ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Ο ΜΕΓΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 51
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 06:24:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πριν από αρκετά χρόνια είχα διαβάσει σε ένα παλιό Αγγλικό βιβλίο, έκδοση περίπου του 1830, τον συγγραφέα του να λέει ότι κάποτε επισκέφτηκε την Μέκκα, χωρίς να διευκρινίζει αν είχε εισέλθει μέσα την πόλη ή όχι, και ότι εκεί στα περίχωρα της πόλης είχε συναντήσει τους αφηγητές μιας παράξενης παράδοσης. Αυτοί οι άνθρωποι, έγραφε, με μια μικρή αμοιβή προετοίμαζαν τους προσκυνητές και ότι μαζί με πολλά άλλα έλεγαν ότι σύμφωνα με την Ισλαμική παράδοση κάποτε θα διεξαχθεί ένας πολύ μεγάλος και φοβερός ιδεολογικός πόλεμος.
Η παράδοση έλεγε ότι το πόλεμο αυτό θα τον κερδίσουν τελικά οι Έλληνες και μετά θα ενωθούν οι τρείς μεγάλες θρησκείες αναγνωρίζοντας στους Έλληνες την πατρότητα όλων των θρησκειών.

Την πληροφορία την διασταύρωσα κάποτε με ένα υπερήλικα μουσουλμάνο ο οποίος είχε επισκεφτεί και αυτός της Μέκκα στις αρχές του 20ου αιώνα ο οποίος μου είπε ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Αυτός όμως είπε ότι τον ιδεολογικό πόλεμο θα τον κάνει ένας μόνο άνθρωπος, Ελληνικής καταγωγής, τον οποίο εκείνος ονόμαζε «Ιμράν».
Άλλους νεώτερους που ρώτησα για το ίδιο θέμα δήλωσαν ότι τέτοιο πράγμα δεν είχαν υπόψη τους
Διαβάζοντας επίσης κανείς τον Νοστράδαμο συναντά περίπου τα ίδια. Ο Νοστράδαμος, πριν από πέντε αιώνες, προφήτευσε ότι η γη της Αττικής ή όπως την ονομάζει η γη της σοφίας θα γίνει η αιτία ο Ποντίφικας να καταλήξει στον βυθό της θάλασσας.
Άραγε θα γίνει κάποτε αυτός ο ιδεολογικός πόλεμος φανερά ή θα διεξαχθεί στο παρασκήνιο; Θα γίνει από ένα ή πολλούς φωτισμένους ανθρώπους;

Εσείς τι λέτε, μπορεί ένας Έλληνας μόνος του να κερδίσει αυτόν τον πνευματικό πόλεμο και με την νίκη του να ενώσει τις τρείς θρησκείες ή υπονοείται κάτι διαφορετικό;
Νοερά θα μπορούσατε να παίξετε έστω και για λίγο αυτό τον ρόλο;

Λουκάς

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 09:39:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Α, ο Νοστράδαμος! αυτός που είχε προβλέψει περί 1999 και δε συμμαζεύεται? μάλλον δεν πέρασαν ακόμα τα τρία τέρμηνα που προφήτεψε!

Όσο για τούς έλληνες... αγαπητέ, ο πόλεμος έγινε ήδη! μεγαλέξανδρος, ελληνιστικός κόσμος μέγας, και τα λοιπά και τα λοιπά...

αυτά είναι πλέον ιστορία! και την διηγούνται οι παππούδες... εις τα περίχωρα κάποιας βαβυλώνας!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 16:52:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΟΛΥ ενδιαφερον θεμα..
Όντως αν η παραδοση αυτη ειναι πολυ παλια μπορει να εχει εκπληρωθει ήδη.. αν κ αναδερει 3εις θρησκειες.. Καλο θα ήταν να κοιταξουμε αν ταιριαζει λεξαρυθμικα το ιμραν με ονομα καποιου γνωστου ελληνα φιλόσοφου, ηγετη κοκ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 18:06:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΙΜΡΑΝ.

Υποψήφιοι:

ΚΑΡΑΜΑΝ

ΤΣΙΠΡΑΝ

ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΙΑΝ

ΠΑΠΑΝΔΡΕΪΑΝ

Διαλέξτε και πάρτε.

Αλλά μπορεί να είναι και...

ΙΕΡΩΝΥΜΙΑΝ

ταιριάζει καλύτερα.



“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”


Edited by - samuel1974 on 21/11/2008 18:10:32Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 21:24:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εσείς τι λέτε, μπορεί ένας Έλληνας μόνος του να κερδίσει αυτόν τον πνευματικό πόλεμο και με την νίκη του να ενώσει τις τρείς θρησκείες ή υπονοείται κάτι διαφορετικό;

yes.. monsieur Constanta...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 23:18:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
βρε! ο Κοκός!

για σε κελαηδούν τα πουλιαααααά
χαρούμενα μες τη φωλιααααααααά
μαζί μας κι αυτά μεθυσμεεεεεένα
γλυκά τραγουδούν μαγεμεεεεεεένα
κρυμένα στην αμυγδαλιαααααααά

λεξαρρυθμία μάγκες!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 23:41:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Mi ki να σε καλα! Μολις μάλλο μου εδοσες την απαντηση σε κατι ευνοητο που μου διεφευγε..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2008, 23:50:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί ρε παιδιά.

Καμμία προφητεία δεν μιλά ούτε για τον καρα ούτε για τον παπαντρε.
Για τον Κοσταντέ ομως μιλά..
Λέω μπάς..
Λέω..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 01:41:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Πριν από αρκετά χρόνια είχα διαβάσει σε ένα παλιό Αγγλικό βιβλίο, έκδοση περίπου του 1830, τον συγγραφέα του να λέει ότι κάποτε επισκέφτηκε την Μέκκα, χωρίς να διευκρινίζει αν είχε εισέλθει μέσα την πόλη ή όχι, και ότι εκεί στα περίχωρα της πόλης είχε συναντήσει τους αφηγητές μιας παράξενης παράδοσης. Αυτοί οι άνθρωποι, έγραφε, με μια μικρή αμοιβή προετοίμαζαν τους προσκυνητές και ότι μαζί με πολλά άλλα έλεγαν ότι σύμφωνα με την Ισλαμική παράδοση κάποτε θα διεξαχθεί ένας πολύ μεγάλος και φοβερός ιδεολογικός πόλεμος.
Η παράδοση έλεγε ότι το πόλεμο αυτό θα τον κερδίσουν τελικά οι Έλληνες και μετά θα ενωθούν οι τρείς μεγάλες θρησκείες αναγνωρίζοντας στους Έλληνες την πατρότητα όλων των θρησκειών.

Φίλε Λουκά κανένας μη μουσουλμάνος δεν επιτρέπεται να εισέλθη στην Μέκκα . Κατά τα άλλα , ούτε εγώ που έχω φίλους Άραβες μουσουλμάνους έχω ακούσει για τέτοια παράδοση . Αυτό που αναφέρεται για τους Έλληνες στο Κοράνι είναι ότι το Ισλάμ θα δοξασθή μέσω των Ελλήνων .
Η προσωπική μου γνώμη πάνω στο θέμα αυτό , είναι ότι αυτοί που έχουν γράψει τα ιερά κείμενα όλων των θρησκειών , λίγο ή πολύ επηρεάστηκαν εκτός από την κοσμοαντίληψη των λαών τους , και από τα γεγονότα της εποχής που έγραψαν αυτά τα κείμενα .
Έτσι λοιπόν οι Άραβες συντάκτες του Κορανίου θα πρέπη να επιρεάστηκαν τόσο από τη φήμη του Μ. Αλεξάνδρου που ασκεί ακόμα και σήμερα την γοητεία της στους λαούς της ανατολής , όσο και από την εξάπλωση της ελληνικής γλώσσας , που την εποχή εκείνη ήταν κοινή γλώσσα συνεννόησης , κάτι σαν τα σημερινά Αγγλικά .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 01:48:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Mi_Ki
Α, ο Νοστράδαμος! αυτός που είχε προβλέψει περί 1999 και δε συμμαζεύεται? μάλλον δεν πέρασαν ακόμα τα τρία τέρμηνα που προφήτεψε!

Φίλε Mi_Ki , καλώς ήλθες στην παρέα μας και καλή παραμονή .
Φίλε μου και εγώ είμαι επιφυλακτικός γύρω από κάθε είδους προφητείες , όμως μερικές φορές συγκρίνοντας και παραβάλλοντας τες με κάποια γεγονότα αναρωτιέμαι τελικά μήπως , σε κάποιο ποσοστό βέβαια , επαληθεύονται .
Έχω εδώ και πάρα πολλά χρόνια στη βιβλιοθήκη μου το βιβλίο των προφητειών του Νοστράδαμου , το οποίο από περιέργεια ξεφυλίζω κατά καιρούς όταν συμβαίνει κάποιο συνταρακτικό γεγονός . Όταν έγινε λοιπόν η επίθεση στους δίδυμους πύργους της Ν. Υόρκης , κατά την συνήθειά μου ξεφύλισα και πάλι το βιβλίο του Νοστράδαμου , και στάθηκα στην προφητεία 57 του πρώτου από τους αιώνες του Νοστράδαμου για να διαβάσω τα εξής :

Ennosigee feu du center de terre .
Fera trembler au tour de cite’ neufue :
Deux grands rochiers long temps
Feron la guerre .
Puis Arethuse rougira nouveau
fleuve .

Δηλαδή μια φωτιά γαιοσείστρα , από το κέντρο της γης θα κάνη να τρέμουν οι πύργοι της νέας πόλης . Δύο μεγάλοι βράχοι θα κάνουν μακροχρόνιο πόλεμο , μετά η Αρεθούσα θα κοκκινίση ένα καινούργιο ποτάμι . Τι λές η επίθεση στους δίδυμους πύργους της Ν. Υόρκης δεν ήταν το πρόσχημα των Αμερικανών για να αρχίσουν τον πόλεμο στο Ιράκ , και να δημιουργήσουν ένα νέο ποταμό αίματος ;
Υπάρχει και άλλο ένα που μιλάει για βομβαρδισμό της νέας πόλης , αλλά ξέχασα να σημειώσω τότε τη σελίδα , και τώρα λόγω και της περασμένης ώρας βαριέμαι να ψάξω .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 02:51:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λέω, αν δεν είναι σώνει και καλά πόλεμος, δεν θα μπορούσε να είναι τουλάχιστον διάλογος;

Και, …αν είναι διάλογος από πού θα άρχιζε;

Προσωπικά θα έβαζα στο τραπέζι των συζητήσεων το όνομα του Θεού. Ίσως αυτό αν βρεθεί ότι έχει ή είχε κάποτε κοινή καταγωγή, μαλακώσει λιγάκι τους «σκληροπυρηνικούς». Μετά θα κοίταζα να βρω τα κοινά σημεία στις ιδιότητες του Θεού που δίνουν τουλάχιστον οι μεγάλες θρησκείες.

Συμφωνώ μαζί σας ότι οι προφητείες τις περισσότερες φορές ήταν «ευσεβείς πόθοι» των δημιουργών τους ή προβλέψεις για πιθανές εξελίξεις των πραγμάτων.
Λέμε «αν συνεχίσεις να πίνεις με τον τρόπο που πίνεις θα καταλήξεις να γίνεις αλκοολικός». Λίγο πολύ και οι προφητείες κινούνται στον ίδιο ρυθμό.

Είναι άραγε παράλογο να επιθυμούν πολλά εξελιγμένα πνευματικά άτομα αυτή την εξέλιξη στον χώρο της θρησκείας;

Πρόσφατα ο Βασιλιάς της Σαουδαραβίας έκανε μια προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση. Ξεκίνησε ένα διάλογο μεταξύ Χριστιανισμού και Ισλάμ. Δεν γνωρίζω περισσότερες λεπτομέρειες για το τι ελέχθη αλλά θα μπορούσε κάλλιστα να μπει και αυτός στην λίστα των «Ιμραν» σας. Τώρα θα μου πείτε για να δέσει το σιρόπι θα χρειαστεί να τον βαφτίσουμε και λίγο Έλληνα…!!!
Μην ανησυχείτε, αφήστε την δουλειά στον Ερίωπα (χα-χα).

Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 09:49:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μα αυτο που μας χωριζει δεν ειναι η θρησκεια. Ειναι το κλειστο μυαλο μας.Αν ο μουσουλμανος καταλαβαινε οτι οι χριστιανοι δοξαζουν στην πραματικοτητα τον ίδιο θεο με αυτον τοτε δεν θα ειχε προβλημα να προσευχηθει σε ορθοδοξη/καθολικη εκκλησια. Το ιδιο ισχυει και αναποδα για τους χριστιανους και το ιδιο ισχυει και για τους καθολικους.

Απο εκει και περα οσον αφορα τα κοινά στοιχεία.. Υπαρχουν άπειρα!
Γιατι οι μεν μουσουλμανοι αποδεχονται τον Χριστο σαν προφητη και έτσι όλα τα ηθικα κ φιλοσοφικα διδαγματα του χριστιανισμου τα σημερίζονται.Και οσον αφορα τους καθολικους η διαφορά μας μαζι τους δημιουργηθηκε για πολιτικους σκοπους κ βρισκεται στη παραδοση μόνο.. Μιλαμε δηλαδη για τρεις θρησκειες που έχουν.. την ίδια ιδεολογικη βάση!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 22:35:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Μα αυτο που μας χωριζει δεν ειναι η θρησκεια. Ειναι το κλειστο μυαλο μας.Αν ο μουσουλμανος καταλαβαινε οτι οι χριστιανοι δοξαζουν στην πραματικοτητα τον ίδιο θεο με αυτον τοτε δεν θα ειχε προβλημα να προσευχηθει σε ορθοδοξη/καθολικη εκκλησια. Το ιδιο ισχυει και αναποδα για τους χριστιανους και το ιδιο ισχυει και για τους καθολικους.

Απο εκει και περα οσον αφορα τα κοινά στοιχεία.. Υπαρχουν άπειρα!
Γιατι οι μεν μουσουλμανοι αποδεχονται τον Χριστο σαν προφητη και έτσι όλα τα ηθικα κ φιλοσοφικα διδαγματα του χριστιανισμου τα σημερίζονται.Και οσον αφορα τους καθολικους η διαφορά μας μαζι τους δημιουργηθηκε για πολιτικους σκοπους κ βρισκεται στη παραδοση μόνο.. Μιλαμε δηλαδη για τρεις θρησκειες που έχουν.. την ίδια ιδεολογικη βάση!



Φίλε Dr Jekyll Mr Hyde , πολύ σωστός ως προς την πρώτη παράγραφο της απαντήσεώς σου , λάθος στην δεύτερη .

1ον Γιατί οι μουσουλμάνοι δέχονται τον Χριστό μόνο σαν προφήτη , δεν δέχονται όμως την θεϊκή ιδιότητά του , και ούτε κουβέντα για την παρθενία της μητέρας του , μάγους , άστρο της Βηθλεέμ κλπ , και ότι σταυρώθηκε και αναστήθηκε , αλλά ότι κάποιος άλλος που του έμοιαζε σταυρώθηκε και πέθανε στη θέση του . (Η ιστορία του δίδυμου αδελφού που απορρίπτεται από τους χριστιανούς)

2ον Δεν μιλάμε για τρείς θρησκείες φίλε μου , αλλά μοναχά για δύο γιατί και οι καθολικοί περιλαμβάνονται στους χριστιανούς και δεν είναι άλλη θρησκεία , αλλά άλλο δόγμα .

Πάντως τόσο ο χριστιανισμός όσο και το ισλάμ , έχουν σαν βάση τους τον ιουδαϊσμό , και την Παλαιά Διαθήκη .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 22:44:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά ο καυγάς είναι για το πάπλωμα και χριστοί, μωάμεθ και γιαχβέ είναι γραμμένοι εις την σόλα τής γαλότσας μας...

Μόνον τα κορόιδα τής ιστορίας τρέχουν πίσω από θρησκείες, κόμματα και ποδοσφαιρικές ομάδες λαδώνοντας με το αίμα τους τα γρανάζια τού κατεστημένου...

Τα έχει πει σαφώς ο νοστράδαμος αλλά ουδείς τού δίνει την πρέπουσα σημασία...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2008, 23:45:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sesostris: Πάντως τόσο ο χριστιανισμός όσο και το ισλάμ , έχουν σαν βάση τους τον ιουδαϊσμό , και την Παλαιά Διαθήκη .


Και όλες μαζί οι θρησκείες έχουν σαν βάση τους την αντίληψη των Ελλήνων περί "Θείου".

Όσο όμως κανείς εισχωρεί στα ενδότερα ανακαλύπτει ότι τουλάχιστον στα τελευταία προστάδια δημιουργίας ή παρουσίασης στο «κοινό» των τριών θρησκειών βρίσκει παντού τον Οσιρισμό και την λατρεία του Ήλιου.

Ακόμα και στην Ελληνική θρησκεία βρίσκεται κουκουλωμένη η λατρεία του Ήλιου. Ο ίδιος ο Πλάτων διαμαρτύρεται κατά κάποιο τρόπο για αυτό το κουκούλωμα και μέσα στο Κρατύλο του βάζει νοερά τον Σωκράτη να ετυμολογήσει τον Ήλιο και να τον βαπτίσει έμμεσα και διαχρονικά «Γαλιλαίο».

Όσοι γνωρίζουν την ετυμολογία του «Γαλιλαίου» δεν θα διαμαρτυρηθούν γιατί εμφανίζεται το σύμβολο του «Τροχού» στην Χριστιανική Εκκλησία.
Γαλιλαίος, Ήλιος, Τροχός, ένα και το αυτό, τουλάχιστον ετυμολογικά.


quote:
Mi_Ki Απεστάλη: 22/11/2008, 22:44:40
Τα έχει πει σαφώς ο νοστράδαμος αλλά ουδείς τού δίνει την πρέπουσα σημασία...


Εσύ του δίνεις, και γιατί;

quote:
Dr Jekyll Mr Hyde:
Αν ο μουσουλμανος καταλαβαινε οτι οι χριστιανοι δοξαζουν στην πραματικοτητα τον ίδιο θεο με αυτον τοτε δεν θα ειχε προβλημα να προσευχηθει σε ορθοδοξη/καθολικη εκκλησια. Το ιδιο ισχυει και αναποδα για τους χριστιανους και το ιδιο ισχυει και για τους καθολικους.


Το ερώτημα όμως είναι «κάθισε ποτέ κανείς να τους το εξηγήσει;»

Επαναλαμβάνω αυτό που έγραψα πρόσφατα "ο Βασιλιάς της Σαουδαραβίας έκανε μια προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση", έγραψαν τίποτα οι Ελληνικές εφημερίδες για παράδειγμα; Όχι βέβαια, και ας μη περιμένει κανείς τέτοια είδηση στον Ιερωνυμικό Τύπο.


Λουκάς


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2008, 04:18:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην Ισλαμική παράδοση αυτός που θα οδηγήσει την ανθρωπότητα στην Τελική κρίση αλληγορικά θα είναι ένας μεγάλος «Οδηγός».
Το ελληνικό ρήμα «οδεύω» «οδεύει» με την πάροδο των χρόνων έχει φτάσει να ακούγεται (Hodey) στην Αραβική.
Αυτός που «οδηγεί» μπορεί να ονομαστεί και «Mahdi».
Αυτόν τον (Mahdi) «Οδηγό» περιμένουν οι μουσουλμάνοι την «Ημέρα της Κρίσης».
Λίγο πριν την εμφάνισή του Mahdi «Θάνατος και φόβος θα πέσει πάνω στους κατοίκους της Βαγδάτης και του Ιράκ», λέει η παράδοση.
Μέγας πόλεμος θα γίνει που θα θα οδηγήσει στην καταστροφή της Συρίας.
Φωνή θα ακουστεί απ’ τους ουρανούς.
Ο “Mahdi” θα κάθεται δίπλα απ’ τον Χριστό.
Χμμ…., κάτι μου θυμίζουν όλα αυτά.

Παιδιά ξεχάστε τον Κοκό. …Αποκλείεται!!!

Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2008, 09:54:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
1ον Γιατί οι μουσουλμάνοι δέχονται τον Χριστό μόνο σαν προφήτη , δεν δέχονται όμως την θεϊκή ιδιότητά του , και ούτε κουβέντα για την παρθενία της μητέρας του , μάγους , άστρο της Βηθλεέμ κλπ , και ότι σταυρώθηκε και αναστήθηκε , αλλά ότι κάποιος άλλος που του έμοιαζε σταυρώθηκε και πέθανε στη θέση του . (Η ιστορία του δίδυμου αδελφού που απορρίπτεται από τους χριστιανούς)

Ναι το γνωριζω αυτο δεν ειπα οτι θεωρουν κ τον Χριστο θεό αλιμονο. Λεω για την κοινη φιλοσοφικη-ιδεολογικη βαση, δεν λέω να αποδεκτούνε ό,τι εμείς πιστευουμε.

quote:
2ον Δεν μιλάμε για τρείς θρησκείες φίλε μου , αλλά μοναχά για δύο γιατί και οι καθολικοί περιλαμβάνονται στους χριστιανούς και δεν είναι άλλη θρησκεία , αλλά άλλο δόγμα .

Ναι εδω το σκεφτηκα κ γω οτι μπορει να κανω λαθος.. Οι υπολοιποι ομως λαοί εχουν μια ενιαία θρησκεία? Οι κινεζοι ας πουμε απο ο,τι διαβασα στη wikipedia δεν εχουν ενιαια θρησκεία:

Religion in China has been characterized by pluralism since the beginning of Chinese history. Temples of many different religions dot China's landscape, particularly those of Chinese folk religion, Mahayana Buddhism and Taoism. Buddhism remains the largest organized religion in China since its introduction in the 1st century.

The original and state religion throughout Chinese history generally involved Heaven worship based on serving an omnipotent, incorporeal, personal, judicious, monotheistic supreme being called Shangdi ("Lord on High") or Tian ("Heaven").[1] Buddhism was introduced to China around the first century AD and rose to predominance during the Tang Dynasty (618-907 AD), which initially tolerated its coexistence. Tensions between Buddhism and the Chinese Tang state led to the Great Anti-Buddhist Persecution in 845 AD, from which Buddhism in China never fully recovered.


Chinese religions are often classified as religions, philosophies, spiritualities or ways of life. Taoism and Buddhism are considered pantheistic and nontheistic, while Chinese folk religion is widely polytheistic.

Independently of adherence to organized religions (see below), most Chinese ground their spirituality in Chinese folk religion, Confucianism and ancestor veneration. These are not organized religions but rather practices or thought systems denoting membership in ethnic Chinese culture and civilization.

(http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_China)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2008, 13:23:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
A, όντως στον Νοστράδαμο δίνω την πρέπουσα σημασία...

Γιατί?

Λόφω συναδελφικής αλληλεγγύης!

Βασικά άμα ακούω εκφράσεις τού τύπου "αντίληψη των Ελλήνων περί "Θείου"" και τα συναφή... θολώνω λίγο κι ας μην ήπια από το ελιξίριο τού συναδέλφου!

Διότι, αγαπητέ, και εις τούς αντίποδες εαν πας είτε αεροπλανικώς είτε ποδηλατικώς, τις ίδιες αποψούλες θα συναντήσεις, και τις ίδιες άναρθρες προφητείες.

Βλέπεις, ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι στάνταρ επιλογή!

α, και μην ξεχνάμε: τούτο δω το σημερινό δεν είναι δα και το πρώτο κύμα παγκοσμιοποίησης!

Edited by - Mi_Ki on 23/11/2008 13:25:11Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2008, 00:21:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Mi_Ki:
A, όντως στον Νοστράδαμο δίνω την πρέπουσα σημασία...

Γιατί?

Λόφω συναδελφικής αλληλεγγύης!


Αγαπητέ ...ΝόστραMi_Ki, (χα-χα δεν πιστεύω να μου θολώσεις πάλι), αλλά γιατί την μιά λες ότι αγανακτείς όταν βλέπεις να σχολιάζεται μία παραφιλολογία για κάποια προφητεία και απ' την άλλη λόγω ...συναδελφικής αλληλεγγύης παραδέχεσαι τον Νοστράδαμο;

Από την τελευταία σου παράγραφο φαίνεται ότι είσαι αντίθετος σε κάθε σκέψη παγκοσμιοποίησης. Γιατί;

Γιατί επίσης γράφεις στις σόλες των παπουτσιών σου τον Χριστό, τον Μωάμεθ και τον Γιαχβέ; Τι σου έκαναν ...οι δύστυχοι;

Για τον Μαχντισμό που ταρακουνάει συνθέμελα τον Μουσουλμανισμό αυτή την εποχή τι έχεις να πεις; Προτιμάς την σύγκρουση μαζί του παρά τον διάλογο;

quote:
Mi_Ki:
Διότι, αγαπητέ, και εις τούς αντίποδες εαν πας είτε αεροπλανικώς είτε ποδηλατικώς, τις ίδιες αποψούλες θα συναντήσεις

Φίλε μου εδώ στην Αφασιολάνδη που ζω το μόνο που ενδιαφέρει τους Αφασιολαδούς είναι πόσο ανέβηκε η αξία των σπιτιών τους και τι αυτοκίνητο αδηγούν. Ασε μη μου ξύνεις πληγές σε παρακαλώ και αρχίσω και εκθέτω ...τα του οίκου και με κατηγορήσουν για unaustralian behaviour!!!


Με αφασιολανδική εκτίμηση,


Λουκάς

Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 24/11/2008 00:23:26Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2008, 01:54:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σύντροφε Λουκά,

από την στιγμή που αδυνατείς να κατανοήσεις την σοφολογιότατη ανταπάντησή μου...

είναι περιττόν να ασχολείσαι και με τον νοστράδαμο!

κάτσε κει που κάθεσαι και μην κουνιέσαι καθόλου!! Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2008, 04:52:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ ΝΗΣΙ ΤΗΣ ΛΕΥΚΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ

Λοιπόν, έχω συνταρακτικά νέα σήμερα για όσους παρακολουθούν το θέμα.
Συμπατριώτης Αφασιολανδός (με κεφαλαία παρακαλώ) που διάβασε το θέμα με πληροφόρησε ότι μέσα στα τόσα που ανίχνευσε στο Ιντερνέτ ανακάλυψε και μία συνταρακτική λεπτομέρεια για την καταγωγή του “Mahdi”.
Συγκεκριμένα, μου είπε ότι σε μια ιστοσελίδα με πρωτοκλασάτους αναλυτές του θέματος, και μάλιστα μουσουλμάνους, αναφέρεται ότι η καταγωγή του κ. Mahdi θα είναι απ’ το «Πράσινο Νησί» της Λευκής Θάλασσας.
«Ωραία», μου λέει πάλι ο φίλος, « ο κ. Mahdi του θέματος σου θα πρέπει να είναι Κύπριος».
«Και καλά πως το έβγαλες αυτό», του είπα.
«Λευκή Θάλασσα για τους Άραβες είναι η Μεσόγειος, και Πράσινο νησί για τους Έλληνες είναι η Κύπρος, επομένως ο κ. Mahdi θα είναι Κύπριος» συνέχισε ο φίλος, αριστερός να μη μας βγεί μόνο και όλα θα πάνε καλά.
Χαράς Ευαγγέλια λοιπόν για τους Κυπρίους και τον φίλο μου τον Mi-Ki(χα-χα) Την ΕΟΚ την θέλατε;

Χαιρετώ και πάλι απ’ την Αφασιολανδία,

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2008, 13:12:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λευκή Θάλασσα είναι όντως και* το Αιγαίο - και όχι μόνο για τούς Άραβες!

Αλλά, αναρωτιέμαι, πού θα εντόπιζαν άραγε οι λαοί τής μεσογειακής λεκάνης το ψυχολογικό κέντρο τής ιστορικής τους ύπαρξής...???

Σίγουρα όχι στον Ινδικό Ωκεανό!

Εν έτει 2008 και... Τούρκοι, Έλληνες, Σκοπιανοί και οι λοιπές φυλές τού Ισραήλ ένθεν κακείθεν τού Ατλαντικού, συνεχίζουν να προσσπαθούν εναγωνίως να πνιγούν σ' αυτή την κουταλιά νερό που ονομάζουν Αιγαίο...

Τώρα, άμα βρει χώρο και ο Μεσσιέ Μαχντί να παίξει πόκερ σε αυτή τη χαβούζα... καλώς να έρθει!

Δεν μού λες? ελληνοκύπριος ή τουρκοκύπριος θα είναι? γιατί ο Νοστράδαμος δεν το ξεκαθαρίζει!

p.s. * όχι όμως μόνο το Αιγαίο...

Edited by - Mi_Ki on 24/11/2008 13:20:00Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2008, 00:45:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Mi-Ki αυτά που γράφουν τα ιντερνετικά κιτάπια είναι λίγο ανησυχητικά. Για παράδειγμα εκείνο το παλικάρι απ’ την Περσία έχει βάλει πράγματι σκοπό του να κατέβει στην Κορινθία. Και …χαράς ευαγγέλια τότε σ’ όλα τα αλάνια που δεν θα μένουνε πιά χαρμάνια.

Ο μεσσιέ Αχμαντι Νεντζάντ δηλώνει καθημερινά όπου βρεθεί ότι η ώρα του Μαχντισμού έχει έλθει. Θεωρεί τον Μαχντισμό ως την μόνη λύση για το καλό (παρακαλώ) της ανθρωπότητας.

Εκεί που φρικάρω και σίγουρα θα δυσανασχετήσουν με αυτό μόλις το μάθουν και όλοι οι ευσεβείς και καλοκάγαθοι Χριστιανοί, είναι ότι στον «Μαχντισμό» ο Ιησούς θα «σφάξει» στο γόνατο τον Νταντζάλ» δηλαδή τον Αντίχριστο.

Φοβερά πράγματα σου λέω!!! Το φαντάζεσαι ...το έργο;

Εκεί να δεις πανηγύρια και αλλαξοπιστίες από όλους τους ...χριστιανομάχους του Εσωτέρικα.

Αμ γιατί νομίζεις ότι ο Τρεχαγύρευε δεν ...κωλώνει πουθενά και επιμένει ότι θα έλθει σύντομα η ώρα της «Κρίσης».

Εκεί να δεις Macedon, Sesostris, και Γιαπέτ να τραγουδούν προσοχή το Υπερμάχω μπροστά στον Σαμουήλ, τον Ψηλό και τον Τρεχαγύρευε.

Κάνε υπομονή Mi-Ki μου και θα τρίβεις τα μάτια σου, σου λέω. Μεγάλες και ένδοξες ημέρες έρχονται για όλους τους …καμήφηδες.

Τώρα όσον αφορά την ερώτησή σου αν θα είναι Ελληνοκύπριος ή τουρκοκύπριος,εγώ θα στοιχημάτιζα «Κατ Στήβενς», έχει απ’ όλα το καρντάσι.
Μπορεί όμως να είναι και Ελληνοκύπριος που το παίζει «Πόντιος» στην Ελλάδα έτσι για να δέσει η «Λευκή Θάλασσα» του Βορρά. Τι λες, καλά τα λέω;

Λουκάς

Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 25/11/2008 00:47:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

veritas
Μέλος 2ης Βαθμίδας


198 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2008, 23:47:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους veritas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το όνομα Imran έχει μια ειδική σημασία για τους μουσουλμάνους. Imran είναι ο Ιωακείμ ο πατέρας της Μαρίας μητέρας του Ιησού. Η σούρα Αλ-Ιμράν που ονομάζεται έτσι γιατί αρχίζει με το όνομα Imran, θεωρείται ιδιαιτέρως σημαντική γιατί εκτός από τη γενεαλογία του Ιησού περιέχει τις υποχρεώσεις των μουσουλμάνων έναντι των “λαών του Βιβλίου”. Το κοράνι άλλωστε κατονομάζει και αυτό ως γονείς της Μαρίας τον Ιωακείμ και την Άννα. Παρότι η ορθόδοξη παράδοση θεωρεί επίσης ως γονείς της Μαρίας των Ιωακείμ και την Άννα, τα ονόματά τους δεν περιέχονται στη σημερινή βίβλο αλλά στο ευαγγέλιο του αδελφόθεου Ιακώβου που απορρίφθηκε αργότερα ως απόκρυφο. Φαίνεται λοιπόν ότι το κοράνι ακολουθεί κάποιες από τις πρωτοχριστιανικές πηγές.

Τώρα όσον αναφορά τη σχέση της αρχαίας Ελληνικής θρησκείας με το Ισλάμ, είναι αναμφίβολο ότι υπήρξαν αρκετές επιρροές.
π.χ Στην έρημο της Πέτρας οι Ναβαταίοι λάτρευαν τον Dushara ή Δούσαρη τον οποίο ταύτιζαν με το Δία (ο Στέφανος ο Βυζαντινός τον ταυτίζει με το Διόνυσο). Αντί για απεικόνιση του θεού σε κάποιο άγαλμα, οι Ναβαταίοι λάτρευαν μια κυβική πέτρα που την έλεγαν Καάβα. Οι παραλληλισμοί με τη λατρεία της σημερινής Καάβα στη Μέκκα είναι σαφείς.
Ο τίτλος του Δούσαρη ήταν “Άρχοντας των Βουνών” που ταυτίζεται επίσης με το εβραϊκό επίθετο του Θεού ως Ελ-Σαδαΐ (Θεός Υψηλός)


Edited by - veritas on 26/11/2008 23:49:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2008, 05:40:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε Veritas, χάρη σε σένα σήμερα επανέρχεται η σοβαρότητα στο θέμα και εύχομαι να κάνουμε και οι δύο μαζί ένα θετικό βήμα προς αυτή την κατεύθυνση. Είναι ολοφάνερο ότι οι άνθρωποι στην εποχή μας αδυνατούν να αντιληφθούν το «Θείον» και «Ιερόν» και ψυχαγωγούνται διακωμωδώντας Το.


Μα τον «Ο-Σί-ρι», θα ξεκινούσα και θα έλεγα, αν δεν γνωρίζαμε τι σημαίνει «Σι» και τι «Ίρι» σαν στεκόμασταν μπροστά στις τρεις Πύλες που έχουν από πάνω τους τον οφθαλμό θα διερωτόμασταν τι σημαίνουν όλα αυτά. Από που μπορεί όμως να αρχίσει κανείς ένα διάλογο με ένα αλλόθρησκο;

Αρχικά θα έλεγα οι άνθρωποι ας έχoυν υπ’ όψη τους ότι το Συμπαντικό Χάος κτίζει και καταστρέφει σύμφωνα με τους απαράβατους Νόμους του. Αυτοί οι Νόμοι είναι αγαθοί, όπως είναι και ο Θεός αγαθός.
Ο Θεός είναι η «Θετική» δύναμη που υπάρχει παντού μέσα στο Σύμπαν. Δεν έχει μέσα του ανθρώπινο φθόνο, επομένως δεν νοείται η σκέψη να εκδικείται ούτε να καταστρέφει έτσι όπως εννοούν την καταστροφή οι άνθρωποι.
Η κακία και το αρνητικό όταν μεγαλώσουν αυτοκαταστρέφονται και γίνονται σκόνη με την οποία κτίζεται η νέα ζωή.
Ο Θεός αφού είναι ακυβέρνητη ροή θα πρέπει να νοείται ως «Ελευθερία». Μόνο η Θεότητα εμπνέει και χαρίζει την απόλυτη Ελευθερία. Ο άνθρωπος, μόνο μέσα απ’ το γνώρισμα της Ελευθερίας και τη δύναμη του Λόγου, δύναται να φθάσει στην πνευματική και ψυχική ολοκλήρωση και να ενωθεί ως ενέργεια καθαρή με την Υπέρτατη Θεότητα ή αντιστρόφως να αυτοκαταστραφεί απ’ τις ενέργειές του. Ποτέ όμως απ’ τον Θεό.
Ας μη μη ξεχνάμε τέλος ότι ο «Ύπατος Μήστωρ» κατά τον Όμηρο είναι ο Ζευς. Η Υπέρτατη αγαθή ενέργεια του σύμπαντος, γι αυτό και τον έλεγαν Ιευ Ελευθέριο.

Ο φίλος του Mi-Ki ο Νοστράδαμος έλεγε ότι οι «Ελεύθεροι βρίσκονται σε διαρκή πόλεμο με τους βαρβάρους». Κάτι θα γνώριζε για να λέει.


Αλλοίμονο επίσης σ’ εκείνον τον άνθρωπο που θα τολμήσει να μιλήσει για τον Χρονοκράτορα Θεό και μετά ζητήσει να πληρωθεί για αυτή την δουλειά.
Σήμερα, όπως και στο παρελθόν, κάποιοι καπηλεύονται χωρίς ντροπή το όνομα του Θεού. Άνθρωποι που δεν έχουν κανένα δικαίωμα να μιλούν για τα Θεία Μυστήρια, ιδιαίτερα για το «Μυστήριο του Προσ-ώπου», συνεχίζουν το έργο των προκατόχων τους χωρίς φόβο για την Θεία Δικαιοσύνη.
Σίγουρα θα κατάλαβες για ποιους μιλώ; Όλοι αυτοί είναι συνεχιστές ενός εγκλήματος και γι’ αυτόν τον απλούστατο λόγο δεν μπόρεσαν ποτέ ν’ αγγίξουν το Άλιον ήθος δηλαδή την Υπέρτατη Αλήθεια.

Αφού λοιπόν υποσχεθήκαμε να μιλήσουμε για το όνομα του θεού λέω αρχικά να τον ονομάσουμε «Άλιο». Λέξη και έτυμο γνώριμο σε πολλούς λαούς για την ιδιότητα του Θεού, και στην συνέχεια βλέπουμε….

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

veritas
Μέλος 2ης Βαθμίδας


198 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2008, 20:49:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους veritas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Ερίωπα

quote:
Μα τον «Ο-Σί-ρι», θα ξεκινούσα και θα έλεγα, αν δεν γνωρίζαμε τι σημαίνει «Σι» και τι «Ίρι» σαν στεκόμασταν μπροστά στις τρεις Πύλες που έχουν από πάνω τους τον οφθαλμό θα διερωτόμασταν τι σημαίνουν όλα αυτά. Από που μπορεί όμως να αρχίσει κανείς ένα διάλογο με ένα αλλόθρησκο;

Νόμιζα ότι θα περιορίζαμε την κουβέντα μας στους “Ανθρώπους του Βιβλίου” δηλ. Ισραηλίτες, Χριστιανούς και Ισλαμιστές. Τώρα εσύ έριξες μπροστά μας όλη τη λεκάνη της Μεσογείου και φοβάμαι μην πνιγούμε.
Ενδιαφέρουσα η ετυμολογική σου προσέγγιση περί Ίρι – Ίριδα αν και απ' ότι ξέρω το αρχικό όνομα του Όσιρη ήταν Ασέρ – Ασίρ. Τον οφθαλμό του Όσιρη εκτός από τις εκκλησίες μας έτυχε να τον δω και στις πλώρες των παραδοσιακών βαρκών στη Μάλτα. Δεν μπορώ όμως να σε διαφωτίσω περισσότερο. Ντράπηκα βλέπεις τότε να ρωτήσω τους ψαράδες για τη σημασία του (οι μαλτέζοι μιλούν αγγλικά λες και έχουν τελειώσει την Οξφόρδη). Αντί γι' αυτή την ερμηνεία, προτιμώ το κομμάτι της Εξόδου όπου ο Θεός απαντά στο Μωυσή για ποιο είναι το Όνομα του:
Εχεγιέ Ασέρ Εχεγιέ (Είμαι Αυτός που θα Είμαι).

quote:
Ο Θεός είναι η «Θετική» δύναμη που υπάρχει παντού μέσα στο Σύμπαν. Δεν έχει μέσα του ανθρώπινο φθόνο, επομένως δεν νοείται η σκέψη να εκδικείται ούτε να καταστρέφει έτσι όπως εννοούν την καταστροφή οι άνθρωποι.
Η κακία και το αρνητικό όταν μεγαλώσουν αυτοκαταστρέφονται και γίνονται σκόνη με την οποία κτίζεται η νέα ζωή.

Αυτή όμως είναι η νεοχριστιανική θεώρηση για το αγαθό σύμπαν. Οι γνωστικοί χριστιανοί, οι Στωικοί και ο Πλάτωνας θα διαφωνούσαν μαζί σου. Μην ξεχνάς ότι η Βίβλος με τη φράση “ο Άρχοντας του Κόσμου τούτου” υποδηλώνει τον Διάβολο. Σε κάποια θρησκο-φιλοσοφικά συστήματα το κακό θεωρείται ως αυθύπαρκτη οντότητα, ενώ σε άλλα το σκότος είναι απλά η απουσία φωτός. Διαλέγεις και παίρνεις

quote:
Αφού λοιπόν υποσχεθήκαμε να μιλήσουμε για το όνομα του θεού λέω αρχικά να τον ονομάσουμε «Άλιο». Λέξη και έτυμο γνώριμο σε πολλούς λαούς για την ιδιότητα του Θεού, και στην συνέχεια βλέπουμε….

“Άλιος” είναι ο αρχαίος τύπος του Ήλιος τόσο με τη σημασία του αστέρος όσο και με εκείνη του φωτός. Άλιος, Ήλιος, Έλ, Άλ, ήλέκτωρ (φωτεινός), ήλεκτρο κ.τ.λ.
Πολλές οι ηλιοκεντρικές θρησκείες στην αρχαιότητα τόσο με τη λατρεία του ήλιου όσο και του φωτός είτε λέγεται Ρα, Απόλλων, Αχούρα- Μάζδα, κ.τ.λ. Κατά κάποιους εσωτεριστές μέσα σε αυτές και ο χριστιανισμός, με τον Χριστό και τους 12 μαθητές να συμβολίζουν τον Ήλιο με το ζωδιακό. Δεν ήταν πάντα βέβαια κυρίαρχες αυτές οι δοξασίες. Στην αρχαιότητα π.χ ο Απόλλων ήταν πρωταγωνιστής μεν αλλά όχι κυρίαρχος θεός. Και μιας και η λατρεία του ήταν βόρειας καταγωγής θα έλεγα ότι ήταν κάτι σαν τον ΠΑΟΚ. Καλή ομάδα μεν, αλλά πρωτάθλημα γιόκ. Πριν την επικράτηση του χριστιανισμού οι θηλυκές -σκοτεινές -σεληνιακές θεότητες ήταν το ίδιο ισχυρές με τις ηλιοκεντρικές, και είχαν ευρύτερη απήχηση στα λαϊκά στρώματα. Για χάρη της κουβέντας όμως ας δεχτούμε το συμβιβασμό σου.

Άλιος ο Θεός λοιπόν... και περιμένουμε.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2008, 08:36:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε veritas μου γράφεις ότι βρήκες ενδιαφέρουσα την ετυμολογική μου προσέγγιση περί Ίρι – Ίριδος κλπ συμπληρώνοντας ότι σύμφωνα με τα όσα γνωρίζεις το αρχικό όνομα του Όσιρη ήταν Ασέρ – Ασίρ.

Εγκυκλοπαιδικά σε πληροφορώ ότι την μισή ετυμολόγηση την είχε κάνει κάποτε ο Πλούταρχος στο βιβλίο του περί Ίσιδος και Οσίριδος. Συγκεκριμένα ανέφερε ότι οι Αιγύπτιοι της εποχής του ονόμαζαν τον οφθαλμό «Ίρι».
Τώρα για το έτυμο «Σί» πίστωσέ το αν θες στον φίλο σου τον Ερίωπα ο οποίος παιδεύεται χρόνια μεταξύ Σι-ΩΠΗΣ και «αδολεσχίας».

Αν όλα αυτά που αναφέρει ο Τίμαιος και πολύ περισσότερα σχετικά με την κίνηση και δομή του σύμπαντος τα γνώριζαν ορθώς όλοι οι άνθρωποι, τότε δεν θα μπορούσαμε γραμματικά να τα είχαμε συντμήσει σ’ αυτές τις δύο λέξεις ή σ ’ ένα αριθμό, για παράδειγμα 8 ή 888;

Εσένα, η λέξη ΩΠΗ σε οδηγεί σε κάποια σύγχρονη λέξη;

-Στην τρύπα, θα μου απαντήσεις , την «οπή» και στον Κύκλωπα.

-Δεν θα σου έλεγα να κακίζεις τον εαυτό σου όπως ήδη κάνεις, αλλά να συνεχίσεις να ανιχνεύεις την λέξη διότι ευρίσκεσαι ήδη στον σωστό δρόμο. Για πες μου την θεά Αθηνά πως αλλιώς την έλεγαν;

-Αθηνά η Γλαυκώπις, θα μου πεις, που σημαίνει «η γαλανομάτα» όπως το χρώμα του ουρανού, έτσι την ονόμαζε και ο Όμηρος.
-Ωραία λοιπόν, κάνε μια ακόμη προσπάθεια και χώρισε τις δύο λέξεις.
-«Γλαύκο», μπορεί να συνεχίσεις να μου λες, δηλαδή γαλανό, και «ώπις»....,δεν ξέρω όμως τι είναι ή «ώπις».

-Ώπες, είναι τα μάτια, αγαπητέ μου φίλε, στην αρχαία ελληνική, θα συμπλήρωνα εγώ. Σήμερα χρησιμοποιούμε μόνο μερικές λέξεις παράγωγα, όπως οπτικός, κάτοπτρον, κατοπτεύω κλπ.
Ωπή λοιπόν είναι το άνοιγμα, ο οφθαλμός, ή Πύλη του ουρανού ή του «Ήλου» όπως έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες.
Συναντάμε επίσης το Ώπωπα απ’ το οράω του Ο-Σι-Ίρι, το Ώπται, το όπτομαι, το ωπάζομαι που σημαίνει βλέπω, κλπ.
Ωπή, επίσης, σημαίνει η θέα, έτσι όπως την αναφέρει την λέξη ο Απολλώνιος Ρόδιος.
Οι σύγχρονοι εκδότες λεξικών αγνοούν αυτή την λέξη όπως αγνοούν και την ετυμολογία σχεδόν όλων των σύνθετων με αυτή λέξεων.
Αν λοιπόν δίπλα απ’ το «Σι», που προέρχεται απ’ το «Σιός», που σημαίνει ο θεός, προσθέσουμε την «Ωπή», δεν θα έχουμε τελικά την «σι-ωπή»;
Μήπως οι αρχαίοι όταν ορκιζόντουσαν δεν έλεγαν «νη τω Σιώ»;
Μήπως ο «σίτος» δεν είναι η προμήθεια της τροφής στους ανθρώπους απ’ τον Θεό;
Μήπως η «Σίβυλλα» δεν ετυμολογείται απ’ το «Διός ή Σιός βουλή»; Άσχετα αν οι σύγχρονοι λεξικογράφοι δηλώνουν «αγνώστου ετύμου».

Μήπως ο «Σδεύς», δηλαδή ο Ζευς δεν ετυμολογείται απ’ το Σι+Δεύς; Θεό που λάτρευαν και οι αρχαίοι Ιουδαίοι;

Μήπως η «Σιών» δεν είναι η άγια επουράνια πόλη του Θεού και το «Σιναίον» όρος ή Σινά δεν είναι το βουνό του θεού;

Ή μήπως οι λέξεις si-lens στα Γαλλικά και si-lence στα Αγγλικά δεν έχουν την ίδια ετυμολογία;

Ερι-ωπικές σκέψεις φίλε μου σου καταθέτω και τίποτα άλλο.

Πάντως μ' αρεσε εκείνο το "Άλιος ο Θεός".

Συμπληρώνω και γω με το ...'Άλιος Ισχυρός" ...."Άλιος ο Αθάνατος" ...'Ελέησον ημάς"

Σκέψεις Αλίου ήθους φίλοι μου να έχετε και καλό Σαββατοκύριακο.

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

helios2012
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
664 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2008, 12:50:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι,

Η τροπή του θέματος με ωθεί να καταθέσω λίγες σκέψεις...

Μα τον Έρ-ωτα, ή φτέρ-ωτα ή πτέρ-ωτα, θα έλεγα ξεκινώντας!
Και θα συνέχιζα, απευθυνόμενος στον Ερί-ωπα που προφανώς έχει διευρυμένη όραση, λέγοντάς του το εξής:

ΑΚΟΥ!

Τα μάτια σου τα άνοιξες και είδες...

Φώς...

Και είσαι, εδώ μαζί μας...

Τα ώτα σου είναι ανοιχτά?
Ακούς?

Προσπαθείς να δείς και ήδη βλέπεις πολλά, αλλά...
Μήπως, όταν δεν μπορείς να δείς άλλο... πέρα απ'το σκοτάδι, θα σου χρειαστούν τα ώτα σου?
Για ποιόν χτυπάει η καμπάνα?

Καβαλήστε τον ήχο και φύγετε!
Ένας-ένας, σιγά-σιγά...
Καλό ταξίδι!
Θα έρθει και η σειρά μας...

Φιλικά...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

helios2012
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
664 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2008, 13:45:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και τελειώνω μ'ένα τραγουδάκι απο τους Onirama:

Ένα ταξίδι ξεκινάει (στο καλό!)
ένα ταξίδι μακρινό (δύσκολο...)
ουράνιο τόξο που γελάει και σε ρίχνει στο κενό
Χρώματα αγαπημένα
(όμορφες ψευδαισθήσεις? και πάλι πίσω?)
μυρωδιά που ακολουθεί
χιλιάδες σκέψεις στα χαμένα κι έρωτας μεσ' τη βροχή (ξεχασμένες μνήμες και το τραγούδι του ήχου?)

Κλείσε τα μάτια κι άφησε το μυαλό
άνοιξ' τα χέρια πιάσε τον ουρανό

Δώσε στη τρέλα σου λιγάκι απ' το φως
ξέχνα το αύριο αρχίζει ο χορός (δίνες-στροβιλισμοί?)
Μουσικές που σου μιλάνε μουσικές που σ' οδηγούν
λέξεις που σου τραγουδάνε και την αλήθεια σου ξεχνούν
Όνειρα καλά κρυμμένα μέσα σε χρυσά μαλλιά (χρυσά ολόφωτα κλουβιά?)
γεύση ανοιξιάτικη μέσ' από σένα
και τα μεσάνυχτα αγκαλιά (αντέχεις τα μεσάνυχτα αγκαλιά?)

Αφιερωμένο σε όλους!
(Και για όποιον θέλει να το ακούσει:http://video.exnet.gr/index.php?option=com_seyret&task=videodirectlink&Itemid=2&id=6828)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2008, 21:46:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Ήλιε2012, ευεργετική η παρουσία σου στην σχιζοφρενικότητα τους θέματος έτσι όπως αυτή εξελίσσεται και δροσερή ανάπαυλα στον καταιγισμό των φρικτών σκηνικών που μας έρχονται αυτές τις ώρες απ’ την Ινδία.
Λίγες ώρες πριν φύγει ένας φίλος απ’ την Αυστραλία μου παρέδωσε την ποιητική του συλλογή ζητώντας μου να κάνω διακριτική χρήση των κειμένων του όποτε συναντούσa στα μονοπάτια μου «καβάλα την τρέλα στο καλάμι».

Απόλαυσέ το:

…Ελλάς γελάς και με φιλάς
…χρυσή αλυσίδα όταν φοράς
…σαν ένα Ήλιο με κρεμάς
…αλλά σαν άπιστος Θωμάς
…σε κρύο νερό αργά βουτάς
…να δεις αν «γνήσιο» κρατάς
…και όλο σπόντες μου πετάς
…το κάνεις γιατί λες πως μ’ αγαπάς
…μα σαν Ιούδας με πουλάς.

Φίλε Ήλιε2012,
βγάλε το ζάρι, ρίξε με χάρη, κάθε πλευρά θα σου γράφει εξάρι,
Βάλε φωτιά φέρε μια μπόρα,
Δώστους το τέλος μεσ’ σε μια ώρα
Δείξε τον άσο, σφίξε το δόρυ, πίσω σου είμαστε… ασπιδοφόροι.
(Κώστας Ταμπάκης – Μελβούρνη 2000)

Λουκάς


Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 28/11/2008 21:47:52Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

veritas
Μέλος 2ης Βαθμίδας


198 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2008, 02:21:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους veritas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

-Ώπες, είναι τα μάτια, αγαπητέ μου φίλε, στην αρχαία ελληνική, θα συμπλήρωνα εγώ. Σήμερα χρησιμοποιούμε μόνο μερικές λέξεις παράγωγα, όπως οπτικός, κάτοπτρον, κατοπτεύω κλπ.

Το λεξικό Σου(ί)δα γράφει: «ώπες = οι οφθαλμοί» και όσο για τις λέξεις εγώ ξέρω και μερικές άλλες:
πρόσωπο, άνθρωπος (ανήρ+ωψ γεν. της ωπός , και όχι άνω-θρώσκω).
Α ναι, ξέρω και τη λέξη Ερίωπας = μεγαλομάτης και μεταφορικά ευρύνοος.
Τώρα για το σιγή:
Γράφει ο Σταύρος Βασδέκης στο Ετυμολογικό λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας:

«Ρίζα σι
σιγή [ονοματοποιία. Ακόμα και τώρα η εκφορά του σσ…, σσιι… (το ι άφωνο), απευθύνεται προς συνάνθρωπο μας είτε για να σιωπήσει είτε για να γυρίσει να μας δεί, αλλά και για να ακινητοποιηθεί (επί κυνηγών, βλ. σίγυνος). Διότι το σσιι… και διαπεραστικότητα διαθέτει αλλά και ελάχιστη ένταση ήχου απαιτεί, ώστε να μη αντιληφθούν εύκολα τον ήχο οι παρακείμενοι. Μάλλον ήταν σι-ή και προς άρση της χασμωδίας έγινε σιγή με παρεμβολή του γ]- σιωπή. σιγάζω, σιγάω, σίγα, σιγαλέος, σιγηρός, σιγαλός, σιγηλός, σίγος, σίγνον, σιγο-, σιγά, σιγαλά, σιγαλιά, σιγανά, σιγανεμιά, σιγανεύω, σιγανο-, σιγανός, σιγαστήρας, σιγώ.

σίγυνος [σιγανός (α>υ), ήταν θηρευτική και αθόρυβα έπρεπε να ρίπτεται]- θηρευτική λόγχη, λόγχη, δόρυ. σιγύνης, σιβύνη (γ>β), σιβύνης, ζιβύνη (σ>ζ).»
___________________________________________________________________________________________

Η ιστορία με το 888 ξεκινά ως εξής (αντιγράφω από την wikia γιατί δεν μπόρεσα να βρω το απόσπασμα στην «εκκλησιαστική ιστορία»):

Στα Ελληνικά το όνομα "Ιησούς" δίνει το λεξαριθμικό άθροισμα 888, (Ι+Η+Σ+Ο+Υ+Σ = 10+8+200+70+400 +200 = 888) H Σίβυλλα η Κυμαία (κατ' άλλους η Ερυθραία), ιέρεια του Απόλλωνος προφήτευσε, (τον 3ο αιώνα π.Χ.): «Θα έλθει Υιός Θεού στην Γη και θα ενδυθεί σάρκα ανθρώπινη, ομοιούμενος με τους θνητούς της. Το όνομα του θα φέρει "τέσσερα φωνήεντα" και "δύο σύμφωνα", οκτώ μονάδες, οκτώ δεκάδες και οκτώ εκατοντάδες, ήτοι τον αριθμό 888 (Κατά τους Χριστιανούς προέβλεψε το όνομα "Ιησούς") (βλ. Εκκλησιαστική Ιστορία Ευσεβίου και 20° τόμο Ελληνικής Πατρολογίας του Κέντρου Πατερικών Εκδόσεων, σελ. 1285-1293).

Μιας και ο Ευσέβιος είναι ήδη ύποπτος για την πλαστογράφηση ενός άλλου χρησμού της Σίβυλλας δεν νομίζω να θεωρείται και ιδιαίτερα αξιόπιστος.
Ο άλλος υποτιθέμενος χρησμός υπάρχει στο κείμενο Βασιλέως Κωνσταντίνου λόγος και στη ακροστιχίδα εμφανίζεται το όνομα
ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΕΙΣΤΟΣ ΘΕΟΥ ΥΙΟΣ ΣΩΤΗΡ ΣΤΑΥΡΟΣ:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



"Η Σίβυλλα λοιπόν η Ερυθραία, η οποία παραδέχεται ότι γεννήθηκε την έκτη γενεά μετά τον κατακλυσμό, ήταν ιέρεια του Απόλλωνος και φορώντας στέμμα παρόμοιας αξίας με τον θεό ο οποίος λατρεύεται από αυτήν, και τον τρίποδα φροντίζοντας γύρω από τον οποίο ήταν περιτυλιγμένος όφις και με την βοήθεια του θεού Απόλλωνος προεφήτευε εις αυτούς που την είχαν ανάγκη... Αυτή λοιπόν κάποτε αφού προχώρησε εις τα άδυτα της γενομένης σε ακατάλληλο καιρό θεοευσέβειας και αφού επληρώθη πράγματι από θεία έμπνευση, διά των επών της προεφήτευε τα μέλλοντα σχετικά με τον Θεό με σαφήνεια, σύμφωνα προς τις τοποθετήσεις των πρώτων γραμμάτων τα οποία αποτελούν την ακροστιχίδα, αποκαλύπτοντας κατ’ αυτόν τον τρόπο την ιστορία της καθόδου του Ιησού επί της γης:
«Θα ιδρώσει η γη, όταν έλθει η ώρα της Κρίσεως.
Θα έλθει από τον ουρανό, ο μέλλων βασιλεύς εις τους αιώνες
δια να κρίνει καθένα που φέρει σάρκα και όλον ανεξαιρέτως τον κόσμο.
Θα ιδούν τον Θεό άνθρωποι, πιστοί και άπιστοι,
Ύψιστο, μετά των αγίων, εις το τέλος του χρόνου
με σάρκα, κρίνοντας επί βήματος τις ψυχές των ανθρώπων.
Όταν κάποτε ο κόσμος όλος γίνει άγονος και γεμάτος αγκάθια.
Θα απορρίψουν οι άνθρωποι τα είδωλα και όλον γενικά τον πλούτο.
Θα κατακαύσει το πυρ την γη, τον ουρανό ακόμη και την θάλασσα.
Ανιχνεύοντας θα πυρπολήσει τις πύλες της φυλακής του Άδη.
Τα σώματα τότε όλων των ανθρώπων θα έλθουν εις το φως της ελευθερίας των αγίων•
τους παράνομους τότε το πυρ θα ελέγχει εις τους αιώνες.
Όσα κάποιος έπραξε κρυφά, τότε όλα θα τα μαρτυρήσει.
Διότι τα σκοτεινά στήθη, ο Θεός με διαφωτισμούς θα ανοίξει.
Θρήνος θα φθάσει από όλους και τριγμός οδόντων.
Θα εκλείψει το φως της ημέρας, η λάμψη του ηλίου και των αστέρων.
Τον ουρανό θα περιστρέψει με ταχύτητα και θα χαθεί το φεγγοβόλημα της σελήνης.
Θα υψώσει τα φαράγγια και θα καταστρέψει τα υψώματα των βουνών.
Το ύψος δεν θα φαίνεται πλέον λυπηρό εις τους ανθρώπους.
Τα βουνά με τις πεδιάδες θα ισοπεδωθούν και σε όλη την θάλασσα δεν θα υπάρχει δυνατότητα πλεύσης, διότι η γη θα κατακεραυνωθεί.
Ποταμοί που κοχλάζουν, μαζί με τις πηγές θα εκλείψουν.
Σάλπιγγα δε από τον ουρανό, φωνή με μεγάλο θρήνο θα αφήσει,
κραυγάζοντας το μίασμα των ελεεινών και τις συμφορές του κόσμου.
Τότε η ανοιγόμενη γη θα φανερώσει το χάος του Ταρτάρου,
και οι πάντες θα έλθουν ενώπιον του βήματος του Βασιλέα Θεού.
Θα ρεύσει από τον ουρανό πύρινος ποταμός και μάλιστα από θείο.
Σημάδι τότε θα υπάρχει για όλους τους ανθρώπους, τέτοιο που θα είναι εντόνως φανερό.
Το ξύλο για τους πιστούς, η σάλπιγγα η ποθητή θα είναι.
Η ζωή των ευσεβών ανδρών, εμπόδιο θα είναι για τον κόσμο,
φωτίζοντας τους ονομαστούς διά των υδάτων σε δώδεκα πηγές.
Θα εξουσιάσει η ποιμαντική σιδηρά ράβδος.
Αυτός ο οποίος τώρα προαναφέρθηκε σε ακροστιχίδα,
είναι ο δικός μας Θεός,
Σωτήρ αθάνατος βασιλεύς, αυτός ο οποίος υπέφερε προς χάριν μας."

___________________________________________________________________

Τώρα οι περισσότεροι θα ρωτήσουν, μα γιατί αυτή η εμμονή με το 888; Η απάντηση είναι ότι έπρεπε να εκπληρωθούν δύο χωρία της βίβλου. Το πρώτο είναι το
Μαλαχίας 3:6 > Επειδή, εγώ είμαι ο Κύριος• δεν αλλοιώνομαι•
Και το δεύτερο το Προς Εβραίους 13:8 Ο Ιησούς Χριστός είναι ο ίδιος χθες και σήμερα, και στους αιώνες.
Τώρα με την γεματρία της πρώτης φράσης βρίσκουμε

Το 888 είναι το μόνο νούμερο που στη σύγχρονη αρίθμηση δεν μεταβάλλει την αξία του αν αναστραφεί, ακόμα και αν το δούμε κατοπτρικά πάνω κάτω. Η εσωτερική σημασία αυτού του γεγονότος νομίζω ότι είναι προφανής.
_____________________________________________________________________________________________
Helios2012 η συναισθησία δεν κατάλαβα που κολλάει; Δενμου το εξηγείς σε παρακαλώ;
---


Καλό ΠΣΚ και από μένα
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 51 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 51
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1879883
Maintained by Digital Alchemy