| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 20/10/2013, 01:13:32
SesostrisΣτην συγκεκριμένη περίπτωση, έχουν δίκιο οι paroka και Αλέξανδρος.
Είναι εξώφθαλμη η υπεκφυγή.Συγνώμη που σε φέρνω σε δύσκολη θέση, αλλά δεν είναι σωστός ο τρόπος να τους πολεμάς μέσα απο τα κείμενά τους, αποσπασματικά, με προφανή σκοπό.
Εκτός κι αν δεν το διάβασες ολόκληρο.
Αλλά και έτσι να είναι, δεν είπες τίποτα όταν επεσημάνθηκε. ξέρω θα με βρίζεις, αλλά έτσι το βλέπω. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 01:56:42
quote:
Sesostris
όμως για να μη μένουν λανθασμένες εντυπώσεις από αυτά που γράφονται από ορισμένους απολογητές, που θέλουν να παρουσιάσουν τις ελάχιστες φωτεινές αναλαμπές, κυρίως μετά τον 6ο αιώνα, σαν γενικευμένη κατάσταση στην αυτοκρατορία σε ιατρικές μεθόδους,
Πόνεσες Sesostris???
Δεν πειράζει! Σε κάθε περίπτωση και για να στέκεσαι ΙΣΟΤΙΜΟΣ απέναντί μου φέρε μας ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ για να υποστηρίξεις τη θέση σου περί...ελαχίστων φωτεινών αναλαμπών. quote:
έχω να προσθέσω τα εξής.
Για κάντε λίγο ησυχία. Θα τοποθετηθεί ο Sesostris... quote:
Μετά την επιβολή του χριστιανισμού και την κατεδάφιση των βιβλιοθηκών, των λουτρών, των Ασκληπιείων, την καύση επιστημονικών συγγράμματών, τις διώξεις και τις δολοφονίες των επιστημόνων, η αρχαία επιστημονική παράδοση ανακόπηκε, και ρίχτηκε η ανθρωπότητα στα σκοτάδια του μεσαίωνα, τις δεισιδαιμονίες, τις προλήψεις, τους εξορκισμούς, και τα ιερά λείψανα.
ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ???
Όσο και να γράφεις και να ξαναγραφείς ΧΩΡΙΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΠΙΠΕΔΟΥ είναι απλώς ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ που σε ταίζουν οι Καλόπουλοι και οι Ρασσιάδες και απλά εσύ τις αναμασάς εδώ μέσα... quote:
Έτσι εκτός από τις οφθαλμολογικές συνταγές με μάτια βατράχου, επάλειψη κεφαλής με κόπρανα χήνας για θεραπεία τριχόπτωσης , το ξύσιμο των εικόνων και η κατάποση των χρωμάτων ως ρόφημα - φάρμακο, έχουμε αγίους όλων τω ιατρικών ειδικοτήτων, οι οποίοι επεμβαίνουν θαυματουργά και θεραπεύουν τους ασθενείς.
Ε, μα φέρε ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΚΥΡΟΥΣ διότι αυτές τις ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ μόνο ο Καλόπουλος τις γράφει quote:
Για παράδειγμα ὁ Ἅγιος Ἀντίπας θεωρείται θεραπευτής τῶν παθήσεων τοῦ στόματος. Ὁ Ἅγιος Βλάσιος θεωρείται θεραπευτής τῶν ἀσθενειῶν που σχετίζονται μὲ τὸν λαιμό ΩΡΙΛΑ δηλαδή. Ο Ἅγιος Παντελεήμονας είναι χειρουργός κλπ. Εσύ τους γνωρίζεις καλλίτερα από μένα.
Ξέχασες τον Απόλλωνα, τον Ασκληπιό (γιος του γαρ), την Ιασώ κτλ. Έλα τώρα που δεν τα ξέρεις, όταν είστε μόνοι σας ΑΛΛΑ λέτε πονηρούλικα...
Κι επειδή κάθε Θεός ή Θεά του Ολύμπιου Πάνθεου και πέρα απ' αυτό σχετιζόταν με συγκεκριμένες ασθένειες κι επομένως με τις αντίστοιχες θεραπείες -σύμφωνα με την πίστη ότι ο Θεός στέλνει τα κακά κι ο Θεός τα παίρνει- φρόντιζαν με θυσίες, σπονδές κλπ. ώστε οι Θεοί να διάκεινται ευμενώς προς τους ίδιους και να τους προστατεύουν.
http://www.eleysis-ellinwn.gr/el/articles/arxaia_ellada/politismos/asklipieia_oi_naoi8erapeutiria_tis_ellinikis_arxaiotitas.html#.UmMIARAy1X8 quote:
Έχουμε όμως όπως έγραψα πιο πάνω και τους εξορκισμούς και μάλιστα από πατέρες της εκκλησίας. Ο πιο γνωστός εξορκισμός, είναι αυτός του Ιωάννη του Χρυσοστόμου για κάποια Μαρία, και έχει τον τίτλο "Oratio in infirmos in servam Dei Maria". Επειδή προσωπικά έριξα πολύ γέλιο όταν τον διάβασα, σου παραθέτω πιο κάτω ένα εκτενές απόσπασμα όπως το αντέγραψα από το 282 τεύχος του Δαυλού.
Έτσι μπράβο!
Με την πηγή σου, κούκλος! Τώρα αν η πηγή σου είναι ο Δαυλός και το άρθρο του Καλόπουλου δεν πειράζει. Ο καθένας με όποια ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ του βρίσκεται... http://www.davlos.gr/webfiles/pdf/282.pdf Σελίδα 83 στο pdf και 18902 στο περιοδικό Και για όποιον θέλει να διαβάσει ολόκληρο το κείμενο ΤΗΣ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ/ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ (αυτό σημαίνει oratio in infirmos αν δεν κάνω λάθος στη μετάφραση, καθώς οι εξορκισμοί που φαντασιώνονται Καλόπουλος και Sesostris είναι άλλο πράγμα αλλά τι να λέμε τώρα...) για να καταλάβει το ΠΝΕΥΜΑ του ΑΓΙΟΥ Χρυσοστόμου εδώ: http://dushelov.no-ip.org/ftp/greek.txt/J/Joannes%20Chrysostomus%20Scr.%20Eccl/413-505/2062,%20417%20-%20In%20infirmos%20%5BSp.%5D.txt ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 20/10/2013 02:07:44 |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 12:37:54
Τελικά ολόκληρο το "Oratio in infirmos (=in servam Dei Mariam)" έχει ακόμα μεγαλύτερη πλάκα από το απόσπασμα του Δαυλού. Σε κάποιο σημείο ευλογεί τα γένια του και επικαλείται και τον εαυτό του σαν άγιο!! ἅγιε Πέτρε ἀπὸ Ῥώμην, ἅγιε Παῦλε ἀπὸ Δαμασκόν, ἅγιε Εὐθύμιε ἀπὸ Μάδητον, ἅγιε Νικόλαε ἐκ τὰ Μύρα, ἅγιε Βασίλειε ἀπὸ Καισαρίαν, ἅγιε Ἐπιφάνιε ἀπὸ Κύπρον, ἅγιε Ἰωάννη Χρυσόστομε, ἅγιε Θύρσε, Λεύκιε καὶ Φιλήμων, ἅγιε Ἀλύπιε καὶ Προκόπιε, ἁγία δέσποινα Θεοτόκε ἀπὸ Ἀθήνας, ἁγία Ἀναστασία φαρμακολύτρια * |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 17:00:31
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, έχουν δίκιο οι paroka και Αλέξανδρος.
Είναι εξώφθαλμη η υπεκφυγή.Συγνώμη που σε φέρνω σε δύσκολη θέση, αλλά δεν είναι σωστός ο τρόπος να τους πολεμάς μέσα απο τα κείμενά τους, αποσπασματικά, με προφανή σκοπό.
Εκτός κι αν δεν το διάβασες ολόκληρο.
Αλλά και έτσι να είναι, δεν είπες τίποτα όταν επεσημάνθηκε.
ξέρω θα με βρίζεις, αλλά έτσι το βλέπω.
Φυσικά και δεν πρόκειται να σε βρίσω ΝΙΚΟΜΑΧΕ, γιατί έπεσες κι εσύ στην παγίδα των πάσης φύσεως χριστιανών προπαγανδιστών, που χρησιμοποιούν την παράγραφο 9 της προς Εφεσίους επιστολής,
Και οι κύριοι τα αυτά ποιείτε προς αυτούς, ανιέντες την απειλήν, ειδότες ότι και υμών αυτών ο Κύριος εστίν εν ουρανοίς, και προσωποληψία ουκ έστι παρ’ αυτώ,
για να θολώσουν τα νερά και να μείνη η εντύπωση ότι μόλις επιβλήθηκε η θρησκεία τους, οι δούλοι ζούσαν ζωή χαρισάμενη.... Δες όμως πρώτα τι γράφει σχετικά και το άλλο παλικάρι της παρέας ο Πέτρος για τους δούλους.
Οἱ οἰκέται ὑποτασσόμενοι ἐν παντὶ φόβῳ τοῖς δεσπόταις, οὐ μόνον τοῖς ἀγαθοῖς καὶ ἐπιεικέσιν, ἀλλὰ καὶ τοῖς σκολιοῖς. τοῦτο γὰρ χάρις, εἰ διὰ συνείδησιν Θεοῦ ὑποφέρει τις λύπας, πάσχων ἀδίκως. ποῖον γὰρ κλέος, εἰ ἁμαρτάνοντες καὶ κολαφιζόμενοι ὑπομενεῖτε; ἀλλ᾿ εἰ ἀγαθοποιοῦντες καὶ πάσχοντες ὑπομενεῖτε, τοῦτο χάρις παρὰ Θεῷ. Α Πέτρ. 2,18-20
Απόδοση Κολιτσάρα:
Οι δούλοι ας υποτάσσωνται με φόβον Θεού εις κάθε τι, που διατάσσουν οι κύριοί των, όχι μόνον στους καλούς και επιεκείς, αλλά και στους ιδιοτρόπους, που ποτέ δεν ικανοποιούνται, αλλά πάντοτε γογγύζουν. Διότι τούτο είναι χάρις Θεού, εάν με την συνείδησιν ότι αυτό θέλει ο Θεός υποφέρη κανείς λύπας, ταλαιπωρούμενος και πάσχων αδίκως. Διότι ποία είναι η δόξα και ο έπαινός σας, εάν δείξετε υπομονήν, όταν διαπράξετε σφάλματα και εξ αιτίας αυτών σας δέρουν; Αλλ' εάν δείξετε υπομονήν, καθ' ον χρόνον πάσχετε και ταλαιπωρείσθε, μολονότι πράττετε το αγαθόν και εκτελείτε ευσυνειδήτως το καθήκον σας, τούτο είναι ευάρεστον ενώπιον του Θεού και δόξα δια σας. Για τους δούλους και μέχρι την εποχή του Ιουστινιανού δεν άλλαξε απολύτως τίποτα και ίσχυαν οι αυστηροί ρωμαϊκοί νόμοι.
Η χριστιανική ιστοριογραφία ισχυρίζεται ότι ο αυτοκράτορας Κωνσταντίνος χαλάρωσε την καταπίεση των δούλων, συνεχίζοντας μια φιλελευθεροποίηση που είχε αρχίσει στα αυτοκρατορικά χρόνια της Ρώμης (Αδριανός). Τα γεγονότα δείχνουν όμως ότι η νομοθεσία του Κωνσταντινου διατήρησε τη δουλεία και προέβλεπε αυστηρές ποινές για όσους διέφευγαν και αναζητούσαν την ελευθερία τους, ενώ παράλληλα ελάφρυνε τη θέση των αφεντικών που σκότωναν δούλους: -Ενώ η νομοθεσία του Διοκλητιανού απαγόρευε σε γονείς να πουλάνε δούλους τα παιδιά τους, ο Κωνσταντίνος το επέτρεπε,
-Το δούλο που δραπέτευε και κατέφευγε στους «βαρβάρους» τον περίμενε, εφόσον συλλαμβανόταν πάλι, καταρχάς η θανατική ποινή, αλλά αν είχε σοβαρές δικαιολογίες για την πράξη του, καταδικαζόταν σε ακρωτηριασμό ενός ποδιού ή σε ισόβια κάτεργα στα μεταλλεία,
-Ο δούλος που κατήγγειλε τον κύριό του για παραπτώματα (με εξαίρεση την εσχάτη προδοσία και τη φοροδιαφυγή) καταδικαζόταν σε θάνατο χωρίς δίκη και εξέταση μαρτύρων.
-Σε διάταγμα του έτους 319 προς το διοικητή της Ρώμης Βάσσο ο Κωνσταντινος γράφει :
«Ο Αυτοκράτορας Αύγουστος προς Βάσσο: Αν ένας αφέντης τιμωρήσει το δούλο του με ράβδο και λουρί ή τον έδεσε για να μην διαφύγει, δεν έχει να φοβηθεί ότι διέπραξε κάποιο έγκλημα, ακόμα κι αν πεθάνει (ο δούλος) ...»
-Σε ένα επόμενο πάλι διάταγμα του έτους 326 ο ίδιος γράφει:
«Ο Αυτοκράτορας Αύγουστος προς Μαξιμιλιανό Μακρόβιο: Σε κάθε περίπτωση που οι δούλοι πεθάνουν από κτυπήματα του κυρίου τους, δεν είναι ένοχοι (οι κύριοι) γιατί είχαν καλό σκοπό και ήθελαν να νουθετήσουν το δούλο ... Αν λοιπόν ο δούλος πέθανε από τα χτυπήματα, επειδή έτσι το έφερε η μοίρα και η ανάγκη, οι αφέντες δεν πρέπει να φοβούνται ότι θα υποστούν ελέγχους εκ μέρους του κράτους.» Η αλήθεια είναι ότι αργότερα κάποιες ρυθμίσεις του Ιουστινιανού ήταν ευνοϊκές για τη ζωή των δούλων, οι οποίοι θανατώνονταν μέχρι τότε από τα αφεντικά τους ακόμα και για ασήμαντα παραπτώματα. Ο λόγος γι' αυτή την αλλαγή στη νομοθεσία οφειλόταν κυρίως στο σταδιακό περιορισμό των δούλων σε οικιακές και άλλες εργασίες, και η αξιοποίηση στις αγροτικές εργασίες σε όλο και μεγαλύτερο βαθμό των δουλοπάροικων (coloni), των “δούλων της γης”.
Βλέπε “Η δουλεία -μια σύντομη ιστορική αναδρομή” του Στέλιου Φραγκόπουλου
*
Edited by - Sesostris on 20/10/2013 17:03:13 |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 18:01:47
SesostrisΑπο ότι φαίνεται με την διευκρίνησή σου, μάλλον έχεις απόλυτο δίκαιο και ταπεινά σου ζητώ συγνώμη.
Εκανα λάθος στην εκτίμησή μου. Οντως απο 6.5-8 προς Εφεσίους, ο απόστολος των "εθνών", προτρέπει τους δούλους να...π-αραμείνουν δούλοι και μάλιστα υπάκουοι!!! Και δεν έχει καμιά σημασία τι λέει στο 9 προς τα αφεντικά.
Εχει κάνει ήδη την μαλακία του ο απόστολος και έδωσε την εντύπωση, ότι η δουλεία είναι "χάρισμα" και 'δοκιμασία" του θεού και της πίστης αντίστοιχα. Τα λόγια του 9, είναι στην ουσία στάχτη στα μάτια, επειδή τα αφεντικά θα τον συνδέσουν...αρμοδίως!
Εχουν δηλαδή την "άδεια" του θεού να έχουν δούλος και να τους κακομεταχειρίζονται. Εχεις δίκιο Sesostris και πάλι συγνώμη, ήταν λάθος μου! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 19:33:33
Δεν υπάρχει λόγος να ζητήσης συγνώμη ΝΙΚΟΜΑΧΕ. Γνωρίζω ότι η παρατήρησή σου έγινε με καλή πρόθεση, και θέλω να γνωρίζης ότι εκτίμησή μου στο πρόσωπό σου είναι διαχρονική, από τον πρώτο καιρό που ενεργοποιήθηκες στο esoterica. Μακάρι να είχαν και άλλοι εδώ μέσα την ακεραιότητα του χαρακτήρα σου και να έβαζαν στη θέση τους μερικούς λασπολόγους ομοϊδεάτες τους.* |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 20:46:33
quote:
Δεν θα διαφωνήσω εντελώς μαζί σου φίλε Χρίστο εν προκειμένω, όμως για να μη μένουν λανθασμένες εντυπώσεις από αυτά που γράφονται από ορισμένους απολογητές, που θέλουν να παρουσιάσουν τις ελάχιστες φωτεινές αναλαμπές, κυρίως μετά τον 6ο αιώνα, σαν γενικευμένη κατάσταση στην αυτοκρατορία σε ιατρικές μεθόδους, έχω να προσθέσω τα εξής.
Μετά την επιβολή του χριστιανισμού και την κατεδάφιση των βιβλιοθηκών, των λουτρών, των Ασκληπιείων, την καύση επιστημονικών συγγράμματών, τις διώξεις και τις δολοφονίες των επιστημόνων, η αρχαία επιστημονική παράδοση ανακόπηκε, και ρίχτηκε η ανθρωπότητα στα σκοτάδια του μεσαίωνα, τις δεισιδαιμονίες, τις προλήψεις, τους εξορκισμούς, και τα ιερά λείψανα.
Έτσι εκτός από τις οφθαλμολογικές συνταγές με μάτια βατράχου, επάλειψη κεφαλής με κόπρανα χήνας για θεραπεία τριχόπτωσης , το ξύσιμο των εικόνων και η κατάποση των χρωμάτων ως ρόφημα - φάρμακο, έχουμε αγίους όλων τω ιατρικών ειδικοτήτων, οι οποίοι επεμβαίνουν θαυματουργά και θεραπεύουν τους ασθενείς.Για παράδειγμα ὁ Ἅγιος Ἀντίπας θεωρείται θεραπευτής τῶν παθήσεων τοῦ στόματος. Ὁ Ἅγιος Βλάσιος θεωρείται θεραπευτής τῶν ἀσθενειῶν που σχετίζονται μὲ τὸν λαιμό ΩΡΙΛΑ δηλαδή. Ο Ἅγιος Παντελεήμονας είναι χειρουργός κλπ. Εσύ τους γνωρίζεις καλλίτερα από μένα. Έχουμε όμως όπως έγραψα πιο πάνω και τους εξορκισμούς και μάλιστα από πατέρες της εκκλησίας. Ο πιο γνωστός εξορκισμός, είναι αυτός του Ιωάννη του Χρυσοστόμου για κάποια Μαρία, και έχει τον τίτλο "Oratio in infirmos in servam Dei Maria". Επειδή προσωπικά έριξα πολύ γέλιο όταν τον διάβασα, σου παραθέτω πιο κάτω ένα εκτενές απόσπασμα όπως το αντέγραψα από το 282 τεύχος του Δαυλού. «∆έσποτα Κύριε, ποὺ τὸν Νῶε διέσωσες καὶ τὸν δικαιότατο Ἀβραὰμ ἐλευθέρωσες ἀπὸ θλίψεις. Ποὺ τὸν Μωυσῆ κάλεσες ἐξ Αἰγύπτου καὶ τὸν Ἰσραὴλ ἐκ τοῦ Φαραὼ διέσωσες... βοήθησον καὶ τὴν δούλη σου (κάποια) Μαρία. Σβῆσε τὸν πυρετό της, πράυνον τὸ ἄλγος της, πᾶσαν πονηρὰν ἀσθένειαν ἀπέλασον ἀπ’ αὐτῆς καὶ ἔγειρον τὴν (κατάκοιτη) δούλη σου (Μαρία) ἀπὸ τῆς ὀδυνηρῆς κλίνης.Ἐσύ, ποὺ τὸν Ἰακὼβ ἐκ χειρὸς Ἠσαῦ διέσωσες... τὸν πάγκαλον Ἰωσήφ... τὸν πάνσοφο ∆αυίδ... τὸν δικαιότατο ∆ανιὴλ ἐκ τῶν λεόντων διέσωσες... Τοὺς τρεῖς παῖδας... τὸ πῦρ εἰς δρόσον μετέβαλες... ἅγιοι τρεῖς παῖδες, ἅγιοι ἑπτὰ παῖδες, ἅγιε Θεράπων...ἅγιε Ἀκίνδυνε, πρόφτασε... ἅγιε Ἐλπιδοφόρε, ἀνάστησον... ἅγιε Βασίλειε Καισαρείας... ἅγιε Ἐπιφάνιε Κύπρου... ἁγία Ἀναστασία φαρμακολύτρια... ὅλες οἱ οὐράνιες δυνάμεις τῶν ἁγίων ἀγγέλων καὶ ἀρχαγγέλων, πολυόμματα χερουβεὶμ καὶ ἑξαπτέρυγα σεραφείμ...δωρίστε στὴν δούλη τοῦ Θεοῦ (Μαρία) ὑγιεία καὶ ἀπαλλάξτε την ἀπὸ τὴν χαλεπὴ ἀσθένεια, διώξτε τὸν πυρετό, τὸ ρῖγος τῆς κακιᾶς τούτης ἀσθένειας.» Ἐδῶ ὁ τόνος ἀπὸ παρακλητικὸς ἀλλάζει καὶ ὁ ἐξορκιστὴς γίνεται προστακτικός: «Ἐξορκίζω τὶς οβ ́ (72) ἀσθένειες (πρώτη φορὰ ἀπαριθμοῦνται μὲ ἀκρίβεια οἱ ἀνθρώπινες ἀσθένειες, τὶς ὁποῖες ἔχει ὁ ἄνθρωπος)· ἀναχωρήστε ἀπὸ τὴν δούλη τοῦ Θεοῦ... ἀπ’ ὅπου κι ἂν προῆλθε ἡ ἀσθένειά της, ἀπὸ [...] διόδους, τριόδους, εἰσόδους, ἐξόδους, αὐλές, λουτρὰ ἢ φούρνους, πόρτες, παράθυρα, ἀνώγεια ἢ κατώγεια, αὐλὴ ἢ ἁλώνι καὶ ἦλθες νὰ πειράξῃς τὴν δούλη τοῦ Θεοῦ.» Ἂν ἦλθες δαίμονα ἀσθένεια ἀπὸφθόνο ἐπαοιδοῦ ἢ φαρμάκου ἢ ζήλεια, ἀπὸ βαρέων καὶ αἰσχρῶν ὀ φθαλμῶν, ἀ πὸβασκανία ἢ ἄλλη συμφορά, πρηστηριακὸν (πρήξιμο;), βουβιατικὸν (βουβαμάρα;), φασματικόν (;), ὀνοσκελιακὸν (νά... καὶ ἡ γνωστή μας σολομωνικὴ γαϊδουροπόδαρη καλλονή, ἡ ὀνοσκελοῦ), ἢ νεράιδες καὶ ἦλθες νὰ ἀδικήσῃς τὴν δούλη τοῦ Θεοῦ μὲ κεφαλόπονο, ὀ φθαλμόπονο, ὀδοντόπονο, στηθόπονο, φρενόπονο (;), χειρόπονο, δυσουρία ἢ τρισουρία (;), ἐνσόχασιν (;), ἐξόχασιν(;), ὑστέραν (;), στρόφο (;), ἁρμόπονο, τζίρμα (σπασμούς), ὁμαλικὸν (;), ἀϋπνία ἢ πολυυπνία, ἐξορκίζω σε, ὅ, τι (ἀπ’ ὅλα αὐτά) κι ἂν εἶσαι (δαίμονα), ποὺ ἀδικεῖς τὴν δούλη τοῦ Θεοῦ, ἀναχώρησε καὶ ἄπελθε στὰ ἄγρια ὄρη, ὅπου κι ἂν εἶσαι κατακείμενος καὶ ἀδικῶν τὴν δούλη τοῦ Θεοῦ (Μαρί α), ἄπελθε εἰς τὰ ἄγρια ὄρη καὶ μὴ στὶς τρίχες τῆς κεφαλῆς της, μὴ ἐν μυελῷ κεφαλῆς, μὴ ἐν κρανίῳ ἢ ἡμικράνῳ (;), ὄχι στὸ μέτωπο ἢ στοὺς κροτάφους, στὰ βλέφαρα, στοὺς μυκτῆρες, τὰ αὐτιά, στόμα, χείλια, δόντια, τράχηλο, ὠμοπλάτη, στῆθος ἢ φλεγμονὴ καρδιᾶς (;), ράχη, καπούλια, ὀμφαλό, ὑπογάστριο, γόνατα ποδῶν ἢ ἀστραγάλους, δάκτυλα, νύχια... ὅπου κι ἂν (βρίσκεσαι) κατακείμενος (ξαπλωμένος) καὶ ἀδικῶν αὐτήν, ἀναχώρησον καὶ ἄπελθε. Ἐξορκίζω ὑμᾶς, πάντα τὰ ἀκάθαρτα παθήματα, ἐξορκίζω στὸ ὄνομα τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ· καὶ δῶ σε, Κύριε, στὴν δούλη σου Μαρί α ὑγιεία, ζωή, εἰρήνη, μακροημέρευση...»
(Ι. Χρυσόστομος ἀρχιεπίσκοπος Κωνσταντι νουπόλεως, «Oratio in infirmos in servam Dei Maria».)
*
Κοίτα Σέσοστρι, εγώ είμαι δεισιδαίμων, οπότε θα γελάσεις με αυτά που γράφω. Ο Θεός έχει την δύναμη να θεραπεύει ασθένειες και να διώχνει τους δαίμονες που ταλαιπωρούν τους ανθρώπους. Οι προχριστιανικοί γιατροί και επιστήμονες που εξυμνείς είναι ίδιοι με αυτούς που κοροϊδεύεις. Και μάλιστα πολύ θρήσκοι. Ο Ηράκλειτος καλύφθηκε με λάσπη αν θυμάμαι καλά, στην προσπάθειά του να θεραπευτεί. Δεν γελάω με αυτό, αλλά εσύ γιατί όχι;
Μου φαίνεται είσαι λίγο προκαταλειμμένος. Κοροϊδεύεις μόνο Χριστιανούς και όχι προχριστιανούς. Μάλιστα τους προ του Χριστού τους αποκαλείς "επιστήμονες", ενώ με τα δικά σου δεδομένα που κρίνεις τους Χριστιανούς δεν είναι. Γιατί αυτή η αντίφαση;
Ποιο σκόταδι του Μεσαιώνα; Η νύχτα υπάρχει από την αρχή του κόσμου.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 20:54:08
Διάβαζα τα Ησιόδου Άπαντα από τον εκδοτικό οίκο Ιωάννη Ζαχαρόπουλου. Πρέπει να είναι παλιό από την δεκαετία 50-60. Ομολογώ πως ο συγγραφέας δίνει πολύ ενδιαφέρουσες λεπτομέρειες. Όμως υπάρχει ένα πρόβλημα. Είναι το ίδιο καυστικός όπως οι εχθροί της Βίβλου. Μιλάει για ένα σωρό προσθήκες, για ύποπτα τεμάχια, για δυο Ησίοδους, για πρωτόγονες δεισιδαιμονίες, αφέλειες κτλ Και στρέφομαι λοιπόν στους εχθρούς της Βίβλου. Θα υπερασπίσουν τον Ησίοδο ή θα επικροτήσουν την προσβολή της αρχαίας ελληνικής σκέψης; Εγώ στο παρελθόν είχα υπερασπίσει την Θεογονία έναντι στα απαράδεκτα σχόλια του φεμινιστή Λεκάτσα. Τελικά ο Ησίοδος μισείται το ίδιο όπως και η Βίβλος. Είναι κρίμα να βλέπεις ανθρώπους να αφιερώνονται σε κάτι μόνο και μόνο για να το καταρρίψουν και να το λασπώσουν. Εγώ ποτέ δεν θα έκανε μετάφραση και αρνητικά σχόλια σε κάτι που δεν με εκφράζει.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 20:58:28
Και το Μεσαιώνα ο Ήλιος ανέτειλλε.Ωραία εποχή ο Μεσαιώνας, θα προτιμούσα να ζούσα στην μαγεία του Μεσαιώνα παρά στην σημερινή βαρετή εποχή.
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2013, 21:56:52
quote:
Χρίστος Έλ
Είναι κρίμα να βλέπεις ανθρώπους να αφιερώνονται σε κάτι μόνο και μόνο για να το καταρρίψουν και να το λασπώσουν. Εγώ ποτέ δεν θα έκανε μετάφραση και αρνητικά σχόλια σε κάτι που δεν με εκφράζει.
Δεν καταρρίπτω φίλε Χρίστο τίποτα απολύτως. Επειδή έχω αποστασιοποιηθεί από όλες γενικώς τις θρησκείες, και έχω πετάξει έδώ και αρκετές δεκαετίες τις δογματικές μου παρωπίδες, απομυθοποιώ την δισχιλιετή πλύση εγκεφάλου που γίνεται σε συνεργασία εκκλησίας και κράτους, και βάζω τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση. Δεν θα διαφωνήσω με το ότι στα Ασκληπιεία γινόντουσαν και προσευχές προς τον Ασκληπιό προκειμένου να τονωθή το ηθικό του ασθενούς, όμως γινόταν παράλληλα και θεραπεία με επιστημονικές μεθόδους. Ρίξε μια ματιά σ΄αυτό εδώ το δημοσίευμα, και απάντησέ μου ειλικρινά. Έχουν καμιά σχέση αυτά με τα παρακάτω;;;.....ἀναχωρεῖν ἀπὸ τὴν δούλην τοῦ θεοῦ Μαρίαν, μὴ ἀπὸ οὐρανοῦ κατῆλθεν ἡ ἀσθένεια ἢ ἀπὸ ἀστέρων ἢ ἀπὸ ἡλίου ἢ σελήνης, μὴ ἀπὸ ζώφου νεφέλης,
μὴ ἀπὸ κρυεροῦ ἀέρος, μὴ ἀπὸ βροντῆς ἢ ἀπὸ ἀστραπῆς κατῆλθε, μὴ ἀπὸ σεισμοῦ ἢ κτύπου καὶ συμπτωμάτων, μὴ ἀπὸ ὀρέων κοιλάδων ἢ φάραγξ ἢ πλαγίων, μὴ ἀπὸ βουνοῦ ἢ κάμπου ἢ πεδίων, μὴ ἀπὸ λίθου ἢ ὕδατος ἢ πηγῆς ἢ ὁδοῦ ἢ ποταμοῦ ἢ χώρας ἢ ἀγροῦ ἢ περιβολίου, μὴ ἐν κήπῳ ἢ ἐν παραδείσῳ, μὴ ἐν διόδοι(σ) ἢ ἐν τριόδοι(σ), μὴ ἐν εἰσόδοις ἢ ἐν ἐξόδοις, μὴ ἐν αὐλῇ λουτροῦ ἢ φούρνου ἢ τρωχάλου, μὴ ἐν θύρᾳ ἢ ἐν θυρίδι ἢ ἀνωγέων ἢ κατωγέων ἢ αὐλῆς ἢ ἁλωνίου, καὶ ἦλθες πειρᾶσαι τὴν δούλην τοῦ θεοῦ....... * |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 00:54:06
quote:
Sesostris Φυσικά και δεν πρόκειται να σε βρίσω ΝΙΚΟΜΑΧΕ, γιατί έπεσες κι εσύ στην παγίδα των πάσης φύσεως χριστιανών προπαγανδιστών, που χρησιμοποιούν την παράγραφο 9 της προς Εφεσίους επιστολής,
Και οι κύριοι τα αυτά ποιείτε προς αυτούς, ανιέντες την απειλήν, ειδότες ότι και υμών αυτών ο Κύριος εστίν εν ουρανοίς, και προσωποληψία ουκ έστι παρ’ αυτώ,
για να θολώσουν τα νερά και να μείνη η εντύπωση ότι μόλις επιβλήθηκε η θρησκεία τους, οι δούλοι ζούσαν ζωή χαρισάμενη....
Έλα ρε Sesostris??? Για να καταλάβουμε. Αν ΔΕΝ έγραφε αυτό που ΑΠΕΚΡΥΨΕΣ θα είχες δίκιο περί δουλείας και τώρα που ΓΡΑΦΕΙ αυτό που ΑΠΕΚΡΥΨΕΣ για τα αφεντικά το έκανε για να "θολώσει τα νερά" και συνεπώς και πάλι έχεις...δίκιο??? Μονά-ζυγά δικά σας??? Σε κάθε περίπτωση το "θολώσει τα νερά" που επικαλείσαι είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΚΑΙ ΑΣΤΗΡΙΚΤΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΟΥ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΚΟΠΤΟΡΑΠΤΙΚΗΣ ΣΟΥ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΠΙΣΤΡΑΦΗΣΑΝ ΠΑΡ'ΑΥΤΑ και αποτελεί το αποτέλσμα του ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟΥ που έχετε ταιστεί από Καλόπουλους και Ρασσιάδες επί χρόνια. Αν νομίζεις ότι το κατάφερες θα φταίει και πάλι το ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ. quote:
Δες όμως πρώτα τι γράφει σχετικά και το άλλο παλικάρι της παρέας ο Πέτρος για τους δούλους.Άντε να δούμε τι γράφει και το...άλλο παλικάρι της παρέας! [quote]
Οἱ οἰκέται ὑποτασσόμενοι ἐν παντὶ φόβῳ τοῖς δεσπόταις, οὐ μόνον τοῖς ἀγαθοῖς καὶ ἐπιεικέσιν, ἀλλὰ καὶ τοῖς σκολιοῖς. τοῦτο γὰρ χάρις, εἰ διὰ συνείδησιν Θεοῦ ὑποφέρει τις λύπας, πάσχων ἀδίκως. ποῖον γὰρ κλέος, εἰ ἁμαρτάνοντες καὶ κολαφιζόμενοι ὑπομενεῖτε; ἀλλ᾿ εἰ ἀγαθοποιοῦντες καὶ πάσχοντες ὑπομενεῖτε, τοῦτο χάρις παρὰ Θεῷ. Α Πέτρ. 2,18-20
Βρε συ!!!
Πάλι ΚΟΠΤΟΡΑΠΤΙΚΗ???? Βάλε και τους στίχους από 21 έως 25 που κλείνουν και το εν λόγω κεφάλαιο. Τι ψυχή έχουν ακόμα 5 στιχάκια???
21 εἰς τοῦτο γὰρ ἐκλήθητε, ὅτι καὶ χριστὸς ἔπαθεν ὑπὲρ ὑμῶν, ὑμῖν ὑπολιμπάνων ὑπογραμμὸν ἵνα ἐπακολουθήσητε τοῖς ἴχνεσιν αὐτοῦ·
22 ὃς ἁμαρτίαν οὐκ ἐποίησεν οὐδὲ εὑρέθη δόλος ἐν τῶ στόματι αὐτοῦ· 23 ὃς λοιδορούμενος οὐκ ἀντελοιδόρει, πάσχων οὐκ ἠπείλει, παρεδίδου δὲ τῶ κρίνοντι δικαίως· 24 ὃς τὰς ἁμαρτίας ἡμῶν αὐτὸς ἀνήνεγκεν ἐν τῶ σώματι αὐτοῦ ἐπὶ τὸ ξύλον, ἵνα ταῖς ἁμαρτίαις ἀπογενόμενοι τῇ δικαιοσύνῃ ζήσωμεν· οὖ τῶ μώλωπι ἰάθητε. 25 ἦτε γὰρ ὡς πρόβατα πλανώμενοι, ἀλλὰ ἐπεστράφητε νῦν ἐπὶ τὸν ποιμένα καὶ ἐπίσκοπον τῶν ψυχῶν ὑμῶν. Sesostris μακάρι να καταλαβαίνεις το νόημα των παραπάνω (αν και είμαι σίγουρος ότι ο φανατισμός σου δε σε αφήνει) αλλά το όλο χωρίο μπαίνει για τους υπόλοιπους αρνητές. Και για να τελειώνουμε με τη σχέση δουλείας-Χριστιανισμού. Ο Χριστιανισμός στοχεύει ΜΟΝΟ στην εσωτερική αναγέννηση του Ανθρώπου με σκοπό την Τελείωση του και συνεπώς και τη Σωτηρία του. Δεν ήρθε να επιβάλλει κάποιο πολιτικό σύστημα ούτε να κατακρίνει κάποιο ή κάποια άλλα. Δεν ήρθε για να καταλύσει τη δουλεία ούτε για να αλλάξει τη θέση της γυναίκας με ΕΝΤΟΛΕΣ ή έστω προτροπές και παραινέσεις. Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ θα δώσει ΑΥΤΟΜΑΤΑ και ΦΥΣΙΚΩ ΤΩ ΤΡΟΠΩ λύση σε ΟΛΑ τα "διαπροσωπικά" ανθρώπινα προβλήματα (πολιτικής, κοινωνικής, οικονομικής φύσεως). Επιπλέον δεν χρειάζεται να πας ΚΑΝ στους Αποστόλους για να βγάλεις συμπεράσματα περί δουλείας-Χριστιανισμού. Ο Ίδιος ο Ιησούς συνάντησε δούλους και τα αφεντικά τους, συνομίλησε με δούλους και τα αφεντικά τους, γιάτρεψε δούλους για λογαριασμό των αφεντικών τους και ΟΥΔΕΠΟΤΕ κατηγόρησε τα αφεντικά ή και προέτρεψε τους δούλους για απελευθέρωση. Ο λόγος είναι ΠΡΟΦΑΝΗΣ για εμάς τους Χριστιανούς.
Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΣΜΙΚΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ.
Η πνευματική δουλεία είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ και όχι η σωματική.
Αυτή τη στιγμή μάλιστα της οικονομικής και κοινωνικοπολιτικής κρίσης θεωρώ πως έχεις νιώσει βαθειά στο πετσί σου ότι δεν είσαι ΟΥΤΕ "σωματικά" ελεύθερος ακόμα και αν δεν έχεις κάποιο φανερό αφεντικό πάνω από το κεφάλι σου.
Αν και συνταξιούχος προχωρημένης ηλικίας όπως μου έχεις δηλώσει (στη...μοναδική σου απάντηση προς εμέ κατά δήλωσή σου) γνωρίζεις πολύ καλά ότι υπάρχει περίπτωση το "σύστημα" να σε "στείλει" για δουλειά αφού θα πρόκειται για την επιβίωσή σου. Ούτε ποιον θα κατηγορήσεις δεν θα ξέρεις πέραν των γενικόλογων του κράτους, των πολιτικών, της Τρόικας κτλ
Για το "πνευματικά" ελεύθερος (ιδίως εσείς οι αρνητές) ΟΥΤΕ ΛΟΓΟΣ... Καλόπουλος, Ρασσιάς, Λυμπερίδης, Καλογεράκης, δηλ. ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ και άγιος ο...Δίας! Και τέλος τα κολπάκια και οι τρικλοποδιές για να εμπλέξουν τον Ιησού και το Εργο Του σε πολιτικές αντιπαραθέσεις με τις αντίστοιχες κοινωνικές προεκτάσεις είναι γνωστές από τότε όπως και οι ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ που έλαβαν ΚΑΙ ΤΟ ΒΟΥΛΩΣΑΝ. Λκ Κ-21. και επηρώτησαν αυτόν λέγοντες. διδάσκαλε, οίδαμεν ότι ορθώς
λέγεις και διδάσκεις, και ου λαμβάνεις πρόσωπον, αλλ' επ' αληθείας
την οδόν του Θεού διδάσκεις.
Λκ Κ-22. έξεστιν ημίν Καίσαρι φόρον δούναι ή ου;
Λκ Κ-23. κατανοήσας δε αυτών την πανουργίαν είπε πρός αυτούς. τι με πειράζετε;
Λκ Κ-24. δείξατε μοι δηνάριον. τίνος έχει εικόνα και επιγραφήν; αποκριθέντες δε είπον. Καίσαρος.
Λκ Κ-25. ο δε είπεν αυτοίς. απόδοτε τοίνυν τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ.
Λκ Κ-26. και ουκ ίσχυσαν επιλαβέσθαι αυτού ρήματος εναντίον του λαού, και θαυμάσαντες επί τη αποκρίσει αυτού εσίγησαν. ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Edited by - Alexandros. on 21/10/2013 01:10:35
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 01:00:21
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΣΟΣΑπο ότι φαίνεται με την διευκρίνησή σου, μάλλον έχεις απόλυτο δίκαιο και ταπεινά σου ζητώ συγνώμη.
Εκανα λάθος στην εκτίμησή μου. Οντως απο 6.5-8 προς Εφεσίους, ο απόστολος των "εθνών", προτρέπει τους δούλους να...π-αραμείνουν δούλοι και μάλιστα υπάκουοι!!! Και δεν έχει καμιά σημασία τι λέει στο 9 προς τα αφεντικά.
Εχει κάνει ήδη την μαλακία του ο απόστολος και έδωσε την εντύπωση, ότι η δουλεία είναι "χάρισμα" και 'δοκιμασία" του θεού και της πίστης αντίστοιχα. Τα λόγια του 9, είναι στην ουσία στάχτη στα μάτια, επειδή τα αφεντικά θα τον συνδέσουν...αρμοδίως!
Εχουν δηλαδή την "άδεια" του θεού να έχουν δούλος και να τους κακομεταχειρίζονται. Εχεις δίκιο Sesostris και πάλι συγνώμη, ήταν λάθος μου!
Έλα μην κλαις... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 01:04:46
Καλή η παραπληροφόρηση για την Ιατρική στο Βυζάντιο και η κοπτοραπτική στα κείμενα του Παύλου αλλά και του Πέτρου περί δουλείας για να βγει το επιθυμητό αποτέλεσμα ΑΛΛΑ έχουμε και ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ θέματα που χρήζουν διευθέτησης...
Sesostris
ΕΓΡΑΨΕΣ ή πιο σωστά ΑΝΤΕΓΡΑΨΕΣ:
quote:
Αγλαονίκη, Αέτιος ο Αντιοχεύς, Αναξίμανδρος, Ανδρόνικος ο Κυρρήστης, Απολλώνιος ο Περγαίος, Αρίσταρχος ο Σάμιος, Αρίστυλλος ο Σάμιος, Άρατος ο Σολεύς, Αρχύτας ο Ταραντίνος,, Άτταλος ο Ρόδιος, Αυτόλυκος ο Πιτταναίος,Γέμινος ο Ρόδιος, Ερατοσθένης ο Κυρηναίος, Εύδοξος ο Κνίδιος, Ευκτήμων Αθηναίος, Ηρακλείδης ο Ποντικός. Θαλής, Θεανώ η Θουρία, Θεμισταγόρας ο Αλεξανδρεύς, Θέων Αλεξανδρεύς,Ίππαρχος ο Ρόδιος, Κάλλιπος, Κάρπος ο Αντιοχεύς,Κλεομήδης ο κοσμογράφος, Κλεόστρατος ο Τενέδιος, Μέναιχμος, Μέτων ο Αθηναίος, Μενέλαος ο Αλεξανδρεύς, Οινοπίδης ο Χίος, Ποσειδώνιος ο Ρόδιος, Κλαύδιος Πτολεμαίος, Σέλευκος ο Σελεύκειος, Σωσιγένης ο Αλεξανδρεύς, Σωσιγένης ο Περιπατητικός,Υψικλής ο Αλεξανδρεύς .
Γράψε την πηγή απ'όπου τους έκανες copy-paste (και μάλιστα με αλφαβητική σειρά) ΑΜΕΣΑ διότι ΔΕΝ είναι αποτέλεσμα ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΟΥ ΕΡΕΥΝΑΣ.
ΕΓΡΑΨΕΣ ή πιο σωστά ΑΝΤΕΓΡΑΨΕΣ:
quote:
Η Θεανώ η Θουρία ήταν αρχαία Ελληνίδα μαθηματικός και αστρονόμος. Καταγόταν από τους Θούριους της Κάτω Ιταλίας και άκμασε περί τον 6ο αιώνα παχχ.Βιογραφία
Η Θεανώ ήταν κόρη του ιατρού Βροντίνου. Υπήρξε αρχικά μαθήτρια και στη συνέχεια σύζυγός του κατά 30 χρόνια μεγαλύτερού της Πυθαγόρα. Δίδαξε αστρονομία και μαθηματικά στην Σχολή του Πυθαγόρα στον Κρότωνα και μετά το θάνατο του συζύγου στη Σάμο. Επιμελήθηκε τη διάδοση της διδασκαλίας και του έργο του, τόσο στον κυρίως Ελλαδικό χώρο, όσο και στην Αίγυπτο, σε συνεργασία με τα παιδιά της την Δαμώ, την Μύια, την Αριγνώτη τον Μνήσαρχο και τον Τηλαύγη που ανέλαβαν με τη σειρά τους και τη διοίκηση των Πυθαγορείων σχολών.
Δεύτερος σύζυγός της μετά το θάνατο του Πυθαγόρα έγινε ο επίσης στενός μαθητής του Αρίσταιος, ο οποίος και ανέλαβε για μια περίοδο το Ομακοείο και την Πυθαγόρεια κοινότητα.
Την Θεανώ την Θουρία αναφέρουν ο Αθήναιος, ο Σούδα, ο Διογένης ο Λαέρτιος και ο Ιάμβλιχος. Θεωρείται η διασημότερη γυναίκα αστρονόμος και κοσμολόγος της αρχαιότητας.
Επειδή το κείμενο ΔΕΝ είναι δικό σου βάλε πηγή ΑΜΕΣΑ από εκεί που το έκανες copy paste.
Η οικογένειά σου και οι δάσκαλοί σου στο σχολείο έτσι σου έμαθαν να συζητάς?
Είσαι και ξεμάντριος και όχι δούλος (αν και ζεις σε Ορθόδοξο Χριστιανικό κράτος) ρε συ όχι τίποτα άλλο...
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 01:08:10
Sesostris πέρασαν ΔΕΚΑΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ και δεν μας έχεις δώσει το σωρό από τις "ύβρεις και προσωπικές επιθέσεις ιδίως από άτομα που δεν τους απευθύνω τον λόγο".Δεν πιστεύω να θέλεις να θεωρηθείς συκοφάντης???
Υ.Γ Αναγνωρίζεις ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ την πνευματική σου ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ?
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 06:45:41
Λοιπόν ας διευκρινίσουμε τα πράγματα για να καταλαβαινόμαστε καλύτερα.ΦΩΣ
Προφανώς εσύ Σέσοστρι μιλάς για το "φως του Προμηθέα", δηλαδή όλες εκείνες τις ανακαλύψεις και εφευρέσεις που προέκυψαν από την μελέτη του φυσικού κόσμου. Όλη την γνώση δηλαδή που "βελτίωσε" την ζωή του ανθρώπου. Ώπα! Εδώ είναι όλα τα λεφτά! Θα συμφωνήσω μαζί σου πως ο άνθρωπος προόδευσε σε πολλές επιστήμες, παράδειγμα στην ιατρική, την βιολογία. Για μια στιγμή όμως Σέσοστρι και εδώ θέλω την ειλικρινή απάντησή σου. Έπειτα από όλους αυτούς τους αιώνες αιτιοκρατικής γνώσης, ο άνθρωπος βελτίωσε πραγματικά την ζωή του; Ή μήπως ακόμη και αυτή η ίδια η φωτεινή γνώση τείνει να τον βυθίσει στο σκότος; Τελικά ότι έχουμε μάθει μας οδηγεί πίσω στον παράδεισο ή μας παίρνει πιο μακρυά σε χειρότερες κολάσεις; Είναι άξιος ο άνθρωπος να χειριστεί την γνώση που κατέκτησε ή μήπως αυτή πολλαπλασιάζει τα προβλήματα και την δυστυχία του; Λες πως ο Χριστιανισμός μας βύθισε στο σκότος από τότε που έφθασε στην Ελλάδα των επιστημόνων και των φιλοσόφων. Οι Έλληνες πριν ζούσαν στο φως ή μήπως τώρα στον 21ο αιώνα ζεις εσύ στο φως; Είναι φυσικό να ρίχνουμε όλο το φταίξιμο της δυστυχίας σε αυτόν που δεν έχει "ελληνική" προέλευση και φαίνεται να είναι κατώτερος και αδύναμος. Ο Χριστιανισμός παίζει σήμερα τον ρόλο του αποδιοπομπαίου τράγου. Υ.Γ Έχω παρατηρήσει επανελειμμένα πως ο Αλέξανδρος σου κάνει έκκληση για κουβέντα.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 06:54:15
Δηλαδή να στο πω πιο κατανοητά.Όσο θα υπάρχει και θα κυβερνάει άνθρωπος(και όχι όσο υπάρχουν Χριστιανοί) το συμφέρον, η εκμετάλλευση, η καταπίεση, η δυστυχία, η καταστροφή θα κυριαρχούν. Γιατί αν δώσεις φως και γνώση στον άνθρωπο είναι ικανός να βυθίσει την Γη όλη στο σκότος. Του δίνεις μια χειροβομβίδα. Βέβαια δεν κατηγορώ τις πρώτες και αγνές γνώσεις της καλλιέργειας, του μαγειρέματος ή εκείνες τις σημερινές που σώζουν ζωές, ο νοών νοείτο.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 07:17:01
Να διορθώσω κάτι. Δεν υπάρχουν αγνές και κακές γνώσεις. Ο άνθρωπος είναι αγνός ή μοχθηρός. Το θέμα είναι πως όσο μεγαλύτερη είναι η γνώση τόσο πιο επικίνδυνη είναι. Ένα ακούσιο λάθος ή μια εσκεμμένη ενέργεια μπορούν να αποβούν μοιραία. Και που θα καταλήξουμε τελικά; Δεν είναι βρε Σέσοστρι το πρόβλημα πως κάποιοι "φρέναραν" την γνώση(οι ιερείς του Μεσαιώνα για σένα), το πρόβλημα είναι που θα μας οδηγήσει η φρενιτιώδης πορεία της γνώσης και η ανεξέλεγκτη χρήση της. Και κάτι άλλο. Σου αρέσει εσένα που μοντέλα υπολογιστών προ 10 ετών θεωρούνε απαρχαιωμένα, ή πως δίσκοι βινυλίου και κασσέτες είναι παλαιολιθικά; Αυτό δείχνει πως τελικά οι σπασικλάδες της τεχνολογίας και της μόδας, περιφρονούν την γνώση που κατέκτησε ο άνθρωπος στο παρελθόν. Λες και η δικιά τους τεχνολογία δεν θα περιφρονηθεί από τους επόμενους σπασικλάδες σε 1 χρόνο. Lol!!! Τελικά υπάρχει κάτι με σταθερή, αναλλοίωτη αξία που ανήκει στην ανθρώπινη τεχνολογία; Υ.Γ Ελπίζω να μην κατηγορείς και τους Χριστιανούς Σέσοστρι για τον ανεξέλεγκτο πολλαπλασιασμό ραδιενεργών ακτινοβολιών(δισεκατομμύρια κινητά τηλέφωνα κτλ), αυτοκινήτων κ.ά...
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 10:23:37
quote:
Χρίστος Έλ
Υ.Γ Έχω παρατηρήσει επανελειμμένα πως ο Αλέξανδρος σου κάνει έκκληση για κουβέντα.
O αγαπητός συνδίκτυος Sesostris δε δύναται να ανταπεξέλθει σε διάλογο μαζί μου λόγω ανήκεστου πνευματικού ακρωτηριασμού που υπέστη από τη μακροχρόνια έκθεση σε ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ, οπότε μην τον φέρνεις σε ακόμη δυσκολότερη θέση από αυτή που ήδη βρίσκεται. Για το λόγο αυτό και απλά για να δηλώνει παρών στο εν λόγω νήμα για τους δικούς του προσωπικούς λόγους (αν και αθεοάθρησκος και ξεμάντριος) ανοίγει κάθε φορά και νέα θέματα όπου παίρνει τις κατάλληλες απαντήσεις από όλους μας... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 21/10/2013 10:27:29 |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 20:00:24
Σέσοστρι αν οι ιερείς του Μεσαιώνα όντως μπλοκάρανε την έρευνα του φυσικού κόσμου και την ανάπτυξη των επιστημών, τότε πρέπει να τους ευγνωμονούμε γιατί επιβραδύνανε την καταστροφή του ανθρώπινου γένους.LOL!!!
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 20:24:42
quote:
Χρίστος Έλ
Σέσοστρι αν οι ιερείς του Μεσαιώνα όντως μπλοκάρανε την έρευνα του φυσικού κόσμου και την ανάπτυξη των επιστημών, τότε πρέπει να τους ευγνωμονούμε γιατί επιβραδύνανε την καταστροφή του ανθρώπινου γένους.LOL!!!
Φίλε Χρίστο ίσως θα πρέπη πρώτα να αναρωτηθής πόσοι, ακόμα και φανατικοί χριστιανοί, συμφωνούν με τις απόψεις σου, και θεωρούν υψίστη ευτυχία το πισωγύρισμα του πολιτισμού μας στα σκοτεινά χρόνια της δεισιδαιμονίας του Μεσαίωνα. Ή μήπως η λίθινη εποχή είναι ακόμα καλλίτερη;* Edited by - Sesostris on 21/10/2013 20:25:41 |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 21:51:43
quote:
quote:
Χρίστος Έλ
Σέσοστρι αν οι ιερείς του Μεσαιώνα όντως μπλοκάρανε την έρευνα του φυσικού κόσμου και την ανάπτυξη των επιστημών, τότε πρέπει να τους ευγνωμονούμε γιατί επιβραδύνανε την καταστροφή του ανθρώπινου γένους.LOL!!!
Φίλε Χρίστο ίσως θα πρέπη πρώτα να αναρωτηθής πόσοι, ακόμα και φανατικοί χριστιανοί, συμφωνούν με τις απόψεις σου, και θεωρούν υψίστη ευτυχία το πισωγύρισμα του πολιτισμού μας στα σκοτεινά χρόνια της δεισιδαιμονίας του Μεσαίωνα. Ή μήπως η λίθινη εποχή είναι ακόμα καλλίτερη;* Edited by - Sesostris on 21/10/2013 20:25:41
Εύκολο να το λες, αλλά τουλάχιστον ατομική βόμβα απέκτησε πρώτη χώρα όπου οι πολίτες έστω και λίγο, έστω και για τα μάτια, μετράνε. Φαντάσου να είχε ατομικές βόμβες κανένας Ερρίκος της Αγγλίας ή η Ιερά Συμμαχία κανένας από τους αμέτρητους ηγεμονίσκους και αυτοκράτορες πριν 800 χρόνια
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2013, 23:04:49
Φίλοι Χρίστο και panpam δείτε εδώ πως μπορείτε κι εσείς να κάνετε το όνειρό σας πραγματικότητα! * |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2013, 06:57:30
quote:
Φίλοι Χρίστο και panpam δείτε εδώ πως μπορείτε κι εσείς να κάνετε το όνειρό σας πραγματικότητα!*
Ενδιαφέρον. Και εγώ σκέφτομαι να ζήσω στην φύση σε καμμιά σπηλιά στο βουνό και να βρω την ησυχία μου(όπως οι χίπιδες). "υψίστη ευτυχία το πισωγύρισμα του πολιτισμού μας στα σκοτεινά χρόνια της δεισιδαιμονίας του Μεσαίωνα. Ή μήπως η λίθινη εποχή είναι ακόμα καλλίτερη" Δεν ξέρω αν μπορώ να τις θεωρήσω καλύτερες. Ίσως τότε να κινδύνευε περισσότερο η ζωή μας(ΑΛΛΑ αυτό δεν είναι απόλυτο). Εγώ σύγκρινα τις εποχές με βάση τις συνολικές επιπτώσεις της γνώσης και της τεχνολογίας. Τουλάχιστον, τότε έτρωγες αληθινές τροφές και όχι ραντισμένες με ένα σωρό χημικά. Δεν σε βαρούσαν ένα σωρό ακτινοβολίες από χιλιάδες ηλεκτρικές συσκευές. Ο άνθρωπος δεν είχε καταντήσει την φύση στο σημερινό χάλι(καταστροφή οικοσυστημάτων, ρύποι, αφανισμός ζώων). Δεν ανέπνεες ένα σωρό καυσαέρια από χιλιάδες εργοστάσια, οι μεγαλουπόλεις δεν είχαν τον σημερινό θόρυβο και κομφούζιο. Ακόμη και οι συγκοινωνίες οι οποίες είχαν δώσει την υπόσχεση ταχύτατης μεταφοράς, καταντούν την μετακίνηση βάσανο μια και έχουν πολλαπλασιαστεί τα μέσα μεταφοράς. Ενώ οι άνθρωποι έχουν αποξενωθεί μιλώντας με κινητά κτλ Ζούμε τώρα στην {ύψιστη} ευτυχία; Η τεχνολογία θα συνεχίσει να καλυτερεύει ή να χειροτερεύει την ζωή μας; Αν για ένα καλό δέκα κακά, τότε για πια βελτίωση μπορούμε να μιλάμε αφού θα είναι εφήμερη και παροδική; Οι άνθρωποι μιλάνε για καλύτερες τεχνολογίες, που αντικαθιστούν παλαιότερες και οι οποίες τάχα δεν μολύνουν το περιβάλλον, αλλά αυτό είναι ψέμα γιατί εκείνο που δεν μολύνει τον γύρω κόσμο σου μολύνει εσένα. Δεν υπάρχει κατασκευή που έχει μόνο θετικές επιπτώσεις. Γιατί λένε "κάθε πέρυσι και καλύτερα"; Οπισθοδρομικός
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2013, 10:08:08
quote:
Φίλοι Χρίστο και panpam δείτε εδώ πως μπορείτε κι εσείς να κάνετε το όνειρό σας πραγματικότητα!...
Κάποια λάθος ιδέα έχεις για το ποια μπορεί να είναι τα όνειρα των άλλων.Δεν χρειάζεται να χωθείς στις τρύπες.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2013, 11:53:21
quote:
Φίλε Χρίστο ίσως θα πρέπη πρώτα να αναρωτηθής πόσοι, ακόμα και φανατικοί χριστιανοί, συμφωνούν με τις απόψεις σου* Edited by - Sesostris on 21/10/2013 20:25:41
Ξέχασα να σου απαντήσω και σε αυτό. Έχεις δίκιο πως πολλοί χριστιανοί (ιδιαίτερα επαγγελματίες απολογητές, ιερείς κτλ) μπορεί να θεωρήσουν τις απόψεις μου ως ζημιογόνες για τον Χριστιανισμό. Αλλά θεωρώ πως είναι ζημιογόνες μόνο για την εξουσία και το κύρος τους. Έχουν μια τάση να μην φανούν ντεμοντέ και να προσπαθήσουν να πάνε με τα νερά του συστήματος και της κοινής άποψης. Να βρουν ένα τρόπο να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα, και να ανανεώσουν τον Χριστιανισμό στην νέα εποχή κάνοντας αναθεωρήσεις. Είναι πασιφανές πως βάζουν πρώτα την άποψη της επιστημονικής κοινότητας(δηλαδή της πλειοψηφίας των επιστημόνων) και έπειτα την Γραφή, οπότε δεν θέλει και πολύ να καταλάβεις ποιος είναι ο σκοπός τους. Δεν με ενδιαφέρουν τα εξουσιαστικά τους συμφέροντα.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2013, 12:08:49
Και να ξεκαθαρίσω Σέσοστρι το εξής. Πιστεύω πως η Γραφή δεν είναι ένα βιβλίο ανθρώπινης φιλοσοφίας πάνω σε θέματα θεολογίας, ανθρωπολογίας, κοσμολογίας, κοινωνιολογίας, πολιτικής. Δεν περιέχει φιλοσοφικά δόγματα πάνω σε αυτά τα θέματα.Η Βίβλος είναι ένα βιβλίο αποκάλυψης για την μοίρα του ανθρώπου και του κόσμου, κυρίως του σκοπού του Θεού για την αποκατάσταση της κτίσης και της σχέσης Θεού - ανθρώπου. Οπότε εγώ αν φιλοσοφώ πάνω σε ένα θέμα που δεν σχετίζεται με τον σκοπό του Θεού, δεν ισχυρίζομαι πως το διδάσκει η Βίβλος. Αλλά παρατηρώ πως κάποιοι Χριστιανοί νιώθουν μεγάλη αγωνία μπροστά στον αθεϊσμό της επιστήμης, έτσι ώστε πέφτουν στο σφάλμα να εχθρεύονται κάποιες απόψεις ως επίκινδυνες για τον Χριστιανισμό(για την καρέκλα τους). Ας πούμε εγώ πιστεύω στον Γεωκεντρισμό. Οι ιερείς της Καθολικής Εκκλησίας όμως υποστηρίξανε με μένος τον Γεωκεντρισμό ως δόγμα της Βίβλου, το οποίο σε καμμιά περίπτωση δεν είναι. Σήμερα, που ο άνθρωπος έχει φθάσει στα άστρα και έχει τάχα κατανοήσει ξεκάθαρα τί γίνεται, υποστηρίζουν με μανία τον Ηλιοκεντρισμό. Είναι φανερό πως οι άνθρωποι της εξουσίας δεν είναι σταθεροί, αλλά συμβιβάζονται με την κοινή γνώμη για να έχουν ψήφους. ΥΓ Και βγήκε τώρα ένας ηλίθιος και η παρέα του να βγάλει βιβλίο με τίτλο "Η {Καθολική} Εκκλησία είχε δίκιο, ο Γαλιλαίος είχε άδικο". Γιατί τον λέω ηλίθιο; Πρώτον γιατί το έδειξε η υπεροπτική συμπεριφορά του, δεύτερο γιατί αντί να αναπτύξει την θεωρία του μοναχά, υποστήριξει και την εξουσία του Καθολικού Ιερατείου. Από βλακεία, από συμφέρον προς κάποια "αίρεση" Καθολική; Ποιος ξέρει.
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2013, 21:40:23
quote:
Χρίστος Έλ
Δεν ξέρω αν μπορώ να τις θεωρήσω καλύτερες. Ίσως τότε να κινδύνευε περισσότερο η ζωή μας(ΑΛΛΑ αυτό δεν είναι απόλυτο). Εγώ σύγκρινα τις εποχές με βάση τις συνολικές επιπτώσεις της γνώσης και της τεχνολογίας. Τουλάχιστον, τότε έτρωγες αληθινές τροφές και όχι ραντισμένες με ένα σωρό χημικά. Δεν σε βαρούσαν ένα σωρό ακτινοβολίες από χιλιάδες ηλεκτρικές συσκευές. Ο άνθρωπος δεν είχε καταντήσει την φύση στο σημερινό χάλι(καταστροφή οικοσυστημάτων, ρύποι, αφανισμός ζώων). Δεν ανέπνεες ένα σωρό καυσαέρια από χιλιάδες εργοστάσια, οι μεγαλουπόλεις δεν είχαν τον σημερινό θόρυβο και κομφούζιο. Ακόμη και οι συγκοινωνίες οι οποίες είχαν δώσει την υπόσχεση ταχύτατης μεταφοράς, καταντούν την μετακίνηση βάσανο μια και έχουν πολλαπλασιαστεί τα μέσα μεταφοράς. Ενώ οι άνθρωποι έχουν αποξενωθεί μιλώντας με κινητά κτλ
Φίλε Χρίστο εσύ όπως και κάποιοι άλλοι, μπορεί να έχεις στο μυαλό σου πλάσει μια ιδανική εικόνα του Μεσαίωνα, δίχως τα φώτα του πολιτισμού μας, την βιομηχανοποίηση των τροφίμων κλπ, η ακόμα, την πανίσχυρη εκκλησία της εποχής, που αν ζούσαμε τότε, όλους εμάς τους αντιρρησίες θα μας είχε κάνει "Ντονέρ κεμπάπ" σε κάποια πλατεία, θα σε είχε απαλλάξει άπαξ και δια παντός από την ενοχλητική παρουσία μας, και δεν θα είχες λόγο να στενοχωριέσαι με την κριτική που ασκούμε στη θρησκεία σου. Όμως φίλε μου δεν ήταν και τόσο ιδανικά τα πράγματα.
Η πείνα επανερχόταν περιοδικά σε όλη τη διάρκεια του 14ου αιώνα. Ακόμα και στις καλές χρονιές, οι περισσότεροι άνθρωποι δύσκολα κατάφερναν να χορτάσουν. Η δυσκολία της επιβίωσης φαίνεται στο μέσο όρο ζωής για έναν απλό άνθρωπο τα 30 χρόνια. Σύμφωνα με τα αρχεία της βασιλικής οικογένειας της Αγγλίας, ο μέσος όρος ζωής των πιο καλοζωισμένων ανθρώπων έφτανε τα 35,28 χρόνια. Την περίοδο της Μεγάλης Πείνας ο μέσος όρος αυτός έπεσε στα 29,84 ενώ λίγα χρόνια αργότερα, την περίοδο του Μαύρου Θανάτου έφτασε τα 17,33.
Ποιο ολοκληρωμένη εικόνα όμως μπορείς να έχεις διαβάζοντας την εργασία της Ευτυχίας Παπαδοπούλου "ΠΕΡΊ ΤΗΣ ΗΛΙΚΊΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΉΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΊΑ ΤΟΥ ΕΝΔΈΚΑΤΟΥ ΚΑΙ ΔΩΔΈΚΑΤΟΥ ΑΙΏΝΑ", που μπορείς να την κατεβάσης εδώ σε pdf.* |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/10/2013, 06:27:36
quote:
quote:
Χρίστος Έλ
Δεν ξέρω αν μπορώ να τις θεωρήσω καλύτερες. Ίσως τότε να κινδύνευε περισσότερο η ζωή μας(ΑΛΛΑ αυτό δεν είναι απόλυτο). Εγώ σύγκρινα τις εποχές με βάση τις συνολικές επιπτώσεις της γνώσης και της τεχνολογίας. Τουλάχιστον, τότε έτρωγες αληθινές τροφές και όχι ραντισμένες με ένα σωρό χημικά. Δεν σε βαρούσαν ένα σωρό ακτινοβολίες από χιλιάδες ηλεκτρικές συσκευές. Ο άνθρωπος δεν είχε καταντήσει την φύση στο σημερινό χάλι(καταστροφή οικοσυστημάτων, ρύποι, αφανισμός ζώων). Δεν ανέπνεες ένα σωρό καυσαέρια από χιλιάδες εργοστάσια, οι μεγαλουπόλεις δεν είχαν τον σημερινό θόρυβο και κομφούζιο. Ακόμη και οι συγκοινωνίες οι οποίες είχαν δώσει την υπόσχεση ταχύτατης μεταφοράς, καταντούν την μετακίνηση βάσανο μια και έχουν πολλαπλασιαστεί τα μέσα μεταφοράς. Ενώ οι άνθρωποι έχουν αποξενωθεί μιλώντας με κινητά κτλ
Φίλε Χρίστο εσύ όπως και κάποιοι άλλοι, μπορεί να έχεις στο μυαλό σου πλάσει μια ιδανική εικόνα του Μεσαίωνα, δίχως τα φώτα του πολιτισμού μας, την βιομηχανοποίηση των τροφίμων κλπ, η ακόμα, την πανίσχυρη εκκλησία της εποχής, που αν ζούσαμε τότε, όλους εμάς τους αντιρρησίες θα μας είχε κάνει "Ντονέρ κεμπάπ" σε κάποια πλατεία, θα σε είχε απαλλάξει άπαξ και δια παντός από την ενοχλητική παρουσία μας, και δεν θα είχες λόγο να στενοχωριέσαι με την κριτική που ασκούμε στη θρησκεία σου. Όμως φίλε μου δεν ήταν και τόσο ιδανικά τα πράγματα.
Η πείνα επανερχόταν περιοδικά σε όλη τη διάρκεια του 14ου αιώνα. Ακόμα και στις καλές χρονιές, οι περισσότεροι άνθρωποι δύσκολα κατάφερναν να χορτάσουν. Η δυσκολία της επιβίωσης φαίνεται στο μέσο όρο ζωής για έναν απλό άνθρωπο τα 30 χρόνια. Σύμφωνα με τα αρχεία της βασιλικής οικογένειας της Αγγλίας, ο μέσος όρος ζωής των πιο καλοζωισμένων ανθρώπων έφτανε τα 35,28 χρόνια. Την περίοδο της Μεγάλης Πείνας ο μέσος όρος αυτός έπεσε στα 29,84 ενώ λίγα χρόνια αργότερα, την περίοδο του Μαύρου Θανάτου έφτασε τα 17,33.
Ποιο ολοκληρωμένη εικόνα όμως μπορείς να έχεις διαβάζοντας την εργασία της Ευτυχίας Παπαδοπούλου "ΠΕΡΊ ΤΗΣ ΗΛΙΚΊΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΉΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΊΑ ΤΟΥ ΕΝΔΈΚΑΤΟΥ ΚΑΙ ΔΩΔΈΚΑΤΟΥ ΑΙΏΝΑ", που μπορείς να την κατεβάσης εδώ σε pdf.*
Σέσοστρι έχω την εντύπωση πως δεν καταλαβαίνεις τίποτα απ' ότι λέω. Ποιος σου είπε πως απ' όλο το παρελθόν θα προτιμούσα να ζω στον Μεσαιώνα; Εγώ θα προτιμούσα να ζω στον Παράδεισο του Χρυσού Γένους. Έκανα ένα συσχετισμό όλων των εποχών που πέρασαν με την σημερινή σε ότι αφορά το θέμα της ευτυχίας σε συνάρτηση με την γνώση και την τεχνολογία. Προτιμώ λοιπόν μια ευτυχισμένη βρεφική ζωή σε έναν ατέλειωτο παράδεισο χωρίς έγνοιες, παρά μια δυστυχισμένη ενήλικη ζωή σε μια ατέλειωτη κόλαση με χίλια δυο προβλήματα. Εσύ άλλωστε έχεις δηλώσει πως ζεις μακρυά από μεγαλουπόλεις.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/10/2013, 06:39:05
Αυτό που είπα για "μαγεία του Μεσαιώνα", εννοούσα την δεισιδαιμονία της εποχής με τις μάγισσες, τους δράκους, τους ιππότες, τους σταυροφόρους, τους αλχημιστές, τους μάγους. Πολύ καλύτερη από την σημερινή βαρετή εποχή που είναι όλα προβλέψιμα και ψεύτικα.Βέβαια θα ήθελα να ζούσα και στην εποχή της Θεογονίας, με αυτήν την μαγευτική δεισιδαιμονία των θεοσεβών αρχαίων Ελλήνων. Πολύ ονειροπολούν το παρελθόν, γιατί το παρόν είναι τρομερά βαρετό και κουραστικό. Αλλά μπορείς να ζήσεις και τώρα την μαγεία του μύθου και του θρησκευτικού βιώματος, αρκεί να βρεις τον τρόπο να ξεφύγεις και να εισχωρήσεις στα άδυτα.
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/10/2013, 10:20:36
quote:
Χρίστος Έλ
Εσύ άλλωστε έχεις δηλώσει πως ζεις μακρυά από μεγαλουπόλεις.
Πράγματι έτσι είναι φίλε Χρίστο μένω σ' ένα ψαροχώρι με 150 μονίμους κατοίκους το χειμώνα. Όμως δεν έχω απεμπολήσει τις ανέσεις που μου προσφέρει ο σύγχρονος πολιτισμός, για να ζω με γκαζόλαμπα, φανάρι για τα τρόφιμα, κανάτι για νερό, και φουφού. Εκτός του ότι διαθέτω τα πάντα όπως και στο σπίτι της Αθήνας το οποίο επισκέπτομαι μια φορά περίπου το μήνα, έχω επιπλέον δορυφορική σύνδεση με τρεις δορυφόρους για να μαθαίνω τι γίνεται σε όλο τον κόσμο.
*
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1)
Topic Locked
