Όπως είναι αναμενόμενο, οι ειδήσεις που δημιουργούν τα κανάλια είναι για χαχόλους που όχι μόνον καταπίνουν αμάσητο ότι τους σερβίρουν αλλά δημιουργούν και ειδήσεις από μόνοι τους.

1. Πουθενά, σε καμία ανακοίνωση δεν αναφέρεται ότι το επεισόδιο έγινε από τη Χρυσή Αυγή, όπως βλακωδώς υποθέτεις και εξίσου βλακωδώς συμφωνεί ο ahlobar Επίσης, δεν έγιναν συλλήψεις αλλά προσαγωγές (μάθε τη διαφορά).

2. Το δημοσίευμα (όπως και οι "ειδήσεις" στην τηλεόραση) "ξέχασαν" να αναφέρουν ότι οι προσαχθέντες αφέθηκαν ελεύθεροι την ίδια μέρα γιατί αποδείχτηκε ότι δεν είχαν σχέση με το επεισόδιο.

3. Και για να καταλάβουμε την τρομοκρατία που ασκείται από το σύστημα και τα παπαγαλάκια τους, ας δούμε το χάρτη. Στο σημείο B έγινε το επεισόδιο (Θράκης με Πειραιώς). Για το επεισόδιο αυτό έγινε προσαγωγή 6 ατόμων που βρίσκονταν στο σημείο Α (περίπου 2,5 χιλιόμετρα μακριά, στη διασταύρωση Ιεράς Οδού με Κωνσταντινουπόλεως) και που εκείνη τη στιγμή έκαναν πορεία.

Δε νομίζετε πως είναι καιρός να σταματήσετε αυτό το παιχνίδι; Ακόμη και η ανοησία έχει ένα όριο κι αυτό το έχετε ξεπεράσει προ πολλού.

macedon

Πολύ σωστά φίλε μου,δεν χρειάζεται να είσαι ο Γιόντα για να δείς που θα φτάσει όλο αυτό με την χρυσή αυγή,αν εκείνη παραμείνει στο προσκύνιο.

quote:

---

Όπως είναι αναμενόμενο, οι ειδήσεις που δημιουργούν τα κανάλια είναι για χαχόλους που όχι μόνον καταπίνουν αμάσητο ότι τους σερβίρουν αλλά δημιουργούν και ειδήσεις από μόνοι τους.

1. Πουθενά, σε καμία ανακοίνωση δεν αναφέρεται ότι το επεισόδιο έγινε από τη Χρυσή Αυγή, όπως βλακωδώς υποθέτεις και εξίσου βλακωδώς συμφωνεί ο ahlobar Επίσης, δεν έγιναν συλλήψεις αλλά προσαγωγές (μάθε τη διαφορά).

2. Το δημοσίευμα (όπως και οι "ειδήσεις" στην τηλεόραση) "ξέχασαν" να αναφέρουν ότι οι προσαχθέντες αφέθηκαν ελεύθεροι την ίδια μέρα γιατί αποδείχτηκε ότι δεν είχαν σχέση με το επεισόδιο.

3. Και για να καταλάβουμε την τρομοκρατία που ασκείται από το σύστημα και τα παπαγαλάκια τους, ας δούμε το χάρτη. Στο σημείο B έγινε το επεισόδιο (Θράκης με Πειραιώς). Για το επεισόδιο αυτό έγινε προσαγωγή 6 ατόμων που βρίσκονταν στο σημείο Α (περίπου 2,5 χιλιόμετρα μακριά, στη διασταύρωση Ιεράς Οδού με Κωνσταντινουπόλεως) και που εκείνη τη στιγμή έκαναν πορεία.

---

Edited by - alex22 on 03/06/2012 10:41:18

τονίζω ότι όταν κάποιος απαντάει με αυτόν τον τρόπο σε ένα συγκεκριμένο θέμα χωρίς επιχειρήματα,πετυχαίνει το αντίθετο από αυτό που νομίζει.
Η έλλειψη επιχειρημάτων στην υποστήριξη μιας θέσης κάνει το εγχείρημα αστείο και ανόητο.
Και ναι, χρειάστηκε πολύ παραπάνω από τον "γιόντα" για να πάρει η πλειοψηφία των πολιτών χαμπάρι το μέγεθος της κοροιδίας που συντελέσθηκε στην ελληνική βουλή (και συνεχίζει να συντελείται),οπότε καλύτερα να μην βιάζεται κανείς να ερμηνεύσει τα υπόλοιπα φαινόμενα της εποχής.
Κοινώς άμα γενικώς αργείς να πάρεις χαμπάρι μην το παίζεις μετά και προπέτης.

Δεν δικαιολογώ τίποτε. Ανασκευάζω τα ψέματά σου και τις συκοφαντίες σου.

quote:

---

Ακόμα και έτσι να είναι όπως λές,δηλαδή να ήταν στημένο το επεισόδιο

---

Δεν είπα τίποτε για "στημένο" επεισόδιο. Είπα για συνειδητή προσπάθεια του συστήματος να κατηγορηθεί η Χ.Α. για οτιδήποτε συμβαίνει σε κάποιον μετανάστη.

Το φονικό στην Πάτρα δεν το ανάφεραν καν τα κανάλια. Κανένα(!) εκτός από το EXTRA3. Βλέπεις, εκεί σκοτώθηκε Έλληνας. Το αναφέρανε 2 μέρες μετά, όταν ξεσηκώθηκε ο κόσμος.

quote:

---

και πάλι δεν αλλάζει το γεγονός οτι μιλάμε για φασίστες και πολύ επικύνδυνους ανθρώπους για την ελλάδα και για το ανθρώπινο είδος γενικότερα.

---

Οι μόνοι που είναι επικίνδυνοι για την Ελλάδα αλλά και για το ανθρώπινο είδος είναι οι βλάκες.

quote:

---

Επειδή δεν μπορείς να πείσεις τον εαυτό σου,προπαθείς να πείσεις εμάς,έτσι ώστε αν εμείς πιστέψουμε,να είναι πιό εύκολο στην συνέχεια για σένα.

---

Δεν έχω σκοπό να πείσω κανέναν και ειδικότερα εσένα. Από την άλλη βέβαια, δεν μπορώ να σου επιτρέψω να συκοφαντείς και να ψεύδεσαι, προσπαθώντας να δημιουργήσεις εντυπώσεις.

macedon

Αν γνωρίσεις τον εθνικισμό, πιστεύω πως θα σε βρει σύμφωνο σε όλα τα σημεία.

quote:

---

Δε μπορώ να δω την Χ.Α. ως καθαρό εθνικιστικό κόμμα, και φταίνε και οι ίδιοι γι'αυτό.

---

Ίσως να μην έχεις άδικο. Για μένα υπάρχουν δύο αιτίες για το γεγονός που αναφέρεις. Το ένα είναι αυτό που διαπιστώνεις. Μπορεί να μην υπάρχει σε τέτοιο βαθμό αλλά με τη βοήθεια των ΜΜΕ, η εικόνα αλλοιώνεται αρκετά εύκολα, ειδικά όταν υπάρχουν άνθρωποι πρόθυμοι να πιστέψουν. Πάντως, το γεγονός που επισημαίνεις, όντως υπάρχει, έστω και σε μικρότερο (απ'αυτόν που παρουσιάζεται) βαθμό.

Το άλλο είναι η αίσθηση ότι υπάρχει μια θολή εικόνα για τον εθνικισμό και το ότι ο κάθε ένας τον ερμηνεύει όπως θέλει, με αποτέλεσμα όχι μόνον να μην τον γνωρίζει αλλά και να ανάγει στοιχεία του εθνικισμού ως βασικά σημεία της ιδεολογίας του ή τον ίδιο τον πυρήνα της ιδεολογίας του. Για παράδειγμα, στα μάτια πολλών Ελλήνων, ο εθνικισμός είναι ο πατριωτισμός. Αυτό είναι λάθος! Ο πατριωτισμός, από μόνος του, δεν αποτελεί παρά ένα στοιχείο του εθνικισμού. Όταν ανάγεται σε κυρίαρχη ιδεολογία, τότε δεν αποτελεί παρά το καταφύγιο του κάθε απατεώνα, που δεν έχει καμία ιδεολογία (π.χ. χούντα) ή η ιδεολογία του συγκρούεται με τον πατριωτισμό (π.χ. Στάλιν) και απευθύνεται στο φυσικό συναίσθημα των ανθρώπων προκειμένου να τους εκμεταλλευτεί.

Ο εθνικισμός είναι κυρίως "σοσιαλισμός στο πλαίσιο του έθνους" με κάθετη οργάνωση του κράτους (το οποίο θεωρεί απλά σαν το κέλυφος του έθνους και όχι σαν πρωταρχική ιδέα). Με την έννοια αυτή δεν είναι κρατισμός (σε αντίθεση με το φασισμό που θεοποιεί το κράτος, πλησιάζοντας πολύ κοντά στις θεωριες του Λένιν).

Το βασικό του στοιχείο και ζητούμενο είναι η επιβίωση και προαγωγή του έθνους.

quote:

---

Και ναι, χρειάστηκε πολύ παραπάνω από τον "γιόντα" για να πάρει η πλειοψηφία των πολιτών χαμπάρι το μέγεθος της κοροιδίας που συντελέσθηκε στην ελληνική βουλή (και συνεχίζει να συντελείται),οπότε καλύτερα να μην βιάζεται κανείς να ερμηνεύσει τα υπόλοιπα φαινόμενα της εποχής.

---

Αμφιβάλλω αν η πλειοψηφία των πολιτών έχει πάρει χαμπάρι οτιδήποτε. Αν είχε "πάρει χαμπάρι", τότε θα έπρεπε ΟΛΟΙ όσοι μεταπολιτευτικά συμμετείχαν στη λεηλασία της χώρας να βρίσκονται ήδη στη φυλακή και τα κόμματά τους, αν δεν είχαν εξαφανιστεί, να μην συγκέντρωναν πάνω από 0,5% (που θα εκπροσωπούσε τους τραπεζίτες και τους εργολάβους που ωφελήθηκαν από την λεηλασία αυτή). Αντί γι'αυτό όμως, οι ίδιοι που χρεωκόπησαν την Ελλάδα βγαίνουν αναιδώς και ζητάνε την ψήφο του ελληνικού λαού και ένα 30-35% του ελληνικού λαού τους στηρίζει.

Και, φυσικά, όποιος λαός δεν γνωρίζει την ιστορία του, είναι καταδικασμένος να την ξαναζήσει.

macedon

Edited by - macedon on 03/06/2012 15:00:10

Να...αγιάσει το στόμα σου Κώστα!!

Αλεξ
Τι στο καλό έπαθες κι εσυ?Χάλασες?
Παρασύρεσαι απο ιδεολογίες και δεν βλέπεις την πραγματικότητα?

Αυτα που σου έγραψε ο macedon,είναι ακριβώς τα γεγονότα όπως συνέβησαν.
Γιατι φέρεσαι σαν μαθητούδι κακομαθημένο?

Στέλεχος της ΧΑ,προχθές κατηγόρησε ανοικτά και ευθέως τον Καψή,ώς φερέφωνο και δούλο του κατεστημένου των ΜΜΕ.
και αυτός αντί να υπερασπίσει τον εαυτό του,απλά έκλεισε το μικρόφωνο του στελέχους.Δημοκρατικότατα έτσι?
Ξέρεις τι εντύπωση δίνει αυτο σε ένα σκεπτόμενο άτομο?
Οτι το στέλεχος είχε δίκιο και ο δημοσιογράφος φοβήθηκε την συνέχεια!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Χρειάζεσαι επιχειρήματα για να πειστείς οτι η οργάνωση της χρυσής αυγής είναι επικίνδυνη?

Macedon

quote:

---

Δεν δικαιολογώ τίποτε. Ανασκευάζω τα ψέματά σου και τις συκοφαντίες σου.

---

quote:

---

Δεν μπορείς να τον κρίνεις έτσι απλά.

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Και, φυσικά, όποιος λαός δεν γνωρίζει την ιστορία του, είναι καταδικασμένος να την ξαναζήσει.

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Όχι, δεν έκανες αυτό. Μίλησες για "περιστατικά βίας που αναπαράγει η Χρυσή Αυγή", βγάζοντας όχι μόνον ετυμηγορία για το γεγονός αλλά καταδικάζοντας και τα άτομα. Αυτά δεν υπάρχουν μέσα στο link.

quote:

---

Οκ,τι μας λές τώρα? Οτι η χ.α. δεν έχει κάνει τίποτα απολύτως,δεν έχει χτυπήσει ποτέ μετανάστη?

---

Εγώ δεν γνωρίζω κάτι παρόμοιο. Αν γνωρίζεις εσύ, να πας στον εισαγγελέα με τα στοιχεία που έχεις.

quote:

---

Δεν έχει αφαιρέσει ποτέ κάποια ζώη λόγω του χρώματος?

---

Φυσικά όχι. Εσύ πού το άκουσες αυτό; Η δολοφονία είναι κακούργημα και εξ όσων γνωρίζω, δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Ποτέ!

Παρεμπιπτόντως, αυτά που λες χωρίς στοιχεία και μάλιστα για τόσο σοβαρά περιστατικά, γνωρίζεις ότι αποτελούν ποινικά αδικήματα, ναι; Στην προκειμένη περίπτωση, εσύ είσαι που παρανομείς και όχι η Χρυσή Αυγή.

quote:

---

Οι πραγματικά όμως επικίνδυνοι,είναι οι σατανιστές.

---

Καθόλου. Αλήθεια, ποιος είναι σατανιστής;

quote:

---

Και όταν λέω σατανιστές δεν εννοώ απαραίτητα αυτούς που κάνουν θυσίες,αλλα και αυτούς που δεν σέβονται την ανθρώπινη ζωή και θεωρούν ανώτερη την φυλή τους κλπ.

---

Έχεις τεράστιο πρόβλημα με την ορολογία. Αυτοί που θεωρούν τη φυλή τους ανώτερη λέγονται "ρατσιστές" ή "φυλετιστές" όχι "σατανιστές".

Σατανιστές λέγονται αυτοί που λατρεύουν το Σατανά (ας είναι δοξασμένο το όνομά Του).

quote:

---

Ναι μωρέ,εγώ είμαι αυτός που λέει ψέματα,έχω το ψέμα στο αίμα μου βλέπεις και δεν μπορώ να ζήσω χωρίς να πώ ψέματα.

---

Όχι μόνο λες ψέματα, αλλά συκοφαντείς ασυστόλως, σπιλώνεις υπολήψεις και αποδίδεις κακουργηματικές κατηγορίες σε ανθρώπους χωρίς να έχεις ούτε μια ένδειξη...

quote:

---

Βασικά είμαι λίγο πιό νέος απο σάς και βράζει λίγο το αίμα μου,sorry κιόλας.

---

Το "βράσιμο" αυτό εξαντλείται στο να συκοφαντείς και μάλιστα ανώνυμα; (γιατί, ξέρεις, επώνυμα θα ήταν δύσκολα τα πράγματα... Θα σε καλούσαν μάλλον να υποστηρίξεις αυτά που λες. Αν και αυτές οι κατηγορίες, επειδή ακριβώς αφορούν κακουργήματα, τις εξετάζει ο εισαγγελέας αυτεπάγγελτα. Λες να ζητήσει από τη δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος τη βοήθειά τους για να σε βρεί;)

macedon

Edited by - macedon on 03/06/2012 20:21:22

Οκ,δεκτό.

quote:

---

Εγώ δεν γνωρίζω κάτι παρόμοιο. Αν γνωρίζεις εσύ, να πας στον εισαγγελέα με τα στοιχεία που έχεις.

---

Και να τις ανταποδώσει.
να τα λές όλα μπρέ!!

Στην Ιστορία, η έλλειψη στοιχείων παράγει μυθολογίες. Στη νομική, η έλλειψη στοιχείων παράγει συκοφαντίες. Στο φόρουμ η έλλειψη τεκμηρίωσης παράγει συνήθως γελοιότητες.

quote:

---

Ναι, κάτσε τώρα να μεταμορφοθώ σε Σέρλοκ Χόλμς και να σου φέρω όλα τα στοιχεία που χρειάζονται.

---

Περίεργο. Με τη σιγουριά που μίλησες θα έλεγε κανείς ότι τα ξέρεις, όχι ότι τα φαντάζεσαι...

quote:

---

Πάντως,στην συγκεκριμμένη περίπτωση ο όρος για μένα αφορά την συνείδηση και όχι την ετυμολογία του.Παράδειγμα,το καλό και το κακό,ο χριστός και ο αντίχριστος.

---

Και ποιος σου είπε ότι ο "Χριστός" είναι το καλό; Κι εδώ λείπουν τα στοιχεία. Για την ακρίβεια: όλα τα στοιχεία δείχνουν το αντίθετο.

quote:

---

Με την ίδια λογική σου,και ο χίτλερ αθώος ήταν.

---

Δεν είναι δική μου η λογική αλλά όλων των ανθρώπων. Λέγεται "κοινή λογική". Αν δεν έχεις στοιχεία, δεν μπορείς να κατηγορείς κάποιον.

quote:

---

Αν είχα τα στοιχεία στα χέρια μου,ευχαρίστως θα πήγαινα στον εισαγγελέα.

---

Κι αν δεν ήσουν ένα φοβισμένο παιδάκι που κάνει τον άντρα κρυμμένο στην κρυψώνα του, θα έβαζες και το όνομά σου κάτω από τις συκοφαντίες σου.

macedon

Λοιπόν για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη...

Προφανώς τα "λεβεντόπαιδα" του Μιχαλολιάκου δεν καλογυμνάζουν μπράτσα απλώς και μόνο για να τα δείξουν το καλοκαίρι σε καμιά Μύκονο ή για να τους καμαρώνει η γκομενίτσα τους και η μαμακα τους...
ούτε επειδή το πήραν πατριωτικά και κατά γράμμα το αρχαίο ...εν σώματι υγιεί.

Μ'αλλα λόγια αν παραστεί η ανάγκη "ρίχνουμε και κάνα φαπίδι" αμά λάχει να 'ούμε. (όπως περίπου ο καθένας από όλους αυτούς που μαθαίνουν πολεμικές τέχνες, κλπ, "για ώρα ανάγκης", αυτοπροστασία και τα συναφή).

Δηλαδή "η βία" δεν αποκηρύσσεται. Για την ακρίβεια δεν αποκυρήχτηκε ποτέ και από κανέναν πραγματικά και επί της ουσίας. Μέρος του κόλπου και του συστήματος είναι και αυτή.
Ακόμα και η οπτική που βλέπουμε και χαρακτηρίζουμε τη βία ποικίλει, αναλόγως της "γωνίας" και με ποιανού το μέρος είμαστε. Αν η βία είναι εναντίον του εαυτού μας ή των συμφερόντων μας είναι "κακή".
Αν είναι εναντίον άλλων που μας επιβουλεύονται όμως είναι "καλή".

Να φέρω ένα πολύ γνωστό παράδειγμα: Αλέκος Παναγούλης.
Γιατί τον θεωρούμε πχ ήρωα? τι έκανε το άτομο? (ή καλύτερα τι πήγαινε να κάνει?) Απάντηση: ΝΑ ΑΣΚΗΣΕΙ ΒΙΑ (να καθαρίσει τον δικτάτορα Παπαδόπουλο...)

Γι'αυτό το πράγμα όμως τιμάται ως ήρωας (αφού υποτίθεται πήρε "προσωπικά" το θέμα του "ατιμασμού" της Δημοκρατίας -την είδε ας πούμε ότι αυτή ήταν η ύψιστη αξία κάτι σαν την τιμή της γυναίκας του ή της κόρης του, και είπε ο άνθρωπος να "καθαρίσει" τον βιαστή/σφετεριστή Παπαδόπουλο, όπως θα έκαναν οι περισσότεροι από μας (αν επρόκειτο για τις γυναίκες μας...).

Άρα η βία σκέτη δε λέει τίποτα. Ενδεχομένως δεν είναι ούτε καλή ούτε κακή. Σημασία έχει το περιβάλλον, η περιρρέουσα ατμόσφαιρα, η "γνώμη του κοινού", κάποιες "αξίες", οι ορισμοί και οι συνθήκες όλων αυτών.

Λένε πχ. ότι η Χρυσή Αυγή πήρε ένα σεβαστό ποσοστό από ψηφοφόρους της Αττικής στους οποίους "εμπέδωσε" ένα αίσθημα ασφάλειας. Συνόδευε γιαγιάδες στα ΑΤΜ, εν είδει άμισθου σεκιουριτά -του καλού παιδιού της γειτονιάς, κλπ. Ή άμα κανας μαυριδερός πείραζε καμιά "δικιά μας" κοπελίτσα μπορεί να γινόταν ακόμα περισσότερο μαυριδερός (και όχι μόνο από την έκθεση στον Αττικό ήλιο...), και διάφορα τέτοια τινά...

Αυτά δεν είναι άσχημα πράγματα, και αγκαλιαστήκανε από το κοινό. Σου λέει αμα έχω ανίκανη Αστυνομία και ανύπαρκτο κράτος, τότε γιατί να μην αποδεχτώ τις "υπηρεσίες" του Καιάδα του Γερμενη και του Κασιδιάρη...έστω κι αν με χαλάει λίγο το λουκ τους?

Επίσης αν ο "στόχος" φαίνεται να έχει και κάποια ευρύτερη στήριξη "δικαίου" (το κοινό περί δικαίου αίσθημα) πού το πρόβλημα?

Είναι περίπου το ίδιο στόρυ με τον κάθε έναν "ιδεολόγο" των μεν που οι δε αποκαλούν "τραμπούκο" ή "τρομοκράτη", βλέπε πχ. 17 Νοέμβρη (όταν είχε ας πούμε στόχους "ευρύτερης" αποδοχής πχ. πρακτορες CIA, βασανιστές χούντας,κλπ).

Και μερικά ερωτήματα έτσι για περαιτέρω ...στοχασμό επί του θέματος.

Αν, λέμε τώρα, κατά σύμπτωση πέρναγε κάνα γκρουπ Χρυσαυγιτών το μοιραίο βράδι που κάτι Αφγανοί λαθραίοι μαχαιρώνανε τον Καντάρη για μια κάμερα, και τους είχε αρχίσει στις γρήγορες πριν προλάβουν να πουν Καμπούλ, τι θα λέγαμε για τα παιδιά?

Πάμε στα πιο δύσκολα τώρα....Αν, λέμε πάλι, καμιά ομάδα από παρόμοια "λεβεντόπαιδα" είχε στήσει καρτέρι σε καναν ΓΑΠ ή κάναν Καραμανλή ή Αλογοσκούφια, ή Παπακωνσταντίνου, ή Πάγκαλο ή Άκη (πριν μπει μέσα) ..ή ..ή... και του ξηγιότανε "Παναγουλέικα", τι θα ήταν?
Δράστης του κοινού ποινικού ???

Τα όρια όπως βλέπετε είναι δυσδιάκριτα
(και γι'αυτό πρέπει να υπάρχει ένα ΣΟΒΑΡΟ και ΔΙΚΑΙΟ κράτος, και μια αληθινή ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ και ΙΣΟΝΟΜΙΑ, ώστε να μη το κάνουμε Αμέρικαν Μπαρ και Φάρ-Ουέστ και αρχίζει και παίρνει ο καθένας το νόμο στα χέρια του...)

Σχετικά με την υπόθεση αυτή, μπορείς να υποθέσεις ό,τι θέλεις. Δεν κάνει μεγάλη διαφορά.

Πάντως, αυτό που μπορείς να υποθέσεις με σιγουριά είναι πως οι καταγγελίες σου για δολοφονίες από μέλη της Χρυσής Αυγής, διαβιβάστηκαν ήδη στον αρμόδιο εισαγγελέα ο οποίος μάλλον θα σου είναι ευγνώμων για τη συμβολή σου στη διελεύκανση των εγκλημάτων που γνωρίζεις.

Θα ήθελα ωστόσο να ακούσω την δική εκδοχή απο καθαρή περιέργεια.

quote:

---

Πάντως, αυτό που μπορείς να υποθέσεις με σιγουριά είναι πως οι καταγγελίες σου για δολοφονίες από μέλη της Χρυσής Αυγής, διαβιβάστηκαν ήδη στον αρμόδιο εισαγγελέα ο οποίος μάλλον θα σου είναι ευγνώμων για τη συμβολή σου στη διελεύκανση των εγκλημάτων που γνωρίζεις.

---

Edited by - alex22 on 05/06/2012 19:04:03

Η δική μου εκδοχή λέει απλά: Όλοι είναι αθώοι μέχρι να αποδειχτεί ότι είναι ένοχοι.

Λέει επίσης ότι όποιος καταδικάζει ανθρώπους με βάση τις πολιτικές τους πεποιθήσεις, είναι οπαδός του ολοκληρωτισμού.

Εμ,εδώ είναι το πρόβλημα,υπάρχουν άπειρες περιπτώσεις που ο κατηγορούμενος την γλυτώνει λόγω έλλειψης στοιχείων.Δεν παύει όμως στην συνείδηση να είναι εγκληματίας.Στα δικαστήρια χρειάζονται τα στοιχεία,στην ζωή όμως? Εγω εκεί εστιάζω.

quote:

---

Λέει επίσης ότι όποιος καταδικάζει ανθρώπους με βάση τις πολιτικές τους πεποιθήσεις, είναι οπαδός του ολοκληρωτισμού.

---

Γενικότερα το να κρίνουμε τον οποιονδήποτε για το οτιδήποτε είναι λάθος. Δεν έπρεπε να κρίνω τους χρυσαυγίτες,αλλα τις θέσεις που υποστηρίζουν.Αυτή η γραμμή είναι πολύ λεπτή και συχνά κάνουμε λάθος και παρασυρόμαστε.Μην πείς όμως οτι εσύ δεν το κάνεις αυτό.Εχεις βάλει σκοπό σου στο φόρουμ να υποβαθμίσεις όσο περισσότερο γίνεται τους χριστιανούς.

Στη συνείδηση ποιού; Τη δικιά σου;

quote:

---

Στα δικαστήρια χρειάζονται τα στοιχεία,στην ζωή όμως? Εγω εκεί εστιάζω.

---

Τα στοιχεία χρειάζονται παντού. Διαφορετικά, η έλλειψή τους δημιουργεί και αναπαράγει συκοφαντίες. Ειδικότερα, όταν εμπλέκονται αυτόκλητοι υπέρτατοι κριτές, όπως εσύ, για παράδειγμα.

quote:

---

Γενικότερα το να κρίνουμε τον οποιονδήποτε για το οτιδήποτε είναι λάθος.

---

Τότε μην το κάνεις.

quote:

---

Δεν έπρεπε να κρίνω τους χρυσαυγίτες,αλλα τις θέσεις που υποστηρίζουν.

---

Αν τις γνωρίζεις, μπορείς να τις κρίνεις ελεύθερα. Άλλωστε, γι'αυτό είναι οι θέσεις. Για να κρίνονται από τους ανθρώπους και από την Ιστορία. Το ίδιο και οι πράξεις.

quote:

---

Αυτή η γραμμή είναι πολύ λεπτή και συχνά κάνουμε λάθος και παρασυρόμαστε.

---

Ε, δεν προσπαθείτε και πολύ ώστε να μην παρασύρεστε...

quote:

---

Μην πείς όμως οτι εσύ δεν το κάνεις αυτό.

---

Αποφεύγω να κρίνω τους ανθρώπους ή τα φρονήματά τους. Οι ιδέες τους με βρίσκουν απέναντι, όχι οι άνθρωποι. Εκτός βέβαια από την περίπτωση που οι εν λόγω άνθρωποι ξεκινούν προσωπικές επιθέσεις.

quote:

---

Εχεις βάλει σκοπό σου στο φόρουμ να υποβαθμίσεις όσο περισσότερο γίνεται τους χριστιανούς.

---

Οι χριστιανοί στους οποίους αναφέρεσαι, τα καταφέρνουν θαυμάσια να υποβιβάζονται μόνοι τους και δεν έχουν ανάγκη από τη δική μου βοήθεια για να το επιτύχουν.

macedon