quote:

---

kondoras

ΥΓ: Καταλαβαίνω το λόγο που τα προσωπικά σας βιώματα τα συνδυάζετε αμέσως με την επικρατούσα θρησκεία του κοντινού σας περιβάλλοντος. Φαίνεται πως έτσι λειτουργεί το ανθρώπινο μυαλό᾿ προσπαθεί να κάνει συνδέσεις με γνωστά στοιχεία. Αλλά πάντοτε έχω την απορία: Ποτέ δεν σκεφτήκατε ΤΙ θα ήσασταν και ΤΙ θα πιστεύατε αν γεννιόσασταν π.χ. 1.000 ή 10.000 χιλιόμετρα ανατολικότερα;

---

Edited by - PanosT on 04/06/2013 14:42:31

quote:

---

Πάμε και στην ταμπακιέρα.

Μουσουλμάνος στην Αίγυπτο σου κάνει?

http://www.newsit.com.cy/default.php?pname=Article&art_id=113759&catid=7

---

Ενα απο τα πολλά hoax

not asked to learn how deep the secrets ... there are no

Λκ Ιθ‐26 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι παντὶ τῷ ἔχοντι δοθήσεται, ἀπὸ δὲ τοῦ μὴ ἔχοντος καὶ ὃ ἔχει ἀρθήσεται ἀπ᾿ αὐτοῦ.

------------------------------------------------------------------
Ομως ποιός είναι ο λόγος , που οι Έλληνες χριστιανοί έχουν το σκονάκι της απάντησης;

quote:

---

Aitherovamon

Ενα απο τα πολλά hoax

---

Edited by - PanosT on 04/06/2013 16:30:07

quote:

---

Notirk
Panos

Λκ Ιθ‐26 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι παντὶ τῷ ἔχοντι δοθήσεται, ἀπὸ δὲ τοῦ μὴ ἔχοντος καὶ ὃ ἔχει ἀρθήσεται ἀπ᾿ αὐτοῦ.

------------------------------------------------------------------
Ομως ποιός είναι ο λόγος , που οι Έλληνες χριστιανοί έχουν το σκονάκι της απάντησης;

---

Edited by - PanosT on 04/06/2013 16:34:15

http://www.youtube.com/watch?v=q3adbayvKWA

Άνοιξε τα αυτάκια σου από το 10:00 και μετά και έλα από εδώ μετά αν θες να συζητήσουμε...

Τελικά ο άνθρωπος πέθανε στις 10/8/2007...

Ερευνάτε τας Γραφάς

Πάρε και έναν επώνυμο Μουσουλμάνο που ξέρω ότι σου αρέσει...

Part 1
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0TC-TLFYNCQ&feature=fvwp

Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=F70Ray8Mdn4

πάρε και έναν άλλον επώνυμο Μουσουλμάνο (γιο ενός από τους ηγέτες της Χαμάς) και τέλος από εμένα

Από το Fox News
http://www.youtube.com/watch?v=p67IZrj312Y

Είμαι ο τελευταίος που θα κατηγορήσω τη θρησκεία του καθενός...
Ο καθένας καλά κάνει και πιστεύει οπου θέλει και οτι θέλει
απο την άλλη, επέτρεψε μου να μην θεωρώ τις αμερικανιές αξιόπιστες

Πως να το κάνουμε,
ο Θεός εμφανίζετε έτσι "απλα" σε εναν και μόνο Μουσουλμάνο,
δεν με πείθει (εχω αυτό το δικαίωμα πιστεύω)

και για να μην πλατιαζουμε αλλο θα σου πω κι ενα τελευταίο
καλα θα εκανε ο οποιοσδήποτε "αληθινός" Θεος,
να εμφανίζεται καθε βράδυ στον υπνο των διοικούντων ανα τον κόσμο
και τότε να δεις πως θα άλλαζε ο κόσμος,
απο τι στιγμη που ο "Θεος" ενδιαφέρετε για ΕΝΑΝ και μονο
(μια φορα στο τόσο)
και οχι για τα χιλιάδες παιδάκια που πεθαίνουν καθε μερα στον κοσμο... ευχαριστώ, αλλα δεν θα πάρω!

Δε σου κρύβω οτι θα χαρω πολύ, οταν έρθει η στιγμή να "λογοδοτήσω" για αυτη μου την άρνηση ...

Μπορεί να σου μοιάζει πολυ πεζή η άποψη μου, αλλά αυτη είναι
γιατι νομιζω οτι πολυ πολύπλοκο θέμα το έχετε αναγάγει αυτο με τις θρησκείες
και κάποιοι χάνονται στη διαδρομή προς το "φως"
(έχουμε και εδω μέσα παράδειγμα)

Καληνύχτα !

quote:

---

Aitherovamon
Μα ακριβώς γιατι εχω ανοιχτά τα ματάκια μου και τα αυτάκια μου
απλα ενημέρωσα οτι η συγκεκριμένη είδηση ήταν fake,

---

quote:

---

Αν ερευνούσες τις Γραφές όπως λέω και στην υπογραφή μου θα ήξερες ποιος είναι ο άρχων του κόσμου τούτου!!!!

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Το όνομά του είναι (ας πούμε στα "Ελληνικά") Εωσφόρος και καμμία σχέση δεν έχει με το συνονόματό του της Αρχαίας Ελληνικής Μυθολογίας καθώς προυπάρχει όοοοοοολων αυτών των (υπαρκτών) οντοτήτων που εμφανίζονται εκεί.

Θα περιμένω να αναγνώσω και μια δικαιολογία/αιτιολογία
για τα "παιδάκια" που προφανώς διέφυγε τις προσοχής σου
(γιατί εκεί ήταν το όλο νόημα)

Σουρεαλιστική μεν, απείρου κάλους δε η σκηνή
που ενώ εσύ θα χαμογελάς (εκ δεξιών)
εγω θα διαπληκτίζομαι με τον Θεό (τιμωρό)
γιατί δεν χρησιμοποίησε μια σταλιά απο την δύναμη του για να σώσει παιδικές ψυχές...
(και θα το κάνω να είσαι σίγουρος)

quote:

---

Aitherovamon

Θα περιμένω να αναγνώσω και μια δικαιολογία/αιτιολογία
για τα "παιδάκια" που προφανώς διέφυγε τις προσοχής σου
(γιατί εκεί ήταν το όλο νόημα)

---

quote:

---

Δυστυχώς ο Θεός (επειδή είναι Θεός) δεν είναι αναγκασμένος να είναι αυτό που θα θέλαμε να είναι: Ούτε καλός, ούτε κακός

---

quote:

---

quote:

---

Δυστυχώς ο Θεός (επειδή είναι Θεός) δεν είναι αναγκασμένος να είναι αυτό που θα θέλαμε να είναι: Ούτε καλός, ούτε κακός

---

Εννοείς ούτε ηθικός ούτε ανήθικος; Τί είναι;

---

Το μέτρο του τι είναι "ηθικό" ή "ανήθικο"

quote:

---

Είναι

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Δυστυχώς ο Θεός (επειδή είναι Θεός) δεν είναι αναγκασμένος να είναι αυτό που θα θέλαμε να είναι: Ούτε καλός, ούτε κακός

---

Εννοείς ούτε ηθικός ούτε ανήθικος; Τί είναι;

---

Το μέτρο του τι είναι "ηθικό" ή "ανήθικο"

---

quote:

---

Χρίστος Έλ
Τί είναι;

Αν εννοείς "υπάρχει", δηλαδή είναι έξω από το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον του χρόνου σε καταλαβαίνω.

---

quote:

---

quote:

---

Χρίστος Έλ
Τί είναι;

Αν εννοείς "υπάρχει", δηλαδή είναι έξω από το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον του χρόνου σε καταλαβαίνω.

---

Αν μπορείς να το καταλάβεις, είναι Θεός;

quote:

---

Αν ο άνθρωπος είναι καθ' ομοίωσιν και κατ' εικόνα Του

---

Αν δεν είναι;

quote:

---

Δεν είναι "πράγμα", " απρόσωπη δύναμη", "ουδέτερο", έτσι;

---

Να ορίσουμε το τι είναι;

Edited by - Πύρινος on 05/06/2013 14:34:34

---

1)Αν εμείς είμαστε προσωπικότητες με ελεύθερη βούληση, νοημοσύνη και όχι πράγματα ή δυνάμεις
2) Αν δεχθούμε πως ο Θεός μας έχει δημιουργήσει

τότε
3)Ο Θεός είναι προσωπικότητα με ελεύθερη βούληση και όχι μια μυστήρια απρόσωπη τυφλή δύναμη.

Ρωτούν γιατί ο Θεός δεν επεμβαίνει να σώσει τα παιδάκια. Το έχουμε χιλιοπεί, πως τα πρώτα κεφάλαια της Γένεσης μας μιλούν για τον χωρισμό Θεού και ανθρώπου, λόγω του ανθρώπου και όχι ενός τιμωρού Θεού.

Μα αν δεν δοκίμαζε τους καρπούς της γνώσης και ανεξαρτησίας του ο άνθρωπος, τότε πάλι θα κατηγορούσανε τον Θεό επειδή δεν άφησε τον άνθρωπο να γευτεί την γνώση. Αλλά μήπως δεν τον κατηγορούν επειδή "παράτησε" τον Αδάμ στο έλεος; Ή έτσι ή αλλιώς πάντα ο Θεός φταίει για αυτούς.

Η Βίβλος όμως μιλάει και για τον σκοπό του Θεού για τον άνθρωπο, το σχέδιο σωτηρίας(ναι σκάστε στα γέλια). Ο Θεός επεμβαίνει στον κόσμο μόνο όταν εξυπηρετεί η ενέργεια αυτή κάποιον σκοπό Του. Δεν θα υποδείξουμε στον Θεό πότε θα επεμβαίνει και πότε όχι.

Ναι χιλιάδες αθώοι σφάζονται και πεθαίνουν από την πείνα και ο Θεός δεν κάνει τίποτα, γιατί όμως; Επειδή είναι αναίσθητος; Επειδή δεν υπάρχει; Επειδή...επειδή βρείτε όσα θέλετε. Το μόνο επειδή που ξεχάσατε είναι η κακία του ανθρώπου. Μα αν δεν εκφράζει ο άνθρωπος την κακία του, πάλι θα κατηγορείτε τον Θεό πως παρεμποδίζει την ελεύθερη βούληση των πλασμάτων.

Αν ο θεός επέμβει δεν θα είναι για πλάκα ή για μια ειδική περίπτωση. Θα είναι όπως στον Κατακλυσμό. Αλλά και τότε πάλι θα Τον κατηγορείται ως μισητό Ον που πνίγει την κακόμοιρη ανθρωπότητα(που σφάζει παιδάκια).

Γιατί να τον δούμε τον Θεό τόσο πολύπλοκα και όχι όπως στην Βίβλο, στο Δωδεκάθεο ή μια άλλη αντίστοιχη αρχαία θρησκεία;

Αυτοί που μιλάνε για αντίγραφο του "εγωιστικού" μας εαυτού, ας μου απαντήσουν πως προέκυψε αυτός ο "εγωιστικός" μας εαυτός; Μήπως από τον μη εαυτό ή μήπως από το "υπερσύμπαν";

Η Βίβλος είναι ξεκάθαρη. Αλλά οι φιλόσοφοοι ψάχνουν περίπλοκες θεωρίες, δεν τους αρέσουν τα παραμυθάκια. Μήπως όμως η αλήθεια είναι τόσο απλή και την κάνουν αυτοί δύσκολη και απρόσιτη;

Μας έσωσε από τον θάνατο και πάλι πεθαίνουμε. Για γέλια ε; Όμως μια επιφανειακή επιδερμική ανάγνωση αυτό το συμπέρασμα βγάζει. Δεν πρέπει να πεθάνει ο αμαρτωλός για να αναστηθεί;

Ο Χριστός είπε "Όποιος πιστεύει σε εμένα, ακόμα κι αν πεθάνει θα ζήσει", "Αφήστε τους νεκρούς να θάψουν τους δικούς τους νεκρούς".

Διδάσκουμε Χριστό αναστημένο, άνθρωπο τέλειο αναστημένο, δηλαδή μωρία στους σοφούς και βλασφημία στους Εβραίους.

quote:

---

Δεν πιστεύω σε Θεό που δεν κατανοώ.

---

Ναι, σε αυτό έχεις δίκαιο. Αλλά πώς καταλαβαίνουμε τον Θεό;

quote:

---

Χρίστος Έλ
Η σωτηρία σύμφωνα με την Βίβλο είναι η επίγνωση και παραδοχή της αμαρτωλής μας κατάστασης, (στην οποία οφείλεται η γήρανση και ο θάνατος) και η εγκάρδια αποδοχή της μέγιστης θυσίας του Ιησού, ο οποίος σταύρωσε την αμαρτία και μας έσωσε.

Μας έσωσε από τον θάνατο και πάλι πεθαίνουμε. Για γέλια ε; Όμως μια επιφανειακή επιδερμική ανάγνωση αυτό το συμπέρασμα βγάζει. Δεν πρέπει να πεθάνει ο αμαρτωλός για να αναστηθεί;

---

*

quote:

---

quote:

---

Χρίστος Έλ
Η σωτηρία σύμφωνα με την Βίβλο είναι η επίγνωση και παραδοχή της αμαρτωλής μας κατάστασης, (στην οποία οφείλεται η γήρανση και ο θάνατος) και η εγκάρδια αποδοχή της μέγιστης θυσίας του Ιησού, ο οποίος σταύρωσε την αμαρτία και μας έσωσε.

Μας έσωσε από τον θάνατο και πάλι πεθαίνουμε. Για γέλια ε; Όμως μια επιφανειακή επιδερμική ανάγνωση αυτό το συμπέρασμα βγάζει. Δεν πρέπει να πεθάνει ο αμαρτωλός για να αναστηθεί;

---

Αυτό ακριβώς φίλε Χρίστο Έλ είναι και το τυράκι στη φάκα των θρησκειών , Σου εμφυσούν την ενοχή και σου επισείουν τον φόβο του θανάτου προκειμένου να σε χειραγωγήσουν . Πριν πάρα πολλά χρόνια , την δεκαετία του 60 , είχα διαβάσει το παρακάτω κείμενο του αείμνηστου Ν. Τσιφόρου στον ταχυδρόμο , που δημοσίευε τότε σε συνέχειες την “Ελληνική Μυθολογία” που αργότερα έγινε βιβλίο .
Επειδή πιστεύω ότι ο μακαρίτης Τσιφόρος σ' αυτό το απόσπασμα τα λέει όλα , έψαξα , το βρήκα , και το παραθέτω εδώ γιατί πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο να το διαβάσης .

ΤΟ ΚΟΡΟΪΔΙΛΙΚΙ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩN... 
τού Νίκου Τσιφόρου!!!
Απόσπασμα από το βιβλίο τού Νίκου Τσιφόρου: “Ελληνική Μυθολογία”
Το κοροϊδιλίκι των ανθρώπων, πάνω στο οποίο βασίζεται κάθε θρησκεία, είναι πανομοιότυπο από την πρώτη μέρα μέχρι σήμερα. Σε φωνάζει.
- Άνθρωπε, σου λέει, εσύ είσαι το κέντρο της γης, έτσι;

Και συ είσαι το κέντρο της γης. Μάλιστα. Από σένα ξεκινάει το βλέμμα και φτάνει μέχρι απάνω στα ακίνητα παγωμένα αστέρια, από σένα ξεκινάει η ακοή, που πιάνει το τραγούδι των φύλλων και τη μουσική τού Τσαϊκόφσκυ, από σένα ξεκινάνε οι πόθοι, ο φόβος τού αύριο, τα γενετήσια ένστικτα, η απληστία, το μίσος να καταστρέψεις, η λαχτάρα να δημιουργήσεις, ο αγώνας να διατηρηθείς, όλα από σένα, κι εδώ μέσα στο στήθος σου, δεξιότερα από την καρδιά, νιώθεις ένα τόσο δα πραματάκι, που είναι κάποιο πουλάκι από άνεμο και το λένε ψυχή, να θέλεις και να μη θέλεις, το πιστεύεις στο τέλος, ότι εσύ είσαι το κέντρο της δημιουργίας του Σύμπαντος και την ψωνίζεις, ότι είσαι σπουδαίος και μέγας, και το σκέφτεσαι μέσα σε κείνο το μυστήριο ραντάρ που λέγεται «υποσυνείδητο».
- Ναι, ρε, εγώ είμαι. Μάλιστα, εγώ. Βεβαίως. Πώς; Τι;
Σου ΄δωσε το χρυσό χάπι η θρησκεία, η όποια θρησκεία και να ΄ναι και γελάει μέσα της και σου κάνει απ΄ όξω της:
- Τα βλέπεις, ρε μπαγάσικο;
Και ξαφνικά, εκεί που είσαι καταυχαριστημένος γιατί έγινες κέντρο, σου ρίχνει ένα φάσκελο:
- Να, κόπανε.
Απορείς, το λοιπόν. «Παρακαλώ, πώς φασκελώνετε ένα κέντρον της δημιουργίας; Να έχετε και ανατροφή».
Η θρησκεία ξεκαρδίζεται αναιδέστατα μέσα στα μούτρα σου.
- Θα πεθάνεις, ρε κόπανε.
Εδώ σου κόβονται τα ποδάρια. Κιτρινίζεις.
- Ορίστε;
- Θα πεθάνεις, ρε.
Κακιά η κουβέντα, να φας τη γλώσσα σου και κουνήσου από τη θέση σου, έλα όμως που 'ναι κι αλήθεια...
- Μάλιστα, θα πεθάνεις, λέει η θρησκεία, και τα λουλούδια θ΄ ανθίζουνε την άνοιξη και θα κυλάνε ασημόνερα τα ρυάκια και θα γυρίζουνε τα ντονέρια να σπάνε μύτες και θα φοράνε τα κορίτσια λιλά φορέματα. Όλα θα είναι όμορφα, φωτεινές ρεκλάμες, αυτοκίνητα, πικνίκια, πεταλούδες που χορεύουνε γύρω από το φως.
Διάλος τον πατέρα του! Για σκέψου! Πάλι θα υπάρχουνε αυτά και συ τίποτα, θα σ΄ έχουνε χώσει στη γη, κει πέρα σε κάνα αχάριστο νεκροταφείο, στην αρχή θα ΄ρχεται η στοργή να σ΄ ανάψει κάνα παλιοκάντηλο και να σου πούνε τρισάγιο, μετά θα σε ξεχάσουνε, και οι κοντινές σου στοργές θ΄ αρχίσουνε να χαμογελάνε δειλά για να το φτάσουνε αργότερα στο μπασαδούρικο χάχανο, τίποτις κοπρόσκυλα μπορεί να κατουράνε τον τάφο σου, και πιομετά, σε δυο γενεές, κανένας δεν θα σε μελετάει -ποιος μελετάει τον προπάππο του;- και δεν θα μείνεις, βλάκα μου, ούτε καν «σποδός αναμνήσεων» στον κόσμο.
Τώρα σε μαγγώνουνε οι κρυάδες.
- Ωχού! Ρε, τι πάθαμε.

Εδώ σε περιμένει η θρησκεία. Να σε ρίξει, μέσα στη στέρνα με την απελπισία και τώρα σου δίνει το χέρι.
- Έλα.
- Τι;
- Έλα, ρε κορόιδο, δεν θα πεθάνεις, δεν σ΄ αφήνω εγώ.
- Σοβαρά;

Και σ΄ ανοίγει μια πόρτα και σε μπάζει ο Χριστιανός σ΄ έναν παράδεισο γαλαζοπεριβολάτον, και ο Μουσουλμάνος σ΄ έναν παράδεισο μελοπιλαφάτο, και ο Ινδουιστής σε μια νιρβάνα τής απόλυτης γαλήνης, και το κάθε κέρατο τον έχει φτιάξει τον παράδεισο με δικό του σκηνογράφο και τον ρεκλαμάρει πια σαν τουριστικό γραφείο «Βιζιτέ λε Καναρί», τέτοια ωραία πράματα.
Εσένα δεν σου πάει, κύριε, να χαθείς εσύ και να γίνεις χώμα και, σύμφωνα με το νόμο τής αφθαρσίας τής ύλης, να γυρισουνε τα υλικά σου στη γη, «πωλούνται παλαιά υλικά εκ κατεδαφίσεως», και η ψυχή σου να ενωθεί και πάλι μέσα στο μεγάλο ρευστό τού Σύμπαντος και να χαρμανιάσει με δαύτο και να χάσει το εγώ της. Γιατί θάνατος τούτο θα πει: «Να χάσεις το εγώ σου». Και επειδή θέλεις να υπάρχεις μέσα σε όλα τούτα που ξέρεις ότι υπάρχουνε, το δίνεις το ξερό σου.
- Αμάν, βγάλε με και ό,τι θέλεις.
Σε κέρδισε η θρησκεία τώρα που είσαι ζωντανός, γιατί πεθαμένο σ΄ έχει δια βίου. Κι από δω και πέρα, σε κουμαντάρει όπως τη συμφέρει αυτήνε. Άμα είναι ζόρικα, δεν έχει μονάχα λουλουδοπερίβολα. Έχει και κλιβάνους. Σε χώνει μέσα και γκιουβετσιάζεις εις τους αιώνας των αιώνων. Και σε τρομάζει:
- Πρόσεχε τώρα. που είσαι ζωντανός κι είναι καιρός να κάνεις κείνα που λέω γω, αλλιώς σε βλέπω με σκορδάκι στο φούρνο.
Κι άμα σου βαστάει, κάνε κι αλλιώς.
Αυτό είναι. Κάποιος είπε: «Η θρησκεία είναι μια εταιρία, που εκδίδει μετοχές επί ανύπαρκτων μεταλλείων». Δεν θυμάμαι ποιός το είπε, αλλά θαρρώ πως το είπα εγώ. Και κανένας δεν παίρνει μερίσματα από τούτες τις μετοχές, αλλά μόνο το διοικητικό συμβούλιο τούτης τής εταιρίας τρώει καλά. Κι αυτό θαρρώ πως το είπα πάλι εγώ και είμαι κολασμένος, το ξέρω.

Νίκος Τσιφόρος

*

---

Πολλοί λένε πως ο Χριστός δεν θυσιάστηκε πραγματικά γιατί ξαναέζησε. Δεν χάθηκε για πάντα για χάρη της ανθρωπότητας.

Αυτή η άποψη αγνοεί το πως ο παλαιός άνθρωπος πέθανε και ο νέος γεννήθηκε. Δεν αναστήθηκε ο παλιός. Αν ο Χριστός δεν ανασταινόταν, τότε πως θα νικούσε τον ύστατο εχθρό, δηλαδή τον Θάνατο;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr