quote:

---

Παρεπιπτόντως τώρα που μου ρθε..

Νικόμαχε το σενάριο σου δεν εξηγεί την ύπαρξη της ζωής στη γη. οι "ιθαγενείς" πως βρέθηκαν εδώ; ποιος τους έφερε; ποιος τους "έφτιαξε";

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Παραλογίζεσαι ή μου φαίνεται?

Γιατί πρέπει κάποιο σενάριο,να δέχεται ή να απορρίπτει την ύπαρξη θεού?

Γιατί πρέπει να υπάρχει κάποιος ανώτερος πίσω από όλα αυτά?

Γιατί πρέπει οπωσδήποτε να υπάρχει δημιουργός?
Επειδή τπάρχει δημιουργία?

Αυτό είναι το λάθος που κάνουν οι περισσότεροι και δεν με χαλάει.Με χαλάει όμως η άρνηση των πιθανών ατραπών, για χάρη της ανάγκης του υπερόντος.

Η δημιουργία υπάρχει.Αναμφισβήτητα.
Θα μπορούσε η ίδια η δημιουργία, να ήταν συλλογική?
Χωρίς θεούς και δαιμόνους, ανώτερους και κατώτερους?
Θα μπορούσε να ξεπηδά "υπο-δημιουργία" άμεσα ελεγχόμενη από την δημιουργία?

Κάτι σαν το συλλογικό ασυνείδητο ένα πράγμα?
Αν μπορούσε, θα είναι εκτός λογικής κάθε σκέψη για ένα Ον δημιουργό.Και αφού δεν γνωρίζουμε, ερευνούμε και δεν ασπαζόμαστε δογματικά.

Επειδή και η ίδια η λέξη "Θεός" είναι δογματική.

Σήμερα μπορούμε να εξηγήσουμε την έλευση ενός αρχαίου αστροναύτη, χωρίς να συμπεριλάβουμε θεούς, όπως έκαναν πριν 1000 χρόνια.

Τώρα για το παράδειγμά μου του Αμαζονίου, φίλε Πυθαγόρα, δεν το ανέφερα για την ύπαρξη ή όχι θεού, αλλά για μιά πιθανή εξήγηση των θεοτήτων και των 'θεϊκών" υπερβολών στον πλανήτη ΓΗ.

Οταν ξεκαθαρίσουμε τα της Γης μας, τότε θα ψάξουμε και για τα των άλλων συστημάτων.Ποιός έφτιαξε ποιόν και πότε, δεν είναι θέμα συζήτησης προς το παρόν.Εχουμε αρκετή τύφλα, αφού πιστεύουμε ότι όλα ξεκίνησαν με το ΒΒ.

Ο ΙΤαλός ρώτησε πως προήλθε η ζωή στην Γη, αυτή που βρήκαν και εξέλιξαν οι υποτιθέμενοι αστροναύτες μου.
Μπορώ εύκολα να δεχθώ την εξέλιξη, μέχρι του σημείου της επέμβασης.
Οι αρχέγονες συνθήκες, κάλλιστα θα μπορούσαν να ξεκινήσουν την ύπαρξη ζωής με μιά αμοιβάδα.Δεν το γνωρίζω με σιγουριά, οπότε και δεν το ασπάζομαι.Με τον ίδιο τρόπο, δεν ασπάζομαι τίποτα που δεν γνωρίζω με απόλυτη βεβαιότητα.

quote:

---

Πυθαγόρα
Παραλογίζεσαι ή μου φαίνεται?

---

quote:

---

Η βλάβη μας απαιτεί μερικές μέρες εργασία από τον μηχανικό πτήσης, τον paroca. ( που να ξέρω τότε ότι αυτός βασιζόταν στον θεό να του φτιάξει το μασίνι ).

---

quote:

---

Πυθαγόρας
Επειδή και η ίδια η λέξη "Θεός" είναι δογματική.

Οχι, σε αυτό διαφωνούμε. Η λέξη Θεός δεν είναι τίποτα και είναι τα πάντα. Ό,τι εννοεί ο καθένας.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Αν και δεν χρησιμοποίησες δράκο περιέργως η ιστορία σου μου άρεσε. Ίσως γιατί πολλές φορές με απασχόλησαν τέτοιου είδους σενάρια.

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Αν ο Θεος μου ειναι η Υλη, πως οριζεται το...δογμα και ποιο το Υπερ- Ον?

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Επιμένω, ότι το έχεις εκλάβει λάθος.

---

Δεν με προσέχεις.Αντε για νάνι και όταν ξεκουρασθείς τα λέμε.

Είπα η αποδοχή της λέξης και ότι αυτή συνεπάγεται ώς ερμηνεία.
Σαν απλή λέξη δεν έχει νόημα.Οπως και το μαλάκας.Λέξη είναι.

Σοφία

Από την στιγμή που την θεοποιείς, εντός ή εκτός εισαγωγικών, την αναγάγεις σε κάτι ανώτερο, πέραν από την απλή αποδοχή της ύπαρξης.
Αυτο είναι δογματισμός.
Επειδή δεν έχεις στοιχεία, ότι είναι κάτι άλλο, πέρα από αυτό που φαίνεται.

quote:

---

Πυθαγόρας
που χρειάζεται μπυροποσία εκ του σύνεγγυς για περαιτέρω ανάλυση φυσικά...)

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Πυθαγόρα
Δεν με προσέχεις.Αντε για νάνι και όταν ξεκουρασθείς τα λέμε.

---

Θα πάω έτσι κι αλλιώς, ώρα μου είναι

quote:

---

Είπα η αποδοχή της λέξης και ότι αυτή συνεπάγεται ώς ερμηνεία.

---

και μετά σε πειράζει που εγώ τονίζω την ερμηνεία? Αφού όλα θέμα ερμηνείας είναι. Αλλά η ερμηνεία δεν είναι μία και μονοσήμαντη....

Σαν το "μαλάκας" που λες

quote:

---

Σαν απλή λέξη δεν έχει νόημα.Οπως και το μαλάκας.Λέξη είναι.

---

πχ. κοίτα πόσες κατηγορίες υπάρχουν:
http://www.inewsgr.com/63/ta-45-eidi-tou-malaka.htm

Μπορεί από βρισιά να είναι μέχρι και φιλική προσφώνηση.
(ή και αυτοκριτική πρωθυπουργού...)

quote:

---

Τότε θα υποκύψεις κι εσύ στην...γοητεία μου.

---

Αν κερνάς τις μπύρες....(που τις χρωστάς εδώ που τα λέμε....)

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Καλό!

Θα κεράσω, θα κεράσεις, θα κεράσουν.

quote:

---

Γιατί η θρησκεία είναι τα δημιουργήματα των ιερατείων και των δογμάτων τους. Και η Ορθοδοξία, και το Ισλάμ, και ο Ιδουισμός, και δεν ξέρω εγώ ποιος είναι τέτοια. Δεν επιδέχονται άποψης. Είναι αυτό ή τέλος.

Αυτό που πιστεύεις εσύ η εγώ ή ο Νικόμαχος, ή ο Παν παμ ή δεν ξέρω εγώ ποιος, βασίζονται στην προσωπική σου ηθική και άποψη. Αυτό δεν είναι θρησκεία. Οταν παίρνεις την κοσμοθεώρηση σου και την "καλουπώνεις" πάνω στο δόγμα του Χριστιανισμού π.χ, τότε είσαι θρησκευόμενος. Αν ο Δαμασκηνός τώρα σου πεί ότι οι εικόνες δεν είναι είδωλο, αλλά προσομοίωση του αγίου που παρουσιάζει (τον οποίο έχρισαν άγιο αυτοί σαν αυτόχριστοι Θεοί, χωρίς να κάνουν αυτό που διδάσκουν εννοείται, να περιμένουν την κρίση), και προσκυνάς εσύ κάποιον πέρα από το θεό των πάντων, τότε είσαι θρησκευόμενος. Αλλιώς τσουπ! έγινες αιρετικός...

Καταλαβαίνεις την χαζομάρα της όλης υπόθεσης;

---

quote:

---

....Η θρησκεία ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ από τα ιερατεία, αλλά τα ιερατεία μπορεί να την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΝ και να χτίσουν πάνω σε αυτή δόγματα χειραγώγησης των μαζών. ...

---

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

quote:

---

quote:

---

....Η θρησκεία ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ από τα ιερατεία, αλλά τα ιερατεία μπορεί να την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΝ και να χτίσουν πάνω σε αυτή δόγματα χειραγώγησης των μαζών. ...

---

πράγμα που ρίχνει το μπαλάκι στις "μάζες" - σε χρησιμοποιούν αν είσαι διαθέσιμος για χρησιμοποίηση - δηλαδή ούτε οι θρησκείες φταίνε αλλά και τα "ιερατεία" κάνουν όπως νομίζουν - εσύ όμως (το κύτταρο της μάζας) γιατί γίνεσαι θύμα; Κι αν έχεις γίνει θύμα γιατί κατηγορείς τη θρησκεία που απλά υπήρξε ένα καλό "εργαλείο" στα χέρια κακών ανθρώπων;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

....Η θρησκεία ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ από τα ιερατεία, αλλά τα ιερατεία μπορεί να την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΝ και να χτίσουν πάνω σε αυτή δόγματα χειραγώγησης των μαζών. ...

---

πράγμα που ρίχνει το μπαλάκι στις "μάζες" - σε χρησιμοποιούν αν είσαι διαθέσιμος για χρησιμοποίηση - δηλαδή ούτε οι θρησκείες φταίνε αλλά και τα "ιερατεία" κάνουν όπως νομίζουν - εσύ όμως (το κύτταρο της μάζας) γιατί γίνεσαι θύμα; Κι αν έχεις γίνει θύμα γιατί κατηγορείς τη θρησκεία που απλά υπήρξε ένα καλό "εργαλείο" στα χέρια κακών ανθρώπων;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

---

Σωστό, οι όποιοι εκμεταλλευτές και υποκριτές ψάχνουν αναλώσιμο υλικό.

Αλλά φέρνει ευθύνη και το θύμα που επιλέγει να δουλωθεί.

---

Η σχέση του ανθρώπου με το Θείο ονομάζεται θρησκεία. Είτε δεχθούμε τη λατινική ετυμολόγηση της λέξης, (religare/relegere=συνδέομαι εννώνομαι), είτε την ελληνική(θρώσκω =αναβαίνω).σε κάθε περίπτωση υποδηλώνεται ο σχεσιακός χαρακτήρας της θρησκείας: ανάμεσα σε θείο και ανθρώπινο, υπερφυσικό-φυσικό, υπερβατικού-ενδοσκομικού, πνευματικού-υλικού, ψυχικού-φυσικού, ατομικού-κοινωνικού. Για την ύπαρξη της θρησκείας απαιτούνται δύο όροι: το θείο και το ανθρώπινο. Η σχέση της θρησκείας και του ανθρώπου είναι αμφίδρομη και αμφίπλευρη, χωρίς να γίνεται μονόπλευρη και μονοσήμαντη

///////////

Ο Ιησούς έφτιαξε θρησκεία Χριστιανέ Ορθόδοξε. Είναι ιερέας, το ενδιάμεσο μεταξύ Θεού και ανθρώπου.

quote:

---

Killuminati,
υπάρχει διαφορά,ο Ιησους δεν έφταιξε ''θρησκεία'',αλλα ΗΞΕΡΕ οτι η διδασκαλία Του,θα γίνει ΘΡΗΣΚΕΙΑ!

---

quote:

---

quote:

---

Killuminati,
υπάρχει διαφορά,ο Ιησους δεν έφταιξε ''θρησκεία'',αλλα ΗΞΕΡΕ οτι η διδασκαλία Του,θα γίνει ΘΡΗΣΚΕΙΑ!

---

Εννοώ την θρησκεία ως ένωση με τον Θεό, όχι τα ιερά κείμενα ή τα δόγματα που μπορεί να ισχυριστούν κάποιοι ότι βλέπουν στα ιερά κείμενα.

Έχει να κάνει δηλαδή με αναζήτηση, βιώματα, σχέση και όχι απλώς με κείμενα που είναι για να τα διαβάζεις.

---

http://www.patrokosmas.gr/ekdilosis.asp?isue=43&artid=4136

quote:

---

Περιοδεία πατρός Μαξίμου σε Θεσσαλία και Β.Ελλάδα:

http://www.patrokosmas.gr/ekdilosis.asp?isue=43&artid=4136

---

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

quote:

---

quote:

---

Περιοδεία πατρός Μαξίμου σε Θεσσαλία και Β.Ελλάδα:

http://www.patrokosmas.gr/ekdilosis.asp?isue=43&artid=4136

---

Κοίτα ο άνρθωπος δεν είναι αξιόπιστος. Κρίμα... αλλά δεν είναι...

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr