Genesis.htm


Edited by - Συνοδινός.1 on 01/06/2016 12:53:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 14:05:21  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Όπως βλέπεις Μάριε, σου απάντησα. Για πες όμως. Ζουμί βγαίνει από τον διάλογό μου μαζί σου, ή από το κο-κο-κο του Vassilis_1 στις αιτιάσεις μου?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Oπως βλέπεις Μάνο, υπάρχουν δύο κατηγορίες αναγνωστών.

Αυτοί που καταλαβαίνουν εμάς τους δυό και αυτοί που δεν καταλαβαίνουν...ντιπ!

Ούτε εμένα, ούτε εσένα.

καταλαβαίνουν όμως τον Βασίλειο_1 με την θερμοβαρική κεφαλή.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 14:20:25  Εμφάνιση Προφίλ
Α, εντάξει έχασα κάποια μυνήματα

Edited by - Συνοδινός.1 on 01/06/2016 14:50:15Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 14:43:13  Εμφάνιση Προφίλ
Συνοδινε τι διάολο λες?
Ποτέ και σε καμμία περίπτωση δεν έχεις σχέση.

Κοίτα προσεκτικά την ερώτηση του DSM, προσωπικά σε μένα και την ανάλογη απάντησή μου.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/06/2016, 14:53:15  Εμφάνιση Προφίλ
...υποθέτω να εννοεί Συνοδινός, ότι σκεπτόμενοι άνθρωποι, αναλώνονται στο να συζητάνε με ανθρώπους που δεν ήρθαν να συζητήσουν. Κάπου λίγο πολύ το κάνουμε όλοι μας αυτό, αλλά ο μόνος λόγος που οι δεύτεροι υπάρχουν εδώ μέσα, είναι επειδή εμείς τους απευθύνουμε τον λόγο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει δυνατότητα διαλόγου, όπως επίσης οι συγκεκριμένοι δεν είναι σε θέση να προσυλητίσουν κανέναν απολύτως μέσω αυτής της μεθόδου. Μάλλον, εκτελούν υπηρεσία σε κάποια παραθρησκευτική ομαδούλα αγράμματων, που έχει συσπειρώσει γύρω του κάποιος κληρικός.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 43 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy