ESOTERICA.gr Forums ! - Χριστιανισμός: "ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι"

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Χριστιανισμός: "ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι"

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 00:15:46 quote: mdiamant προσδιόρισε σε παρακαλώ λίγο το εμμέσως δεν το καταλαβαίνω. Με το εμμέσως φίλε mdiamant σε παραπέμπω στις προηγούμενες αναρτήσεις μου ή posts όπως θα έλεγαν οι αγγλομαθείς του forum , και στο απέδειξα για το "κατασφάξατε αυτούς ενώπιόν μου" με την ερμηνεία που έδωσε ο Ιωάννης ό Χρυσόστομος . *
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 12:41:28 Αν τα γραφόμενα του Αγιου Ιωάννη του Χρυσόστομου δεν σε διαφώτισαν επί της αλήθειας του θέματος μην περιμένεις να σε διαφωτίσω εγώ.
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 15:34:05 quote: mdiamant Αν τα γραφόμενα του Αγιου Ιωάννη του Χρυσόστομου δεν σε διαφώτισαν επί της αλήθειας του θέματος μην περιμένεις να σε διαφωτίσω εγώ. Δεν αμφιβάλλω . Από την απάντησή σου είναι προφανές το ότι δεν κατάλαβες λέξη από το κείμενο του Ι. Χρυσοστόμου που παρέθεσα . *
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 15:48:30 quote: Sesostris quote: mdiamant Αν τα γραφόμενα του Αγιου Ιωάννη του Χρυσόστομου δεν σε διαφώτισαν επί της αλήθειας του θέματος μην περιμένεις να σε διαφωτίσω εγώ. Δεν αμφιβάλλω . Από την απάντησή σου είναι προφανές το ότι δεν κατάλαβες λέξη από το κείμενο του Ι. Χρυσοστόμου που παρέθεσα . Έχεις την εντύπωση ότι έχεις καταλάβει ΕΣΥ??? Έλα ρε Άθεε/κρυφοπαγανιστάκο να μας δείξεις τι λένε οι Γραφές μας!!!!!!! Αλήθεια, μαζί με το Σβάμπε γιατί εξαφανιστήκατε σε κάτι αποδόσεις/ερμηνείες των Ευαγγελίων??? Απο την προσωπική ερμηνεία πήγατε σε Κολιτσάρα και από εκεί σε Τρεμπέλα και μετά...ΣΙΩΠΗ!!!!!! Υ.Γ 1 Τα πρωτότυπα από Τερτυλιανό που να συμφωνούν με τα δικά σου copy paste μετα από πόσα χρόνια λες να μας τα δείξεις??? Τέσσερα χρόνια και ακόμα να τα βρεις όπως είχες υποσχεθεί στο Robben... Υ.Γ 2 κρυφομπανιστηρτζήδες της Ορθοδοξίας... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 15/02/2013 15:55:01
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 18:11:44 Sesostris Αυτό που γράφει ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσοστομος είναι το εξεις. Όπως τα ζώα της στάνης που δεν εργάζονται και συνέχεια κοιμούνται καταντούν άχρηστα προς εργασια διότι ούτε ηνία δέχονται ούτε ηνίοχο έτσι και οι Εβραίοι που είναι γεμάτοι κακία και δεν δέχτηκαν τον ζυγο του Χριστού έχουν καταντήσει άχρηστοι προς εργασία για το έργο του Κύριου υμών Ιησού Χρίστου. Ποιος όμως είναι αυτός που δεν εργάζεται για το έργο του Χριστού μα φυσικά ο Διάβολος και οι ακόλουθοι του. Αυτοί όμως είναι πνευματικά πεθαμένοι διότι δεν μετανοούν και έτσι είναι προορισμένοι για την αιώνια κόλαση οπου υπάρχει μόνο ο θάνατος και οι η ζωή η αιώνια. Κατά τούτο λοιπόν και αυτοί που τώρα έχουν ακόμα το χρόνο να μετανοησουν αφού είναι σώμα και ψυχή, Ο Κύριος τους λέει οτι θα ζητήσω να σας κατασφάξουν πνευματικά αφού μείνατε αμετανόητοι . Δηλαδή όταν πάψει πλέον να υπάρχει η δυνατότητα μετανοίας και έρθει η ώρα της κρίσης τότε θα ζητηθεί να σφαγουν πνευματικά όσοι δεν επιτέλεσαν το έργο του Κύριου ημών Ιησού Χριστου. Αυτο σου λεει Ο Αγιος Ιωαννης Χρυσοστομος. Πραγματικά πολύ επεξηγηματικός για το τι μας περιμένει όταν μένουμε αμετανόητοι.
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 18:14:34 ορθη επαναληψη Sesostris Αυτό που γράφει ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσοστομος είναι το εξεις. Όπως τα ζώα της στάνης που δεν εργάζονται και συνέχεια κοιμούνται καταντούν άχρηστα προς εργασια διότι ούτε ηνία δέχονται ούτε ηνίοχο έτσι και οι Εβραίοι που είναι γεμάτοι κακία και δεν δέχτηκαν τον ζυγο του Χριστού έχουν καταντήσει άχρηστοι προς εργασία για το έργο του Κύριου υμών Ιησού Χρίστου. Ποιος όμως είναι αυτός που δεν εργάζεται για το έργο του Χριστού μα φυσικά ο Διάβολος και οι ακόλουθοι του. Αυτοί όμως είναι πνευματικά πεθαμένοι διότι δεν μετανοούν και έτσι είναι προορισμένοι για την αιώνια κόλαση οπου υπάρχει μόνο ο θάνατος και οχι η ζωή η αιώνια. Κατά τούτο λοιπόν και αυτοί που τώρα έχουν ακόμα το χρόνο να μετανοησουν αφού είναι σώμα και ψυχή, Ο Κύριος τους λέει οτι θα ζητήσω να σας κατασφάξουν πνευματικά στην τελικη κριση αφού μείνατε αμετανόητοι . Δηλαδή όταν πάψει πλέον να υπάρχει η δυνατότητα μετανοίας και έρθει η ώρα της κρίσης τότε θα ζητηθεί να σφαγουν πνευματικά όσοι δεν επιτέλεσαν το έργο του Κύριου ημών Ιησού Χριστου. Αυτο σου λεει Ο Αγιος Ιωαννης Χρυσοστομος. Πραγματικά πολύ επεξηγηματικός για το τι μας περιμένει όταν μένουμε αμετανόητοι.
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 22:32:38 quote: mdiamant Ο Κύριος τους λέει οτι θα ζητήσω να σας κατασφάξουν πνευματικά αφού μείνατε αμετανόητοι . Δηλαδή όταν πάψει πλέον να υπάρχει η δυνατότητα μετανοίας και έρθει η ώρα της κρίσης τότε θα ζητηθεί να σφαγουν πνευματικά όσοι δεν επιτέλεσαν το έργο του Κύριου ημών Ιησού Χριστου. Αυτά είναι κουτοπόνηρες ακροβασίες και (παρ)ερμηνίες της σχολής του Τρεμπέλα , του Κολιτσάρα και των απολογητών , κατάλληλες για τα παιδάκια του κατηχητικού της ενορίας σου και όχι για εδώ μέσα . Ο Ι. ο Χρυσόστομος στο παρακάτω απόσπασμα - "Τὰ δὲ τοιαῦτα ἄλογα, πρὸς ἐργασίαν οὐκ ὄντα ἐπιτήδεια, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδεια γίνεται. Ὅπερ οὖν καὶ οὗτοι πεπόνθασι, καὶ πρὸς ἐργασίαν ἀχρήστους ἑαυτοὺς καταστήσαντες, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδειοι γεγόνασι. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Χριστὸς ἔλεγεν· Τοὺς ἐχθρούς μου, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτῶν, ἀγάγετε ὧδε, καὶ κατασφάξατε αὐτούς." - κυριολεκτεί όταν μιλάει για πάσχοντες κατάλληλους μόνο για σφαγή , και δεν αναφέρει πουθενά την λέξη πνευματική . Αν δεν μπορείς να το διαβάσης στο πρωτότυπο που σου έστειλα , ζήτησέ μου να σου το γράψω στην νεοελληνική για να το καταλάβης . * Edited by - Sesostris on 15/02/2013 22:35:46
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 22:46:39 Καθάπερ γὰρ τὰ ἄλογα, ἐπειδὰν δαψιλοῦς ἀπολαύσῃ φάτνης, εἰς πολυσαρκίαν ἐκβάντα, φιλονεικότερα καὶ δυσκάθεκτα γίνεται, καὶ οὔτε ζυγοῦ, οὔτε ἡνίας, οὔτε ἡνιόχου χειρὸς ἀνέχεται· οὕτω καὶ ὁ τῶν Ἰουδαίων δῆμος, ὑπὸ τῆς μέθης καὶ πολυσαρκίας εἰς κακίαν ἐσχάτην κατενεχθέντες, ἐσκίρτησαν, καὶ οὐκ ἐδέξαντο τὸν ζυγὸν τοῦ Χριστοῦ, οὐδὲ τὸ ἄροτρον τῆς διδασκαλίας εἵλκυσαν. Ὅπερ οὖν καὶ οὗτοι πεπόνθασι, καὶ πρὸς ἐργασίαν ἀχρήστους ἑαυτοὺς καταστήσαντες, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδειοι γεγόνασι. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Χριστὸς ἔλεγεν· Τοὺς ἐχθρούς μου, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτῶν, ἀγάγετε ὧδε, καὶ κατασφάξατε αὐτούς. Και προς εργασιαν. Ποια άραγε είναι η εργασία την οποία ζητάει απο όλους μας ο Χριστός? Όλοι οι Ανθρωποι ξέρουν να δουλεύουν πρέπει να δουλέψουν για να ζήσουν. Άρα δεν είναι αυτή η εργασία είναι η πνευματική και ο θάνατος ο πνευματικός θάνατος. Και μην ξεχνας οτι το αποσπασμα που παραθετεις Τοὺς ἐχθρούς μου, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτῶν, ἀγάγετε ὧδε, καὶ κατασφάξατε αὐτούς. Αναφερετε σε παραβολη του Κυριου ημων Ιησου Χριστου στην οποια ειναι πασιφανεστατο οτι ομιλει για την δευτερα παρουσια. Αφου ο ευγενης της παραβολης εφυγε και εν συνεχια ηρθε παλι πισω.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 22:46:39 quote: Sesostris Αυτά είναι κουτοπόνηρες ακροβασίες και (παρ)ερμηνίες της σχολής του Τρεμπέλα , του Κολιτσάρα και των απολογητών , κατάλληλες για τα παιδάκια του κατηχητικού της ενορίας σου και όχι για εδώ μέσα . Ο Ι. ο Χρυσόστομος στο παρακάτω απόσπασμα - "Τὰ δὲ τοιαῦτα ἄλογα, πρὸς ἐργασίαν οὐκ ὄντα ἐπιτήδεια, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδεια γίνεται. Ὅπερ οὖν καὶ οὗτοι πεπόνθασι, καὶ πρὸς ἐργασίαν ἀχρήστους ἑαυτοὺς καταστήσαντες, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδειοι γεγόνασι. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Χριστὸς ἔλεγεν· Τοὺς ἐχθρούς μου, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτῶν, ἀγάγετε ὧδε, καὶ κατασφάξατε αὐτούς." - κυριολεκτεί όταν μιλάει για πάσχοντες κατάλληλους μόνο για σφαγή , και δεν αναφέρει πουθενά την λέξη πνευματική . Αν δεν μπορείς να το διαβάσης στο πρωτότυπο που σου έστειλα , ζήτησέ μου να σου το γράψω στην νεοελληνική για να το καταλάβης . Άστα mdiamant μας "έπιασε" το αστροπελέκι ο Σωτήρης. Λοιπόν αν και καλό παιδί όπου τον πετύχουμε θα πρέπει να τον κατασφάξουμε καθώς δεν μπορούμε να πηγαίνουμε αντίθετα στις φαντασιώσεις του... Στο γόνατο προτιμάς Σωτηράκη??? Υ.Γ 1 Το Χρυσόστομο κάτω από το μαξιλάρι σου Σωτηράκη και κατ'ευθείαν για νάνι και ονείρωξη... Υ.Γ 2 Τίποτα από Τερτυλιανό βρήκες βρε αστροπελέκι που να ταιριάζει με το κείμενο που πόσταρες σε Robben ΔΗΘΕΝ ΑΠΟ ΤΕΡΤΥΛΙΑΝΟ αφού τελειώσαμε και με το Χρυσόστομο??? Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 15/02/2013 22:49:13
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 00:22:30 quote: mdiamant Ποια άραγε είναι η εργασία την οποία ζητάει απο όλους μας ο Χριστός? Σας ζητάει να είσαστε δούλοι του . Και όποιος αρνείται να είναι δούλος του και να τον κυβερνάη , πρέπει να σφάζεται . Ακριβώς αυτό εφάρμοσαν στην πράξη και οι αυτοκράτορες σε συνεργασία με τους πατέρες της εκκλησίας σας και αφού εξολόθρευσαν κάθε τι το ελληνικό , συνέχισαν το θεάρεστο έργο τους εξολοθρεύοντας όσους αρνούνταν να δεχτούν τον χριστιανισμό σαν θρησκεία . Μια ματιά δίχως παρωπίδες στην ιστορία δεν κάνει κακό . *
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 00:58:30 quote: Sesostris Σας ζητάει να είσαστε δούλοι του . Και όποιος αρνείται να είναι δούλος του και να τον κυβερνάη , πρέπει να σφάζεται . Ακριβώς αυτό εφάρμοσαν στην πράξη και οι αυτοκράτορες σε συνεργασία με τους πατέρες της εκκλησίας σας και αφού εξολόθρευσαν κάθε τι το ελληνικό , συνέχισαν το θεάρεστο έργο τους εξολοθρεύοντας όσους αρνούνταν να δεχτούν τον χριστιανισμό σαν θρησκεία . Μια ματιά δίχως παρωπίδες στην ιστορία δεν κάνει κακό . Μας λέει όλους παιδιά του και ζητάει να εργαστούμε για Αυτόν, όπως θα έκανε κάθε φιλότιμο παιδί για τον πατέρα του. Όσοι λοιπόν δεν εργαστούν για τον πατέρα τους την ώρα της κρίσης θα παιθανουν πνευματικά διοτι θα ειναι στη αιωνια κολαση.
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 03:10:18 Ο πατέρας μου μου ζητούσε να σπουδάσω για μένα και κατόπιν να εργαστώ,πάλι για μένα. Έκανε λάθος; Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 08:38:42 Φιλε @ΑΜΕΙΝΙΑΣ Το παράδειγμα σου είναι ομολογουμένως αξιοθαύμαστο. να σου εξηγήσω λοιπόν. Η επιθυμία του πατέρα σου ήταν να σπουδασεις για σένα δηλαδή να σπουδασεις για τον εαυτό σου. Αυτή λοιπόν ειναι η επιθυμία και η εργασία που σου ζητάει ο πατέρας σου από εσένα. Σαν φιλότιμο παιδί έκανες το θέλημα του πατέρα σου, δηλαδή να σουδασεις για σένα, κάνοντας όμως το θέλημα του πατέρα σου. Το ίδιο αφορά και η εργασία δηλαδή να εργαστεις για σένα για να προκοψεις. σε κάθε περίπτωση έκανες αυτό που σου ζήτησε ο πατέρας σου εργαστηκες δηλαδή για τον πατέρα σου για το θέλημα του. Διότι αν δεν διαβάσεις δεν θα μπορέσεις ούτε στο πανεπιστήμιο να μπεις ούτε και από το πανεπιστήμιο να πάρεις πτυχίο.
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 14:03:02 quote: quote: Όχι φίλε μου Θεοί των Ελλήνων δεν είναι οι εξωγήινοι. ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ, ΑΛΛΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΛΟΓΟ! Εδώ γελάνε!!! Σου συστήνω ένα...αλεξίπτωτο Τ-12, είναι παλαιό και μπορεί να μην κάνει την δουλειά του σωστά! Αλλωστε για αυτον ακριβώς τον λόγο σου το συστήνω Ο μόνος εξωγήινος θεός είναι ο Ιαχωβάς και προφανώς οι ελληνόφωνοι οπαδοί του!
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 15:42:29 mdiamant, quote: σε κάθε περίπτωση έκανες αυτό που σου ζήτησε ο πατέρας σου εργαστηκες δηλαδή για τον πατέρα σου για το θέλημα του. Ακολούθησα τη συμβουλή του πατέρα μου(που στη γενική περίπτωση ήταν σωστή). Αν δεν την ακολουθούσα,η άλλη οδός ήταν να γίνω ηλεκτρολόγος π.χ. που θα ήταν εξ' ίσου καλά(αν μου άρεσε), και σε κάθε περίπτωση η εναλλακτική του να μην ακολουθήσω τη συμβουλή(πες το και θέλημα,δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα) του ΔΕΝ θα ήταν να ... καώ στην κόλαση. Αν δεν βλέπεις τη διαφορά δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο. Η πρόθεσή σου είναι καλή,στο έχω αναγνωρίσει ήδη αυτό,αλλά μέχρι εκεί. Την καλησπέρα μου. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
mdiamant Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 270 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 16:44:39 Η κόλαση είναι πνευματική κατάσταση όχι επίγεια. Εντούτοις αν έκανες κάτι διαφορετικό από την επιθυμία του πατέρα σου εσένα δεν θα σε ένοιαζε, όμως ο πατέρας σου θα ήταν στενοχωρημένος. Αυτή η στενοχώρια του πατέρα σου όταν θα σου την αποκάλυπτε δεν θα ήταν και στενοχώρια δική σου?
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 21:30:09 Από το θα στενοχωριόμουν ,μέχρι το θα ζούσα πνευματική (έστω) κόλαση υπάρχει τεράστια διαφορά. Νομίζω όμως ότι πλέον δεν οδηγεί κάπου η συζήτηση. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 16:36:39 @ΑΜΕΙΝΙΑΣ Τουλάχιστον ξέρεις περίπου (όπως όλοι μας πάνω-κάτω) τι είναι Κόλαση άρα σου είναι ΑΔΥΝΑΤΗ η επίκληση ΑΓΝΟΙΑΣ ως επιχείρημα ΑΝ και ΟΠΟΤΕ θα σου ήταν χρήσιμο αυτό... Ερευνάτε τας Γραφάς
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 16:40:39 quote: Sesostris quote: mdiamant Ποια άραγε είναι η εργασία την οποία ζητάει απο όλους μας ο Χριστός? Σας ζητάει να είσαστε δούλοι του . Και όποιος αρνείται να είναι δούλος του και να τον κυβερνάη , πρέπει να σφάζεται . Ακριβώς αυτό εφάρμοσαν στην πράξη και οι αυτοκράτορες σε συνεργασία με τους πατέρες της εκκλησίας σας και αφού εξολόθρευσαν κάθε τι το ελληνικό , συνέχισαν το θεάρεστο έργο τους εξολοθρεύοντας όσους αρνούνταν να δεχτούν τον χριστιανισμό σαν θρησκεία . Μια ματιά δίχως παρωπίδες στην ιστορία δεν κάνει κακό . E μα, αφού τα ΞΕΡΕΙΣ τα πράγματα ότι είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ, ΓΙΑΤΙ δεν κρατάς και καμμία ΠΙΣΙΝΗ??? Δεν βλέπεις και τη Χρυσή Αυγή πως έρχεται Ελληνορθόδοξα...ταυλωμένη!!! Ερευνάτε τας Γραφάς
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 23:21:50 quote: Τουλάχιστον ξέρεις περίπου (όπως όλοι μας πάνω-κάτω) τι είναι Κόλαση άρα σου είναι ΑΔΥΝΑΤΗ η επίκληση ΑΓΝΟΙΑΣ ως επιχείρημα ΑΝ και ΟΠΟΤΕ θα σου ήταν χρήσιμο αυτό... Εννοείς ότι αν είναι να πάω κατά κει μεριά,δεν θα μπορώ να πω ότι δεν ήξερα για που τραβάω ε; Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/02/2013, 01:31:37 Από την Ευρώπη έχουμε σχεδόν τελειώσει με τις βίαιες περιπτώσεις εκχριστιανισμών λαών. Και λέω "σχεδόν" διότι δεν έχω αναφερθεί εκτεταμένα σε Σλάβους, των οποίων όμως ο εκχριστιανισμός εγινε σχετικά ειρηνικά, συγκριτικά τουλάχιστον με τους λαούς που ανέφερα. Προς το παρόν λοιπόν δεν θεωρώ αναγκαία την σταχυολόγηση κάποιων περιπτώσεων βίας που έχω υπόψη όπως π.χ. οι πιέσεις της Αγίας Ρωμαϊκή Αυτοκρατορίας στους δυτικούς Σλάβους. Οπότε λέω να μεταφερθούμε κάπου μακριά, πολύ μακριά, για την ακρίβεια εκτός Ευρώπης...στην αμερικάνικη ήπειρο! Εκεί συναντάμε ένα από τα συναρπαστικότερα επεισόδια βίας κατά την εξάπλωση του χριστιανισμού. ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΚΤΗΝΩΔΙΕΣ ΚΑΙ ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΕΣ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΜΑΓΙΑ. (O επίσκοπος Diego de Landa καταστρέφει τα είδωλα των Μάγια - Πίνακας του Leonardo Paz) Ο ΒΙΑΙΟΣ ΡΟΛΟΣ ΤΩΝ ΦΡΑΓΚΙΣΚΑΝΩΝ ΙΕΡΑΠΟΣΤΟΛΩΝ. Πολύ σύντομα μετά την ανακάλυψη της Αμερικής από τον Κολόμβο, οι φραγκισκανοί ιεραπόστολοι που μετέβησαν στη νέα ήπειρο επιδόθηκαν σε μια διαρκή προσπάθεια προσηλυτισμού των ντόπιων Μάγια της Κεντρικής Αμερικής. Η ιεραποστολική τους δραστηριότητα που εντοπίζεται ήδη από το 1519, είχε σκοπό να μεταδώσει το χριστιανισμό στους «απολίτιστους» ανθρώπους του Νέου Κόσμου μέσα από κήρυγμα και παραδειγματισμό αλλά συχνά ξέφευγε από τα ειρηνικά πλαίσια με την εφαρμογή μεθόδων καταπίεσης και τιμωρίας, κυρίως αυτομαστιγώματος, μια διαδικασία γνωστή και ως «ταπείνωση της σάρκας». Οι αποτρόπαιες αυτές μέθοδοι μοιραία είχαν ως αποτέλεσμα το ξέσπασμα βίας μεταξύ των Μάγια και των χριστιανών δασκάλων τους. Σημειώνεται ότι η εξάπλωση του χριστιανισμού στους ιθαγενείς δεν είχε αμιγώς θρησκευτικά κίνητρα αλλά αποσκοπούσε και στην εδραίωση της ισπανικής γλώσσας και κουλτούρας καθώς και στην ενίσχυση του πολιτικού ελέγχου της Ισπανίας στην περιοχή. Ένας βασικός στόχος ήταν η αλλαγή του τρόπου ζωής των ιθαγενών από αυτή του αγρότη ή του νομάδα σε αυτόν της αστικής οργάνωσης κατά το πρότυπο της ισπανικής κοινωνίας. Οι ιεραποστολές το πέτυχαν μέσα από δώρα, πειστικό κήρυγμα και υπόσχεση για ασφάλεια από τον προελαύνοντα ισπανικό στρατό. Οι χριστιανοί έκαναν επίδειξη των μεθόδων τους μπροστά σε συγκεντρωμένο κοινό ιθαγενών. Αφού ο εκάστοτε ιεραπόστολος προέβαινε σε ανοιχτή εξομολόγηση των αμαρτιών του, στη συνέχεια αυτομαστιγωνόταν όπως έκανε π.χ. ο μοναχός Martín de Valencia στην περιοχή δικαιοδοσίας του. Οι γιοι των ευγενών Μάγια αποτέλεσαν ελκυστικό στόχο για τους φραγκισκανούς. Διδάσκονταν τη χριστιανική πίστη σε σχολεία εντός μοναστηριών και αφού κρίνονταν επαρκείς όσον αφορά τον εκχριστιανισμό τους, τους άφηναν να επιστρέψουν στα χωριά τους ως «δάσκαλοι» για να μεταδώσουν τη νέα πίστη στους συντοπίτες τους. Αυτή η μέθοδος ήταν πετυχημένη σύμφωνα με τις μαρτυρίες. Ωστόσο, γρήγορα έγινε σαφές πως η προφορική διδασκαλία δεν επαρκούσε για την επιτυχή διάδοση του χριστιανισμού καθώς οι περισσότεροι Μάγια παρέμεναν ασυγκίνητοι από τα διδάγματα της νέας θρησκείας. Το 1539 οι επικεφαλής των τριών σπουδαιότερων χριστιανικών ταγμάτων που έδρευαν στο Μεξικό (Αυγουστινιανοί, Δομινικανοί, Φραγκισκανοί), συναντήθηκαν με τον φραγκισκανό επίσκοπο του Μεξικού Juan de Zumárraga αποφασίζοντας ότι οι μοναχοί των ιεραποστολών θα μπορούσαν και με το νόμο πλέον να ασκούν «ελαφριά τιμωρία» στους ιθαγενείς. Ωστόσο, αυτές οι ήπιες τιμωρίες σύντομα πήραν τη μορφή σωματικής κακομεταχείρισης και εκτεταμένης σκληρότητας. Φαίνεται πως από τη στιγμή που οι βιαιότερες μέθοδοι αποδείχτηκαν επιτυχείς, δεν υπήρχε γυρισμός σε πιο ήρεμες πρακτικές. Ενδεικτική των κτηνωδιών που διαπράχτηκαν εις βάρος των Μάγια είναι η μαρτυρία του επισκόπου της επαρχίας Μιτσοακάν Vasco de Quiroga: «(τα τακτικά ιεραποστολικά τάγματα) κακομεταχειρίζονται σε μεγάλο βαθμό τους Ινδιάνους, επιδεικνύοντας έντονη αλαζονεία και σκληρότητα, καθώς όταν οι Ινδιάνοι δεν υπακούουν στις εντολές τους, αυτοί (σ.σ. οι ιεραπόστολοι) τους προσβάλλουν και τους χτυπούν, τους ξεριζώνουν τα μαλλιά, τους εξαναγκάζουν να μείνουν γυμνοί και τους μαστιγώνουν με αγριότητα, και ύστερα τους ρίχνουν στη φυλακή βάναυσα αλυσοδεμένους». Εξαιτίας των σφοδρών αγριοτήτων εις βάρος των Μάγια των επαρχιών Cochua, Chetumal και Quintana Roo, δεν άργησε να ξεσπάσει επανάσταση από τους καταπιεσμένους ιθαγενείς. Στη διάρκεια του ξεσηκωμού Ισπανοί άποικοι κάηκαν ζωντανοί, οι γυναίκες τους κρεμάστηκαν στα δέντρα και τα παιδιά τους κρεμάστηκαν στα πόδια των κρεμασμένων μανάδων τους. Οι Ισπανοί ανταπέδωσαν με εξίσου άγριο τρόπο. Όπως αφηγείται ο επίσκοπος του Γιουκατάν Diego De Landa «Οι Ισπανοί τους ηρέμησαν...κόβοντας τις μύτες τους, τα χέρια και τα πόδια τους καθώς και τα στήθη των γυναικών τους. Επίσης τους έριχναν σε βαθιές λίμνες έχοντας δέσει νεροκολοκύθες στα πόδια τους και μαχαίρωναν τα μικρά παιδιά επειδή «δεν περπατούσαν τόσο γρήγορα όσο οι μητέρες τους». Άλλη μια βίαιη εξέγερση ξέσπασε στην πόλη Βαγιαδολίδ καθώς και αλλού με θύματα πολλούς Ισπανούς και ιεραπόστολους. Μερικοί από τους τελευταίους χαρακτηρίστηκαν «μάρτυρες» από τη μεταγενέστερη χριστιανική ιστοριογραφία. Οι επιτυχίες όμως των επαναστατών δεν ήταν παρά προσωρινής φύσεως αφού με την ισπανική κατάκτηση της Κεντρικής Αμερικής τον 16ο αιώνα ο πολιτισμός και η θρησκεία της άλλαξαν δια παντός. ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ DIEGO DE LANDA ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΣ, ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΗΣ, ΦΑΝΤΑΣΙΟΠΛΗΚΤΟΣ, ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΑΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ…ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΔΙΑΣΩΣΤΗΣ. (Πορτρέτο του Diego de Landa στον καθεδρικό ναό του Ισαμάλ στο βόρειο Γιουκατάν και έδρα του Landa. Σήμερα απόγονοι των βασανισθέντων Μάγια συρρέουν εκεί για να λάβουν τη Θεία Κοινωνία...) Από τις πιο ιδιαίτερες και αμφιλεγόμενες προσωπικότητες κατά την εξάπλωση του χριστιανισμού στους Μάγια ήταν ο ιεροεξεταστής Αδερφός Diego De Landa (1524-1579) που έγινε επίσκοπος του Γιουκατάν το 1573. Στις δίκες που οργάνωνε πολλοί Μάγια βρήκαν το θάνατο επειδή αρνήθηκαν να εγκαταλείψουν την πίστη τους. Από τις πιο αποτρόπαιες πράξεις του Landa ήταν η υποκίνηση του περίφημου auto da fe το 1562 στην πόλη Μάνι όπου τουλάχιστον 40 κώδικες των Μάγια και περίπου 20.000 λατρευτικά είδωλα παραδόθηκαν στις φλόγες. Σ’ αυτή την δημόσια τελετή (το όνομά της σημαίνει «πράξη πίστης») που ήδη εφαρμοζόταν από την ισπανική και πορτογαλική ιερά εξέταση για τιμωρία αιρετικών στην Ευρώπη, χιλιάδες Μάγια βασανίστηκαν σκληρά ως ύποπτοι ειδωλολατρίας και πολλοί από τους ευγενείς τους φυλακίστηκαν αναμένοντας περαιτέρω ανάκριση. Η σκληρότητα των μεθόδων του Landa σόκαρε ακόμα και εκπροσώπους της Εκκλησίας και είχε ως αποτέλεσμα την φυγή μεγάλου αριθμού Μάγια στα δάση για να γλιτώσουν από τα φρικτά βασανιστήρια. Οι μέθοδοι του Landa ξεπερνούσαν τα επίσημα όρια αλλά η επιμονή του στη βία ήταν ανυποχώρητη παρότι οι ντόπιοι Μάγια είχαν απαλλαχτεί με βασιλικό διάταγμα από την δικαιοδοσία της Ιεράς Εξέτασης αφού η κατανόηση του χριστιανισμού εκ μέρους τους ήταν «παιδαριώδης», συνεπώς δεν υπήρχε νόημα να κατηγορούνται ως «αιρετικοί». Όταν μάλιστα διατάχθηκε από τον αντιβασιλέα της Νέας Ισπανίας μέσω του Κυβερνήτη του Γιουκατάν να σταματήσει τις πράξεις τους, εξαπέλυσε προς τον ίδιο τον κυβερνήτη κατηγορίες περί βασανισμού των Μάγια, περί έλλειψης ηθικής και χριστιανικής πίστης καθώς και κατηγορίες για μοιχεία. Ακολούθησε διαμάχη μεταξύ εκκλησιαστικής και πολιτικής εξουσίας του Γιουκατάν στην οποία ο Landa αφόρισε τον Κυβερνήτη ο οποίος τελικά αντικαταστάθηκε το 1577. Ένα από τα κίνητρα για τις βάρβαρες πρακτικές του Landa ήταν οι φαντασιώσεις του για την ύπαρξη εκτεταμένης συνωμοσίας που εξυφαινόταν υπογείως από εκτοπισμένους παγανιστές ιερείς των Μάγια οι οποίοι λόγω του φθόνου τους για την δύναμη της Εκκλησίας σκόπευαν να αντεπιτεθούν και να επανακτήσουν οι ίδιοι αυτή τη δύναμη. Ο Landa λοιπόν θεωρούσε χρέος του να αποτρέψει αυτή τη συνωμοσία αποκαλύπτοντας και σταματώντας τις δυνάμεις του κακού προτού επαναφέρουν τον ντόπιο πληθυσμό στην ειδωλολατρία. Άλλο κίνητρο ήταν η απέχθειά του για τη μαγεία και ο εντοπισμός περιπτώσεων ανθρωποθυσιών στα έθιμα των ντόπιων. *Για τον Landa το περιεχόμενο των κωδίκων των Μάγια ήταν απόδειξη διαβολικών πρακτικών(). Σχετικά με αυτούς τους κώδικες αφηγείται ο ίδιος: «Βρήκαμε ένα μεγάλο αριθμό βιβλίων μ’ αυτούς τους χαρακτήρες και αφού δεν περιέχουν τίποτα που να μη μπορεί να χαρακτηριστεί δεισιδαιμονία και ψέματα του διαβόλου, τα κάψαμε όλα και αυτό τους δυσαρέστησε σε μεγάλο βαθμό (σ.σ.τους Μάγια) προκαλώντας τους μεγάλη θλίψη». (παρατηρήστε τα θλιμμένα πρόσωπα των Μάγια στις απεικονίσεις του "auto da fe" που παραθέτω) Όπως και οι άλλοι φραγκισκανοί μοναχοί, έτσι και ο Landa διακατεχόταν από χιλιαστικές αντιλήψεις που απαιτούσαν τη βάφτιση όσων περισσότερων ψυχών είναι δυνατό πριν από το τέλος του αιώνα. Πίστευε ότι εξαλείφοντας τις παγανιστικές και σατανικές πρακτικές θα εγκαινιαζόταν η Δευτέρα Παρουσία συντομότερα. Σε κάθε περίπτωση ο Landa θεωρούσε απόλυτα δικαιολογημένες τις βίαιες μεθόδους του. Ο υπερβάλλων ζήλος του τον έφερε κάποια στιγμή αντιμέτωπο με τις ισπανικές αρχές. O Landa μετέβη στην Ισπανία και αντιμετώπισε τις προβλεπόμενες κατηγορίες. Τελικά αθωώθηκε το 1569 και επέστρεψε στους Μάγια ως...επίσκοπος, συνεχίζοντας τις προσπάθειες κατάπνιξης της ειδωλολατρίας. Η ειρωνεία της ιστορίας έγκειται στο γεγονός ότι κυρίως σ’ αυτόν οφείλουμε την πρώιμη γνώση μας για την κατανόηση της γραφής των Μάγια και πολλών στοιχείων της θρησκείας τους, της ιστορίας τους και του πολιτισμού τους. Μπορεί να έκαψε τους περισσότερους κώδικες των Μάγια αλλά αργότερα μέσα από το σύγγραμμά του «Relacion de las cosas de Yucatan» (Εξιστόρηση των Πραγμάτων του Γιουκατάν) που έγραψε γύρω στο 1566, έδωσε το κλειδί για την κατανόηση όσων είχαν απομείνει. Ο Landa μέσα από εκτεταμένες συνομιλίες με τους ντόπιους και φωνητικές συγκρίσεις έμαθε την φωνητική αξία κάποιων συμβόλων της γραφής των Μάγια καταγράφοντας τις γνώσεις του στο έργο του. Παρότι αυτό περιείχε και πολλές ανακρίβειες στις καταγραφές των αξιών, το νεότερο επιστημονικό κατόρθωμα της αποκρυπτογράφησης των ιερογλυφικών των Μάγια πάτησε σε βάσεις που τέθηκαν από την προσπάθεια του Diego de Landa... ()* Στην Πρώιμη Αποικιακή Περίοδο του 16ου αιώνα τα προϊσπανικά πέτρινα γλυπτά της Μεσοαμερικής θεωρούνταν πιθανή απειλή του Σατανά κατά του επιτυχούς προσηλυτισμού. Γράφοντας το 1531, ο επίσκοπος της Νέας Ισπανίας Juan de Zumárraga ανέφερε ότι είχαν καταστραφεί 20.000 είδωλα. Παρ’ όλα αυτά, γλυπτά διασώθηκαν, είτε κρυμμένα σε σπηλιές, σε κορυφές βουνών, είτε ακόμα και θαμμένα κάτω από τα θεμέλια της Πόλης του Μεξικού. (Τοιχογραφία του Fernando Castro Pacheco με θέμα το "auto da fe" του Diego de Landa) (Άλλη μια απεικόνιση της καταστροφικής τελετής που διοργάνωσε ο Landa. Ο παραπάνω πίνακας βρίσκεται στο δημαρχείο του Μάνι) ΠΗΓΕΣ: http://en.wikipedia.org/wiki/Franciscan_missions_to_the_Maya http://en.wikipedia.org/wiki/Diego_de_Landa http://archaeology.about.com/od/mayaresearchers/ss/Diego-de-Landa.htm http://bicycleyucatan.wordpress.com/tag/fray-diego-de-landa/ (περιλαμβάνει φωτογραφίες από τον χώρο που διοργανώθηκε το auto de fe του Landa καθώς και άλλες σχετικά με την δραστηριότητά του στο Μάνι). Karl Taube: Μύθοι των Μάγια και των Αζτέκων, εκδ. Παπαδήμας. Andrew Robinson: Ιστορία της Γραφής, εκδ. Polaris Lost in Necropolis La ville de la mort Edited by - Agnostic on 19/02/2013 01:43:31
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/02/2013, 12:29:12 quote: -------------------------------------------------------------------------------- mdiamant Ποια άραγε είναι η εργασία την οποία ζητάει απο όλους μας ο Χριστός? -------------------------------------------------------------------------------- Για τους παπάδες να κάθονται, για τα κορόϊδα να τους υπηρετούν.
DarkElf777 Μέλος 1ης Βαθμίδας 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/02/2013, 13:04:19 Μία παρατήρηση να κάνω. Το πώς επεκράτησε ο χριστιανισμός καλύφθηκε επαρκώς. Το τι έγινε μετά θέλω να προσθέσω. Λίγες δεκαετίες αργότερα λοιπόν καταρρέει η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και ξεκινάει μια εποχή που διεθνώς απ' τους ιστορικούς αποκαλείται "Dark Years", μια εποχή πολέμων, επιδημιών και οπισθοδρόμησης του πολιτισμού πολλούς αιώνες πίσω...
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/02/2013, 13:24:53 quote: Μία παρατήρηση να κάνω. Το πώς επεκράτησε ο χριστιανισμός καλύφθηκε επαρκώς. Το τι έγινε μετά θέλω να προσθέσω. Λίγες δεκαετίες αργότερα λοιπόν καταρρέει η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και ξεκινάει μια εποχή που διεθνώς απ' τους ιστορικούς αποκαλείται "Dark Years", μια εποχή πολέμων, επιδημιών και οπισθοδρόμησης του πολιτισμού πολλούς αιώνες πίσω... Που όλα αυτά οφείλοντο στον ...Χριστιανισμό. "Dark Years" by Dark Christians
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/02/2013, 21:27:51 quote: Eumenis Που όλα αυτά οφείλοντο στον ...Χριστιανισμό. Ακόμα και η πανούκλα ρε συ Eumenis?? Lost in Necropolis La ville de la mort
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/03/2013, 12:22:26 quote: quote: Eumenis Που όλα αυτά οφείλοντο στον ...Χριστιανισμό. Ακόμα και η πανούκλα ρε συ Eumenis?? Την πάτησες. Ακόμα και η πανούκλα. "Ο Ιουδαιοχριστιανισμός, εκκινώντας από τη γενέθλια γη του, εισέβαλε στην Ευρώπη ως μια ΕΠΙΔΗΜΙΑ, ενέσκηψε ως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΝΟΥΚΛΑ που βαθμιαία προσέβαλε όλους τους Άριους λαούς. Φορέας της η φυλετική πανσπερμία (...) Η εποχή ήταν ώριμη για τη βασιλεία του ευτελούς, κουρασμένου και ποταπού δόγματος που το μεσσιανικό, κοσμοπολίτικο και ισοπεδωτικό μήνυμά του αναγόρευε την απελπισία και την αδυναμία σε αρετή και επιβράβευε μ' έναν επουράνιο Παράδεισο τους δούλους, τους αδύνατους και τους αδικημένους όλης της γης και της ιστορίας, ακριβώς επειδή ήταν δούλοι, αδικημένοι κι αδύνατοι. Αυτή η θρησκεία των δούλων και των Εβραίων επέτρεψε για πρώτη φορά στην ιστορία την αδυναμία και την αναξιότητα να χλευάσει τη δύναμη, την τιμή και την αξιοσύνη με την αντιφυσική, ωφελιμιστική υπόσχεση μιας δίκαιης ανταμοιβής στην άλλη ζωή." Περιοδικό "Χ. Α.", τ. Οκτωβρίου 1988, "Διακήρυξη Ιδεολογικών Αρχών".
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/03/2013, 12:29:44 quote: quote: Sesostris quote: mdiamant Αν τα γραφόμενα του Αγιου Ιωάννη του Χρυσόστομου δεν σε διαφώτισαν επί της αλήθειας του θέματος μην περιμένεις να σε διαφωτίσω εγώ. Δεν αμφιβάλλω . Από την απάντησή σου είναι προφανές το ότι δεν κατάλαβες λέξη από το κείμενο του Ι. Χρυσοστόμου που παρέθεσα . Έχεις την εντύπωση ότι έχεις καταλάβει ΕΣΥ??? Έλα ρε Άθεε/κρυφοπαγανιστάκο να μας δείξεις τι λένε οι Γραφές μας!!!!!!! Αλήθεια, μαζί με το Σβάμπε γιατί εξαφανιστήκατε σε κάτι αποδόσεις/ερμηνείες των Ευαγγελίων??? Απο την προσωπική ερμηνεία πήγατε σε Κολιτσάρα και από εκεί σε Τρεμπέλα και μετά...ΣΙΩΠΗ!!!!!! Υ.Γ 1 Τα πρωτότυπα από Τερτυλιανό που να συμφωνούν με τα δικά σου copy paste μετα από πόσα χρόνια λες να μας τα δείξεις??? Τέσσερα χρόνια και ακόμα να τα βρεις όπως είχες υποσχεθεί στο Robben... Υ.Γ 2 κρυφομπανιστηρτζήδες της Ορθοδοξίας... ...ΚΑΙ ΓΑΛΙΛΑΙΟΣ ....ΚΑΙ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΛΑΚΟΣ; Ο «υιός τού Θεού», πραγματοποιεί ένα από τα πιο περιβόητα «θαύματά» του: Ταΐζει πάνω από 5.000 ανθρώπους με 5 ψωμιά και 2 ψάρια. Πρόκειται για τον ίδιο θαυματοποιό, που πείνασε κατά την περιπλάνησή του στην έρημο (Κατά Λουκάν, 4: 1-2) που οι μαθητές του οδηγήθηκαν από την πείνα τους σε ξένο χωράφι για να κλέψουν (Κατά Λουκάν, 6: 1-10) που καταράστηκε μια συκιά επειδή αυτή δεν έκανε σύκα εκτός εποχής, για να χορτάσει την πείνα του (Κατά Μάρκον, 11: 12-14) που ο ίδιος παρακαλούσε τούς μαθητές του να τού δώσουν κάτι να φάει, μετά την «ανάστασή» του (Κατά Λουκάν, 24: 41-43)… «Και όταν ο Ιησούς βγήκε έξω, είδε ένα μεγάλο πλήθος, και σπλαχνίστηκε γι’ αυτούς, και θεράπευσε τους αρρώστους τους. Και όταν έγινε βράδυ, ήρθαν σ’ αυτόν οι μαθητές του, λέγοντας: “Ο τόπος είναι έρημος, και η ώρα έχει ήδη περάσει• απόλυσε τα πλήθη, για να πάνε στις κωμοπόλεις και να αγοράσουν τροφές για τον εαυτό τους. Και ο Ιησούς είπε σ’ αυτούς: “Δεν έχουν ανάγκη να πάνε• δώστε τους εσείς να φάνε”. Και εκείνοι λένε σ’ αυτόν: “Δεν έχουμε εδώ, παρά πέντε ψωμιά και δύο ψάρια”. Και εκείνος είπε: “Φέρτε τα εδώ σε μένα”. Και αφού πρόσταξε τα πλήθη να καθήσουν επάνω στα χόρτα, και πήρε τα πέντε ψωμιά και τα δύο ψάρια, σηκώνοντας τα μάτια του στον ουρανό τα ευλόγησε• και αφού τα έκοψε, έδωσε τα ψωμιά στους μαθητές, και οι μαθητές στα πλήθη. Και έφαγαν όλοι, και χόρτασαν• και σήκωσαν το περίσσευμα από τα κομμάτια, δώδεκα κοφίνια γεμάτα. Κι αυτοί που έτρωγαν ήσαν μέχρι 5.000 άνδρες, εκτός από τις γυναίκες και τα παιδιά» (Κατά Ματθαίον, 14: 14-21). Ο Ιουδαιοχριστιανισμός, εκκινώντας από τη γενέθλια γη του, εισέβαλε στην Ευρώπη ως μια ΕΠΙΔΗΜΙΑ, ενέσκηψε ως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΝΟΥΚΛΑ που βαθμιαία τους προσέβαλε όλους.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/03/2013, 13:05:02 quote: Την πάτησες. Ακόμα και η πανούκλα. "Ο Ιουδαιοχριστιανισμός, εκκινώντας από τη γενέθλια γη του, εισέβαλε στην Ευρώπη ως μια ΕΠΙΔΗΜΙΑ, ενέσκηψε ως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΝΟΥΚΛΑ που βαθμιαία προσέβαλε όλους τους Άριους λαούς. Φορέας της η φυλετική πανσπερμία (...) Η εποχή ήταν ώριμη για τη βασιλεία του ευτελούς, κουρασμένου και ποταπού δόγματος που το μεσσιανικό, κοσμοπολίτικο και ισοπεδωτικό μήνυμά του αναγόρευε την απελπισία και την αδυναμία σε αρετή και επιβράβευε μ' έναν επουράνιο Παράδεισο τους δούλους, τους αδύνατους και τους αδικημένους όλης της γης και της ιστορίας, ακριβώς επειδή ήταν δούλοι, αδικημένοι κι αδύνατοι. Αυτή η θρησκεία των δούλων και των Εβραίων επέτρεψε για πρώτη φορά στην ιστορία την αδυναμία και την αναξιότητα να χλευάσει τη δύναμη, την τιμή και την αξιοσύνη με την αντιφυσική, ωφελιμιστική υπόσχεση μιας δίκαιης ανταμοιβής στην άλλη ζωή." Περιοδικό "Χ. Α.", τ. Οκτωβρίου 1988, "Διακήρυξη Ιδεολογικών Αρχών". Ε πες το ρε Ευμενής, και σε ρωτάω εδώ και κάτι μήνες τι ψήφισες, και ντρέπεσαι. Δεν είναι ντροπή! Είσαι Χρυσαυγίτης! Βγες έξω! Φωναξέ το! Στο έχω ξαναπεί (για άλλο κόμμα) βλακεία είναι, ντροπή δεν είναι!
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/03/2013, 13:17:51 quote: quote: Την πάτησες. Ακόμα και η πανούκλα. "Ο Ιουδαιοχριστιανισμός, εκκινώντας από τη γενέθλια γη του, εισέβαλε στην Ευρώπη ως μια ΕΠΙΔΗΜΙΑ, ενέσκηψε ως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΝΟΥΚΛΑ που βαθμιαία προσέβαλε όλους τους Άριους λαούς. Φορέας της η φυλετική πανσπερμία (...) Η εποχή ήταν ώριμη για τη βασιλεία του ευτελούς, κουρασμένου και ποταπού δόγματος που το μεσσιανικό, κοσμοπολίτικο και ισοπεδωτικό μήνυμά του αναγόρευε την απελπισία και την αδυναμία σε αρετή και επιβράβευε μ' έναν επουράνιο Παράδεισο τους δούλους, τους αδύνατους και τους αδικημένους όλης της γης και της ιστορίας, ακριβώς επειδή ήταν δούλοι, αδικημένοι κι αδύνατοι. Αυτή η θρησκεία των δούλων και των Εβραίων επέτρεψε για πρώτη φορά στην ιστορία την αδυναμία και την αναξιότητα να χλευάσει τη δύναμη, την τιμή και την αξιοσύνη με την αντιφυσική, ωφελιμιστική υπόσχεση μιας δίκαιης ανταμοιβής στην άλλη ζωή." Περιοδικό "Χ. Α.", τ. Οκτωβρίου 1988, "Διακήρυξη Ιδεολογικών Αρχών". Ε πες το ρε Ευμενής, και σε ρωτάω εδώ και κάτι μήνες τι ψήφισες, και ντρέπεσαι. Δεν είναι ντροπή! Είσαι Χρυσαυγίτης! Βγες έξω! Φωναξέ το! Στο έχω ξαναπεί (για άλλο κόμμα) βλακεία είναι, ντροπή δεν είναι! Μπράβο βρέ σαΐνι είσαι. Τα κατάλαβες όλα! Ο Πατριάρχης Αλεξάνδρειας Θεόφιλος, Κατεδάφισε Τελικά το 391 ΜΑΧΧ την Βιβλιοθήκη Αλεξάνδρειας «Στην Αλεξάνδρεια πάντα τα οικοδομήματα του Σεράπειου όπως στους ποιητικούς μύθους των Γιγάντων έγιναν... Θεοδοσίου δε βασιλεύοντος και (πατριάρχου) Θεοφίλου (της επιθέσεως) πρωτοστατούντος... του Σεράπειου τα αναθήματα κατελυμένοντο. Τους δε ανδριάντες και τα αναθήματα τόσο "γενναία" εμάχοντο ώστε όχι μόνο "νικούσαν", αλλά και έκλεπτον... του δε Σεράπειου μόνο το έδαφος δεν απέσπασαν κι’ αυτό δια το βάρος των λίθων, αυτοί δε (οι θεμέλιοι λίθοι) ήσαν αμετακίνητοι. Οι πολεμικότατοι δε αυτοί φιλοχρήματοι "γενναίοι"... την ασέβεια αυτή εις έπαινον αυτών των ιδίων καταλόγιζαν. Έπειτα εισέβαλαν οι καλούμενοι μοναχοί, άνθρωποι (μόνο) κατά το είδος, ο δε βίος αυτών συώδης (γουρουνώδης!) και πάσχοντες εμφανώς, μύρια εποίουν κακά και ανείπωτα, αλλά αυτά ευσέβειαν ενόμιζαν... τότε πας άνθρωπος μέλαιναν (μελανή) φορών εσθήτα (ράσα) τυραννικήν είχεν εξουσίαν και δημοσίως να ασχημονεί ημπορούσε. Σε τόση "αρετή" άλλαξε (η νέα θρησκεία) τον άνθρωπο.» - Ευνάπιος (346-414 μ.Χ.) Βίοι Φιλόσοφων και Σοφιστών 6.11 ΚΑΤΣΑΡΙΔΑ JESUS
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/03/2013, 13:26:24 quote: Μπράβο βρέ σαΐνι είσαι. Τα κατάλαβες όλα! Έχω καταλάβει μήνες τώρα οτι είσαι ντροπαλούλης, απ' όταν έκρυβες με τον αντικομμουνισμό τα παιδικά σου τραύματα Αλλά τώρα που συνάντησες τον φυσικό κομματικό σου χώρο.. θα ταιριάξεις αμέσως Με γεια βρε!