ESOTERICA.gr Forums ! - Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1)

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1)

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 02:04:22 Ασε εμένα εξυπνάκια. Κοίτα την βιβλιογραφία σου και μάλιστα τεκμηριωμένη. Αλήθεια ξέρεις ότι επανεκδόθηκαν τα τεύχη του Μικρού Ηρωα με τον Γιώργο Θαλάση, την Κατερίνα και τον Σπίθα? Απο εκεί μπορείς να αντλήσεις βιβλιογραφία για τα γεγονότα της γερμανικής κατοχής και είναι πιο αξιόπιστη απο την...τεκμηριωμένη βικιπέδια και τον ΟΟΔΕ, που παρουσιάζεις, απλά για ξεκάρφωμα, επειδή σε πήραν χαμπάρι όλοι και σου την λένε στα ίσια. Και κάτι άλλο. Εκείνη την...τσόντα με τον Συνοδινο1, θα την γυρίσετε τελικά? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 02:24:17 quote: Απο εκεί μπορείς να αντλήσεις βιβλιογραφία για τα γεγονότα της γερμανικής κατοχής και είναι πιο αξιόπιστη απο την...τεκμηριωμένη βικιπέδια και τον ΟΟΔΕ, που παρουσιάζεις, απλά για ξεκάρφωμα, επειδή σε πήραν χαμπάρι όλοι και σου την λένε στα ίσια. Και η wiki και η ΟΟΔΕ εμφανίζει ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ. Όσο ΔΕΝ βλέπω ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ επί των ΓΡΑΦΟΜΕΝΩΝ, ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ επί των ΠΗΓΩΝ, ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΙΔΙΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ (είτε από wiki είτε από site Ρασσιά Καλόπουλου Μυτιληναίου χωρίς να είναι ΧΥΜΑΔΙΟ) ΧΑΙΡΟΜΑΙ με την ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΣΑΣ ΕΝΔΕΙΑ και ειλικρινώς δε με νοιάζει τι λέει ή τι θεωρεί ο καθένας για εμένα. Το αναγνωρίζω ότι είναι πιο εύκολο να υβρίζετε και να χλευάζετε τους συνομιλητές σας παρά να φέρνετε ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ. quote: Και κάτι άλλο. Εκείνη την...τσόντα με τον Συνοδινο1, θα την γυρίσετε τελικά? Τόσους αιώνες άγριας τσόντας Χριστιανών επί ταλαίπωρων Παγανιστο-αθεό-άθρησκων και ΔΕΝ χορτάσατε??? Λυσσάρες... Υ.Γ Αλήθεια ο Panos-κάτι ήξερε ότι ο Συνοδινός.1 ήταν από Θεσσαλονίκη? ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 02:27:25 quote: Λυσσάρες... Υ.Γ Αλήθεια ο Panos-κάτι ήξερε ότι ο Συνοδινός.1 ήταν από Θεσσαλονίκη? Κουτοπονηριές!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 02:42:28 Οσο για Ανδρομέδιους, Λύριους, Πλειάδειους και τα συναφή, δεν βρίσκω τίποτα κακό, στο να θεωρώ πιθανή την ύπαρξή τους. Εσυ βρε κακομοίρη, που πιστεύεις κι όλας σε σεραφείμ και χερουβείμ, που θυμιατίζουν και τραγουδούν θεϊκή ραπ, αριστερά και δεξιά του σωτήρα σου, σου έχουν ρίξει και έναν Μ.Α.Τ.Σ απο δίπλα να σε παρασύρει στην...ακολασία, ώστε να σε σώζουν τελευταία στιγμή, αφού μετανοιώσεις και κοινωνήσεις το κρέας και πιείς το αίμα του Κυρίου σου, τι έχεις να πείς για την πνευματική σου...λαμπρότητα? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 02:44:24 quote: quote: Λυσσάρες... Υ.Γ Αλήθεια ο Panos-κάτι ήξερε ότι ο Συνοδινός.1 ήταν από Θεσσαλονίκη? Κουτοπονηριές!! Γιατί??? ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 03:00:50 quote: Οσο για Ανδρομέδιους, Λύριους, Πλειάδειους και τα συναφή, δεν βρίσκω τίποτα κακό, στο να θεωρώ πιθανή την ύπαρξή τους. Ποια ΠΙΘΑΝΗ ύπαρξη βρε κατακαημένο που έχεις φτιάξει (μαζί με άλλους κατακαημένους) ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΙΣΤΟΡΙΑ με αντίπαλες φυλές, με συμμαχίες, με προδότες, με πολέμους με ανακωχές με διαγαλαξιακές νομοθεσίες με με με quote: Εσυ βρε κακομοίρη, που πιστεύεις κι όλας σε σεραφείμ και χερουβείμ, που θυμιατίζουν και τραγουδούν θεϊκή ραπ, αριστερά και δεξιά του σωτήρα σου, σου έχουν ρίξει και έναν Μ.Α.Τ.Σ απο δίπλα να σε παρασύρει στην...ακολασία, ώστε να σε σώζουν τελευταία στιγμή, αφού μετανοιώσεις και κοινωνήσεις το κρέας και πιείς το αίμα του Κυρίου σου, τι έχεις να πείς για την πνευματική σου...λαμπρότητα? Ε, μα που είναι οι δικοί σου ρε γμτ να ξεστραβωθούμε και εμείς οι πλανημένοι!!! Καλά τόσο άκαρδοι είναι οι ανδρομέδιοι οι Λυράτοι και το κακό συναπάντημα που σας βλέπουν στριμωγμένους τόσα χρόνια και με τους Χριστιανούς να σας έχουν κρεμάσει και κουδούνια από επάνω (μετα από τις διώξεις, τους βιασμούς, τις δημεύσεις, τις θανατώσεις βεβαίως) και δεν κάνουν ΤΙΠΟΤΑ. Και καλά εσείς ντιπ ζώα είστε και δεν τους κατεβάζετε τα αντίστοιχα σε καντήλια να τσακιστούν να έρθουν??? Αλλά θα μου πεις ούτε ένας κοσμικός μήνας δεν έχει περάσει, ας μην τους ενοχλήσετε χωρίς λόγο... ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 03:03:32 Αγαπητέ Sesostris ούτε σήμερα καταφέραμε να τα πούμε! Δεν πειράζει. Εδώ είμαστε. Δε χανόμαστε! Καλή σου νύχτα, και ελπίζω να τα πούμε αύριο! ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 11:19:46 Αλέξανδρε, όταν μάθεις κι εσύ για τους Ανδρομέδιους, τους Λύριους κλπ. θα σημαίνει ότι κάτι πάει... πολύ στραβά για σένα... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Χρίστος Έλ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2194 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 14:42:28 Τί σημαίνει δεισιδαιμονία;
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 14:45:55 quote: Τί σημαίνει δεισιδαιμονία; Η λέξη εκφράζει μια ομάδα του κοινωνικού συνόλου και συγκεκριμένα, αυτούς που λατρεύουν τις Σαύρες! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 15:11:02 quote: Χρίστος Έλ 1)Αν ίσχυε το δεύτερο τότε δεν θα είχε μείνει τίποτα ήδη από τους πρώτους αιώνες και δεν θα βρίσκαμε αντίγραφα από την εποχή της "Αναγέννησης". Μετά το 9ο αιώνα φίλε Χρίστο οι Βυζαντινοί ασχολήθηκαν με την αρχαία ελληνική γραμματεία και αυτό επιλεκτικά. Τα περισσότερα αντίγραφα που βρίσκουμε προέρχονται είτε από αυτά που σώθηκαν κατά λάθος είτε από αυτά που διέσωσαν οι Άραβες και ξανά αντέγραψαν οι Βυζαντινοί. quote: Χρίστος Έλ 2) Φαίνεται πως θύματα της πυράς δεν ήταν ότι και ότι αλλά τα βιβλία που περιείχαν αρνητικά σχόλια για τον Χριστιανισμό. Σου παραθέτω εδώ φίλε Χρίστο ένα απόσπασμα από τη "ΧΡΟΝΟΓΡΑΦΙΑ" του Ι. Μαλάλα που τα λέγει όλα! *
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 15:40:05 quote: Χρίστος Έλ 3)Πολύ σημαντικό αυτό, πρόσεξέ το. Σχετικά με τα κειμήλια, κάποιον που διψάει για δύναμη και πλούτη δεν θα τον σύμφερε να υποκινήσει τον λαό να κάψει τους ναούς, γιατί περιείχαν πολύτιμο χρυσό κτλ. Αλλά για τα βιβλία τί μπορούμε να πούμε; Τόσα αρχαία βιβλία βρέθηκαν στις βιβλιοθήκες του Βατικανού. Τα ιερατεία ήθελαν να φυλάνε την γνώση για πάρτη τους μακρυά από τον λαό. Επειδή φίλε Χρίστο ξεχνάς ή θέλεις να ξεχνάς ορισμένα γεγονότα, σου ξαναστέλνω μια παλαιότερη ανάρτησή μου για να στο υπενθυμίσω. Η ΠΥΡΠΟΛΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕΡΑΠΕΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟΦΙΛΟ Ο Θεόφιλος εθεωρείτο από τους συγχρόνους του ως εις των μεγαλυτέρων θεολόγων , αλλά και ως εις από τους περισσότερον κακούς ανθρώπους της εποχής εκείνης . Προικισμένος με ευρείας γνώσεις , τας οποίας κατόπιν πολλών μελετών , εν τη θεολογική σχολή της Αλεξανδρείας είχεν αποκτήσει , ενεργητικός , νοήμων ευφυής , επιδέξιος , εις το να υπερνικά τας δυσκολίας , όπως και εις το να διεξάγη μίαν επίθεσιν , συνεδύαζε προς τας ιδιότητάς του ταύτας και ελαττώματα , άτινα μετέβαλλον τα προτερήματά του αυτά εις μάστιγας . Η επιστήμη και αι γνώσεις διά τον Θεόφιλον δεν ήσαν παρά εν μέσον δια να ικανοποιή την φιλοδοξίαν του , η οξύνοιά του δεν ήτο παρά εν όργανον δια σκευωρείας κακοποιούς , η δραστηριότης του δεν ήτο παρά μιά απειλήκατά παντός ανθρώπου ή πάσης διδασκαλίας , άτινα θα παρουσιάζοντο επισκιάζοντα τον εγωισμό του . Το συμφέρον του ήτο ο μόνος κανών της θελήσεώς του , η θέλησίς του ο μόνος νόμος της εκκλησίας του ....... Εις την παραμικράν αντίστασιν των ιερέων του ή των μοναχών του , εζήτει την βοήθειαν των των κοσμικών τιμωριών , των αλύσεων , της φυλακής , της εξορίας , και οι πολιτικοί άρχοντες δεν ετόλμων να του αρνηθώσι την συνδρομήν των , διότι ήτο ισχυρός πλησίον του αυτοκράτορος και εξυπηρετήτο πολύ από τους αυλικούς , των οποίων την υποστήτηριξιν και την φιλίαν απέκτα διά δωροδοκιών . «Εμισθοδότει εις την Κωνσταντινούπολιν , αναφέρει σύγχρονός τις , κατασκόπους , διά μέσου των οποίων εμάνθανε παν ό,τι εγένετο εκεί» Αυτός ως επί το πλείστον διώριζε τον έπαρχον της Αλεξανδρείας και ο έπαρχος αυτός δεν ελησμόνει ποτέ καθ’ όλην την διάρκεια της υπηρεσίας με ποίον αρχιεπίσκοπον είχε να κάμη . Δια την επιρροήν του αυτήν τόσον εις τα εκκλησιαστικά , όσον και στα πολιτικά πράγματα ωνομάσθη ο Θεόφιλος χριστιανός Φαραώ και ούτω η φιλαρχία του ικανοποιήθη . Ήτο άπληστος . Ηγάπα το χρήμα πολύ , το ηγάπα δια να ζη πολυτελώς και εχρειάζετο να εξοδεύη συνεπώς , το ηγάπα δια να έχη τα μέσα να δωροδοκή , να διαφθείρη , να βλαπτη , να επεκτείνη την εξουσίαν του . Και είχεν εφεύρει περίεργα μέσα , δια να αποκτά χρήματα όχι μόνον χωρίς να δίδη αφορμήν τινα μομφής , αλλά του’ναντίον να αποσπά συγχρόνως και την εκτίμησιν των χριστιανών κατορθώνων να σκεπάζη τας κλοπάς του με ποικίλα προσχήματα ευσεβείας και κοινωφελούν δράσεως . Η πολιτική των Ρωμαίων αυτοκρατόρων από του μεγάλου Κωνσταντίνου υπήρξε να αφίνωσι τους ναούς των ειδωλολατρών , όπως κλείνωσι μόνοι τους σιγά- σιγά δια της ερημώσεως μη υπαρχόντων πλέον προσκυνητών και οπαδών της ειδωλολατρικής θρησκείας .Νόμοι σοφοί μάλιστα είχον καθορισθή , ίνα προστατεύσωσιτους αρχαίους τούτους βωμούς κατά πάσης καταστροφής και διαρπαγής . Ούτω είχον διατηρηθεί οι ναοί της Αιγύπτου , των οποίων οι μυθώδεις θησαυροί διετηρούντο σχεδόν ανέπαφοι . Οι θησαυροί διήγειραν την την επιθυμίαν του Θεοφίλου . Υπήρξεν ο πρώτος , μας λέγει συγγραφεύς τις ειδωλολάτρης , όστις κατεπάτησε τους αυτοκρατορικούς τούτους νόμους περί ανεξιθρησκείας ……… Εξέλεγε κυρίως ο Θεόφιλος τους ναούς τους περισσότερον εξακουστούς δια τα πλούτη των , με τα οποία ηδύνατο αρκετά καλά να αποζημιωθή ο επιδεικνυόμενος ζήλος του . Ούτω προηγήθη αυτοπροσώπως μιάς λεηλασίας εναντίον του περιφήμου ναού της Κανόπης . Ωσαύτως ενήργησε κατά του Σεραπείου της Αλεξανδρείας , το οποίον μετά το Καπιτώλιον της Ρώμης , ήτο το σπουδαιότερον και πλουσιότερον κέντρον του πολυθεϊσμού . Ήτο εξ ολοκλήρου εκτισμένον με μάρμαρα και εσωτερικώς είχεν επενδυθεί με τρία μεταλλικά ενδύματα , το έν κάτωθι του άλλου . Το πρώτον ήτο χάλκινον , το επ’ αυτού επικαθήμενον δεύτερον αργυρούν και το τρίτον χρυσούν . Χρυσά αγάλματα , αφιερώματα πολύτιμα με λίθους πολυτίμους , με τεμάχια χρυσού ευρίσκοντο εκεί εν αφθονία . Ο Πατριάρχης το επολιόρκησε , συνοδευόμενος από τον έπαρχον και από στρατηγόν , των οποίων εχρειάσθη την βοήθειαν , διότι οι ειδωλολάτραι εφαίνοντο αποφασισμένοι να προστατεύσωσι το τελευταίο τούτο άσυλον της πίστεώς των .Ολόκληρον το Σεράπειον διηρπάγη και ο πατριάρχης συνήθροισεν όλα τα χρυσά είδωλα . Τα είδωλα αυτά αν πιστεύση τις τους συγχρόνους συγγραφείς δεν τα εβδελύσσετο ο Θεόφιλος , αλλά συνήγαγεν εξ αυτών μεγάλας συλογάς , τας οποίας έχωσεν εις τα υπόφεια του αρχιεπισκοπικού του μεγάρου . Τοιουτοτρόπως ετροφοδοτούντο οι θησαυροί του Θεοφίλου . Οι χριστιανοί δεν εφώναζον δια τας διαρπαγάς και λεηλασίας ταύτας , αίτινες εκαλύπτοντο υπό το πρόσχημα του θρησκευτικού ενθουσιασμού ……………. Απόσπασμα από το «Ιωάννης ο Χρυσόστομος» σελίς 65 κ..ε Έκδοσις αδελφότητος θεολόγων «η Ζωή» Αθήνα 1932 . ΣΗΜΕΙΩΣΗ. Η παράγραφος αυτή , απηχεί τις απόψεις των συγγραφέων του παρόντος θεολόγων , και ελέγχεται ως ιστορικά ανακριβής , όσον αφορά τους διαδόχους του Κωνσταντίνου .
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 16:21:02 quote: Πρόσφατα κατέβασα σε μορφή pdf από την "Ιόνιο Βιβλιοθήκη" του facebook, ένα σπάνιο ντοκουμέντο, βάσει του οποίου στα Επτάνησα το 1797 υπήρχαν δωδεκαθεϊστές, οι περισσότεροι απόφοιτοι των ιταλικών πανεπιστημίων. Σύμφωνα με το ντοκουμέντο αυτό, η τάξη αυτή των μορφωμένων ανθρώπων η οποία ήταν πάντοτε πολυπληθής στα Επτάνησα, φρόντιζε να διατηρή την πνευματική ζωή, την επιστημονική και φιλοσοφική συζήτηση, τα ελληνικά εθνικά ιδεώδη και τις αξίες της ελληνικής θρησκείας, και ερχόταν σε σύγκρουση με τον αμαθή όχλο του ορεινού εσωτερικού των νησιών. Δυστυχώς με το που προσπάθησα να σας δώσω τη διεύθυνση για να το κατεβάσετε, δεν γίνεται. Φαίνεται η πρόσβαση είναι μόνο για τα μέλη. Επειδή το έχω σωσμένο στο δίσκο μου σαν pdf, αν κάποιος γνωρίζει ας μου εξηγήσει τον τρόπο που μπορώ να το στείλω. Άλλωστε δεν είναι πολύ μεγάλο, μόνο 9 σελίδες. * Επισυνάπτω τη διεύθυνση του αρχείου, κατόπιν συνεννόησης με τον Sesostris. Όποιος θέλει, αφού το ανοίξει στον browser του, μπορεί και να το σώσει στον υπολογιστή του, κάνοντας ένα απλό save: https://docs.google.com/file/d/0B3E5CLaGoaoIVjhJWkdoQVU5YUU/edit?usp=drive_web There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Χρίστος Έλ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2194 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 16:40:46 quote: quote: Τί σημαίνει δεισιδαιμονία; Η λέξη εκφράζει μια ομάδα του κοινωνικού συνόλου και συγκεκριμένα, αυτούς που λατρεύουν τις Σαύρες! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Δεκτό αν αυτό σημαίνει για σένα γιατί ρώτησα τί σημασία του δίνετε εσείς και όχι τί είναι πραγματικά/ετυμολογικά. Με νοιάζει να καταλάβω τί νομίζουν οι πολλοί. Τί είναι όμως μεγαλύτερη δεισιδαιμονία; Η πίστη στην Μετεμψύχωση ή η πίστη στην Ανάσταση; Η πίστη του Πυθαγόρα πως κάποιος κλωτσάει τώρα ένα σκύλο που στην προηγούμενη ζωή ήταν άνθρωπος (γιατί το καταλαβαίνει από την φωνή), ή μήπως τα θαύματα του Ιησού όπου δαίμονες ξορκίζονται και στέλνονται στους χοίρους και γκρεμίζονται; Η πίστη σε έναν προσωπικό Θεό ή η πίστη πως τα πάντα ακόμη και οι πέτρες έχουν ψυχή και είναι θεός; Ποιο είναι το κριτήριο για να γίνει ο διαχωρισμός σε λογικές και μη λογικές πεποιθήσεις πάνω σε θρησκευτικά θέματα;
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 17:22:46 quote: DSM Επισυνάπτω τη διεύθυνση του αρχείου, κατόπιν συνεννόησης με τον Sesostris. Όποιος θέλει, αφού το ανοίξει στον browser του, μπορεί και να το σώσει στον υπολογιστή του, κάνοντας ένα απλό save: Φίλε Μάνο ευχαριστώ για την ανταπόκριση και την πολύτιμη βοήθειά σου. *
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 17:30:54 quote: Χρίστος Έλ ή μήπως τα θαύματα του Ιησού όπου δαίμονες ξορκίζονται και στέλνονται στους χοίρους και γκρεμίζονται; Το θαύμα του Ιησού να ξορκίση τους δαίμονες ήταν εύκολο φίλε Χρίστο. Το μεγαλύτερο θαύμα ήταν ότι βρέθηκαν δύο χιλιάδες χοίροι σε μια περιοχή που ο χοίρος θεωρείται μιαρό ζώο, και η εκτροφή απαγορευόταν από τη θρησκεία. *
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 18:03:01 quote: Xristos El Ποιο είναι το κριτήριο για να γίνει ο διαχωρισμός σε λογικές και μη λογικές πεποιθήσεις πάνω σε θρησκευτικά θέματα; η ύπαρξη και μόνο θρησκευτικών θεμάτων, καταργεί τον παράγοντα λογική και σου μένει η μη λογική. Η παράνοια δηλαδή!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Συνοδινός.1 Μέλος 2ης Βαθμίδας 336 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 18:43:02 quote: Αλήθεια ο Panos-κάτι ήξερε ότι ο Συνοδινός.1 ήταν από Θεσσαλονίκη? Αν και δεν βρίσκω σωστό να ανακατεύουμε μάρτυρες, που την δεδομένη στιγμή δεν μπορούν να καταθέσουν οι ίδιοι, εφόσον όμως το θεωρείς αναγκαίο, είμαι αναγκασμένος να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και να πω τα πράγματα όπως ακριβώς έχουν. Όλα ξεκίνησαν πριν πολλούς μήνες, όταν ο PanosΤ μάζεψε μερικούς άπιστους φίλους του για να παίξουν το γνωστό παιχνίδι "ποτηράκι" και να τους πείσει έτσι, για την ύπαρξη των κακών πνευμάτων. Κατά την επίδειξη όμως, όλα πήγαν στραβά, καθώς το άθεο παλικάρι της παρέας τα έχασε (μιλάμε για οριγκινάλ άθεο και όχι μαϊμού) και δημιουργήθηκε πανικός (αργότερα μάλιστα, πέθανε). Τα κακά πνεύματα τότε, βρήκαν την ευκαιρία και ξέφυγαν της προσοχής του PanosΤ, ο οποίος τα είχε υπό έλεγχο σε ένα μικρό κοπάδι και άρχισαν να περιφέρονται αδέσποτα και να τρομοκρατούν τους συμμετέχοντες σε πολλά από τα θέματα του Φόρουμ. Δημιουργήθηκε πανικός στην Θέα των κακών πνευμάτων και η κατάσταση έγινε δραματική. Ο Νικόμαχος, στο τσακ την γλίτωσε, καθώς είχε φτάσει στα όρια της τρέλας, τον PanosΤ τον έκαναν μαύρο στο ξύλο και όλοι οι υπόλοιποι συμμετέχοντες, εξαφανιστήκαν άρον-άρον. Είδα και έπαθα, μέχρι να τα μαζέψω και να τα κλείσω και πάλι στο ποτηράκι. Τότε, ο PanosΤ κατάλαβε ότι είμαι από την Θεσσαλονίκη. quote: Γιατί; Γιατί, μόνο ένας άνθρωπος υπάρχει σε όλη την χώρα που είναι κυνηγός κακών πνευμάτων και φαντασμάτων και αυτός εδρεύει στην Θεσσαλονίκη. Πιστεύω ότι έγινα σαφής και ελπίζω να μην χρειαστεί να συμμετέχω σε έναν νέο κύκλο, αερο-κοτσανολογίας αυτή τη φορά.
Χρίστος Έλ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2194 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 21:05:16 quote: quote: Xristos El Ποιο είναι το κριτήριο για να γίνει ο διαχωρισμός σε λογικές και μη λογικές πεποιθήσεις πάνω σε θρησκευτικά θέματα; η ύπαρξη και μόνο θρησκευτικών θεμάτων, καταργεί τον παράγοντα λογική και σου μένει η μη λογική. Η παράνοια δηλαδή!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Βαριέμαι να εξηγώ ότι όλοι έχουμε θρησκεία. Όποιος θέλει μπορεί να ψάξει και να βρει ποια είναι τα χαρακτηριστικά μιας θρησκείας. Τέλος πάντων, ο πανθεϊσμός είναι ή δεν είναι θρησκεία; Είναι βαρετός ο τρόπος που αποφεύγετε να απαντήσετε επί της ουσίας. Μόνο να κοροϊδεύετε τον βιβλικό Χριστιανισμό είστε. Αυτό δείχνει ότι δεν σας ενδιαφέρει η αλήθεια, αλλά θέλετε μόνο να τσακίσετε τους Χριστιανούς που πιστεύουν στον Χριστό και στην Ανάσταση. Εγώ δεν κοροϊδεύω καμμιά θρησκευτική πεποίθηση, ούτε του Πυθαγόρα ούτε του Εμπεδοκλή. Ούτε μισώ την ελληνική θρησκεία αλλά την θαυμάζω. Αν αρνηθώ κάτι δεν θα είναι επειδή ακούγεται "απίθανο" με βάση τις αθεϊστικές αντιλήψεις. Εσείς προσπαθείτε να προσελκύσετε τους άθεους, παρουσιάζοντας τα πιστεύω σας ως επιβεβαιωμένα από την "επιστήμη", σε αντίθεση με τους "βλάκες Χριστιανούς που πιστεύουν στα θαύματα".... τόσο πολύ σε υπόληψη έχετε τον κλασικό αθεϊσμό, άρα τον φοβάστε αυτόν και τα επιχειρήματά του... τα ασπάζεστε και χτίζετε τις πεποιθήσεις σας πάνω στα δόγματα του ηλίθιου ανθρώπινου αθεϊσμού. Η "λογική" με την οποία προσπαθείτε να προσεγγίσετε τα Θεία Θέματα σε αντίθεση με τους "εξ αποκαλύψεως" δεν θα σας φέρει σε επαφή με τον Θείο Κόσμο γιατί είναι κάτωθεν και όχι άνωθεν. Τουλάχιστον οφείλω να ομολογήσω πως ο Ευμένης είναι το πιο ντόμπρο και ειλικρινές άτομο, γιατί πιστεύει στην αληθινή ελληνική θρησκεία.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 21:17:01 Χρίστος Έλ quote: Ούτε μισώ την ελληνική θρησκεία αλλά την θαυμάζω. Τότε γιατί έχεις δεχθεί το ασιατικό παραμύθι; Το... θαυμάζεις περισσότερο;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 21:19:42 Χρίστος Έλ quote: Εσείς προσπαθείτε να προσελκύσετε τους άθεους, παρουσιάζοντας τα πιστεύω σας ως επιβεβαιωμένα από την "επιστήμη", σε αντίθεση με τους "βλάκες Χριστιανούς που πιστεύουν στα θαύματα".... Τι σ' έπιασε βρε; Κρίση αλήθειας;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 21:25:38 Αστον γιαπετ, κάνει εξομολόγηση τώρα και μετά θα πάει να κοινωνήσει, ώστε να πάρει άφεση και να μας αρχίσει πάλι στα...καλιαρντά!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 21:59:47 quote: Συνοδινός.1 quote: Αλήθεια ο Panos-κάτι ήξερε ότι ο Συνοδινός.1 ήταν από Θεσσαλονίκη? Αν και δεν βρίσκω σωστό να ανακατεύουμε μάρτυρες, που την δεδομένη στιγμή δεν μπορούν να καταθέσουν οι ίδιοι, εφόσον όμως το θεωρείς αναγκαίο, είμαι αναγκασμένος να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και να πω τα πράγματα όπως ακριβώς έχουν. Όλα ξεκίνησαν πριν πολλούς μήνες, όταν ο PanosΤ μάζεψε μερικούς άπιστους φίλους του για να παίξουν το γνωστό παιχνίδι "ποτηράκι" και να τους πείσει έτσι, για την ύπαρξη των κακών πνευμάτων. Κατά την επίδειξη όμως, όλα πήγαν στραβά, καθώς το άθεο παλικάρι της παρέας τα έχασε (μιλάμε για οριγκινάλ άθεο και όχι μαϊμού) και δημιουργήθηκε πανικός (αργότερα μάλιστα, πέθανε). Τα κακά πνεύματα τότε, βρήκαν την ευκαιρία και ξέφυγαν της προσοχής του PanosΤ, ο οποίος τα είχε υπό έλεγχο σε ένα μικρό κοπάδι και άρχισαν να περιφέρονται αδέσποτα και να τρομοκρατούν τους συμμετέχοντες σε πολλά από τα θέματα του Φόρουμ. Δημιουργήθηκε πανικός στην Θέα των κακών πνευμάτων και η κατάσταση έγινε δραματική. Ο Νικόμαχος, στο τσακ την γλίτωσε, καθώς είχε φτάσει στα όρια της τρέλας, τον PanosΤ τον έκαναν μαύρο στο ξύλο και όλοι οι υπόλοιποι συμμετέχοντες, εξαφανιστήκαν άρον-άρον. Είδα και έπαθα, μέχρι να τα μαζέψω και να τα κλείσω και πάλι στο ποτηράκι. Τότε, ο PanosΤ κατάλαβε ότι είμαι από την Θεσσαλονίκη. quote: Γιατί; Γιατί, μόνο ένας άνθρωπος υπάρχει σε όλη την χώρα που είναι κυνηγός κακών πνευμάτων και φαντασμάτων και αυτός εδρεύει στην Θεσσαλονίκη. Πιστεύω ότι έγινα σαφής και ελπίζω να μην χρειαστεί να συμμετέχω σε έναν νέο κύκλο, αερο-κοτσανολογίας αυτή τη φορά. Άρα ο PanosT ΔΕΝ ήξερε ότι ήσουν από τη Θεσσαλονίκη Συνοδινέ! Σ'ευχαριστώ για τη διευκρίνηση! ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Συνοδινός.1 Μέλος 2ης Βαθμίδας 336 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 22:32:13 quote: Άρα ο PanosT ΔΕΝ ήξερε ότι ήσουν από τη Θεσσαλονίκη Συνοδινέ! Σ'ευχαριστώ για τη διευκρίνηση! Παρακαλώ. Στο καλό να πας.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 22:33:42 quote: DSM [quote]Sesostris Πρόσφατα κατέβασα σε μορφή pdf από την "Ιόνιο Βιβλιοθήκη" του facebook, ένα σπάνιο ντοκουμέντο, βάσει του οποίου στα Επτάνησα το 1797 υπήρχαν δωδεκαθεϊστές, οι περισσότεροι απόφοιτοι των ιταλικών πανεπιστημίων. Σύμφωνα με το ντοκουμέντο αυτό, η τάξη αυτή των μορφωμένων ανθρώπων η οποία ήταν πάντοτε πολυπληθής στα Επτάνησα, φρόντιζε να διατηρή την πνευματική ζωή, την επιστημονική και φιλοσοφική συζήτηση, τα ελληνικά εθνικά ιδεώδη και τις αξίες της ελληνικής θρησκείας, και ερχόταν σε σύγκρουση με τον αμαθή όχλο του ορεινού εσωτερικού των νησιών. Δυστυχώς με το που προσπάθησα να σας δώσω τη διεύθυνση για να το κατεβάσετε, δεν γίνεται. Φαίνεται η πρόσβαση είναι μόνο για τα μέλη. Επειδή το έχω σωσμένο στο δίσκο μου σαν pdf, αν κάποιος γνωρίζει ας μου εξηγήσει τον τρόπο που μπορώ να το στείλω. Άλλωστε δεν είναι πολύ μεγάλο, μόνο 9 σελίδες. Επισυνάπτω τη διεύθυνση του αρχείου, κατόπιν συνεννόησης με τον Sesostris. Όποιος θέλει, αφού το ανοίξει στον browser του, μπορεί και να το σώσει στον υπολογιστή του, κάνοντας ένα απλό save: https://docs.google.com/file/d/0B3E5CLaGoaoIVjhJWkdoQVU5YUU/edit?usp=drive_web Sesostris, καμμία σοβαρή πηγή έχεις??? O Παν. Μαρίνης είναι ένας ιατρός που αποφάσισε να το παίξει συγγραφέας (δεν τολμώ καν να πω Ιστορικός). Το αποτέλεσμα? Να αρθρογραφεί στο...Ελληνικό Πάνθεον και στο Δαυλό! ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 22:42:07 quote: Χρίστος Ελ Η "λογική" με την οποία προσπαθείτε να προσεγγίσετε τα Θεία Θέματα σε αντίθεση με τους "εξ αποκαλύψεως" δεν θα σας φέρει σε επαφή με τον Θείο Κόσμο γιατί είναι κάτωθεν και όχι άνωθεν. Χρίστο, τη "λογική" την έχουν ΜΟΝΟ για το Χριστιανισμό. Για τη ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ (Ανδρομέδιοι, Λυράτοι και Σαύρες) οι ΕΞ'ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ "ΑΛΗΘΕΙΕΣ" ΠΕΦΤΟΥΝ ΒΡΟΧΗ ουδείς κρατάει ομπρέλλα και καταπίνονται ΑΜΑΣΗΤΕΣ απ'όλους τους ξεμάντριους... Κοίτα εδώ και θαύμασε ΝΙΚΟΜΑΧΟ γιαπετ και λοιπούς http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11772&whichpage=1 ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 13/10/2013 22:44:08
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 22:43:30 Δηλαδή για να είναι κάποιος, για σένα σοβαρός και με "κύρος", όπως η βιβλιογραφία σου, Αλέξανδρε, πού θα πρέπει να γράφει; Στην ΟΟΔΕ; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 22:46:04 Μη "τσιγκλάς" τους Ανδρομέδιους... Θα το μετανοιώσεις, όπως ο γιαχβέ!!! ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 23:01:51 quote: γιαπετ Δηλαδή για να είναι κάποιος, για σένα σοβαρός και με "κύρος", όπως η βιβλιογραφία σου, Αλέξανδρε, πού θα πρέπει να γράφει; Στην ΟΟΔΕ; Όχι γιαπετ μου. ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ και αν γράφεις ΔΕΝ είναι εκ προοιμίου μεμπτό! Όταν όμως γράφεις ΧΩΡΙΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΚΕΣ ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ (και στην καλύτερη ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ του κειμένου βάζεις ΧΥΜΑ βιβλιογραφία χωρίς να ανταποκρίνεται σε παραπομπές) ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΜΠΤΟ. Το εν λόγω κείμενο (όπως μας παρουσιάστηκε τουλάχιστον) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ. Τα περιοδικά και τα sites του νεοπαγανιστικού χώρου ΔΥΣΤΥΧΩΣ το κάνουν αυτό κατά κόρον! Θυμάσαι και το δικό σου site που μας έφερες για τα 50 χρονάκια έτσι δεν είναι??? Η ΟΟΔΕ από την άλλη ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ διότι έχει ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΠΗΓΕΣ που καλύπτουν τις απόψεις και τις θέσεις της! Αυτή είναι η αλήθεια. Κοίτα και το παρακάτω μήνυμά μου προς Sesostris για παράδειγμα. ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Alexandros. Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 448 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/10/2013, 23:20:39 quote: Sesostris Η πολιτική των Ρωμαίων αυτοκρατόρων από του μεγάλου Κωνσταντίνου υπήρξε να αφίνωσι τους ναούς των ειδωλολατρών , όπως κλείνωσι μόνοι τους σιγά- σιγά δια της ερημώσεως μη υπαρχόντων πλέον προσκυνητών και οπαδών της ειδωλολατρικής θρησκείας .Νόμοι σοφοί μάλιστα είχον καθορισθή , ίνα προστατεύσωσιτους αρχαίους τούτους βωμούς κατά πάσης καταστροφής και διαρπαγής . ΣΗΜΕΙΩΣΗ. Η παράγραφος αυτή , απηχεί τις απόψεις των συγγραφέων του παρόντος θεολόγων , και ελέγχεται ως ιστορικά ανακριβής , όσον αφορά τους διαδόχους του Κωνσταντίνου . ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΑΝΑΚΡΙΒΗΣ???? Από ποιον???? Από εσένα? Από τον Ηλεκτρονικό Λυμπερίδη? Από τον στρατιωτικό (και μασόνο) Καλογεράκη? Από τον εκπαιδευτικό Κούτουλα? Από τον οικονομολόγο Ρασσιά? Για πάρε λίγο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΙΑΝΙΑΝΙΚΗ μεν αλλά ΙΣΤΟΡΙΚΗ δε πηγή! «.. Η μαρτυρία των γεγονότων και τα μνημεία που ακόμη είναι σε ύπαρξη, αποδεικνύουν την δημόσια εξάσκηση της παγανιστικής λατρείας καθ’ όλη τη βασιλεία των γιων του Κωνσταντίνου. Στην Ανατολή καθώς και στη Δύση, στις πόλεις καθώς και στην επαρχία, μεγάλος αριθμός ναών παρέμεινε σεβαστός, ή τουλάχιστον διασώθηκαν˙ και το ευσεβές πλήθος ακόμα απολάμβανε την πολυτέλεια των θυσιών, των τελετών και των πομπών, με την άδεια ή την συγκατάθεση της δημόσιας αρχής. Τέσσερα περίπου χρόνια μετά την υποτιθέμενη ημερομηνία του φοβερού έδικτού του, ο Κωνστάντιος επεσκέφθη τα τεμένη της Ρώμης και η εντιμότητα της συμπεριφοράς του συνιστάται απο έναν παγανιστή ρήτορα ως ένα παράδειγμα άξιο μίμησης από τους επόμενους ηγεμόνες. «Ο αυτοκράτωρ», λέει ο Σύμμαχος, «επέτρεψε να μείνουν άθικτα τα προνόμια των Εστιάδων. Εγγυήθηκε τη καθορισμένη παροχή για να παράσχει τα έξοδα των δημόσιων τελετών και θυσιών. Και παρ’ όλο που ασπάζεται μια άλλη θρησκεία, ποτέ δε σκέφτηκε να στερήσει την αυτοκρατορία από την ιερή λατρεία της αρχαιότητας». Gibbon «Ιστορία της παρακμής και πτώσης της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας»:(Vol. 1, p.399) Και επειδή τα ΙΣΤΟΡΙΚΑ δεν τα κατέχετε και μιας που ανέφερες το Σεράπειον ας δούμε επί τη ευκαιρία τι ήταν αυτό που καταστράφηκε στην ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ (αν και φαίνεται και από το κείμενο που έφερες). Όλα μαζεμένα ΜΕ ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ από τη σελίδα της ΟΟΔΕ http://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/alexandr_bibl_eidwl_1.htm Βλέπεις γιαπετ πως εμφανίζεις την θέση σου αν ΔΕΝ έχεις κάτι να κρύψεις??? ______________ εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς* ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.