| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 13/10/2013, 23:41:02
Alexandros.Έφερες Γκίμπον, να φανταστώ ότι τον δέχεσαι σαν ιστορικό, στο σύνολό του; Λέει αυτό που μας έφερες: quote:
Η μαρτυρία των γεγονότων και τα μνημεία που ακόμη είναι σε ύπαρξη... Στην Ανατολή καθώς και στη Δύση, στις πόλεις καθώς και στην επαρχία, μεγάλος αριθμός ναών παρέμεινεσεβαστός, ή τουλάχιστον διασώθηκαν...
Τι σημαίνουν οι λέξεις που υπογράμμισα και τι "κρύβουν" στο κείμενο;;;;
Από τι διασώθηκαν και ακόμη, παραμένουν; quote:
Βλέπεις γιαπετ πως εμφανίζεις την θέση σου αν ΔΕΝ έχεις κάτι να κρύψεις???
Δυσκολεύομαι να φανταστώ τι πιστεύεις ότι "κρύβουμε"... Αλλά, εσύ βλέπεις τι μπορεί να δημιουργήσει μια αποσπασματική παράθεση κειμένου; 
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
 |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2013, 23:51:34
Το ωραίο Αλέξανδρε, είναι ότι φέρνεις κείμενο, απ' την ΟΟΔΕ, φυσικά, το οποίο, στη συνέχειά του, χαρακτηρίζει τον συγγραφέα, περίπου, απρόσεκτο (τουλάχιστον)...Του τα χώνει κανονικά... Εσύ, τι λες, τελικά;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:09:11
quote:
γιαπετΈφερες Γκίμπον, να φανταστώ ότι τον δέχεσαι σαν ιστορικό, στο σύνολό του;
Πάλι τα ίδια όπως και με τον Ιουλιανό???? Έχει κανένα συμβόλαιο ο Gibbon ή ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΣ αποκλειστικής συνεργασίας με την ΑΛΗΘΕΙΑ? Ελάτε στα συγκαλά σας ρε σεις! Καθένας Ιστορικός συγκρίνεται με άλλους Ιστορικούς και βάσει στοιχείων και πηγών που αναφέρει και έχει στη διάθεσή του. Για παράδειγμα στη περίπτωση του Σεραπείου ο Gibbon είναι λάθος ΑΝ τελικά εννοεί τη βιβλιοθήκη και όχι τον ειδωλολατρικό ναό διότι και αυτός το γράφει με τέτοιο τρόπο που δείχνει ήξεις-αφίξεις. Έρχονται άλλοι όμως ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ και βάζουν τα πράγματα στη θέση τους.
Αυτό όμως που ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να κάνω είναι να καταρρίψω ΙΣΤΟΡΙΚΟ με ηλεκτρονικό, αξιωματικό, εκπαιδευτικό, μπετατζή, αλουμινά, βοθρατζή κτλ
quote:
Λέει αυτό που μας έφερες:
Για να δούμε ρε τσακάλι τι ανακάλυψες...
quote:
quote:
Η μαρτυρία των γεγονότων και τα μνημεία που ακόμη είναι σε ύπαρξη... Στην Ανατολή καθώς και στη Δύση, στις πόλεις καθώς και στην επαρχία, μεγάλος αριθμός ναών παρέμεινεσεβαστός, ή τουλάχιστον διασώθηκαν...
Τι σημαίνουν οι λέξεις που υπογράμμισα και τι "κρύβουν" στο κείμενο;;;;
Από τι διασώθηκαν και ακόμη, παραμένουν;
Από το φοβερό και τρομερό ΕΔΙΚΤΟ που μας έφερες και εσύ για τα 50 χρονάκια περί πογκρόμ των...φοβιτσιάρηδων παγανιστών. Ας δούμε ξανά το κείμενο ξεκινώντας λίγο πιο πάνω του ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ Gibbon! «..Υπάρχει σοβαρός λόγος να πιστεύουμε ότι το επίσημο έδικτο είτε εγράφη δίχως να δημοσιευθεί, είτε εδημοσιεύθη δίχως να εκτελεστεί. Η μαρτυρία των γεγονότων και τα μνημεία που ακόμη είναι σε ύπαρξη, αποδεικνύουν την δημόσια εξάσκηση της παγανιστικής λατρείας καθ’ όλη τη βασιλεία των γιων του Κωνσταντίνου. Στην Ανατολή καθώς και στη Δύση, στις πόλεις καθώς και στην επαρχία, μεγάλος αριθμός ναών παρέμεινε σεβαστός, ή τουλάχιστον διασώθηκαν˙ και το ευσεβές πλήθος ακόμα απολάμβανε την πολυτέλεια των θυσιών, των τελετών και των πομπών, με την άδεια ή την συγκατάθεση της δημόσιας αρχής. Τέσσερα περίπου χρόνια μετά την υποτιθέμενη ημερομηνία του φοβερού έδικτού του, ο Κωνστάντιος επεσκέφθη τα τεμένη της Ρώμης και η εντιμότητα της συμπεριφοράς του συνιστάται απο έναν παγανιστή ρήτορα ως ένα παράδειγμα άξιο μίμησης από τους επόμενους ηγεμόνες. «Ο αυτοκράτωρ», λέει ο Σύμμαχος, «επέτρεψε να μείνουν άθικτα τα προνόμια των Εστιάδων. Εγγυήθηκε τη καθορισμένη παροχή για να παράσχει τα έξοδα των δημόσιων τελετών και θυσιών. Και παρ’ όλο που ασπάζεται μια άλλη θρησκεία, ποτέ δε σκέφτηκε να στερήσει την αυτοκρατορία από την ιερή λατρεία της αρχαιότητας». Κατάλαβες Σέρλοκ τι "κρύβουν" στο κείμενο??? γιαπετ μου, σ'ευχαριστώ πολύ πάντως για την παρέμβασή σου ώστε να διασαφηνιστεί ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και μια άλλη νεοπαγανιστική κακοδοξία που πήγε να μου ξεφύγει από βιασύνη! Ε, μα γι'αυτό σας θέλω εδώ να τα λέμε ήρεμα και καλά!
quote:
quote:
Βλέπεις γιαπετ πως εμφανίζεις την θέση σου αν ΔΕΝ έχεις κάτι να κρύψεις???
Δυσκολεύομαι να φανταστώ τι πιστεύεις ότι "κρύβουμε"...
Έλα που δε ξέρεις... ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ εννοώ γιαπετ! quote:
Αλλά, εσύ βλέπεις τι μπορεί να δημιουργήσει μια αποσπασματική παράθεση κειμένου;
Ρε σεις, γι'αυτό δε φέρνετε ΙΣΤΟΡΙΚΑ κείμενα??? Είδες γιαπετ μου ότι αν δεν έχεις να ΚΡΥΨΕΙΣ κάτι γίνεται όλο και καλύτερο το παιχνίδι... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 00:12:34
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:19:24
quote:
Το ωραίο Αλέξανδρε, είναι ότι φέρνεις κείμενο, απ' την ΟΟΔΕ, φυσικά, το οποίο, στη συνέχειά του, χαρακτηρίζει τον συγγραφέα, περίπου, απρόσεκτο (τουλάχιστον)...Του τα χώνει κανονικά... Εσύ, τι λες, τελικά;;
Τον Gibbon τον παραδέχεστε σε πολύ λιγότερα σημεία από τους Χριστιανούς. Εκεί που τον εμφανίζετε κατά κόρον είναι στο Σεράπειο, γι'αυτό και η ΟΟΔΕ σας τον κάνει πακέτο και σας τον στέλνει πίσω με ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΑΛΛΩΝ ΙΣΤΟΡΙΚΩΝ. Εσείς μετά τον Gibbon έχετε μόνο ηλεκτρονικούς μπετατζήδες και αλουμινάδες να μας προσκομίσετε ως ιστορικές σας πηγές και εκεί απλά η σεμνή τελετή λαμβάνει τέλος... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:23:06
Αλέξανδρε, σπανίως "γκουκλάρω" κείμενα συνομιλητών, αλλά επειδή δεν είναι σωστή η σελίδα της ΟΟΔΕ που έδωσες σαν πηγή και το κείμενο είναι σε άλλη, το έκανα. Ξέρεις τι διαπίστωσα και γελάω;; Ότι το ίδιο κείμενο, σε ανάλογη συζήτηση το είχε "πάει" και ο Ευρωπαίος2() σε άλλο φόρουμ. Οι παλιοί, καταλαβαίνουν σίγουρα γιατί γελάω... Τι πολυφωνία είναι αυτοί με εσάς ρε παιδί μου...
Ούτε θεόπνευστοι να είσαστε!! Αν για κάποιο λόγο σβήσει η ΟΟΔΕ, ούτε να χασμουρηθείτε δεν θα ξέρετε... Υ.Γ. Θα "γκουγκλάρω" συχνότερα τώρα τα κείμενά σας, θα έχει πλάκα, απ' ό,τι φαίνεται...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:37:40
quote:
Αλέξανδρε, σπανίως "γκουκλάρω" κείμενα συνομιλητών, αλλά επειδή δεν είναι σωστή η σελίδα της ΟΟΔΕ που έδωσες σαν πηγή και το κείμενο είναι σε άλλη, το έκανα.
Το κείμενο του Gibbon με το Σύμμαχο είναι για τον ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟ Sesostris περί Κωνσταντίνου και απογόνων του
και η σελίδα της ΟΟΔΕ για το Σεράπειο. Είναι ΔΥΟ διαφορετικά πράγματα. Ποιο είναι λάθος και που? Μήπως έχεις χαζέψει από το πολύ περίμενε για το Ελλάνιον... Ούτε η καλύτερη γκόμενα δεν θα σ'έστηνε 2000 χρόνια! Κουράγιο, και προετοίμαζε τις επόμενες γενιές για να συνηθίζουν το στήσιμο...
quote:
Ξέρεις τι διαπίστωσα και γελάω;; Ότι το ίδιο κείμενο, σε ανάλογη συζήτηση το είχε "πάει" και ο Ευρωπαίος2() σε άλλο φόρουμ. Οι παλιοί, καταλαβαίνουν σίγουρα γιατί γελάω... Τι πολυφωνία είναι αυτοί με εσάς ρε παιδί μου...
Ούτε θεόπνευστοι να είσαστε!!
Ο Ευρωπαίος2 του άλλου είναι ο PanosT αυτού ή εγώ τελικά είμαι ο Ευρωπαίος2??? Ότι και να εννοείς έχετε πολύ πλάκα ρε σεις... quote:
Αν για κάποιο λόγο σβήσει η ΟΟΔΕ, ούτε να χασμουρηθείτε δεν θα ξέρετε...
Το ΔΥΣΤΥΧΗΜΑ για εσάς είναι η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΣΑΣ ΕΝΔΕΙΑ και ότι δεν μπορείτε να αρθρώσετε ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΙΔΙΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ. Και να σβήσει η ΟΟΔΕ τα ΙΣΤΟΡΙΚΑ κείμενα θα είναι ΕΚΕΙ και θα σας ΣΤΟΙΧΕΙΩΝΟΥΝ... quote:
Υ.Γ. Θα "γκουγκλάρω" συχνότερα τώρα τα κείμενά σας, θα έχει πλάκα, απ' ό,τι φαίνεται...
Δεν πα να φωνάξεις και τους Ανδρομέδιους με τους Λυράτους για βοήθεια.
Το αποτέλεσμα θα είναι το ΓΝΩΣΤΟ... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 00:44:24 |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:48:04
Αγαπητέ Sesostris, ούτε σήμερα συναντηθήκαμε αλλά τα πεσκέσια θα σου έρχονται ανελλιπώς.Απλά, επειδή εκτός από τα νέα υπάρχουν και τα παλαιά και για να μην ξεχνιόμαστε... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:52:07
Sesostris
ΕΓΡΑΨΕΣ ή πιο σωστά ΑΝΤΕΓΡΑΨΕΣ:
quote:
Αγλαονίκη, Αέτιος ο Αντιοχεύς, Αναξίμανδρος, Ανδρόνικος ο Κυρρήστης, Απολλώνιος ο Περγαίος, Αρίσταρχος ο Σάμιος, Αρίστυλλος ο Σάμιος, Άρατος ο Σολεύς, Αρχύτας ο Ταραντίνος,, Άτταλος ο Ρόδιος, Αυτόλυκος ο Πιτταναίος,Γέμινος ο Ρόδιος, Ερατοσθένης ο Κυρηναίος, Εύδοξος ο Κνίδιος, Ευκτήμων Αθηναίος, Ηρακλείδης ο Ποντικός. Θαλής, Θεανώ η Θουρία, Θεμισταγόρας ο Αλεξανδρεύς, Θέων Αλεξανδρεύς,Ίππαρχος ο Ρόδιος, Κάλλιπος, Κάρπος ο Αντιοχεύς,Κλεομήδης ο κοσμογράφος, Κλεόστρατος ο Τενέδιος, Μέναιχμος, Μέτων ο Αθηναίος, Μενέλαος ο Αλεξανδρεύς, Οινοπίδης ο Χίος, Ποσειδώνιος ο Ρόδιος, Κλαύδιος Πτολεμαίος, Σέλευκος ο Σελεύκειος, Σωσιγένης ο Αλεξανδρεύς, Σωσιγένης ο Περιπατητικός,Υψικλής ο Αλεξανδρεύς .
Γράψε την πηγή απ'όπου τους έκανες copy-paste (και μάλιστα με αλφαβητική σειρά) ΑΜΕΣΑ διότι ΔΕΝ είναι αποτέλεσμα ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΟΥ ΕΡΕΥΝΑΣ.
ΕΓΡΑΨΕΣ ή πιο σωστά ΑΝΤΕΓΡΑΨΕΣ:
quote:
Η Θεανώ η Θουρία ήταν αρχαία Ελληνίδα μαθηματικός και αστρονόμος. Καταγόταν από τους Θούριους της Κάτω Ιταλίας και άκμασε περί τον 6ο αιώνα παχχ.Βιογραφία
Η Θεανώ ήταν κόρη του ιατρού Βροντίνου. Υπήρξε αρχικά μαθήτρια και στη συνέχεια σύζυγός του κατά 30 χρόνια μεγαλύτερού της Πυθαγόρα. Δίδαξε αστρονομία και μαθηματικά στην Σχολή του Πυθαγόρα στον Κρότωνα και μετά το θάνατο του συζύγου στη Σάμο. Επιμελήθηκε τη διάδοση της διδασκαλίας και του έργο του, τόσο στον κυρίως Ελλαδικό χώρο, όσο και στην Αίγυπτο, σε συνεργασία με τα παιδιά της την Δαμώ, την Μύια, την Αριγνώτη τον Μνήσαρχο και τον Τηλαύγη που ανέλαβαν με τη σειρά τους και τη διοίκηση των Πυθαγορείων σχολών.
Δεύτερος σύζυγός της μετά το θάνατο του Πυθαγόρα έγινε ο επίσης στενός μαθητής του Αρίσταιος, ο οποίος και ανέλαβε για μια περίοδο το Ομακοείο και την Πυθαγόρεια κοινότητα.
Την Θεανώ την Θουρία αναφέρουν ο Αθήναιος, ο Σούδα, ο Διογένης ο Λαέρτιος και ο Ιάμβλιχος. Θεωρείται η διασημότερη γυναίκα αστρονόμος και κοσμολόγος της αρχαιότητας.
Επειδή το κείμενο ΔΕΝ είναι δικό σου βάλε πηγή ΑΜΕΣΑ από εκεί που το έκανες copy paste.
Η οικογένειά σου και οι δάσκαλοί σου στο σχολείο έτσι σου έμαθαν να συζητάς?
Άσε το Σεράπειο και το Θεόφιλο καθώς και τις ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ περί ΙΣΤΟΡΙΚΟΤΗΤΑΣ γεγονότων και ασχολήσου και με τα παραπάνω Είσαι και ξεμάντριος ρε συ όχι τίποτα άλλο... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 00:54:31
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:53:28
Sesostris πέρασαν ΕΞΙ ΗΜΕΡΕΣ και δεν μας έχεις δώσει το σωρό από τις "ύβρεις και προσωπικές επιθέσεις ιδίως από άτομα που δεν τους απευθύνω τον λόγο".Δεν πιστεύω να θέλεις να θεωρηθείς συκοφάντης???
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 00:54:05
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:53:33
Χάνεις τη ψυχραιμία σου  κι καταφεύγεις σε εξυπναδούλες!! quote:
Έρχονται άλλοι όμως ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ και βάζουν τα πράγματα στη θέση τους.
Όπως ο... Παπαρρηγόπουλος;;; Είμαστε μπερδεμένοι, πράγματι, έχεις δίκαιο. Απ' τη μια υπάρχει το "εσ έδαφος φέρειν" και απ' την άλλη οι ιστορικοί της ΟΟΔΕ λένε ότι οι αυτοκράτορες που έβγαζαν τους κώδικες, μόλις έβγαιναν απ' το παλάτι, παρότρυναν τους Έλληνες να πάνε να θυσιάσουν στους θεούς τους. Η ΟΟΔΕ, ούτε λίγο ούτε πολύ, μας λέει ότι ο Αλάριχος διέσχισε την Ελλάδα επειδή είχε τάμα να ανάψει κερί, σε όλους τους χριστιανικούς ναούς.
Ούτε μυρμήγκια δεν πατούσε, κουδουνάκια είχε βάλει στους ξυπόλητους Γότθους. Μας διασκεδάζετε αφάνταστα, Αλέξανδρε. Και εσύ και, κατ' επέκταση, η ΟΟΔΕ.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 00:58:39
Εγώ που δεν έχω καμμιά εμπιστοσύνη στην ΟΟΔΕ και τους κειμενογράφους απολογητές της, μπορώ να σου ζητήσω, έκδοση, βιβλίο και σελίδα του Γκίμπον , που να αναφέρονται αυτά ή δεν τσεκάρεις της πληροφορίες των απολογητών επειδή είναι... θεόοπνευστοι;;;Εκτός και αν είναι κείμενα του Τωμαδάκη... τότε πώ πάσο.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:12:33
quote:
γιαπετ
Χάνεις τη ψυχραιμία σου κι καταφεύγεις σε εξυπναδούλες!!
Για ποιο λόγο? Έχετε φέρει κάποιου είδους αντίλογο που δε δύναμαι να αντικρούσω ΟΛΕΣ αυτές τις ημέρες που είμαι εδώ??? Μπα σε καλό σου, ευθυμήσαμε πάλι ρε Λυράτε γιαπετ... quote:
quote:
Έρχονται άλλοι όμως ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ και βάζουν τα πράγματα στη θέση τους.
Όπως ο... Παπαρρηγόπουλος;;;
Και όχι μόνο εκτός αν δεν ξέρεις να διαβάζεις Αγγλικά οπότε πάω πάσσο και δεν πρέπει να σε πειράζω.
Ακόμα όμως και έτσι Για δείξε μου τον αντίστοιχο δικό σας για να σκάσουμε στα γέλια! quote:
Είμαστε μπερδεμένοι, πράγματι, έχεις δίκαιο.Απ' τη μια υπάρχει το "εσ έδαφος φέρειν" και απ' την άλλη οι ιστορικοί της ΟΟΔΕ λένε ότι οι αυτοκράτορες που έβγαζαν τους κώδικες, μόλις έβγαιναν απ' το παλάτι, παρότρυναν τους Έλληνες να πάνε να θυσιάσουν στους θεούς τους.
Ρε Σέρλοκ, άνθρακες τελικά ο θησαυρός που ανακάλυψες στο κείμενο του Gibbon που μας τις έφερες και σε bold??? Το μόνο που ακούγετε είναι ο ήχος της γαργάρας...γαρ γαρ γαρ! (γεια σου ρε Sesostris με τα ωραία σου) quote:
Η ΟΟΔΕ, ούτε λίγο ούτε πολύ, μας λέει ότι ο Αλάριχος διέσχισε την Ελλάδα επειδή είχε τάμα να ανάψει κερί, σε όλους τους χριστιανικούς ναούς.
Ούτε μυρμήγκια δεν πατούσε, κουδουνάκια είχε βάλει στους ξυπόλητους Γότθους.
Αααα, όλα και όλα.
Για να το λέει η ΟΟΔΕ έτσι θα είναι!!! (αν και δεν κατάλαβα τι έγραψες περί Αλάριχου αλλά για να το λες εσύ ο Λυράτος όλο και κάτι παραπάνω θα σου έχουν ψιθυτρίσει ΕΞ'ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ πάντα) quote:
Μας διασκεδάζετε αφάνταστα, Αλέξανδρε. Και εσύ και, κατ' επέκταση, η ΟΟΔΕ.
Δικαίωμα σας να διασκεδάζετε όταν δεν έχετε ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ να αντιτάξετε σε διαλογικές συζητήσεις καθώς αν ίσχυε ότι και για τους υπόλοιπους ανθρώπους δεν επρόκειτο να διασκεδάσετε ΠΟΤΕ στη ζωή σας...
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:16:47
quote:
Εγώ που δεν έχω καμμιά εμπιστοσύνη στην ΟΟΔΕ και τους κειμενογράφους απολογητές της, μπορώ να σου ζητήσω, έκδοση, βιβλίο και σελίδα του Γκίμπον , που να αναφέρονται αυτά ή δεν τσεκάρεις της πληροφορίες των απολογητών επειδή είναι... θεόοπνευστοι;;;
Σε ποιο κείμενο του Gibbon σκάλωσες κατακαυμένο γιαπετ? ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 01:17:46 |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:35:27
quote:
γιαπετ
Εγώ που δεν έχω καμμιά εμπιστοσύνη στην ΟΟΔΕ και τους κειμενογράφους απολογητές της, μπορώ να σου ζητήσω, έκδοση, βιβλίο και σελίδα του Γκίμπον , που να αναφέρονται αυτά ή δεν τσεκάρεις της πληροφορίες των απολογητών επειδή είναι... θεόοπνευστοι;;;
Είδες τυπικότητες και απαιτήσεις ο γιαπετ Sesostris? Και εσύ ούτε ένα ευχαριστώ ρε Sesostris που σου ζητάω τα βασικά! Δεν πειράζει. Άντε καλή σου νύχτα και μπορεί να τα πούμε αύριο. Εδώ θα είμαστε. Δε χανόμαστε. ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:37:56
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:43:43
Καληνύχτα καληνύχτα, αύριο θα έχουμε ξεχάσει τη γαργάρα σου, μην ανησυχείς...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 01:58:41
quote:
Καληνύχτα καληνύχτα, αύριο θα έχουμε ξεχάσει τη γαργάρα σου, μην ανησυχείς...
Η καληνύχτα πήγαινε για τον Sesostris. Από εσένα περιμένω ΑΚΟΜΑ διευκρίνηση και ύστερα θα την κάνω για σήμερα. Σε ποιο κείμενο του Gibbon αναφέρεσαι ρε κατακαυμένο γιαπετ??? Για το Σύμμαχο (δηλ. το δικό μου) ή για το Σεράπειο (δηλ. της ΟΟΔΕ)??? Τόσο δύσκολο σου είναι να μας πεις??? Εγώ φίλε γιαπετ ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ! ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 06:02:55
Ιστορία και πολιτική λοιπόν!Καταρχήν πρέπει να ορίσουμε τι σημαίνει "αρχαία ελληνική παιδεία". Και αυτό το "αρχαία" σε ποια ακριβώς περίοδο αναφέρεται και ποιοι ήταν οι δικαιούχοι της; Έπειτα πως ευθύνεται ο Χριστιανισμός για την καταστροφή της αρχαίας ελληνικής παιδείας; Μήπως τελικά αυτό που είχε μπαγιατέψει δεν ήταν η αρχαία ελληνική θρησκεία αλλά το σάπιο πολιτικό και κοινωνικό κατεστημένο της αρχαίας Ελλάδας; Γιατί να δεχθούν οι Έλληνες τα ασιατικά μυστήρια και έπειτα τον Χριστιανισμό; Τους επιβλήθηκε με το ζόρι ή αυτοί τον δεχτήκανε γιατί σιχαθήκανε την κατάσταση; Μήπως τελικά οι δημόσιες θρησκευτικές τελετές της τυραννικής πόλης και της ψευτοδημοκρατίας του Περικλή, δεν τους ικανοποιούσαν την θρησκευτική ανάγκη; Μήπως τελικά οι φιλοσοφίες του Σωκράτη, του Επίκουρου και άλλων, τους κρατούσαν παγερά αδιάφορους γιατί εκείνοι δούλευαν σαν σκυλιά στα λατομεία, την ώρα που ο Επίκουρος φιλοσοφούσε με τσαμπιά από σταφύλια; Η μήπως ταίριαζε στα "σκυλιά" αυτή η ζωή γιατί στην προηγούμενη ζωή τους ήταν αμαρτωλοί; Όμως οι φιλόσοφοι που ανέβηκαν σκαλοπάτια εξέλιξης, γιατί τιμωρήθηκαν και τελικά έκλεισαν οι σχολές τους και εξαφανίστηκαν από το προσκήνιο; Σήμερα έχουν απομείνει μόνο κάτι φανατικοί "εωσφοριστές", που έχουν ανακατέψει τις ελληνικές φιλοσοφίες φτιάχνοντας ένα new age μίγμα αντιχριστιανικής φιλοσοφίας. "2000 Χρόνια σκότους". Γιατί άραγε; Τί φταίξανε οι Έλληνες και τιμωρούνται έτσι από το Κάρμα;
ΥΓ Αυτό που έχει μπαγιατέψει σήμερα δεν είναι ο Χριστιανισμός αλλά τα ιερατεία, τα οποία δεν ικανοποιούν τις ανάγκες των πιστών αλλά είναι απλώς μαγαζιά.
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 07:53:16
quote:
Χρίστο, τη "λογική" την έχουν ΜΟΝΟ για το Χριστιανισμό.Για τη ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ (Ανδρομέδιοι, Λυράτοι και Σαύρες) οι ΕΞ'ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ "ΑΛΗΘΕΙΕΣ" ΠΕΦΤΟΥΝ ΒΡΟΧΗ ουδείς κρατάει ομπρέλλα και καταπίνονται ΑΜΑΣΗΤΕΣ απ'όλους τους ξεμάντριους... Κοίτα εδώ και θαύμασε ΝΙΚΟΜΑΧΟ γιαπετ και λοιπούς http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11772&whichpage=1 ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 13/10/2013 22:44:08
Έχεις δίκιο, είναι αυτό που λένε double talking. Μου φαίνεται κωμικοτραγικό. Όπως είπα εγώ ΔΕΝ μισώ αυτές τις πεποιθήσεις περί ufo, εξωγήϊνων(όπως τους περιγράφουν), μετεμψύχωση, πανθεϊσμός μπλα μπλα. Αυτό που μισώ είναι η υποκρισία. Δεν μπορεί να κατηγορεί τον Χριστιανισμό ως ανεξήγητη μπούρδα με την οποία δεν μπορεί να φιλοσοφήσει κανείς, ενώ οτιδήποτε άλλο ως επιστημονικά αποδεκτό ή πιθανό. Και η δικιά τους φιλοσοφία στέκεται σε μια προϋπάρχουσα θρησκευτική βάση. Διαβάζοντας την πρώτη σελίδα από το link του θέματος που έδωσες, έπεσε το μάτι μου πάνω σε μια φράση "Δεν μπορεί να είμαστε μόνο εμείς οι κωλόφαρδοι της ΖΩΗΣ(άρα υπάρχουν εξωγήϊνοι). Επειδή σύμφωνα με αυτούς οι χριστιανοί απολογητές είναι της πλάκας, στέλνω το παρακάτω link, το οποίο πραγματικά θα ξαφνιάσει και τους χριστιανούς. Έχει να κάνει με την τύχη. http://godevidence.com/2012/09/why-god-why-not-just-plain-luck/
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 11:02:03
Αντικειμενικά ο Πλήθων ήταν τεράστια προσωπικότητα, Alexandre, ανεξαρτήτως εάν εσύ συμφωνείς ή όχι. Και παρά τις "αποκλίνουσες" θεολογικές του απόψεις το Βυζάντιο πάντα χρειαζόταν την συμβουλευτική του ευφυία και εξέχουσα προσωπικότητα, και σε θέματα διοικητικά και σε θέματα επαφών με τους Δυτικούς. Αυτά που του καταλογίζονται στην πηγή που αναφέρεις δεν ξέρω αν ισχύουν...η μεν ιστοσελίδα που παραθέτεις είναι φαιδρή (σαν περιεχόμενο), ωστόσο δεν αποκλείεται όντως να έγραψε τέτοια πράγματα...εάν το έκανε είναι όντως πολύ αξιοκατάκριτο και δείχνει ότι ακόμα και ο Πλήθων αλλοτριώθηκε από το σκοταδιστικό πνεύμα της Εκκλησίας. Όπως όμως και να έχει, ο Πλήθων ήταν, είναι και θα είναι ο άνθρωπος που εισηγήθηκε το άνοιγμα της Πλατωνικής Ακαδημίας, ένας κορυφαίος "Έλληνας" (με όλη την σημασία της λέξεως) στον οποίο ο πολιτισμένος κόσμος χρωστάει πολλά...και η φήμη του αυτή είναι -πίστεψέ με- πολύ δύσκολο να αμαυρωθεί από τους εκκλησιαστικούς κύκλους... Από εκεί και πέρα, δεν είμαστε Βυζαντινολόγοι, οπότε καλό θα είναι να πάμε σε ένα θέμα που θέλω να πιστεύω πως κατέχουμε καλύτερα, τις απόψεις του Πορφύριου, στις οποίες θα αναφερθώ σε καμιά δύο ημέρες (λόγω έλλειψης χρόνου)...εδώ είναι και η ουσία του θέματος...ομιλούμε περί "Βιβλικών αμφισβητήσεων" και γι'αυτό καλό είναι να μένουμε όσο πιο κοντά γίνεται στο θέμα αυτό... |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 11:08:20
quote:
Αντικειμενικά ο Πλήθων ήταν τεράστια προσωπικότητα, Alexandre, ανεξαρτήτως εάν εσύ συμφωνείς ή όχι. Και παρά τις "αποκλίνουσες" θεολογικές του απόψεις το Βυζάντιο πάντα χρειαζόταν την συμβουλευτική του ευφυία και εξέχουσα προσωπικότητα, και σε θέματα διοικητικά και σε θέματα επαφών με τους Δυτικούς. Αυτά που του καταλογίζονται στην πηγή που αναφέρεις δεν ξέρω αν ισχύουν...η μεν ιστοσελίδα που παραθέτεις είναι φαιδρή (σαν περιεχόμενο), ωστόσο δεν αποκλείεται όντως να έγραψε τέτοια πράγματα...εάν το έκανε είναι όντως πολύ αξιοκατάκριτο και δείχνει ότι ακόμα και ο Πλήθων αλλοτριώθηκε από το σκοταδιστικό πνεύμα της Εκκλησίας. Όπως όμως και να έχει, ο Πλήθων ήταν, είναι και θα είναι ο άνθρωπος που εισηγήθηκε το άνοιγμα της Πλατωνικής Ακαδημίας, ένας κορυφαίος "Έλληνας" (με όλη την σημασία της λέξεως) στον οποίο ο πολιτισμένος κόσμος χρωστάει πολλά...και η φήμη του αυτή είναι -πίστεψέ με- πολύ δύσκολο να αμαυρωθεί από τους εκκλησιαστικούς κύκλους... Από εκεί και πέρα, δεν είμαστε Βυζαντινολόγοι, οπότε καλό θα είναι να πάμε σε ένα θέμα που θέλω να πιστεύω πως κατέχουμε καλύτερα, τις απόψεις του Πορφύριου, στις οποίες θα αναφερθώ σε καμιά δύο ημέρες (λόγω έλλειψης χρόνου)...εδώ είναι και η ουσία του θέματος...ομιλούμε περί "Βιβλικών αμφισβητήσεων" και γι'αυτό καλό είναι να μένουμε όσο πιο κοντά γίνεται στο θέμα αυτό...
Ο Πλήθων ήταν. Και προσωπικότητα και μέρος των "εκκλησιαστικών κύκλων" - και το σύστημά του ενδιαφέρον αλλά μόνο ως απόηχος 'αρχαιοελληνικό' - και πάντως τόσο ελιτίστικο που δεν είχε απήχηση λαϊκή ακόμα κι όταν είχε υποστήριξη πολιτική.
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 12:16:37
quote:
kostΑντικειμενικά ο Πλήθων ήταν τεράστια προσωπικότητα, Alexandre, ανεξαρτήτως εάν εσύ συμφωνείς ή όχι. Και παρά τις "αποκλίνουσες" θεολογικές του απόψεις το Βυζάντιο πάντα χρειαζόταν την συμβουλευτική του ευφυία και εξέχουσα προσωπικότητα, και σε θέματα διοικητικά και σε θέματα επαφών με τους Δυτικούς.
Γνωστά αυτά kost και γι'αυτό κατείχε υπερ-υψηλές θέσεις πολύ κοντά σε Αυτοκράτορες σε συμβουλευτικές θέσεις. Αυτό δεν του το αρνείται κανείς απλά αποτελεί μια πτυχή του εαυτού του και του έργου του. quote:
Αυτά που του καταλογίζονται στην πηγή που αναφέρεις δεν ξέρω αν ισχύουν...η μεν ιστοσελίδα που παραθέτεις είναι φαιδρή (σαν περιεχόμενο), ωστόσο δεν αποκλείεται όντως να έγραψε τέτοια πράγματα...εάν το έκανε είναι όντως πολύ αξιοκατάκριτο και δείχνει ότι ακόμα και ο Πλήθων αλλοτριώθηκε από το σκοταδιστικό πνεύμα της Εκκλησίας.
Ώπα, εδώ δεν μιλάμε σύμφωνα με τις υποκειμενικές προτιμήσεις μας σε ιστοσελίδες αλλά στο ΤΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ αυτές και με ποιες ΠΗΓΕΣ το ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ. Αν υπάρχει ΚΟΝΤΡΑ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΙΔΙΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ας τη φέρει κάποιος ακόμα και από porn-site! Αν λοιπόν όντως αληθεύουν αυτά ΔΕΝ δείχνει το σκοταδιστικό πνεύμα της Εκκλησίας αλλά την κατάντια της πατρώας θρησκείας που έψαχνε απεγνωσμένα οξυγόνο στις ανατολίτικες θρησκείες και το Ισλάμ για να ξαναβγεί στην επιφάνεια! Όσο ταυτίζετε την Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία με το Δωδεκαθεισμό/Πολυθεισμό (που είχε ως θρησκεία το πόπολο) τόσο πιο μακριά βρίσκεστε από την αλήθεια.
Άλλωστε ο βίος (αλλά και το τέλος του βίου τους) ΟΛΩΝ αυτών των Φιλοσόφων αποδεικνύει ότι αυτοί οι άνθρωποι ΚΥΝΗΓΗΘΗΚΑΝ από τις πολιτικές ΚΑΙ θρησκευτικές εξουσίες της εποχής τους. quote:
Όπως όμως και να έχει, ο Πλήθων ήταν, είναι και θα είναι ο άνθρωπος που εισηγήθηκε το άνοιγμα της Πλατωνικής Ακαδημίας, ένας κορυφαίος "Έλληνας" (με όλη την σημασία της λέξεως) στον οποίο ο πολιτισμένος κόσμος χρωστάει πολλά...και η φήμη του αυτή είναι -πίστεψέ με- πολύ δύσκολο να αμαυρωθεί από τους εκκλησιαστικούς κύκλους...
Υπάρχει και η άλλη πλευρά δυστυχώς... quote:
Από εκεί και πέρα, δεν είμαστε Βυζαντινολόγοι, οπότε καλό θα είναι να πάμε σε ένα θέμα που θέλω να πιστεύω πως κατέχουμε καλύτερα, τις απόψεις του Πορφύριου, στις οποίες θα αναφερθώ σε καμιά δύο ημέρες (λόγω έλλειψης χρόνου)...εδώ είναι και η ουσία του θέματος...ομιλούμε περί "Βιβλικών αμφισβητήσεων" και γι'αυτό καλό είναι να μένουμε όσο πιο κοντά γίνεται στο θέμα αυτό...
Πάμε σε όποιο θέμα επιθυμείς με το χρόνο σου. Απλά μου ήταν αδιανόητο ότι θεώρησες πως ο σπόρος της Αναγέννησης που ενυπήρχε στο Βυζάντιο βρήκε πρόσφορο και δεκτικό περιβάλλον στην ΕΔΡΑ του Παπισμού και της Ιεράς Εξέτασης που επέφερε τον Μεσαίωνα για τον οποίο διαμαρτυρήθηκες (και πολύ σωστά) και χρέωσες στο Χριστιανισμό έτσι αδιάκριτα. Διάβολος και Άγγελος μαζί ΔΕΝ γίνεται!
Κάτι σου έχει ξεφύγει στην πορεία (κυρίως όσον αφορά το Βυζάντιο) και γι'αυτό επεκτάθηκα προς τη σημασία του Βυζαντίου ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 12:28:07 |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 12:22:25
Καλημέρα γιαπετ!Τι έγινε ρε συ, ΚΟΚΚΑΛΑ έχει ΚΑΙ ο Gibbon!!! Ήταν βράδυ και ΞΗΜΕΡΩΣΑΜΕ ρε συ!!! Και πιο συγκεκριμένα με ξύπνησε η ΓΑΡΓΑΡΑ ΣΟΥ σήμερα το πρωι ΓΑΡ ΓΑΡ ΓΑΡ! Υπάρχουν και ώρες κοινής ησυχίας πάντως τις οποίες δε σέβεσαι με τα καμώματά σου Πες μου που σκάλωσες και ΕΔΩ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ. Α, ρε γιαπετ Λυράτε... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 12:24:36
Αγαπητέ Sesostris καλημέρα!Ελπίζω να τα πούμε σήμερα. Τι λες και εσύ??? ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 13:31:27
Σε άλλο θέμα είχαν παρουσιαστεί κάτι "πλαστοί" διάλογοι του Σωκράτη με τον Ιησού, όπου φαίνεται και καλά το τεράστιο χάσμα που χωρίζει τον Σωκράτη από την Βίβλο και τον Ιησού.Μόλις τώρα διάβαζα από τα Απομνημονεύματα του Ξενοφώντα, έναν διάλογο του Σωκράτη με τον Ευθύδημο σχετικά με την ευσέβεια προς τους Θε
Ο Σωκράτης λοιπόν ως "Εωσφοριστής"(αφού έτσι τον θέλουν με το ζόρι), διδάσκει πως πρέπει να ευγνωμονούμε τους Θεούς που ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΜΕ ΤΟΣΗ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ. Τον Ήλιο, την Σελήνη, τα Αστέρια, το Φως, το Σκοτάδι, τα ζώα και ένα σωρό άλλα. Δεν αποκλείεται ο Σωκράτης να εμπνεύστηκε από την κοσμογονία του Μωϋσή και την Γένεση. Με το ζόρι να τον κάνουμε τον άνθρωπο Εωσφοριστή της κακιάς ώρας και να φτιάξουν διάλογο όπου αντιμιλάει στον Ιησού ως ηγέτης της νέας αμπελοφιλοσοφίας έναντι στην "δεισιδαιμονία" του Ιησού.
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 14:33:01
quote:
Σε άλλο θέμα είχαν παρουσιαστεί κάτι "πλαστοί" διάλογοι του Σωκράτη με τον Ιησού, όπου φαίνεται και καλά το τεράστιο χάσμα που χωρίζει τον Σωκράτη από την Βίβλο και τον Ιησού.Μόλις τώρα διάβαζα από τα Απομνημονεύματα του Ξενοφώντα, έναν διάλογο του Σωκράτη με τον Ευθύδημο σχετικά με την ευσέβεια προς τους Θε
Ο Σωκράτης λοιπόν ως "Εωσφοριστής"(αφού έτσι τον θέλουν με το ζόρι), διδάσκει πως πρέπει να ευγνωμονούμε τους Θεούς που ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΜΕ ΤΟΣΗ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ. Τον Ήλιο, την Σελήνη, τα Αστέρια, το Φως, το Σκοτάδι, τα ζώα και ένα σωρό άλλα. Δεν αποκλείεται ο Σωκράτης να εμπνεύστηκε από την κοσμογονία του Μωϋσή και την Γένεση. Με το ζόρι να τον κάνουμε τον άνθρωπο Εωσφοριστή της κακιάς ώρας και να φτιάξουν διάλογο όπου αντιμιλάει στον Ιησού ως ηγέτης της νέας αμπελοφιλοσοφίας έναντι στην "δεισιδαιμονία" του Ιησού.
Ελα ρε συ!
Μέχρι εκεί έφτασαν?
Ποιο είναι το εν λόγω θέμα?Και να φανταστείς ότι ο Σωκράτης πάτησε τόσους ειδωλολατρικούς κάλους που τον καθαρίσανε στο γόνατο οι Δωδεκαθειστές με την κατηγορία της...Αθείας και της Απιστίας (ως προς το Δωδεκάθεο φυσικά) καθώς εισήγαγε καινά δαιμόνια στους Αθηναίους! Πάει και το Ανεξίθρησκο που φαντασιώνονται οι νεοπαγανιστές για την Αρχαία Αθήνα και σε συνδυασμό με τις Ανθρωποθυσίες που αναφέρει ο μέγιστος (δια αυτούς) φιλόσοφος Πορφύριος τους οδηγούν σε πλήρη παράκρουση. Από την παράκρουση αυτή, οι Ανδρομέδιοι και οι Λυράτοι εναντίον των ερπετοειδών είναι η απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 15:34:17
quote:
quote:
Σε άλλο θέμα είχαν παρουσιαστεί κάτι "πλαστοί" διάλογοι του Σωκράτη με τον Ιησού, όπου φαίνεται και καλά το τεράστιο χάσμα που χωρίζει τον Σωκράτη από την Βίβλο και τον Ιησού.Μόλις τώρα διάβαζα από τα Απομνημονεύματα του Ξενοφώντα, έναν διάλογο του Σωκράτη με τον Ευθύδημο σχετικά με την ευσέβεια προς τους Θε
Ο Σωκράτης λοιπόν ως "Εωσφοριστής"(αφού έτσι τον θέλουν με το ζόρι), διδάσκει πως πρέπει να ευγνωμονούμε τους Θεούς που ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΜΕ ΤΟΣΗ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ. Τον Ήλιο, την Σελήνη, τα Αστέρια, το Φως, το Σκοτάδι, τα ζώα και ένα σωρό άλλα. Δεν αποκλείεται ο Σωκράτης να εμπνεύστηκε από την κοσμογονία του Μωϋσή και την Γένεση. Με το ζόρι να τον κάνουμε τον άνθρωπο Εωσφοριστή της κακιάς ώρας και να φτιάξουν διάλογο όπου αντιμιλάει στον Ιησού ως ηγέτης της νέας αμπελοφιλοσοφίας έναντι στην "δεισιδαιμονία" του Ιησού.
Ελα ρε συ!
Μέχρι εκεί έφτασαν?
Ποιο είναι το εν λόγω θέμα?Και να φανταστείς ότι ο Σωκράτης πάτησε τόσους ειδωλολατρικούς κάλους που τον καθαρίσανε στο γόνατο οι Δωδεκαθειστές με την κατηγορία της...Αθείας και της Απιστίας (ως προς το Δωδεκάθεο φυσικά) καθώς εισήγαγε καινά δαιμόνια στους Αθηναίους! Πάει και το Ανεξίθρησκο που φαντασιώνονται οι νεοπαγανιστές για την Αρχαία Αθήνα και σε συνδυασμό με τις Ανθρωποθυσίες που αναφέρει ο μέγιστος (δια αυτούς) φιλόσοφος Πορφύριος τους οδηγούν σε πλήρη παράκρουση. Από την παράκρουση αυτή, οι Ανδρομέδιοι και οι Λυράτοι εναντίον των ερπετοειδών είναι η απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη... ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Κάτι τέτοια έλεγε ο Σωκράτης και πάθαιναν... (από τον Τιμαίο
Μιλά το ΤΙΜΑΙΟΣ:
...Τον ποιητήν όμως και
πατέρα του σύμπαντος τούτου και να εύρη τις είναι δύσκολον, και
αν τον εύρη, είναι αδύνατον να τον αποκαλύψη εις πάντας(34).Αλλά και το εξής πάλιν πρέπει τις να σκεφθή περί αυτού. Προς
ποίον εκ των παραδειγμάτων βλέπων ο ποιητής του κόσμου κα-
29. | τεσκεύαζεν αυτόν; προς εκείνο το οποίον είναι αιωνίως το
αυτό και κατά τον αυτόν τρόπον ή προς το λαβόν γέννησιν(35);
Εάν μεν ο κόσμος ούτος είναι καλός και ο δημιουργός αυτού
αγαθός, είναι φανερόν ότι έβλεπε πρός το αιώνιον παράδειγμα.
Εάν δε τουναντίον (όπερ δεν επιτρέπεται ούτε να το είπη τις)(36)
προς το λαβόν γέννησιν. Αλλά εις πάντας είναι προφανές ότι
απέβλεπε προς το αιώνιον, διότι ο μεν κόσμος είναι το ωραιότα-
τον όσων έλαβον γέννησιν(37), ο δε ποιητής του είναι το άριστον
των αιτίων. Και, αν έχη γίνη τοιουτοτρόπως, εδημιουργήθη σύμ-
φωνα προς εκείνο, το οποίον είναι καταληπτόν υπό του λόγου
και της νοήσεως και είναι πάντοτε το αυτό...
Σχολιάζει ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Άριστα, ω Τίμαιε· και πρέπει να αποδεχθώμεν απολύτως
ό,τι λέγεις. Και το μεν προοίμιόν σου μας ήρεσε θαυμάσια· τώρα
δε συνεχίζων τελείωνέ μας και το άσμα.
|
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 16:31:24
Και το παραμύθι του Δωδεκαθεισμού Πολυθεισμού από το Αθάνατο Ελληνικό Πνεύμα τελειώνει κάπως έτσι (πάλι από Τίμαιο, λίγο παρακάτω)...Η συζήτηση πάλι σχετικά με τις υπόλοιπες θεότητες και την προέλευσή τους είναι πολύ βαρύ έργο για τις δυνάμεις μας. Ας δείξουμε λοιπόν εμπιστοσύνη σ’ εκείνους που μίλησαν γι’ αυτές πριν από μας και που, όπως έλεγαν, ήταν απόγονοι θεών και ήξεραν χωρίς αμφιβολία πολύ καλά τους προγόνους τους. Είναι αδύνατο να απιστούμε σε παιδιά θεών, έστω κι αν όσα λένε στερούνται επαρκών αποδείξεων, αλλά, αφού μιλάνε για οικογενειακά τους θέματα, ας δεχτούμε αυτά που υποστηρίζουν, ότι δηλαδή από τη Γη και τον Ουρανό γεννήθηκαν ο Ωκεανός και η Τηθύς, και απ’ αυτούς ο Φορκέας, ο Κρόνος, η Ρέα και αρκετοί άλλοι μαζί τους. Κι ότι από τον Κρόνο και τη Ρέα γεννήθηκαν ο Δίας και η Ήρα κι όλοι εκείνοι ους οποίους θεωρούμε αδελφούς και απογόνους τους. Όταν γεννήθηκαν λοιπόν όλοι οι θεοί, κι εκείνοι που περιφέρονται φανερά κι εκείνοι που εμφανίζονται όποτε θέλουν, ο δημιουργός του σύμπαντος τους είπε: «Θεοί θεών, που εγώ δημιούργησα και γέννησα, θα είστε άφθαρτοι όπως τα έργα μου, όσο θέλω να υπάρχετε και να μην εξαφανιστείτε. Ό,τι είναι συναρμολογημένο μπορεί να λυθεί, αλλά αυτός που θα επιχειρήσει να χαλάσει κάτι φτιαγμένο σωστά ασφαλώς κάνει κακή πράξη. Επομένως κι εσείς, επειδή ακριβώς γεννηθήκατε κάποτε, δεν είστε ούτε αθάνατοι ούτε άφθαρτοι. Δεν θα φθαρείτε όμως ποτέ ούτε θα υποκύψετε στον θάνατο, γιατί με τη θέλησή μου διαθέτετε δεσμό πολύ μεγαλύτερο και στερεότερο από εκείνους με τους οποίους συνδεθήκατε κατά τη στιγμή της γέννησής σας. Ακούστε λοιπόν τι έχω να σας πω. Απομένουν αγέννητα ακόμη τρία θνητά γένη, που αν δεν δημιουργηθούν ο κόσμος δεν θα είναι τέλειος, καθώς θα του λείπουν πολλά είδη πλασμάτων. Πρέπει λοιπόν να δημιουργηθούν, αν θέλουμε να είναι απόλυτα τέλειος. Αν αυτά τα γένη γίνουν από μένα και τους δώσω εγώ ζωή, θα είναι ίδια με τους θεούς. Για να γίνουν θνητά και για να είναι το σύμπαν πραγματικό σύμπαν, πρέπει ν’ αναλάβετε εσείς, όπως προστάζει η φύση, να δημιουργήσετε τα ζωντανά πλάσματα, έχοντας για παράδειγμα τη δική μου ενέργεια, όταν σας δημιούργησα. Θα σπείρω όμως, και θα προετοιμάσω και θα σας παραδώσω εκείνο το μέρος τους που πρέπει να χαρακτηρίζεται αθάνατο, να θεωρείται θείο και να επιβάλλεται σε όσα θέλουν να υπακούουν πάντα στη δικαιοσύνη και σε σας τους ίδιους. Όσο για το υπόλοιπο, φτιάξτε το εσείς συνδυάζοντας το θνητό με το αθάνατο, δημιουργήστε ζωντανά όντα, θρέψτε τα για να μεγαλώσουν και, όταν πεθάνουν, πάρτε τα πάλι πίσω». Αποτέλεσμα των παραπάνω? Ο Σωκράτης οδηγήθηκε στο θάνατο. Ο Πλάτωνας αυτοεξορίστηκε στην Κάτω Ιταλία. Οι Έλληνες έγιναν Χριστιανοί "εν μία νυκτί" και επί 2000 χρόνια αυτό παραμένει ΕΤΣΙ. ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. Edited by - Alexandros. on 14/10/2013 16:36:49 |
Alexandros.
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
448 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 16:43:28
Και το πρωτότυπο για τους...ευαίσθητους!Περὶ δὲ τῶν ἄλλων δαιμόνων εἰπεῖν καὶ γνῶναι τὴν γένεσιν μεῖζον ἢ καθ᾽
ἡμᾶς, πειστέον δὲ τοῖς εἰρηκόσιν ἔμπροσθεν, ἐκγόνοις μὲν θεῶν οὖσιν, ὡς
ἔφασαν, σαφῶς δέ που τούς γε αὑτῶν προγόνους εἰδόσιν· ἀδύνατον οὖν
θεῶν [40e] παισὶν ἀπιστεῖν, καίπερ ἄνευ τε εἰκότων καὶ ἀναγκαίων
ἀποδείξεων λέγουσιν, ἀλλ᾽ ὡς οἰκεῖα φασκόντων ἀπαγγέλλειν ἑπομένους
τῷ νόμῳ πιστευτέον. οὕτως οὖν κατ᾽ ἐκείνους ἡμῖν ἡ γένεσις περὶ τούτων
τῶν θεῶν ἐχέτω καὶ λεγέσθω. Γῆς τε καὶ Οὐρανοῦ παῖδες Ὠκεανός τε καὶ
Τηθὺς ἐγενέσθην, τούτων δὲ Φόρκυς Κρόνος τε καὶ ῾Ρέα καὶ ὅσοι μετὰ [41a]
τούτων, ἐκ δὲ Κρόνου καὶ ῾Ρέας Ζεὺς Ἥρα τε καὶ πάντες ὅσους ἴσμεν
ἀδελφοὺς λεγομένους αὐτῶν, ἔτι τε τούτων ἄλλους ἐκγόνους· ἐπεὶ δ᾽ οὖν
πάντες ὅσοι τε περιπολοῦσιν φανερῶς καὶ ὅσοι φαίνονται καθ᾽ ὅσον ἂν
ἐθέλωσιν θεοὶ γένεσιν ἔσχον, λέγει πρὸς αὐτοὺς ὁ τόδε τὸ πᾶν γεννήσας
τάδε—
“Θεοὶ θεῶν, ὧν ἐγὼ δημιουργὸς πατήρ τε ἔργων, δι᾽ ἐμοῦ γενόμενα ἄλυτα
ἐμοῦ γε μὴ ἐθέλοντος. τὸ μὲν οὖν δὴ [41b] δεθὲν πᾶν λυτόν, τό γε μὴν καλῶς
ἁρμοσθὲν καὶ ἔχον εὖ λύειν ἐθέλειν κακοῦ· δι᾽ ἃ καὶ ἐπείπερ γεγένησθε,
ἀθάνατοι μὲν οὐκ ἐστὲ οὐδ᾽ ἄλυτοι τὸ πάμπαν, οὔτι μὲν δὴ λυθήσεσθέ γε
οὐδὲ τεύξεσθε θανάτου μοίρας, τῆς ἐμῆς βουλήσεως μείζονος ἔτι δεσμοῦ καὶ
κυριωτέρου λαχόντες ἐκείνων οἷς ὅτ᾽ ἐγίγνεσθε συνεδεῖσθε. νῦν οὖν ὃ λέγω
πρὸς ὑμᾶς ἐνδεικνύμενος, μάθετε. θνητὰ ἔτι γένη λοιπὰ τρία ἀγέννητα·
τούτων δὲ μὴ γενομένων οὐρανὸς ἀτελὴς ἔσται· τὰ γὰρ ἅπαντ᾽ ἐν [41c] αὑτῷ
γένη ζῴων οὐχ ἕξει, δεῖ δέ, εἰ μέλλει τέλεος ἱκανῶς εἶναι. δι᾽ ἐμοῦ δὲ ταῦτα
γενόμενα καὶ βίου μετασχόντα θεοῖς ἰσάζοιτ᾽ ἄν· ἵνα οὖν θνητά τε ᾖ τό τε
πᾶν τόδε ὄντως ἅπαν ᾖ, τρέπεσθε κατὰ φύσιν ὑμεῖς ἐπὶ τὴν τῶν ζῴων
δημιουργίαν, μιμούμενοι τὴν ἐμὴν δύναμιν περὶ τὴν ὑμετέραν γένεσιν. καὶ
καθ᾽ ὅσον μὲν αὐτῶν ἀθανάτοις ὁμώνυμον εἶναι προσήκει, θεῖον λεγόμενον
ἡγεμονοῦν τε ἐν αὐτοῖς τῶν ἀεὶ δίκῃ καὶ ὑμῖν ἐθελόντων ἕπεσθαι, σπείρας
καὶ ὑπαρξάμενος [41d] ἐγὼ παραδώσω· τὸ δὲ λοιπὸν ὑμεῖς, ἀθανάτῳ θνητὸν
προσυφαίνοντες, ἀπεργάζεσθε ζῷα καὶ γεννᾶτε τροφήν τε διδόντες
αὐξάνετε καὶ φθίνοντα πάλιν δέχεσθε”. Το πρωτότυπο είναι ΠΑΝΤΑ καλύτερο. ______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του. |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2013, 16:59:58
Πολύ ενδιαφέροντα αποσπάσματα.Στον διάλογό του με τον Ευθύδημο("περί Ευσέβειας",Απομνημονεύματα Δ' Ξενοφώντα) λέει και αυτό που αναφέρατε, δηλαδή πως υπάρχει ένας υπέρτατος αόρατος Θεός που βάζει σε τάξη και συγκρατεί όλο το Σύμπαν. Διότι τα λεγόμενά του δεν είναι μόνο ίδια με αυτά της Γένεσης, αλλά και με τις επιστολές του Απόστολου Παύλου και γενικά όλης της Γραφής! Δεν θα με εξέπληττε άμα αυτός ο διάλογος συμπεριλαμβανόταν στην Καινή Διαθήκη. θυμίζει την επιστολή προς Ρωμαίους όταν λέει "μπορεί να μην βλέπεις αυτή την στιγμή την μορφή των Θεών αλλά βλέπεις τα έργα τους"! θυμίζει τον Μωϋσή όταν λέει πως όπως δεν μπορεί κάποιος να δει τον Ήλιο, έτσι δεν μπορεί και κάποιος θρασύς θνητός να δει τον Θεό και να ζήσει. Τόσο πράγματα υπάρχουν, των οποίων την ύπαρξη νιώθουμε, χωρίς να είναι ορατά. Αλλά συνταρακτικό που τσακίζει την νεο-άποψη των εχθρών της αποκάλυψης, είναι η δήλωση του Σωκράτη να εμπιστεύεται(ο Ευθύδημος) τις αποκαλύψεις των Θεών για τα μελλούμενα μέσω της μαντικής. Ανθρωποκεντρική δημιουργία, υπέρτατος Θεός, ορατά ποιήματα του αόρατου Ποιητή, αποκάλυψη! Όλα όσα μισούν οι Εωσφοριστές είναι εδώ! Απλώς να σημειώσω, πως δεν νομίζω ότι ο Σωκράτης είναι ενάντια στην αρχαία ελληνική θρησκεία, αλλά στην νέα ψευδοελληνική θρησκεία των γκουρού του Εωσφόρου. Γιατί Δωδεκάθεο και Χριστιανισμός έχουν πολλά κοινά στοιχεία. Επομένως τον Σωκράτη τον χωρίζει ένα σκαλοπάτι από την Βίβλο και ένα απέραντο χάσμα από τις new age φιλοσοφίες.
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1)
Topic Locked
