Ο Σκαρτάδος είναι σαφέστατος και ξεκάθαρος.
Γιατι πρέπει να επανέλθει για να δευτερολογήσει?

Ο εκατόνταρχος είπε ότι θα πάθουν τα ίδια με αυτα που έχουν κάνει.
Εχει σημασία απο ποιόν και πότε?
Τα θύματα των χριστιανών,μουσουλμάνων,ιουδαίων,ήξεραν τι θα τους βρεί απο πριν?

Εσυ γιατί θέλεις να ξέρεις?
Φοβάσαι?

quote:

---

Σοφή κουβέντα Doc διότι είναι και ρήση του Ιησού άλλωστε, αλλά το θέμα είναι άλλο.

---

Χεχε... όλα τα αρνητικά πράγματα που κάνουμε θα τα πάθουμε... καλό είναι να το έχουμε στον νου μας αυτό... όλοι

quote:

---

Καλοί μου φίλοι και εγώ συμφωνώ μαζί σας!!!!

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως το "μη-Χριστιανός" δεν σημαίνει Άθεος.
Τον όρο "μη-" τον χρησιμοποίησα με την καθαρά μαθηματική του έννοια.

Το "μη-Χριστιανά μέλη" αναφέρθηκε για να συμπεριλάβει τους πάντες (ένθεους, άθεους, 12αθειστές, σκεπτικιστές κτλ).

Το "περί Αθεΐας" αναφέρονταν στον τίτλο του thread και όχι στο ποιοι είναι οι "επιτραμένοι" να ποστάρουν και ποιοι όχι...

Αλλοίμονο!

---

Φίλε PanosT, χαίρομαι που το διευκρίνησες διότι ορισμένες φορές συγχέεται από αρκετούς ανθρώπους το περιεχόμενο των εννοιών "άθρησκος" & "άθεος".
Απλώς με μπέρδεψες με το σχόλιο που είχες κάνει και στο οποίο στάθηκα στο προηγούμενο μήνυμα μου, ότι δηλαδή στο συγκεκριμένο θέμα θα μπορούσε ένας μη Χριστιανός να παραθέσει τις όποιες θρησκευτικές του πεποιθήσεις, δεδομένου ότι μπορεί να είναι ένθεος και άθρησκος οπότε και να μη βλέπει κάποιο λόγο να παραθέσει τις πεποιθήσεις του σε ένα θέμα που εξετάζει την αθεΐα.

Γενικότερα, τα θρησκευτικά ζητήματα είναι πολύ σημαντικά για τον άνθρωπο και για πολλούς ανθρώπους είναι ένα θέμα που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης ενώ πολλές φορές ο διάλογος μπορεί να φτάσει μέχρι ενός σημείου.
Μετά από αυτό το σημείο, βλέπεις να υψώνεται ένας "τοίχος", ο οποίος είναι απλώς μια ψυχολογική(;) άμυνα απέναντι σε αυτό που απειλεί να κλονίσει τα θεμέλια της θρησκευτικής πίστης.

Δε μπορώ όμως να καταλάβω το λόγο που ένας άνθρωπος (και μιλάω με βάση ένα σημαντικό ποσοστό ανθρώπων τους οποίους έχω γνωρίσει στη ζωή μου) επιλέγει το δρόμο της μάχης, της αντιπαράθεσης και της σύγκρουσης για να υπερασπιστεί τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις και να υπονομεύσει αυτές των συνανθρώπων του.
Για εμένα, η έννοια του θρησκευτικού συναισθήματος - υπό την ευρεία του έννοια - επιφέρει μια γαλήνη στον άνθρωπο και του καλύπτει κάποια ερωτήματα.
Δεν είμαι πιστός καμίας θρησκείας εδώ και πάρα πολλά χρόνια και θεωρώ ότι η κάθε θρησκεία έχει κάτι να προσφέρει εάν αναλυθεί από κοινωνική σκοπιά, αλλά δε νιώθω την ανάγκη να έρθω σε σφοδρή αντιπαράθεση με κάποιον για να υπερασπιστώ τις πεποιθήσεις μου.
Τις έχω ενστερνιστεί και προχωρώ παραπέρα στη ζωή μου.
Το να έρχομαι σε σφοδρή αντιπαράθεση συνεχώς με έναν πιστό μιας συγκεκριμένης θρησκείας, μου φαίνεται πολύ ψυχοφθόρο, άσκοπο και συνάμα άδικο.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Pano βλέπεις γιατι λέω ότι χρειάζεται λοβοτομή?

Ο Σκαρτάδος είναι σαφέστατος και ξεκάθαρος.
Γιατι πρέπει να επανέλθει για να δευτερολογήσει?

Ο εκατόνταρχος είπε ότι θα πάθουν τα ίδια με αυτα που έχουν κάνει.
Εχει σημασία απο ποιόν και πότε?
Τα θύματα των χριστιανών,μουσουλμάνων,ιουδαίων,ήξεραν τι θα τους βρεί απο πριν?

Εσυ γιατί θέλεις να ξέρεις?
Φοβάσαι?

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

Όλοι οι δυνατοί συνδυασμοί των "εννοιών" θρήσκος/άθρησκος και ένθεος/άθεος είναι πιθανοί και τους έχω συναντήσει στο διάβα της ζωής μου.

Σου επαναλαμβάνω ότι μερικοί από τους καλύτερους μου φίλους ή πολύ καλούς γνωστούς μου που μπορώ να στηριχθώ και να ζητήσω βοήθεια είναι άθεοι (θρήσκοι και άθρησκοι) όπως και σκεπτικιστές.

Για τις αντιπαραθέσεις θα σου επαναλάβω ότι όσον αφορά το άτομό μου αυτό που με θίγει και αντιδρώ έτσι είναι ο άκρατος ρατσισμός από κάποια μερίδα μη-Χριστανών (με τη μαθηματική έννοια πάλι) περί πνευματικής κατωτερότητας των Χριστιανών η οποία συνδυάζεται ΠΑΝΤΑ με κακή προαίρεση.

Ας μη ξεφεύγουμε όμως.

Αλήθεια πες μου Dying_Incubus τη γνώμη σου στο ερώτημά μου, αν φυσικά θεωρείς ότι οι πιστοί (κυρίως των τριών μονοθειστικών θρησκειών) αποτελούν τροχοπέδη στην Πρόοδο της Ανθρωπότητας.

quote:

---

Πανος
Για τη θέση του skartados ως απάντηση στο εν λόγω ερώτημα εσύ τι κατάλαβες δηλαδή?

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Όλοι πρέπει να πάθουν αυτά που έκαναν στους άλλους ΝΙΚΟΜΑΧΕ... όχι κάποιοι... όλοι... και οι έλληνες άθρησκοι, και οι έλληνες παλαιόθρησκοι, και οι έλληνες άθεοι, όλοι... δεν συμφωνείς Νικόμαχε;

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

Πανος
Για τη θέση του skartados ως απάντηση στο εν λόγω ερώτημα εσύ τι κατάλαβες δηλαδή?

---

Μα το προφανές!
πρέπει κι αυτοί να πάθουν τα ίδια με αυτα που έκαναν.
Ασχέτως άν ο Σκαρτάδος το αφήνει σε αόριστο χρόνο και σε άγνωστο θύτη!

---

Δεν είπα ότι είναι δική μου άποψη.

Επομένως για τις ιδεατές λεπτομέρειες στον...Σκαρτάδο!

Η δική μου άποψη Πάνο,δεν είναι αποδεκτή είπες.
Το μνημείο της Georgia είναι?Τα ίδια λέει κι όμως είναι ακόμη εκεί!!!

quote:

---

quote:

---

Όλοι πρέπει να πάθουν αυτά που έκαναν στους άλλους ΝΙΚΟΜΑΧΕ... όχι κάποιοι... όλοι... και οι έλληνες άθρησκοι, και οι έλληνες παλαιόθρησκοι, και οι έλληνες άθεοι, όλοι... δεν συμφωνείς Νικόμαχε;

---

Ναι Ντοτόρο συμφωνώ.
Δεν εξαιρώ κανέναν απο τον νόμο: << κάνε στούς άλλους,ότι θα ήθελες να κάνουν σε σένα>> !!!

---

Αλλά άστο καλύτερα.

οτι πείς!

quote:

---

Μια χαρά ξεκάθαρα είναι τα πράγματα από μόνα τους...
Ο καθένας λαμβάνει ο,τι έχει πράξει. (π.χ. Αν έχει πράξει θάνατο, θάνατο θα λάβει) και κανένας δεν κάνει τίποτα στους άλλους απλά επειδή είναι δικό του θέλημα. Απλά πράγματα Νικόμαχε.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Φίλε μου σου έδειξα απλά τι λέει ο Σκαρτάδος.

Δεν είπα ότι είναι δική μου άποψη.

Επομένως για τις ιδεατές λεπτομέρειες στον...Σκαρτάδο!

Η δική μου άποψη Πάνο,δεν είναι αποδεκτή είπες.
Το μνημείο της Georgia είναι?Τα ίδια λέει κι όμως είναι ακόμη εκεί!!!

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Panos
Για το μνημείο της Georgia πες μου ότι δεν είσαι τόσο μισάνθρωπος και απλά κάνεις πλάκα...

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Δεν σε απασχολεί φίλε μου ότι η Αλήθεια, ξέχωρα από τις θρησκείες, είναι εκεί έξω ΠΡΙΝ από την εμφάνιση του Άνθρωπου και όσο την κατακτούμε ως Ανθρωπότητα τόσο συνειδητοποιούμε την Απεραντοσύνη της από την μια και τη Μηδαμινότητά μας από την άλλη?

---

Αυτή είναι η αυθαίρετη Εβραιοχριστιανική αντίληψη του κόσμου, όπου με τον αφηρημένο και πρωτόγονο πνευματικό της λόγο, υποτιμά και μηδενίζει διαρκώς τον άνθρωπο και την νοημοσύνη του.
Η Θεολογία θα χρειάζεται πάντα, μια μηδαμινή ανθρωπότητα, ώστε να δικαιολογεί την (δήθεν) ανωτερότητά της και για να επιβιώνει έτσι, παρασιτικά και πάντα εις βάρος της, στο μέλλον.
Η πραγματικότητα όμως είναι διαφορετική.
Η συμπαντική νοημοσύνη (όπως τουλάχιστον την ξέρουμε στη γη) είναι αυτή που πραγματικά μας δείχνει την απεραντοσύνη της, καθώς δημιουργεί τα πραγματικά "θαύματα", τα οποία και είναι ορατά στον καθένα.
Κάθε φορά που βλέπουμε ένα αεροπλάνο να διασχίζει τον ουρανό, για παράδειγμα, βλέπουμε ένα πραγματικό "θαύμα" της «μηδαμινής» συμπαντικής νοημοσύνης.
Η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει την δυνατότητα να εξελίσσεται απεριόριστα και με τέτοια δυναμική, που και η φαντασία μας, μόνο το κοντινό μέλλον μπορεί -και μέχρι ένα σημείο- να υποψιαστεί.
Δεν υπάρχει καμιά ένδειξη ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει όρια.
Αντίθετα, πάντα μας εκπλήσσει και σταθερά μας επιβεβαιώνει, ότι η εξέλιξη είναι η «Βίβλος» του Σύμπαντος.
Και όσο διαπιστώνουμε ότι η εξέλιξη είναι «αυτοσκοπός» του πολύπλοκου κόσμου μας, τόσο περισσότερο ενισχύεται η υποψία, ότι στην θεμελιώδη του αρχή, ίσως τελικά να είναι και απρόσμενα απλός.
Ίσως, με τον ίδιο τρόπο, που και ο πολύπλοκος ηλεκτρονικός υπολογιστής που έχουμε στο σπίτι μας (ο οποίος κι αυτός διαρκώς εξελίσσεται και γίνεται όλο και πολυπλοκότερος) στην θεμελιώδη του αρχή, δεν αποτελεί τίποτα περισσότερο από το συμβατικό σύστημα, ένα και μηδέν.
Στον κόσμο μας, μια πληροφορία είναι χρήσιμη, όταν αυτή μπορεί να εξελιχθεί και να παράγει ένα πιο εξελιγμένο αποτέλεσμα.
Σε πλήρη αντίθεση δηλαδή, με τον αφηρημένο πνευματικό λόγο της Εβραϊκής κοσμοαντίληψης, όπου στα δυο χιλιάδες χρόνια θρησκευτικής φλυαρίας, δεν έχει να μας παρουσιάσει καμιά εξέλιξη και τίποτα καινούργιο.
Αυτά που έλεγε η Θεολογία πριν από δυο χιλιάδες χρόνια, τα ίδια λέει και στην εποχή μας, τα ίδια θα λέει και στους αιώνες των αιώνων.

Edited by - Συνοδινός.1 on 06/04/2012 16:31:20

Η Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία έχει εξελιχθεί καθόλου (από νεότερους Φιλοσόφους εννοείται) όοοολους αυτούς τους αιώνες???

Ή αν θες, αισθάνεσαι ότι έχει την ανάγκη να εξελιχθεί σε κάτι ανώτερο/πολυπλοκότερο/καλύτερο???

Για αρχή πάντως, διάβασε Νίτσε.

Για να απαντήσω και στην αρχική τοποθέτηση, τα πέντε γνωρίσματα του άθεου συμφωνούν με την δική μου αντιμετώπιση των θρησκειών. Όλα εκτός από το πρώτο, την «εμβάθυνση σε κάποια θρησκεία». Το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα και ο κοινωνικός περίγυρος (μας) επέβαλλε ουσιαστικά την «εμβάθυνση» μίας συγκεκριμένης θρησκείας και το μίσος προς ορισμένες από τις υπόλοιπες (δωδεκάθεο, ισλαμισμό και τις αποκαλούμενες αιρέσεις του καθολικισμού και των «μαρτύρων του Ιεχωβά»᾿ αυτές που θεωρούνταν δυνάμει «επικίνδυνες» για τον ορθόδοξο χριστιανισμό).
Αφενός η δράση πολλές φορές φέρνει αντίδραση. Άλλες φορές ίση, άλλες πολλαπλάσια, στο βαθμό που ένα καθεστώς θρησκευτικής κατήχησης στηρίζεται στην επιβολή δια νόμου.
Αφετέρου όταν αποκαλύπτεται μια αλήθεια ή όταν καταρρέει ένα ψέμα, είναι λογικό για κάθε νοήμονα άνθρωπο να προσπαθήσει να μεταλαμπαδεύσει την καινούρια γνώση και στους υπόλοιπους. Μία αλήθεια που γνωρίζω μόνο εγώ και δεν την μοιράζομαι με τους υπόλοιπους, είναι μία αλήθεια άχρηστη.

quote:

---

Ή αν θες, αισθάνεσαι ότι έχει την ανάγκη (η φιλοσοφία) να εξελιχθεί σε κάτι ανώτερο/πολυπλοκότερο/καλύτερο???

---

Ακόμη δεν έχεις καταλάβει ότι η επιστήμη είναι η εξέλιξη της φιλοσοφίας..;
Εσύ PanosT, θα περιμένεις ακόμη να εξελιχθεί η φιλοσοφία..;
Η επιστήμη λοιπόν, είναι ο μηχανισμός εκείνος που προέκυψε από την ανθρώπινη ανάγkη να δώσει σαφής απαντήσεις στα φιλοσοφικά ερωτήματα του παρελθόντoς και συνεχίζοντας από το σημείο εκείνο που η φιλοσοφία έφτανε στα όριά της.

quote:

---

Η Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία έχει εξελιχθεί καθόλου (από νεότερους Φιλοσόφους εννοείται) όοοολους αυτούς τους αιώνες???

---

Πες μου εσύ, το όνομα του τελευταίου φιλόσοφου που γνωρίζεις, ο οποίος και να δίνει απαντήσεις, "για την φύση αυτού του κόσμου", και να απαντά -με σαφή και όχι αφηρημένο τρόπο- στο ερώτημα: "Γιατί υπάρχει αυτός ο κόσμος, γιατί υπάρχουμε εμείς..;". Ίσως έτσι διαπιστώσουμε μέχρι ποιό σημείο και σε ποιό βάθος χρόνου έχει εξελιχθεί η φιλοσοφία.

quote:

---

Μια απλή ερώτηση Συνοδινός.1 αφήνοντας στην άκρη τη Θεολογία.

---

Θεολογία και φιλοσοφία αποτελούν στάδια της ανθρώπινης εξέλιξης. Οι πληροφορίες του παρελθόντoς έχουν περάσει από το κόσκινο της επιστήμης.
Στο σχολείο, αυτό δεν μαθαίνουμε, έστω με πολύ θολό τρόπο για να μην θιχτεί το θρησκευτικό αίσθημα;
Την εξέλιξη της ανθρώπινης αντίληψης με την σειρά: Μυθολογία - θρησκεία (οι αυθαίρετες υποθέσεις) από όπου προέκυψε η φιλοσοφία (η προσπάθεια λογικών υποθέσεων) και από την οποία προέκυψε η επιστήμη (όπως την ξέρουμε σήμερα) και η οποία έχει την δυνατότητα να αυτοεξελίσσεται.
Σε ό,τι αφορά πάντως, υπαρξιακά ζητήματα (κι αυτό είναι προσωπική άποψη) η επιστημονική φαντασία και μέχρι ενός σημείου, ίσως μπορεί να θεωρηθεί η "φιλοσοφία" της εποχής μας.

Edited by - Συνοδινός.1 on 06/04/2012 21:52:29

Οκ. Κατάλαβα το σκεπτικό σου και εννοείται πως διαφωνώ.

Αν έχεις δίκιο τότε όλοι οι "σύγχρονοι" Φιλόσοφοι τι είναι???
Είναι "άπειροι το πλήθος" Συνοδινός.1 και ειλικρινά δεν είχα ξανακούσει ότι η Φιλοσοφία μετεξελίχθηκε σε Επιστήμη...

Αυτό που με ρωτάς για τον "τελευταίο φιλόσοφο" εννοείται πως ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΥΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΕΙΩΔΗ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΕΤΕΙΣ.

Όλοι μαζί οι Φιλόσοφοι μας έδωσαν κομματάκια του παζλ (διότι δεν μπορούσαν ούτε και κανένας άλλος μπορεί να δει την πλήρη εικόνα).

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά ΟΥΤΕ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟ.

ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΕΞΗΓΟΥΝ ΤΟ "ΠΩΣ" ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. ΤΟ "ΓΙΑΤΙ" ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΑΚΡΙΑ ΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟΚΤΟΥΜΕ ΓΝΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΕΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ...

Η μόνη αναλλοίωτη σταθερά ανά τους αιώνες είναι αυτή:
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα...

quote:

---

kondoras
Πιθανόν να μήν καταλαβαίνω καλά τί εννοείς με την φράση «εξέλιξη της φιλοσοφίας». Μπορείς να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός;

Για αρχή πάντως, διάβασε Νίτσε.

---

quote:

---

Δεν υπάρχει καμιά ένδειξη ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει όρια.

---

quote:

---

Doc

quote:

---

Συνοδινός.1
Σε πλήρη αντίθεση δηλαδή, με τον αφηρημένο πνευματικό λόγο της Εβραϊκής κοσμοαντίληψης, όπου στα δυο χιλιάδες χρόνια θρησκευτικής φλυαρίας, δεν έχει να μας παρουσιάσει καμιά εξέλιξη και τίποτα καινούργιο.

---

Έχει κάποια εξέλιξη, αλλά δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Τι νόημα έχει να εξελιχτεί η θρησκεία, όταν δεν εξελίσσεται ο άνθρωπος; Η θρησκεία είναι λογικό να εξελιχτει όταν εξελιχτεί και ο άνθρωπος. Ο άνθρωπος εξελίχτηκε; Έχει μαι ανώτερη συνείδηση και μια ανώτερη οπτική των πραγμάτων; π.χ. οι άνθρωποι σήμερα, αν έχουν δυό χιτώνες, δίνουν τον έναν σε αυτόν που τον έχει ανάγκη; Οι άνθρωποι σήμερα αλληλοαγαπιούνται(;) και δεν ξεκινάνε πολέμους για κανένα λόγο; Οι άνθρωποι σήμερα αγαπάνε ακόμα και τον εχθρό τους;
Όταν σαν ανθρωπότητα είμαστε ακόμα στο επίπεδο των ζώων που το ένα τρώει το άλλο, για ποια εξέλιξη μιλάς; Εξέλιξη της τεχνολογίας; Μου είναι αδιάφορη.

---

quote:

---

PanosT
Κατά τ'άλλα, γιατί τα υπόλοιπα μέλη που δηλώνουν μη-Χριστιανοί (με τη μαθηματική έννοια) δεν τοποθετούνται ως προς το τι πρέπει να γίνει με τους "πιστούς" ώστε να πάψουν να αποτελούν τροχοπέδη για την Ανέλιξη της Ανθρωπότητας?

---

*

quote:

---

Sesostris

Φίλε Pano αυτοί που αποτελούν τροχοπέδη στην ανέλιξη της ανθρωπότητας δεν είναι οι πιστοί , αλλά τα ιερατεία με τις πάσης φύσεως παρασκηνιακές επεμβάσεις και τις διαπλοκές τους .

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Ας θεωρήσουμε ότι έχετε και οι δύο δίκιο.
Φταίνε τα ιερατεία που λειτουργούν με δόλο και διαπλοκή αλλά και οι πιστοί που "τσιμπάνε" και ακολουθούν.

Με δεδομένη αυτήν την κατάσταση λοιπόν τι κάνουμε με τα ιερατεία και με τους πιστούς που πλανήθηκαν από αυτά.

Πως αναστρέφουμε αυτήν την κατάσταση προς όφελος της Ανθρωπότητας?

Αν το 100% της Λογικής του ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ σταματάει στη λοβοτομή που έχει προτείνει τότε δεν βλέπω να έχει πολλές πιθανότητες η Ανθρωπότητα για Ανέλιξη...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr