quote:

---

Έχω την εντυπωση οτι καποιος "ξεχύλωσε" την επιφανεια εργασιας
προς τα δεξια
Εκτος απο το να παταμε συνεχεια enter για παραγραφο,
η να την βαλουμε στο πλυντηριο να "μαζεψει",
ξερει κανενας αλλο τροπο να γινουμε πιο λειτουργικοι;
some help here....
Α ρε Σπιραλ, για χαρη σου εγινα και χιουμοριστας...παναθεμα με

---

Μήπως για να μας χωράει όλους;

Sub rosa

Συγγνωμη για τα αγγλικα στο προηγουμενο μυνημα αλλα οταν βιαζομαι μου ερχεται πιο φυσικα...κυριως το typing...:-)

Οπως και να εχει...η λιστα που ανεφερα παραπανω ειναι καπως...χμμμμ...πως να το πω...ειναι αποτελεσμα πολυ προσωπικων βιωματων και εμπειριων που ειχα κατα καιρους...Και ισως δεν θα επρεπε να την παραθετω εδω(καλα δεν παρεθεσα και πολλα δα...αυτο ηταν μονο ενα μικρο κομματι).Ομως βλεπω οτι απο μερικους απο σας υπαρχει πραγματικο ενδιαφερον και σκεφτηκα οτι οποιος θελει μπορει να κρατησει τη λιστα και ακομη και να την χρησιμοποιησει στην ερεuνα του και οπου τον/την βγαλει...:-)...απο την αλλη δεν θα ηθελα να αναφερθω στο πως πιστευω εγω οτι συνδεονται οι οσες λεξεις/ονοματα ανεφερα...μερικες ξερω, μερικες υποψιαζομαι και αλλες ακομα το ερευνω...

Οπως και να χει, θα ηθελα να προσθεσω το εξης:προσωπικα, ολα αυτα περι Royal bloodline μου ηχουν καπως...πως να το πω...''καπως'' if you know what I mean...Μηπως καποιοι θελουν να επιβαλλουν τους εαυτους τους σε θεση απολυτης ισχυος στη ''Νεα Ταξη πραγματων''?(ποια ''Νεα Ταξη'' και κουραφεξαλα...αλλα τελοςπαντων τωρα...)

Οπως επισης και η ανωτερη θεση που δινουν καποιοι στον Ιωαννη τον Βαπτιστη σε σχεση με τον Χριστο...χμμμμ...αυτο,δεν ξερω...αυτο με προβληματιζει ιδιατερα...

Το αλλο παντως...η σχεση Ιησου- Μαγδαληνης...διασθανομαι εντονα οτι ηταν αληθινη(και γενικως εμπιστευομαιτην διαισθηση μου)Αλλα τεινω να πιστεψω οτι μερικοι ''ρομαντικοι'' την πηγαν πολυ μακρια τη βαλιτσα(ισως κεκτημενης ταχυτητας ποιος ξερει...)...θελω να πω το να αμφισβητειται το γεγονος της Σταυρωσης νομιζω οτι ειναι παρατραβηγμενο(και κακογουστο συν τοις αλλοις).

Αυτα προς το παρων!

Later dudes!(and dudettes! ;-))

Anyway, σταματώ εδώ για να μη με πει πάλι η Zadok επιρρεπή! Άλλωστε δεν είμαι με την κακή έννοια, δηλαδή δεν πιστεύω και απλά αναπαράγω ότι διαβάζω. Με ενδιαφέρουν οι θεωρίες συνωμοσίας για να γνωρίζω τι παίζει κάτω από την επιφάνεια. Όπως έγραψα και σε προηγούμενο post, συλλέγω, συγκρίνω, διασταυρώνω και επιλέγω το τι θα πιστέψω τελικά. Όμως σε πολλά θέματα, όπως αυτό, χρειάζεται πολύς χρόνος και μελέτη.

Sub rosa

ίσως αυτό είναι ένα θέμα, όπου δε θα με βρεις αντίθετη.

Βλέπεις, παρά τα προσωπικά βιώματα και τις εμπειρίες κάποιοι δυσκολεύονται να εννοήσουν ότι ό,τι βιώνει η ψυχή (βλέπε σταύρωση), δεν είναι απαραίτητο να το ζει το σώμα.

Ακούς, κοπελιά με το καλό γούστο;

Τυχαία "τρέχει" αυτό το Φόρουμ;

Συντονιστές, Admin ανύπαρκτοι;

Δεν μπορεί κάποιος να φτιάξει τη σελίδα;

Άλλοι έσβηναν τα μηνύματά τους τόσον καιρό και ουδείς ενδιαφέρθηκε. Τί είναι αυτά τα πράγματα;

quote:

---

Βλέπεις, παρά τα προσωπικά βιώματα και τις εμπειρίες κάποιοι δυσκολεύονται να εννοήσουν ότι ό,τι βιώνει η ψυχή (βλέπε σταύρωση), δεν είναι απαραίτητο να το ζει το σώμα.

---

Amor vincit omnia

Νικηφόρε Ουρανέ, συμπάθα με για την παρανόηση, αλλά με αυτό το σινεμασκόπ μπερδεύτηκα. Θα μας σώσει ο Dreamweaver αυτοπροσώπως, πού είσαι Dreamweaver;
(Και καλά, το "Κυνικέεε" το μάθαμε, το άλλο τώρα πώς το διατυπώνουμε; "Dreamweaverrr"!)

Oculatis Abis, συντάσσομαι με την προλαλήσασα. Η σταύρωση δεν είναι άσχετη με τους Ναΐτες, ούτε ως θεωρία ούτε ως βαθύτερη φιλοσοφία.

Aphrodite Artemis, μάλλον όλοι συμφωνούμε στο τι είναι παρατραβηγμένο και τι όχι. Αλλά καταθέτουμε όσες πληροφορίες μαζεύουμε.

Και δεν μου λέτε τώρα,

(ο Junk95 με έχει επηρεάσει με τα ψαγμένα του)

Σκέφτηκα, υπάρχουν στοιχεία από έρευνες ότι οι Ναΐτες έσκαβαν. Δεκτόν. Συνάγουμε λοιπόν ότι έσκαβαν για να βρουν κάτι. Κι αν όμως έσκαβαν για να *κρύψουν* κάτι;

Κυνικέεε!

quote:

---

Το οτι δεν ειναι απαραιτητο δεν σημαινει οτι δεν συνεβη.

---

Και γιατί να είναι η Κιβωτός στη Ρόδο; Εγώ λέω, να είναι στην Ανδρίτσαινα.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει Κιβωτός, αμφιβάλλω αν υπήρξε και ποτέ. Πάντως την πιο ρεαλιστική απάντηση σε όλες αυτές τις θεωρίες την είχε δώσει ο Ίντυ. Αν υπάρχει κάτι σχετικό, θα βρίσκεται στα αζήτητα κάποιου μουσείου.

Τι ωραία links είναι αυτά που μας δώσατε οι προγενέστεροι! Ενθουσιάστηκα με το Gnostic Mass, και τα αναισθησιολογικά - βοτανολογικά μου άρεσαν, τα δε ιπποτικά τα έκανα Ctrl+D (στο Naitscape, στον Ι.Ε. δεν ξέρω τι γίνεται.)

Από τη χαρά μου θα απαντήσω στη Zadok.

"Εκτός από μοναχοί, από στρατιώτες και τραπεζίτες, οι Ναΐτες ήταν και φοβεροί αλχημιστές. Όχι μόνο μετέτρεπαν τον σίδηρο σε χρυσό, το λινάρι σε μετάξι και τα χαλίκια σε διαμάντια, αλλά στο όνομα του Θεού και με τη βοήθειά του αφιερώνονταν σε πρακτικές εσωτερισμού προωθώντας την άνοδο του ανθρώπου και την ηθική και πνευματική του τελειοποίηση, μιμητές του βιβλικού Σολομώντα και του αρχιτέκτονά του Χιράμ, του μυθικού ιδρυτή της Μασονίας."

"Είναι ιστορικά γνωστό ότι οι διάδοχοι του Ιγκό ντε Πεν, καθαροί από τις αμαρτίες που τους είχαν αποδοθεί, μυήθηκαν σε κάποιες μυστικές ανατολίτικες θρησκευτικές αιρέσεις οι οποίες αποσκοπούσαν στο να επαναφέρουν την πίστη στην αρχική απλότητα και αγνότητα.

Η πιο διαδεδομένη ήταν η αίρεση των Ιωαννιτών, οι οποίοι οικειοποιήθηκαν τα ήθη και έθιμα των κτιστών της Ιουδαίας, οι οποίοι επιστρέφοντας στη Βαβυλώνα με την καθοδήγηση του Ζοροβαβέλ ξαναέκτισαν το ναό του Σολομώντα. Η εχθρική διάθεση και η κριτική στάση των Ναϊτών απέναντι στη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία έχουν τις ρίζες τους σε αυτό το παρελθόν το οποίο μεταξύ των άλλων, τους έκανε να υιοθετήσουν μαζί με το σπαθί και τον πορφυρό σταυρό, εκείνα τα σύμβολα -μυστρί, γνώμων, αλφάδι- τα οποία οι Ιωαννίτες είχαν πάρει από τις ιουδαϊκές συντεχνίες των οικοδόμων.

Οι απόγονοι του Ιγκό ντε Πεν είδαν στους οπαδούς του ευαγγελιστή Ιωάννη εκείνους που θα μπορούσαν να κάνουν μια γενική ένωση των θρησκειών και να προστατεύσουν ιδεολογικά και θρησκευτικά τη Μασονία.

Το ιδανικό μιας οικουμενικής Εκκλησίας χωρίς σύνορα, χωρίς δόγματα, χωρίς διαχωρισμούς σε Κόλαση και Καθαρτήριο δαντικού τύπου. Μιας Εκκλησίας η οποία δεν θα διεκδικούσε την αποκλειστικότητα του Λόγου και της φροντίδας της ψυχής. Μιας Εκκλησίας ανεκτικής και ελεήμονος η οποία αποδεχόμενη και γενόμενη αποδεκτή σε μια απόλυτη Αιωνιότητα, από το Μεγάλο Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος, δεν επρόκειτο να προδώσει την πνευματική της ηγεσία, θυσιάζοντάς τη σε κοσμικές φιλοδοξίες: όλα αυτά αποξένωσαν τους Ναΐτες από την Εκκλησία της Ρώμης..."

(Roberto Gervaso, "Η καταραμένη αδελφότητα")

"Υπάρχουν άνθρωποι που κατανοούν την ενότητα των επιστημών και την ενότητα των λατρειών.

Ανυψούμενοι πάνω από τους θρησκευτικούς φανατισμούς, αποδεικνύουν ότι όλες οι λατρείες αποτελούν ερμηνεία μιας και μοναδικής θρησκείας.

Ανυψούμενοι πάνω απ΄όλους τους φιλοσοφικούς φανατισμούς, αποδεικνύουν ότι όλες οι φιλοσοφίες αποτελούν έκφραση της μιας και μοναδικής επιστήμης.

Αφού έδειξαν στον Καθολικό, στον Ιουδαίο και στον Ινδουιστή ότι οι λατρείες του αναφέρονται στα ίδια σύμβολα που αναζωογονούνται από το Χριστό, όταν έκαναν όλους να καταλάβουν πως ο Ιεχωβάς, ο Δίας, ο Όσιρις, ο Αλλάχ αποτελούν διαφορετικές συλλήψεις του ενός και μοναδικού Θεού, όταν διακήρυξαν την ενότητα της Πίστης, τότε πλέον απευθύνονται στους φιλοσόφους..."

(Papus, "Πραγματεία επί των αποκρύφων επιστημών")

"Ο λαός επίστευεν ότι οι σοφοί εκείνοι αλχημισταί επεδίωκον την μεταστοιχείωσιν των ευτελών μετάλλων εις χρυσόν, ενώ κατά βάθος επεξειργάζοντο εαυτούς, προς μετατροπήν της κατωτέρας φύσεώς των εις πνεύμα. Κατ' αυτόν τον τρόπον απέκρυπτον τας πραγματικάς των προσπαθείας και απεκοίμιζον τας υποψίας του φανατσιμού -επιστημονικού και θρησκευτικού- χωρίς να αναγκάζονται να ψεύδωνται."

(Πέτρου Γράβιγγερ, "Τεκτονικόν Μουσείον")

"Η ιστορία του [Ναϊτικού] Τάγματος ξεκινάει από την επαφή μεταξύ ορισμένων σπανίων Ναϊτών (και όχι των Ναϊτών που ήταν περισσότερο πολεμιστές παρά αναζητητές των Ερμητικών επιστημών) και των Μυστών των συνδεδεμένων ειδικώς με τη Σχολή της Βαγδάτης "Beit el Hikmat" που ιδρύθηκε από το χαλίφη Al Mamoun το 830. Οι Χριστιανοί την αποκαλούσαν Οίκο της Σοφίας. Δεν πρέπει να παραβλέψουμε επίσης το ρόλο του τζαμιού του El Azhar, σημαντικού τόπου συγκεντρώσεως της εποχής, όπου ένας διδάσκαλος του Πανεπιστημίου έκρυβε επίσης, μερικές φορές, έναν Ερμητιστή.

Τέλος, πρέπει να αναφέρουμε τις σχέσεις μεταξύ των Ναϊτών και των Ισμαηλιτών, για να συνειδητοποιήσουμε ότι η κυκλοφορία της Ελίτ υπήρχε αναμφίβολα καλύτερα εκείνη την εποχή παρά στις μέρες μας.

(Jean-Pierre Giudicelli de Cressac Bachelerie, "Για το Ερυθρό Ρόδο και το Χρυσό Σταυρό")

"Αν διαβάσουμε το Fabvre d'Olivet και το Saint-Yves d'Alveydre θα εισχωρήσουμε στους ναούς απ' όπου ακτινοβολεί ένας τέτοιος πολιτισμός του οποίου τα επιτεύγματα θα καταπλήξουν τους υποτιθέμενους σύγχρονους πολιτισμούς."

(Papus, "Πραγματεία επί των αποκρύφων επιστημών")

Pisteuo oti mporo na gino kalos tekton otan megaloso.

Spiral Al Mamoun

Παρεπιμπτόντως, "kalos tekton" είναι πλεονασμός. Ο επιθετικός προσδιορισμός περιττεύει.

Για να δούμε, λοιπόν, πόσο "πουλάνε" τα όσα μας παρέθεσες...

Zadok, the original

quote:

---

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει Κιβωτός, αμφιβάλλω αν υπήρξε και ποτέ.

---

και τότε τι μας έλεγες ότι κουβάλαγαν οι ρωμαίοι πίσω στην ρώμη;

quote:

---

Η πιο διαδεδομένη ήταν η αίρεση των Ιωαννιτών, οι οποίοι οικειοποιήθηκαν τα ήθη και έθιμα των κτιστών της Ιουδαίας, οι οποίοι επιστρέφοντας στη Βαβυλώνα με την καθοδήγηση του Ζοροβαβέλ ξαναέκτισαν το ναό του Σολομώντα. Η εχθρική διάθεση και η κριτική στάση των Ναϊτών απέναντι στη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία έχουν τις ρίζες τους σε αυτό το παρελθόν το οποίο μεταξύ των άλλων, τους έκανε να υιοθετήσουν μαζί με το σπαθί και τον πορφυρό σταυρό, εκείνα τα σύμβολα -μυστρί, γνώμων, αλφάδι- τα οποία οι Ιωαννίτες είχαν πάρει από τις ιουδαϊκές συντεχνίες των οικοδόμων.

---

Ποιές ήταν οι άλλες αιρέσεις δηλαδή;

quote:

---

Το ιδανικό μιας οικουμενικής Εκκλησίας χωρίς σύνορα, χωρίς δόγματα, χωρίς διαχωρισμούς σε Κόλαση και Καθαρτήριο δαντικού τύπου. Μιας Εκκλησίας η οποία δεν θα διεκδικούσε την αποκλειστικότητα του Λόγου και της φροντίδας της ψυχής. Μιας Εκκλησίας ανεκτικής και ελεήμονος η οποία αποδεχόμενη και γενόμενη αποδεκτή σε μια απόλυτη Αιωνιότητα, από το Μεγάλο Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος, δεν επρόκειτο να προδώσει την πνευματική της ηγεσία, θυσιάζοντάς τη σε κοσμικές φιλοδοξίες: όλα αυτά αποξένωσαν τους Ναΐτες από την Εκκλησία της Ρώμης..."

---

Κάτι σαν το Imagine του John Lenon... Αυτό που κάποιοι λένε ύμνο της Νέας Εποχής; Λέτε πίσω από αυτό να είναι οι σημερινοί "Ναϊτες"; Λέτε ο δολοφόνος του Lennon να είναι μέλος της Opus Dei;
Χμ... Αυτός ο μίτος της συνωμοσιολογίας πόσο καλό κάνεις στις ψυχές μας; Μήπως για αυτό όμως και να εξυφαίνεται ως πραγματικότητα;

quote:

---

Αφού έδειξαν στον Καθολικό, στον Ιουδαίο και στον Ινδουιστή ότι οι λατρείες του αναφέρονται στα ίδια σύμβολα που αναζωογονούνται από το Χριστό, όταν έκαναν όλους να καταλάβουν πως ο Ιεχωβάς, ο Δίας, ο Όσιρις, ο Αλλάχ αποτελούν διαφορετικές συλλήψεις του ενός και μοναδικού Θεού, όταν διακήρυξαν την ενότητα της Πίστης, τότε πλέον απευθύνονται στους φιλοσόφους..."

---

Αυτό όμως που παραμένει κενό στο λόγο του παππού Παπύς είναι το μέγα τεράστιο φιλοσοφικό κενό στη διαφορά μεταξύ των "αποκεκαλυμμένων" θρησκειών και όλων των άλλων δοξασιών. Τι κατάρα αυτή η αποκάλυψη του Θεού. Τελικά ο Θεός πρέπει να κρύβεται ειδάλλως αν αποκαλύπτεται προκαλεί ανισότητα μεταξύ των ανθρώπων, αφού γρήγορα θα βρεθούν οι απόστολοι και οι προφήτες του.

quote:

---

Pisteuo oti mporo na gino kalos tekton otan megaloso.

---

Που ξέρει κανείς, μπορεί και να είσαι ήδη ...

Γιατί όμως Ιωαννίτες ιππότες; Γιατί ο Ιωάννης; Και ποιός Ιωάννης; Ο Πρόδρομος Βαπτιστής; Ο Ευαγγελιστής; Κάποιος άλλος; Ή και οι δύο μαζί; Ο ένας το χειμώνα, ο άλλος το καλοκαίρι. Οι δύο στήλες. Ο βαπτιστής μυητής έρχεται πριν τον ήλιο και τον μυεί, του ανοίγει τον δρόμο. Κάτι σαν ένα προμύνημα, ένα άστρο που προλέγει την αυγή, το φως; Κάτι σαν την Αφροδίτη, τον Εωσφόρο. Ο Ιωάννης, ο Πρόδρομος, ο Βαπτιστής, ο Εωσφόρος!

Και γιατί ο Ευαγγελιστής; Ο Αγαπητός Υιός, αυτός που αποδόθηκε στην μητέρα του Χριστού ως Υιός, των μαθητών ο πιο αγαπητός; ο Υιός ποιού; Μήπως του ίδιου του Χριστού; Γιατί δηλαδή ο Ιησούς να ήταν χρονολογικά 33 ετών και το 33 να μην συμβολίζει μία κατάσταση - μύηση - επίπεδο συνείδησης... Και ο Ιωάννης ο Ευαγγελιστής η δεύτερη στήλη (ο γιός της Μαγδαληνής;) να είναι ο άμεσα από τον Ιησού μυημένος, ο συνεχιστής, το άστρο που ανατέλει στη δύση του ηλίου, ο αποσπερίτης, η Αφροδίτη (πάλι) ο Ιωάννης...

Συγνώμη σκέφτομαι (ή μήπως ξαναθυμάμαι) δυνατά... Μπα μάλλον πάλι πλέκω πλεξούδες τις ονειρικές αναμνήσεις του (κοινού) παρεθόλντος

ΥΓ. Αλήθεια τίποτα για τον Ιωάννη της αποκάλυψης, την Πάτμο, τους Ναϊτες, και τον Ασασίνο Αγά Χαν θα πούμε;

Edited by - Dreamweaver on 21/07/2004 01:26:33

quote:

---

ΥΓ. Αλήθεια τίποτα για τον Ιωάννη της αποκάλυψης, την Πάτμο, τους Ναϊτες, και τον Ασασίνο Αγά Χαν θα πούμε;

---

Edited by - Zadok on 21/07/2004 01:17:28

quote:

---

Σ' ευχαριστούμε για τη διόρθωση της σελίδας και για τις σκέψεις, Dreamweaver!

quote:

---

ΥΓ. Αλήθεια τίποτα για τον Ιωάννη της αποκάλυψης, την Πάτμο, τους Ναϊτες, και τον Ασασίνο Αγά Χαν θα πούμε;

---

Why not? Για γράψε... Απ' ότι βλέπω, μπορείς!

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 21/07/2004 01:17:28

---

Μόνο, σε παρακαλώ, μην γράφεις "μετεμψύχωση". Είναι ιεροσυλία.

Μετενσάρκωση...

quote:

---

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4969 Μηνύματα Posted - 21/07/2004 : 01:56:24
--------------------------------------------------------------------------------
ΕΤ 3 ΤΩΡΑ:)ΠΕΡΙ ΙΗΣΟΥ/ ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ../ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΣΤΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ...

H Ελλας
προοριζεται
να ζησει
+
θα ζησει!

---

Edited by - Zadok on 21/07/2004 02:34:25

quote:

---

Κατάλαβα! Πάω να πιω Μπυράλ...

Μόνο, σε παρακαλώ, μην γράφεις "μετεμψύχωση". Είναι ιεροσυλία.

Μετενσάρκωση...

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

---

quote:

---

...έχουν δοτική τα ελληνικά στα windows?

---

Edited by - Zadok on 21/07/2004 03:36:35

Και δεν μου λέτε, chat το κάνατε το τόπικ; Τι θα λένε και αυτοί οι καημένοι οι συντονιστές…

Λοιπόν, δυστυχώς δεν είμαι Τέκτων, δεν μου το επιτρέπει η θρησκεία μου. Όμως μου αρέσει να υποκλέπτω τσιτάτα από άλλα τόπικ. Telo na gino (σκέτος, όχι καλός) tekton λοιπόν. Όχι όταν μεγαλώσω, πόσο περισσότερο να μεγαλώσω πια;

Τέλος πάντων. Επί του θέματος:

Αντέγραφα, δεν έγραφα, ότι ένα ανάγλυφο απεικονίζει τους Ρωμαίους να επιστρέφουν στη Ρώμη –μετά την άλωση της Ιερουσαλήμ– μεταφέροντας μια επτάφωτη λυχνία, που ως design δεν ήταν και τόσο συνηθισμένο ρωμαϊκό αξεσουάρ, άρα ήταν λάφυρο. Και υποψιάζεται ο βιοτέχνης, μήπως μαζί με τη λυχνία έφεραν και κάτι άλλο πιο πρωτότυπο;
Ένας άλλος πάλι βιοτέχνης (σφήνα, φίλτατε Dreamweaver ως βιοτέχνες στην τοπική διάλεκτο αποκαλούμε τους συγγραφείς που έχουν κάνει επάγγελμα την ανακάλυψη θεωριών) διατείνεται ότι σε ένα άλλο ανάγλυφο, Ναΐτες μεταφέρουν κάτι που μοιάζει με την Κιβωτό της Διαθήκης. (Αυτός πάλι, πού ήξερε πώς έμοιαζε η Κιβωτός;)
Ο πεινασμένος καρβέλια βλέπει, λέω εγώ.

Ποιες ήταν οι άλλες αιρέσεις; Πού να ξέρω, αφού ήταν μυστικές, ντε! Μην ξεχνάμε πάντως ότι αυτή η περιοχή ήταν χωνευτήρι παραδόσεων, η μια διαπλεκόταν με την άλλη, δεν ήταν πια και τόσο δύσκολο να δημιουργούνται αιρέσεις. Και τι σημαίνει αίρεση; Αυτό που αποδέχονται οι λίγοι και απορρίπτουν οι πολλοί.

Όμως ως Ιωαννίτες δεν εννοούνται οι ομώνυμοι ιππότες αλλά εκείνοι που θεωρούσαν πολύ σημαντική θρησκευτική φυσιογνωμία τον Ιωάννη (το βαπτιστή), ίσως και ανώτερο από τον Ιησού.

Ο John Lenon (άλλος Ιωάννης!) δεν ήταν τελείως άσχετος- δεν υπαινίσσομαι οργανώσεις, η στάση του όμως ήταν… ναϊτική. Δηλαδή, «αμφισβήτηση του συστήματος» (ωραία ακούγεται αυτό). Τώρα, για τις υποτιθέμενες διαμάχες μεταξύ των εταιριών, δεν γνωρίζω – δεν απαντώ. Μπορεί να υπάρχει μια ιδεολογική αντιζηλία, μπορεί όλα αυτά να υπάρχουν μόνο ως imagination των συγγραφέων.

Ο Παπύς –κατά τη γνώμη μου– τα λέει πολύ ωραία, κι ας νόμιζα κάποτε πως ήταν αλλοπαρμένος. Και οι «αποκαλυμμένες» θρησκείες, πόσο αποκαλυμμένες είναι; Οι μη αποκαλυμμένες είναι πιο φλύαρες. Και ο Θεός μοιάζει με Ναΐτη, περιβάλλεται από αναπάντητα ερωτηματικά. Ορίστε, οι Ναΐτες βρίσκονται παντού.

Οι στήλες… και το 33… (μα γιατί να μην έχω γίνει Τέκτων;) και όλα αυτά, μάλιστα. Συμπτωματικά ή όχι –δεν γνωρίζω, θα περιμένω να δω τι θα αποφανθεί ο Νταν Μπράουν– όλη η ιστορία του Ιησού είναι και μια υπέροχη αλληγορία.

Spiral… α, άλλη ωραία αλληγορία. (Αν δεν παινέψεις το όνομά σου θα πέσει η σπηλιά και θα σε πλακώσει.) Εκφράζει την ενότητα επιστήμης και θρησκείας! (Τώρα αυτό που έγραψα τι είναι, αυτοκρατορική τέχνη;) Για την εγκυκλοπαιδική σας ενημέρωση, δεν είμαι υπέρ της μετενσάρκωσης, είμαι όμως υπέρ της ενότητας του χρόνου.

Ματαιότις, ματαιοτήτων, τα πάντα ματαιότις (αυτό είναι τσιτάτο από άλλο τόπικ, πάω και κρυφοκοιτάζω).

http://www.danbrown.com/media/morenews/time.html

quote:

---

Λοιπόν, δυστυχώς δεν είμαι Τέκτων, δεν μου το επιτρέπει η θρησκεία μου.

---

Τι θρήσκευμα έχεις Spiral; Αν είσαι χριστιανός, όντως δεν επιτρέπεται η εισδοχή στον Τεκτονισμό, αλλά δεν επιτρέπεται και η υιοθέτηση ακραίων θεωριών περί Χριστού, Μαγδαληνής, Δισκοπότηρου κλπ τις οποίες προφανώς ενστερνίζεσαι πονηρούλη Δεν υπάρχει δεν μπορώ, υπάρχει δεν θέλω (αρκετά) .

quote:

---

Και τι σημαίνει αίρεση; Αυτό που αποδέχονται οι λίγοι και απορρίπτουν οι πολλοί.

---

Αυτό μου θυμίζει τον Orwell (1984) που έλεγε ότι η λογική είναι θέμα στατιστικής! Η λέξη αίρεση προκύπτει από το "αιρούμαι" που σημαίνει επιλέγω. Αν υπάρχει κάποιος καλός Μπαμπινιώτης να με διορθώσει, εγώ πρωτοδεσμίτης είμαι . Τελικά η επιλογή κατέληξε-κατέντησε να σημαίνει κάτι το εξόχως ανατρεπτικό και μη αποδεκτό

Sub rosa

Η ΠΟΛΥΤΑΡΑΧΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ NICOLA BETZ

Ιεροφάντες, Αλχημιστές, Δρυίδες, Μάγοι και γητευτές, Μάγιστροι, Ιππότες, Λιθοξόοι και Μεγάλοι Αρχιτέκτονες, Καρδινάλιοι, Επίσκοποι και Παπικοί απεσταλμένοι. Μυστικά μοναστηριακά τάγματα και απόκρυφες αδελφότητες. Ιστορία, πολιτική, ίντριγκες, διωγμοί και περιπέτειες .. αλλά και έρωτας, και απλές ανθρώπινες ιστορίες! ΄Ολα αυτά χρησιμοποιούνται από τον συγγραφέα που με έναν απλό αλλά γλαφυρό τρόπο αφήγησης, κατορθώνει και ανασυνθέτει το σχεδόν άγνωστο (σε πολλούς) μυστηριακό κόσμο, της προ-Αναγεννησιακής περιόδου. Σε αυτό το βιβλίο όλα φαίνονται να έχουν συμβεί έτσι ακριβώς όπως περιγράφονται! Ο συγγραφέας, με έναν άκρως "ιδιαίτερο" τρόπο, αναμοχλεύει και ανασυνθέτει μυστηριακά, κόσμους και ζωές, που δεν διαφέρουν και πολύ από το δικό μας "τώρα"! Είναι φανερό ότι ο συγγραφέας φιλοδοξεί όχι μόνο να ψυχαγωγήσει τον αναγνώστη αλλά και να του δημιουργήσει επιπλέον αφορμές για μελέτη, διαλογισμό και περαιτέρω "εσωτερική εργασία" ...

Συγγραφέας: Παναγιώτης Μαυρόπουλος
Εκδόσεις: Πύρινος Κόσμος

σελίδες: 943
διαστ.: 14χ21cm

Μη φοβηθείτε τις μπόλικες σελίδες. Διαβάζεται σχεδόν εν μία νυκτί.

Στο μεταξύ, αφού ήρθε ξανά το θέμα στην επικαιρότητά μας, απευθύνθηκα πάλι σε ένα συγγραφέα* κάπως πιο εύστροφο, να μάθω λίγα περισσότερα περί Μαρίας Μαγδαληνής.

Στη ναϊτική αντίληψη λοιπόν υπήρχαν τρεις σημαντικές γυναικείες μορφές, η Μαρία η μητέρα του Κυρίου, η γνωστή και μη εξαιρετέα Μαρία Μαγδαληνή και η αγία Αικατερίνη.

«Η Αικατερίνη, το αιώνιο σύμβολο της καθαρότητας και της αγνότητας… …την ανακήρυξαν προστάτιδα της φιλοσοφίας και υπερασπιστή της αληθινής πίστης…
Η Αικατερίνη όμως είναι και η βασίλισσα των βασανισμένων και ταυτόχρονα ακλόνητων στις πεποιθήσεις τους.
Επιλέγοντας τη γυναίκα αυτή οι Ναΐτες επέδειξαν πραγματική διορατικότητα. Η Αικατερίνη πέθανε ως μάρτυρας, αφού πρώτα οι φύλακές της την είχαν υποβάλει στα χειρότερα δυνατά βασανιστήρια.»

Ένα μυστηριώδες πρόσωπο των μεταγενέστερων χρόνων που είχε σχεδόν ψύχωση με τη Μαρία Μαγδαληνή, ήταν ο φίλος μας αββάς Saunière, το αίνιγμα της Rennes-le-Château. Αφού πλούτισε μυστηριωδώς έχτισε ένα κομψό σπιτάκι σε στυλ πύργου, που το ονόμασε «Πύργο Μαγδαληνής».

«Η μνήμη της [της Μ.Μ.] γιορτάζεται στις 22 Ιουλίου. Οι πολεμίστρες του πύργου της Μαγδαληνής και τα σκαλοπάτια μέσα στον πύργο είναι 22 τον αριθμό. Τη φράση που είδε ο Μ. Κωνσταντίνος στον ουρανό “Με αυτό θα νικήσεις” αυτός [ο Σωνιέρ] μετέβαλε με την προσθήκη του “τον” σε “Με αυτό θα τον νικήσεις” που έχει, στα γαλλικά, 22 γράμματα. Ακόμη 2 σκάλες με 11 σκαλιά η κάθε μία –άρα σύνολο και πάλι 22– οδηγούν στη βεράντα του αββά.»

(Κι εγώ κάποτε κάπνιζα τσιγάρα «22», μας λέει τίποτα αυτό;)

Διακόπτω για ένα τσιτάτο και σε λίγο πάλι κοντά σας.

Filoi mou,san paidi pou eimai,otan akouso kati to opoio einai mistiko,telo amesos na mato gia auto.Auto pou telo einai na fotisto,na kalopiso tin apelekiti tektoniki mou lito.Na liso ta iparksiaka mou problimata,kai na mato tis apokrifes gnoseis apo auton ton panarxaio politismo,pou edose ta fota tou kai orismenes gnoseis xrisimopoiitikan apo tous metepeita politismous,ite autos itan giinos ite eksogiinos.

“Άνθρωπος αμύητος, λίθος απελέκητος.”

Oculatis Abis, στο θρήσκευμα τι να είμαι… Όπως όλος ο καλός κόσμος. Τα όσα αναφέρω, επειδή τα αναφέρω δεν σημαίνει ότι τα ενστερνίζομαι κιόλας. Θέλω όμως να βλέπω και πέρα από τη μύτη μου!

Τι έλεγα; Α, ναι. Θα αντιγράψω και από τα προεισαγωγικά του βιβλίου το ακόλουθο, στην ουσία ο συγγραφέας* συνοψίζει όσα έχουμε ήδη αναφέρει:

«Μπροστά στα μάτια μας ξετυλίγεται η ιστορία του Τάγματος του Ναού: αινιγματικά σύμβολα, μυστηριώδεις “μαντικοί ηλιακοί τροχοί”, ασυνήθιστα κυκλικά και οκταγωνικά κτίσματα, που χρησίμευαν σαν χώροι μύησης και η αποκρυπτογράφηση του μυστικού “δρόμου των αστεριών” καθώς και των αρχαίων, μαγικών συμβόλων, μας βοηθούν να ρίξουμε μια επισταμένη ματιά βαθιά, μέσα στη μυστική ζωή και τη γνώση των Ναϊτών. Ταυτόχρονα γίνεται προφανές ότι η διάλυση του Τάγματος, που συνέβη το 1312, δεν ήταν επιθυμία μόνο του πάπα και του βασιλιά της Γαλλίας: πίσω από το Μέγα Μάγιστρο κρυβόταν από την αρχή της ίδρυσης του Τάγματος μια δεύτερη, ακόμη πιο ισχυρή μυστική οργάνωση, για την οποία η καταστροφή των Ιπποτών του Ναού αποτελούσε μια αδήριτη ανάγκη. Όμως η πραγματική “ναϊτική ιδέα” δεν χάθηκε ποτέ- εξακολουθεί να ζει ως τις μέρες μας…»

________________________

* Franjo Terhart, «Οι Φύλακες του Ιερού Γκράαλ»

By the way, ξημερώνει 22 Ιουλίου. Ας τη μνημονεύσουμε:

Sub rosa

Edited by - Oculatis Abis on 22/07/2004 01:53:07

Edited by - Oculatis Abis on 22/07/2004 01:56:45

Έχεις τις εξής επιλογές:

1. Να βάλεις μόνο το λινκ,
2. Ν' απευθυνθείς στον Admin (πού 'ναι 'τος άραγε;) και να σου τη μικρύνει,
3. Να σε βοηθήσω εγώ,
4. Κάποια άλλη που θα σκεφτείς εσύ.

Αλλά, please, μην τ' αφήνεις έτσι.

Και by the way, Χρόνια της Πολλά!

Αλήθεια, τί γιορτάζουμε; Γενέθλια ή κάτι άλλο;

Συντονιστήηη!

Ήμαρτον! Α, όλα κι όλα... Είσαι πολύ κακό παιδί. Για κοίτα να μεγαλώσεις...

Τί είπαμε ότι ta gineis;

quote:

---

Κοίτα να δεις τί σκέφθηκε... Βρε, θα του έλεγα τότε ν' απευθυνθεί στον Admin;

---

Τώ πτωχεύσαντι Λόγω υπερβολή, ευσπλαγχνίας Μαρία Μαγδαληνή, σαφώς ως μαθήτρια, αληθώς διηκόνησας, καθορώσα δέ τούτον, Σταυρώ αναρτώμενον, καί εν τάφω τεθέντα, εθρήνεις δακρύουσα, Όθεν σε τιμώμεν, καί τήν σήν εκτελούμεν, εν πίστει πανήγυριν, Μυροφόρε αοίδιμε, καί συμφώνως βοώμέν σοι, Πρέσβευε Χριστώ τώ Θεώ, τών πταισμάτων άφεσιν δωρήσασθαι, τοίς εορτάζουσι πόθω, τήν αγίαν μνήμην σου.

Ο κακός λύκος

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr